חדשות מחצרות ויז'ניץ

[עקיב'לה]

מה עושים תלמידי אורחות תורה כשרכבו של הרב שטיינמן מכובד בביצים מגג הישיבה הספרדית הסמוכה. סתם מעניין. אני לא אמור לאהוב את ר' מענדלה ואין לי עמו מאומה, אבל בשפת הילדים זה נקרא ''הם התחילו'', ולדבריהם זה כבר הרבה זמן ככה, לכן כמה בחורים עלו ועשו בלגן בפנימיה. לא ראיתי שהשחיתו את בית המדרש. אני ראיתי גבס שבור ו2 זכוכיות מנופצות ובלגן גדול בחדרים. זו בוודאי התנהגות של בחורים מופרעים שאין להם עודף שכל ויישוב הדעת, לא יותר מזה

[1010]

מה שלא ברור, למה הבחורים מהישיבה הספרדית, זרקו בדיוק על ויזניץ ולא על איזו ישיבה / אדמו"ר אחר?
עוד משהו לא ברור, למה זה קורה פעם שניה בויז'ניץ מרכז, ולא שומעים כאלו דברים על בחורים מישיבת סערט צאנז או דושינסקיא לדוג'.

(למעט פוניבז' בתחילת הזמן)

ברור, זה תוצאה ישישרה של ההסתה והליצנות שעושים מהאדמו"ר בכל רחבי האינטרנט ודומיו.
אנשים מרגישים את עצמם יותר בטוחים לצחוק ממרכז חסידי ויז'ניץ מאשר מחסידות פרימישלאן.

[1010]

אחד העסקנים בשיכון ויזניץ הוציא מודעה שהפוגרום נעשה ע״י 'מרכז ויזניץ' ולא ע״י 'ויזניץ שבשיכון ויזניץ'.
זאת בא אחרי שבכמה מקומות אמרו ש'בחורי ויזניץ' עשו פוגרום, ויכול לגרום לבזיון על כבודו של הרה״ק הישועת משה מויזניץ זי״ע.
d2hdj7yq.jpeg

תודה.

בהחלט כולם חשבו שזה ויז'ניץ שיכון, ועכשיו שהוציאו את ההודעה כולם יודעים שזה לא ויזני'ץ שיכון.
הה"ד מתעבר בריב לא לו, מה זה קשור אליכם? מצאתם עוד מקום להתגלגל על החסידות שנישלת מכל הנכסים והכספים?

[moshe chaim]

אחד העסקנים בשיכון ויזניץ הוציא מודעה שהפוגרום נעשה ע״י 'מרכז ויזניץ' ולא ע״י 'ויזניץ שבשיכון ויזניץ'.
זאת בא אחרי שבכמה מקומות אמרו ש'בחורי ויזניץ' עשו פוגרום, ויכול לגרום לבזיון על כבודו של הרה״ק הישועת משה מויזניץ זי״ע.
d2hdj7yq.jpeg

תודה.

בהחלט כולם חשבו שזה ויז'ניץ שיכון, ועכשיו שהוציאו את ההודעה כולם יודעים שזה לא ויזני'ץ שיכון.
הה"ד מתעבר בריב לא לו, מה זה קשור אליכם? מצאתם עוד מקום להתגלגל על החסידות שנישלת מכל הנכסים והכספים?

לא 'כולם' חשבו שזה ויז'ניץ שיכון. אבל הרבה תמימים מאנשי הרחוב ראו כתבה אודות בחורי ויזניץ, חשבו שזה היה מהשוליים של ויזניץ שיכון.
יש יותר מאלף בחורים בויזניץ בא״י, אז אולי 50 בחורים מהשוליים של בחורי ויזניץ עשו פוגרום.

אגב, שכן שלי, ליטאי בן תורה, אמר לי הבוקר ששמע או ראה החדשות ש'בחורי ויזניץ עשו פוגרום', ו'עוד לא הוציאו גינוי רשמי נגד המעשה הנוראה', והוא חשב שהיה 'ויזניץ שיכון'. אבל שכאני אמרתי לו שזה היה מרכז ויזניץ הוא אמר 'עכשיו אני מאמין הסיפור, אבל אני בטוח שיוציאו גינוי רשמי בקרוב ממש'.

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

אני הקטן בעניי כואב לי לראות כאן אנשים שמתייחסים בסלחנות לאלימות פיזית
ואפילו לו נאמין לטענת 'מרכז' כי תלמידי 'אהל משה' - 'נחלת דן' כבר רדפו אותם כמה פעמים
ביהדות יש אופציה אחת ויחידה שבה הותר לנהוג באלימות והיא: "הקם להרגך השכם להרגו" כלו' שהאלימות שמצדך תמנע את השני מהאלימות שלו.
כל אופן אחר של אלימות הרי הוא מופקע לפי תורתנו הק'
ולא משנה אם הבחור הספרדי שאתה מכיר ג"כ היה נוהג באלימות לו היית זורק ביצה על הרכב שלו.
ובפרט, כשאדם עושה מעשה כזה ומשכנע את עצמו שהוא עושה את זה לשם שמים למעון כבוד רבו
זו צביעות, והיפוך האמת, על עצמכם אתם יכולים לעבוד וכן על תלמידיכם הצעירים ועל ילדיכם אולי,
אבל על הקב"ה אי אפשר לעבוד, ואנשים שאחראיים לכזו בורות של אנשים, שכביכול הרבי הקדוש והטהור הוא מעל דיני נזיקין שבשו"ע,
ומותר להכות יהודי אחר, אם מישהו בבניין שבו נמצא אותו יהודי ביזה את חמורו של רבי פנחס בן יאיר...

גורו לכם מיום הדין!

אח"כ לא מבינים איך בעלי הכח משתמשים בו שלא לש"ש, כשהציבור מגלה הבנה לשימוש כזה, ומדוע לא ישתמשו בעלי הכח בכוחם הרב שצברו
כשאנשים נורמלים מקבלים בהבנה אלימות כזאת.

[1010]

אני הקטן בעניי כואב לי לראות כאן אנשים שמתייחסים בסלחנות לאלימות פיזית
ואפילו לו נאמין לטענת 'מרכז' כי תלמידי 'אהל משה' - 'נחלת דן' כבר רדפו אותם כמה פעמים
ביהדות יש אופציה אחת ויחידה שבה הותר לנהוג באלימות והיא: "הקם להרגך השכם להרגו" כלו' שהאלימות שמצדך תמנע את השני מהאלימות שלו.
כל אופן אחר של אלימות הרי הוא מופקע לפי תורתנו הק'
ולא משנה אם הבחור הספרדי שאתה מכיר ג"כ היה נוהג באלימות לו היית זורק ביצה על הרכב שלו.
ובפרט, כשאדם עושה מעשה כזה ומשכנע את עצמו שהוא עושה את זה לשם שמים למעון כבוד רבו
זו צביעות, והיפוך האמת, על עצמכם אתם יכולים לעבוד וכן על תלמידיכם הצעירים ועל ילדיכם אולי,
אבל על הקב"ה אי אפשר לעבוד, ואנשים שאחראיים לכזו בורות של אנשים, שכביכול הרבי הקדוש והטהור הוא מעל דיני נזיקין שבשו"ע,
ומותר להכות יהודי אחר, אם מישהו בבניין שבו נמצא אותו יהודי ביזה את חמורו של רבי פנחס בן יאיר...

גורו לכם מיום הדין!

אח"כ לא מבינים איך בעלי הכח משתמשים בו שלא לש"ש, כשהציבור מגלה הבנה לשימוש כזה, ומדוע לא ישתמשו בעלי הכח בכוחם הרב שצברו
כשאנשים נורמלים מקבלים בהבנה אלימות כזאת.

יש כאן שני קבוצות שעשו מעשים אסורים עפ"י דין תורה.
1. קבוצת בחורים מישיבת ויז'ניץ שזרעו הרס בישיבה.
2. קובצת בחורים מישיבת נחלת דן שחרחרו ריב עם ישיבה סמוכה וביזו את האדמו"ר מויז'ניץ לא פעם אחת.

עכשיו יש לדון ממה צריך להזדעזע יותר.
אפשר מזה ואפשר מזה.
מצטייר הרבה יותר טוב לומר מה זה ביצה לעומת בדולח, ומצד שני אפשר גם להבין את הצד האחר, זה לא הצדקת אלימות, אלא הבנה שהצד הראשון עשה מעשה חמור לא פחות, ומשכך מה לנו לקחת צד לכיוון מסוים.

[1010]

אחד העסקנים בשיכון ויזניץ הוציא מודעה שהפוגרום נעשה ע״י 'מרכז ויזניץ' ולא ע״י 'ויזניץ שבשיכון ויזניץ'.
זאת בא אחרי שבכמה מקומות אמרו ש'בחורי ויזניץ' עשו פוגרום, ויכול לגרום לבזיון על כבודו של הרה״ק הישועת משה מויזניץ זי״ע.
d2hdj7yq.jpeg

תודה.

בהחלט כולם חשבו שזה ויז'ניץ שיכון, ועכשיו שהוציאו את ההודעה כולם יודעים שזה לא ויזני'ץ שיכון.
הה"ד מתעבר בריב לא לו, מה זה קשור אליכם? מצאתם עוד מקום להתגלגל על החסידות שנישלת מכל הנכסים והכספים?

לא 'כולם' חשבו שזה ויז'ניץ שיכון. אבל הרבה תמימים מאנשי הרחוב ראו כתבה אודות בחורי ויזניץ, חשבו שזה היה מהשוליים של ויזניץ שיכון.
יש יותר מאלף בחורים בויזניץ בא״י, אז אולי 50 בחורים מהשוליים של בחורי ויזניץ עשו פוגרום.

אגב, שכן שלי, ליטאי בן תורה, אמר לי הבוקר ששמע או ראה החדשות ש'בחורי ויזניץ עשו פוגרום', ו'עוד לא הוציאו גינוי רשמי נגד המעשה הנוראה', והוא חשב שהיה 'ויזניץ שיכון'. אבל שכאני אמרתי לו שזה היה מרכז ויזניץ הוא אמר 'עכשיו אני מאמין הסיפור, אבל אני בטוח שיוציאו גינוי רשמי בקרוב ממש'.

ואני יכול לומר לך שבהיסטוריה של השנים האחרונות ובדגש על המחלוקה עם הרמ"מ הרי שויז'ניץ של האלף בחורים מומחים לא פחות בטרור, מי הרביץ לרמ"מ? מי זרק עליו ועל חסידיו אבנים לבנים וכדו'.
שלא ישגעו בראש שיש צד אחד תמים וטהור ומצד שני כאלו ישש להם שיטה של כח הזרוע.
עכ"פ בטוח שהם לא צד, מה להם להתערב כאן?

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

הרב 1010, הנידון פה הוא לא מי התחיל ולא מי עשה יותר או פחות,
אלא, העניין שאלימות אמורה להתקבל בציבור באפס-סובלנות נקודה,
ואם אתה מתחיל להתפלפל מי אשם, כבר קיבלת אלימות בסובלנות.
מי שיתנהג באלימות, יוקע לעיני כל!
אפילו אם הפרענקים מתגרים בו מדי יום ביומו, זה לא תירוץ לסרטוני המזוויעים שיוצאים משם!
מלבד שכל המקור לכך שזו לא הפעם הראשונה שתלמידי אהל משה מתגרים בתלמידי ישועות משה
הם רק מפי מרכז ויז'ניץ אנו חיים, שהם נוגעים בדבר ואינם נאמנים כלל,
וע"ע אשכול גור, שהגערערס מספרים סיפורי אלף לילה ולילה כביכול הגר"ש אלתר כבר רודף אותם מזמן חורבן בית המקדש הראשון...

[1010]

תבין.
ביזוי רבנים הכוללת צעקת שמו הפרטי וזריקת ביצים וגלילי נייר ושקיות מים על רבכו אמור להתקבל בציבור באפס-סובלנות נקודה,
וזה שאח"כ קיבלו בחזרה על גמולם הטוב לא מצדיק שלא יוקיעו אותם.

יש פה כעין צד של צדיקים וצד של רשעים....

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

אכן כן, אך זהו עניין שאנו חיים מפיהם של חסידי מרכז ויז'ניץ
שנזכרו לטעון את זה אחרי הפוגרום השני שביצעו בשנתיים האחרונות בישיבות שכנות
וכפי שטענתי הם אינם נאמנים לטעון כך, ואכן יש להוקיע גם מעשים כאלו,
אבל לבוא ולטעון על הפוגרום שערכו בישיבה השכנה ש'הם התחילו' זה נקרא לקבל אלימות בסובלנות,
הבנת?
דרך אגב,
בזמנו אחרי הפוגרום בבאבוב הם רק טענו שצעקו את שמו הפרטי של הרבי
זה אכן לא בסדר,
אך זה אינו בגדר אלימות כלל. אפילו לא אלימות מילולית,
וכבר קדמני פרדכת באשכול שכן וכתב:

אם אז המריבה לא הייתה נגמרת בסולחה
לא היינו רואים מחזה מביש זה שוב פעם

שאם ישיבת ויז'ניץ מרכז תשלם על כל הנזקים שעשו לישיבת באבוב + חקירות ומעצרים
זה לא היה מתרחש אמש פעם נוספת בישיבת אהל משה

[moshe chaim]

מרכז ויזניץ:

היום יום ד׳ בשעה 7.30 בערב יתקיים בביהמ״ד בב״ב 'כנס הכנה לימי השמחה' לכלל אנ״ש בארה״ק לרגל נישואי נכד כ״ק האדמו״ר שיתקיים בשבוע הבא בארה״ב.

בכנס יזהירו לאנ״ש שנוסעים לחו״ל, שאם יעשו מעשים אשר לא יעשו, זה מבזה את רביה״ק שליט״א, ע״כ יש להתנהג בעדינות ודרך ארץ בארה״ב, בין כלפי סקרנים מאנשי ארה״ב שיבואו להשמחה ולטישים, ובין כלפי אלו הנמנים על אנ״ש אבל אינם צועדים בשלימות בשיטה הקדושה של רביה״ק שליט״א.

הדרשה המרכזי ישא הרב יוקל ווייס משב״ק וראש הישיבה.

כפי השמועות, ימסור הרב יוקל ווייס גינוי רשמי בשם האדמו״ר, נגד הפוגרום שנעשה ע״י בחורי מרכז ויזניץ, ותועד במצלמות ווידאו, והופץ ברחבי העולם היהודי תוך 3 שעות.

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

כפי השמועות, ימסור הרב יוקל ווייס גינוי רשמי בשם האדמו״ר, נגד הפוגרום שנעשה ע״י בחורי מרכז ויזניץ, ותועד במצלמות ווידאו, והופץ ברחבי העולם היהודי תוך 3 שעות.

רק להבין הגינוי יהיה על הפוגרום, או על פרסום הוידאו?

[moshe chaim]

כפי השמועות, ימסור הרב יוקל ווייס גינוי רשמי בשם האדמו״ר, נגד הפוגרום שנעשה ע״י בחורי מרכז ויזניץ, ותועד במצלמות ווידאו, והופץ ברחבי העולם היהודי תוך 3 שעות.

רק להבין הגינוי יהיה על הפוגרום, או על פרסום הוידאו?

[1010]

אכן כן, אך זהו עניין שאנו חיים מפיהם של חסידי מרכז ויז'ניץ
שנזכרו לטעון את זה אחרי הפוגרום השני שביצעו בשנתיים האחרונות בישיבות שכנות
וכפי שטענתי הם אינם נאמנים לטעון כך, ואכן יש להוקיע גם מעשים כאלו,
אבל לבוא ולטעון על הפוגרום שערכו בישיבה השכנה ש'הם התחילו' זה נקרא לקבל אלימות בסובלנות,
הבנת?
דרך אגב,
בזמנו אחרי הפוגרום בבאבוב הם רק טענו שצעקו את שמו הפרטי של הרבי
זה אכן לא בסדר,
אך זה אינו בגדר אלימות כלל. אפילו לא אלימות מילולית,
וכבר קדמני פרדכת באשכול שכן וכתב:

אם אז המריבה לא הייתה נגמרת בסולחה
לא היינו רואים מחזה מביש זה שוב פעם

שאם ישיבת ויז'ניץ מרכז תשלם על כל הנזקים שעשו לישיבת באבוב + חקירות ומעצרים
זה לא היה מתרחש אמש פעם נוספת בישיבת אהל משה

אם יש להוקיע מעשים כאלו, למה אינך מוקיעם?
לדידך אין זה עוולה נוראית לבזות אדמו"ר ולהציק לחצר ויז'ניץ?

והרי ציטוט שהיה בקבוצות ווטסאפ ומישהו העתיק לי:

ת האלימות שרואים בסרטונים אי אפשר להצדיק בשום מצב!
אבל היא לא קרתה בגלל ביצה אחת על רכב של האדמור או על חסיד.
אפשר לשאול את בעלי העסקים ברחוב כמה הם סובלים יום יום מזריקות ביצים, שקיות מים, אבנים ומקלות על כל מי שעובר שם ברחוב. בשבת הייתה שמחה בחסידות ויז'ניץ וכבר סערב שבת כשהייתה תהלוכה עם האדמור נזרקו לעברו חפצים וצעקו לו קריאות גנאי בשמו הפרטי וכן "נאצים" "חבל שלא גמרו אתכם בשואה" ועוד משפטים מזעזעים. וכל זה תוך זריקה אלימה של דברים וצחקוקים מחלונות הישיבה. בליל שבת, אברך מויזניץ שהגיע מחו"ל להשתתף בשמחה חטף אבן בראש וקיבל מכות ממוטות עץ על ידי הבחורים מנחלת דן.
במוצש כשהחתן הגיע לרקוד בישיבה נזרקו עליו שקיות מים מטונפים ושקית אחת התפוצצה לו על השטריימל החדש וזה במקביל לזריקה. מסיבית של לבנים וביצים ואבנים על הבחורים מויזניץ. אתמול זרקו ביצים על הרכב של האדמור..
במוצש הזמין ראש ישיבת ויז'ניץ משטרה, השוטר אמר לו שאין לו מה לעשות, שיגישו תלונה במשטרה אבל שלא יבנה על זה שיעשו משהו.
גם ראש הישיבה וגם השכנים ובעלי העסקים באיזור ניסו הרבה פעמים לדבר עם הנהלת נחלת דן אבל כלום לא עזר.
שוב, האלימות בסרטונים היא מזעזעת ואסורה בתכלית האיסור. אבל לפני שמגיבים צריך להבין את התמונה הרחבה

[moshe chaim]

יש כאן שני קבוצות שעשו מעשים אסורים עפ"י דין תורה.
1. קבוצת בחורים מישיבת ויז'ניץ שזרעו הרס בישיבה.
2. קבוצת בחורים מישיבת נחלת דן שחרחרו ריב עם ישיבה סמוכה וביזו את האדמו"ר מויז'ניץ לא פעם אחת.

עכשיו יש לדון ממה צריך להזדעזע יותר.
אפשר מזה ואפשר מזה.
מצטייר הרבה יותר טוב לומר מה זה ביצה לעומת בדולח, ומצד שני אפשר גם להבין את הצד האחר, זה לא הצדקת אלימות, אלא הבנה שהצד הראשון עשה מעשה חמור לא פחות, ומשכך מה לנו לקחת צד לכיוון מסוים.

יש הרבה חילוקים בין שני קבוצות אלו.

החילוק העיקרי הוא, שבישיבת נחלת דן היו בערך שני בחורים שזרקו ביצה על הרכב של האדמו״ר. זה היה מהשוליים של הישיבה. בכל ישיבה של 180 בחורים יש כמה בחורים שלא רוצים ללמוד, ועושים בלגנים, ולפעמים עושים מעשים שהם אסורים. אבל החינוך שנותנים בישיבת נחלת דן, הם 'נגד' מעשים אלו.

משא״כ בישיבת מרכז ויזניץ קבוצה של שבעים בחורים עשו הפוגרום. 50 אחוז של הישיבה, מסלתה ומשמנה של הישיבה, עשו הפוגרום.
ואמרו שהם לא מתחרטים. למען כבודו של רביה״ק מותר לנו לעשות הכל.
זה החינוך שלהם, שלמען כבודו של רביה״ק מותר לנו לעשות הכל.

[גאליציאנער]

יש כאן שני קבוצות שעשו מעשים אסורים עפ"י דין תורה.
1. קבוצת בחורים מישיבת ויז'ניץ שזרעו הרס בישיבה.
2. קבוצת בחורים מישיבת נחלת דן שחרחרו ריב עם ישיבה סמוכה וביזו את האדמו"ר מויז'ניץ לא פעם אחת.

עכשיו יש לדון ממה צריך להזדעזע יותר.
אפשר מזה ואפשר מזה.
מצטייר הרבה יותר טוב לומר מה זה ביצה לעומת בדולח, ומצד שני אפשר גם להבין את הצד האחר, זה לא הצדקת אלימות, אלא הבנה שהצד הראשון עשה מעשה חמור לא פחות, ומשכך מה לנו לקחת צד לכיוון מסוים.

יש הרבה חילוקים בין שני קבוצות אלו.

החילוק העיקרי הוא, שבישיבת נחלת דן היו בערך שני בחורים שזרקו ביצה על הרכב של האדמו״ר. זה היה מהשוליים של הישיבה. בכל ישיבה של 180 בחורים יש כמה בחורים שלא רוצים ללמוד, ועושים בלגנים, ולפעמים עושים מעשים שהם אסורים. אבל החינוך שנותנים בישיבת נחלת דן, הם 'נגד' מעשים אלו.

משא״כ בישיבת מרכז ויזניץ קבוצה של שבעים בחורים עשו הפוגרום. 50 אחוז של הישיבה, מסלתה ומשמנה של הישיבה, עשו הפוגרום.
ואמרו שהם לא מתחרטים. למען כבודו של רביה״ק מותר לנו לעשות הכל.
זה החינוך שלהם, שלמען כבודו של רביה״ק מותר לנו לעשות הכל.

בזה אתה לא צודק כלל וכלל!!!

וויז'ניץ לא אמורה כעת להיכנס לחדרי חקירות ולברר מי בדיוק זרק ומה הוא זרק !!!

ברגע שמהישיבה הזאת נזרקים חפצים וכו' - כפי שהם מתארים, אז שייזהרו להם...

[גאליציאנער]

אכן כן, אך זהו עניין שאנו חיים מפיהם של חסידי מרכז ויז'ניץ
שנזכרו לטעון את זה אחרי הפוגרום השני שביצעו בשנתיים האחרונות בישיבות שכנות
וכפי שטענתי הם אינם נאמנים לטעון כך, ואכן יש להוקיע גם מעשים כאלו,
אבל לבוא ולטעון על הפוגרום שערכו בישיבה השכנה ש'הם התחילו' זה נקרא לקבל אלימות בסובלנות,
הבנת?
דרך אגב,
בזמנו אחרי הפוגרום בבאבוב הם רק טענו שצעקו את שמו הפרטי של הרבי
זה אכן לא בסדר,
אך זה אינו בגדר אלימות כלל. אפילו לא אלימות מילולית,
וכבר קדמני פרדכת באשכול שכן וכתב:

אם אז המריבה לא הייתה נגמרת בסולחה
לא היינו רואים מחזה מביש זה שוב פעם

שאם ישיבת ויז'ניץ מרכז תשלם על כל הנזקים שעשו לישיבת באבוב + חקירות ומעצרים
זה לא היה מתרחש אמש פעם נוספת בישיבת אהל משה

גם לגבי ההרס בישיבת נחלת דן - אנו חיים מפיהם של תלמידי הישיבה...

ההבדל הוא בסה"כ שהם השכילו לתעד את זה, משא"כ חסידי ויז'ניץ.
אולי הם יצליחו להוציא תיעודים מהחפצים שתלמידי הישיבה זרקו, ואז לפתע המצב ישתנה לגמרי...

[זלמן1]

אכן כן, אך זהו עניין שאנו חיים מפיהם של חסידי מרכז ויז'ניץ
שנזכרו לטעון את זה אחרי הפוגרום השני שביצעו בשנתיים האחרונות בישיבות שכנות
וכפי שטענתי הם אינם נאמנים לטעון כך, ואכן יש להוקיע גם מעשים כאלו,
אבל לבוא ולטעון על הפוגרום שערכו בישיבה השכנה ש'הם התחילו' זה נקרא לקבל אלימות בסובלנות,
הבנת?
דרך אגב,
בזמנו אחרי הפוגרום בבאבוב הם רק טענו שצעקו את שמו הפרטי של הרבי
זה אכן לא בסדר,
אך זה אינו בגדר אלימות כלל. אפילו לא אלימות מילולית,
וכבר קדמני פרדכת באשכול שכן וכתב:

אם אז המריבה לא הייתה נגמרת בסולחה
לא היינו רואים מחזה מביש זה שוב פעם

שאם ישיבת ויז'ניץ מרכז תשלם על כל הנזקים שעשו לישיבת באבוב + חקירות ומעצרים
זה לא היה מתרחש אמש פעם נוספת בישיבת אהל משה

גם לגבי ההרס בישיבת נחלת דן - אנו חיים מפיהם של תלמידי הישיבה...

ההבדל הוא בסה"כ שהם השכילו לתעד את זה, משא"כ חסידי ויז'ניץ.
אולי הם יצליחו להוציא תיעודים מהחפצים שתלמידי הישיבה זרקו, ואז לפתע המצב ישתנה לגמרי...

נו, שיוציאו...
איך זה שעדיין לא יצא, בעידן שכל מקום ציבורי וכל פינה נידחת בעולם מצולם?

[יאיר]

יש כאן שני קבוצות שעשו מעשים אסורים עפ"י דין תורה.
1. קבוצת בחורים מישיבת ויז'ניץ שזרעו הרס בישיבה.
2. קבוצת בחורים מישיבת נחלת דן שחרחרו ריב עם ישיבה סמוכה וביזו את האדמו"ר מויז'ניץ לא פעם אחת.

עכשיו יש לדון ממה צריך להזדעזע יותר.
אפשר מזה ואפשר מזה.
מצטייר הרבה יותר טוב לומר מה זה ביצה לעומת בדולח, ומצד שני אפשר גם להבין את הצד האחר, זה לא הצדקת אלימות, אלא הבנה שהצד הראשון עשה מעשה חמור לא פחות, ומשכך מה לנו לקחת צד לכיוון מסוים.

יש הרבה חילוקים בין שני קבוצות אלו.

החילוק העיקרי הוא, שבישיבת נחלת דן היו בערך שני בחורים שזרקו ביצה על הרכב של האדמו״ר. זה היה מהשוליים של הישיבה. בכל ישיבה של 180 בחורים יש כמה בחורים שלא רוצים ללמוד, ועושים בלגנים, ולפעמים עושים מעשים שהם אסורים. אבל החינוך שנותנים בישיבת נחלת דן, הם 'נגד' מעשים אלו.

משא״כ בישיבת מרכז ויזניץ קבוצה של שבעים בחורים עשו הפוגרום. 50 אחוז של הישיבה, מסלתה ומשמנה של הישיבה, עשו הפוגרום.
ואמרו שהם לא מתחרטים. למען כבודו של רביה״ק מותר לנו לעשות הכל.
זה החינוך שלהם, שלמען כבודו של רביה״ק מותר לנו לעשות הכל.

בזה אתה לא צודק כלל וכלל!!!

וויז'ניץ לא אמורה כעת להיכנס לחדרי חקירות ולברר מי בדיוק זרק ומה הוא זרק !!!

ברגע שמהישיבה הזאת נזרקים חפצים וכו' - כפי שהם מתארים, אז שייזהרו להם...

חבל שאין 'דיסלייק'..

ראית את הסרטון??

ראיתי כמה שניות והזעזעתי!

[יאיר]

חילול ה' נוראי (נקוה שלא [י]פורסם בתקשורת החילונית)

לדעתי הם היו צריכים לאיים שאם לא יתפסו את האחראים לזריקת ביצים וכו' וזה יחזור פעם נוספת
אז יקרה כך וכך או משהו כזה ולא לעשות כזה בלאגן ונזק למי שאינו אשם.

[מי זה]

חילול ה' נוראי (נקוה שלא [י]פורסם בתקשורת החילונית)

לדעתי הם היו צריכים לאיים שאם לא יתפסו את האחראים לזריקת ביצים וכו' וזה יחזור פעם נוספת
אז יקרה כך וכך או משהו כזה ולא לעשות כזה בלאגן ונזק למי שאינו אשם.

[יאיר]

ייש"כ תוקן. בגלל שכתבתי בחופזה

[יאיר]

כעת אני מבין עוד פירוש על הגמ' (סנהדרין צז.)

"וַתְּהִי הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת, וְסָר מֵרָע מִשְׁתּוֹלֵל וַיַּרְא ה' וַיֵּרַע בְּעֵינָיו, כִּי-אֵין מִשְׁפָּט"

"אמרי דבי רב מלמד שנעשית עדרים עדרים והולכת לה"

ולמה לשון עדרים? כי מתנהגים כמו בהמות...

[קא סלקא דעתך]

אכן כן, אך זהו עניין שאנו חיים מפיהם של חסידי מרכז ויז'ניץ
שנזכרו לטעון את זה אחרי הפוגרום השני שביצעו בשנתיים האחרונות בישיבות שכנות
וכפי שטענתי הם אינם נאמנים לטעון כך, ואכן יש להוקיע גם מעשים כאלו,
אבל לבוא ולטעון על הפוגרום שערכו בישיבה השכנה ש'הם התחילו' זה נקרא לקבל אלימות בסובלנות,
הבנת?
דרך אגב,
בזמנו אחרי הפוגרום בבאבוב הם רק טענו שצעקו את שמו הפרטי של הרבי
זה אכן לא בסדר,
אך זה אינו בגדר אלימות כלל. אפילו לא אלימות מילולית,
וכבר קדמני פרדכת באשכול שכן וכתב:

אם אז המריבה לא הייתה נגמרת בסולחה
לא היינו רואים מחזה מביש זה שוב פעם

שאם ישיבת ויז'ניץ מרכז תשלם על כל הנזקים שעשו לישיבת באבוב + חקירות ומעצרים
זה לא היה מתרחש אמש פעם נוספת בישיבת אהל משה

אם המעשה שהיה בבאבוב חזר על עצמו כמעט באותו מתכונת,
סביר להניח, שראשי הישיבה בויזניץ מרכז לא הזהירו כדבעי, ולא הבהירו לבחורים שמעשה כזה אסור שיקרה שוב.
אולי הם אמרו לבחורים שכך צריך לעשות שוואנץ אמיתי, ולבאבוב אמרו שהענישו את הבחורים.

[קא סלקא דעתך]

יש כאן שני קבוצות שעשו מעשים אסורים עפ"י דין תורה.
1. קבוצת בחורים מישיבת ויז'ניץ שזרעו הרס בישיבה.
2. קבוצת בחורים מישיבת נחלת דן שחרחרו ריב עם ישיבה סמוכה וביזו את האדמו"ר מויז'ניץ לא פעם אחת.

עכשיו יש לדון ממה צריך להזדעזע יותר.
אפשר מזה ואפשר מזה.
מצטייר הרבה יותר טוב לומר מה זה ביצה לעומת בדולח, ומצד שני אפשר גם להבין את הצד האחר, זה לא הצדקת אלימות, אלא הבנה שהצד הראשון עשה מעשה חמור לא פחות, ומשכך מה לנו לקחת צד לכיוון מסוים.

יש הרבה חילוקים בין שני קבוצות אלו.

החילוק העיקרי הוא, שבישיבת נחלת דן היו בערך שני בחורים שזרקו ביצה על הרכב של האדמו״ר. זה היה מהשוליים של הישיבה. בכל ישיבה של 180 בחורים יש כמה בחורים שלא רוצים ללמוד, ועושים בלגנים, ולפעמים עושים מעשים שהם אסורים. אבל החינוך שנותנים בישיבת נחלת דן, הם 'נגד' מעשים אלו.

משא״כ בישיבת מרכז ויזניץ קבוצה של שבעים בחורים עשו הפוגרום. 50 אחוז של הישיבה, מסלתה ומשמנה של הישיבה, עשו הפוגרום.
ואמרו שהם לא מתחרטים. למען כבודו של רביה״ק מותר לנו לעשות הכל.
זה החינוך שלהם, שלמען כבודו של רביה״ק מותר לנו לעשות הכל.

בזה אתה לא צודק כלל וכלל!!!

וויז'ניץ לא אמורה כעת להיכנס לחדרי חקירות ולברר מי בדיוק זרק ומה הוא זרק !!!

ברגע שמהישיבה הזאת נזרקים חפצים וכו' - כפי שהם מתארים, אז שייזהרו להם...

חבל שאין 'דיסלייק'..

ראית את הסרטון??

ראיתי כמה שניות והזעזעתי!

מחכים לראות את הסרטון

[אילפא]

אם המעשה שהיה בבאבוב חזר על עצמו כמעט באותו מתכונת,
סביר להניח, שראשי הישיבה בויזניץ מרכז לא הזהירו כדבעי, ולא הבהירו לבחורים שמעשה כזה אסור שיקרה שוב.
אולי הם אמרו לבחורים שכך צריך לעשות שוואנץ אמיתי, ולבאבוב אמרו שהענישו את הבחורים.
[/quote]




לא חושב שלהיות הייליגע שוואנץ זה העונש הכי גדול ??

[moshe chaim]

מי מביא וידאו ?
לקיים מה שנאמר 'עינינו ראו ולא זר'
אם תמונה שווה אלף מילים, סרטון שווה אלף תמונות.

תיעוד ווידאו של 90 שניות, שתועד 'בשעת הפוגרום' בבני ברק
ע״י 70 בחורי ישיבת 'מרכז ויזניץ'
https://www.jumbomail.me/he/Downloads.a ... 3838673D3D

[פרדכת]

מי מביא וידאו ?
לקיים מה שנאמר 'עינינו ראו ולא זר'
אם תמונה שווה אלף מילים, סרטון שווה אלף תמונות.

תיעוד ווידאו של 90 שניות, שתועד 'בשעת הפוגרום' בבני ברק
ע״י 70 בחורי ישיבת 'מרכז ויזניץ'
https://www.jumbomail.me/he/Downloads.a ... 3838673D3D

תראה בוידאו בשניה 0:44 את תלישת המזוזה מהדלת
ועם אבנטים כולם
הכל בשם ה...

[קא סלקא דעתך]

מי מביא וידאו ?
לקיים מה שנאמר 'עינינו ראו ולא זר'
אם תמונה שווה אלף מילים, סרטון שווה אלף תמונות.

תיעוד ווידאו של 90 שניות, שתועד 'בשעת הפוגרום' בבני ברק
ע״י 70 בחורי ישיבת 'מרכז ויזניץ'
https://www.jumbomail.me/he/Downloads.a ... 3838673D3D

מחריד כל לב.
רבם דקרו כאלו בושות שעשו לרבם, אף אחד אחר לא היה עושה את זה יותר טוב.

[ועד]

רבותי, זה מפחיד!!! אפילו בפונביז' השונאים והמחבלים לא עשו בצורה כזו.