אשכול בעניני גור והמסתעף

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: יאיר, אחד

מי זה
הודעות: 2550
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 04 יולי 2019, 13:26

moshe chaim כתב:
04 יולי 2019, 13:11
גאליציאנער כתב:
04 יולי 2019, 11:18
מי זה כתב:
04 יולי 2019, 11:14
מה בדיוק הויכוח? (נא לפרט בצורה ענינית).
viewtopic.php?p=506067#p506067

יש הוראה של הנהלת המוסדות [אחד בשם שלמה חיים רוטנברג] לשנות את ייעוד הקעמפ של הבנות ולתת את זה לבנים.
מנהלי הקעמפ לא העבירו את זה בשל טענותיהם.

שבוע שעבר היה אסיפה של רבנים ועסקנים בירושלים נגד זה והחתימו רבנים נגד העסקן מארה"ב.
הדרשות בכנס גם הודלפו וניתן לשומעם בהרבה מקומות.
לשנות את ייעוד הקעמפ של הבנים ולתת את זה לבנות

זהו, שהיה זכור לי איזה כותרת אשכול באיי וועלט "דרמה, גור מפסיקים עם הקעמפים לבנים".
תודה משה חיים.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

יעקב עקיבא
הודעות: 255
הצטרף: 17 מאי 2019, 21:39
קיבל תודה: 1 פעם
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעקב עקיבא » 04 יולי 2019, 15:10

הבנים זה יגדיל תורה או אמרי אמת?

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 634
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 04 יולי 2019, 15:45

זה גם קשור
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

moshe chaim
הודעות: 449
הצטרף: 04 ספטמבר 2018, 17:38

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי moshe chaim » 04 יולי 2019, 16:50

יע כתב:
04 יולי 2019, 15:10
הבנים זה יגדיל תורה או אמרי אמת?
הת״ת הישן נקרא ישיבה יגדיל תורה, והמוסד לבנות נקרא בית יעקב.
הת״ת החדש נקרא ישיבה אמרי אמת.

יעקב עקיבא
הודעות: 255
הצטרף: 17 מאי 2019, 21:39
קיבל תודה: 1 פעם
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעקב עקיבא » 04 יולי 2019, 16:53

ידוע לי, מה ששאלתי האם רוצים להעביר את הקעמפ מבנים 'אמרי אמת' וא"כ למה.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8259
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
קיבל תודה: 4 פעמים
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 יולי 2019, 18:09

image (2).png
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8259
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
קיבל תודה: 4 פעמים
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 יולי 2019, 18:09

image (3).png
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8259
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
קיבל תודה: 4 פעמים
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 יולי 2019, 18:10

image (4).png
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8259
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
קיבל תודה: 4 פעמים
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 יולי 2019, 18:10

image (5).png
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8259
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
קיבל תודה: 4 פעמים
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 יולי 2019, 18:10

image (6).png
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

משה 10
הודעות: 194
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 » 12 יולי 2019, 00:18

מה קורה שם זה רק מסתבך !
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
פרדכת
הודעות: 209
הצטרף: 12 אוגוסט 2014, 14:25
מיקום: אשדוד

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי פרדכת » 12 יולי 2019, 03:04

IMG-20190710-WA0035.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
פרדכת : כינוי לאדם בטל ממלאכה ומלימוד ומדרך ארץ, ואין עוסק ביישובו של עולם כלל = גולש ברשת

אחד תם
הודעות: 500
הצטרף: 21 נובמבר 2012, 14:59

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי אחד תם » 12 יולי 2019, 03:19

העתבקים מהוואטצאפ
המוקד: בעלי רשת 'ברודווי' יעקב מנדלסון, ששכר את המאבטחים וגיבה את דוד ברלינר שהוחרם על ידי רבני חסידות גור, הותקף בצומת הרחובות שמגר-מנחת יצחק ונזקק לטיפול רפואי.
בעקבות מכתב הגר"ש אלתר. הרב גרוס נתון כעת ללחץ מצד עסקני החסידות. לכתבנו נודע כי ברגעים אלו מוגשת לרב דרישה אולטימטיבית: הכחש את דברי ראש הישיבה או שתפוטר מרבנות הקהילה.

אע''פ שהמכתב מראש הישיבה שליט''א מודגש ששמע בעצמו מהגרש''ד גרוס שליט''א ומהרג''נ נוסבוים שליט''א

אהרן רבינוביץ: ‏חסידות גור רותחת: אחרי ההפגנות בימים האחרונים נגד דוד ברלינר, הפגנות בהן היו גם אירועים אלימים, אחד מאנשי האופוזיציה בחסידות, יעקב מנדלסון, הותקף כעת ברחוב על ידי מספר אברכים. מנדלסון פונה לבית החולים.
המאבק הזה עלול להסלים במהירות

‏בחסידות כבר הודיעו כי יוציאו אוטובוסים מערד ואשדוד לחתונה של בנו של ברלינר עם נכדתו של ליצמן להפגין במקום.
בשלב הזה ליצמן (סב הכלה) לא צפוי להשתתף בחתונה (!)
ר' שאול אלתר, מנהיג האופוזיציה השקטה בחסידות, צפוי לסדר קידושין בחתונה, מה שעלול להביא לפיצול בחסידות

יעקב עקיבא
הודעות: 255
הצטרף: 17 מאי 2019, 21:39
קיבל תודה: 1 פעם
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעקב עקיבא » 12 יולי 2019, 05:10

שמעתי שמימנו טיסות לחתונה למי שרצה.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 634
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 12 יולי 2019, 11:19

תגובה למכתב הגר"ש
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

משה 10
הודעות: 194
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 » 12 יולי 2019, 15:50

האם זה נכון שברלינגר מחתן שבוע הבא את נכדתו עם נכדו של יעקב ליצמן?
וא:כ מה בכוונת ליצמן לעשות?

יעקב עקיבא
הודעות: 255
הצטרף: 17 מאי 2019, 21:39
קיבל תודה: 1 פעם
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעקב עקיבא » 12 יולי 2019, 15:52


יעקב עקיבא
הודעות: 255
הצטרף: 17 מאי 2019, 21:39
קיבל תודה: 1 פעם
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעקב עקיבא » 12 יולי 2019, 15:57

תגובה למכתב הגר"ש
אחד תם כתב:
12 יולי 2019, 03:19

בעקבות מכתב הגר"ש אלתר. הרב גרוס נתון כעת ללחץ מצד עסקני החסידות. לכתבנו נודע כי ברגעים אלו מוגשת לרב דרישה אולטימטיבית: הכחש את דברי ראש הישיבה או שתפוטר מרבנות הקהילה.

זלמן
הודעות: 15
הצטרף: 06 פברואר 2017, 04:38

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי זלמן » 12 יולי 2019, 19:57

שאלת היום היא האם אכן הרב גרוס חתם על מכתבו של הרב נוסבוים המאשרים את דברי מרן ראש הישיבה שליטא ומודים שחתמו אך ורק מפאת כבוד הרבי.

חדי עין הבחינו כי החתימה הינה מועתקת ממכתב החרם.

מצורפים כאן שתי החתימות:
https://gm1.ggpht.com/trrj9VYb4ZRAUZZQT ... -ft-l75-ft
https://gm1.ggpht.com/41bGQjTtkMvKpxviY ... -ft-l75-ft

קא סלקא דעתך
הודעות: 286
הצטרף: 18 ינואר 2019, 02:10

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי קא סלקא דעתך » 14 יולי 2019, 00:56

ה-חסידות-גור-יצאו-למחות-בפני-מי-שיצא-כנגד-החסידות_1.mp4
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

יעקב עקיבא
הודעות: 255
הצטרף: 17 מאי 2019, 21:39
קיבל תודה: 1 פעם
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעקב עקיבא » 14 יולי 2019, 07:28

זה אמיתי? אינו דומה שמיעה לראיה-זה נראה שהדביקו הקלטה לוידאו,
באיזה מקום זה?

סמל אישי של משתמש
פרדכת
הודעות: 209
הצטרף: 12 אוגוסט 2014, 14:25
מיקום: אשדוד

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי פרדכת » 14 יולי 2019, 14:00

אני מבולבל לגמרי
IMG-20190714-WA0041.jpg
הרב נתן וינברגר מאשדוד ב"ר יעקב וחתן ר' יוסל שפירא  מזכירו האישי של הרב גרוס שליט"א ונאמן ביתו 0527603868


וכן בנו הבכור של הרב שליט"א ר' אהרן גרוס 0527644802


מצהירים מפורשות ועונים לכל אחד בניידים הנ"ל כי המכתב האחרון שיצא מהרב גרוס כאילו לחצו אותו לחתום עם הרב נוסבוים וכל השאר הנכתב שם  הוא זיוף אמיתי לא היה ולא נברא


וכך הצהיר הרב גרוס  במוצש לכל אברכי שטיבל ר' יהודה הנשיא שהמכתב מזויף


החתימה על החרם היתה בידיעתו ובהסכמתו המלאה יחד עם כל רבני גור 


השיחה עם הראש ישיבה היתה נכונה רק כלפי נקודה אחת של הדין תורה אם זה נכון שהם לא רצו ללכת ודוד מנדל כן רצה 


החתימה הנוספת עם הרב נוסבוים נכונה ואמיתית ולא נעשתה בשום כפיה וכל מה שנכתב בה אמת לאמיתה


והמכתב האחרון  מזויף כולו


ניתן לברר ולשמוע כל זאת בניידים הנל
אם מישהו יכול לסדר לפי השתלשלות העניינים עד לרגע זה ?
הק פרדכת
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
פרדכת : כינוי לאדם בטל ממלאכה ומלימוד ומדרך ארץ, ואין עוסק ביישובו של עולם כלל = גולש ברשת

יוסי 1
הודעות: 148
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יוסי 1 » 14 יולי 2019, 15:34

במענה לשאלה איך עניין ממוני הופך להיות סוער בלשון הרע:
בדיוק כמו ששאלה הלכתית בגולובנצ'יץ הופכת להיות מאבק על אמונה בהשארה הנפש ותחיית המתים.
ובראקל הופך להיות נקודת המחלוקת שבין וויליאמסבורג לקריית יואל ודו"ק.
וכהנה וכהנה.

יעקב עקיבא
הודעות: 255
הצטרף: 17 מאי 2019, 21:39
קיבל תודה: 1 פעם
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעקב עקיבא » 14 יולי 2019, 15:42

לגבי המכתב האחרון של הגרש"ד גרוס גם לי זה נראה מזויף המכתב האחרון היו בכתב ידו וכן הלשון קצת מוזר,
אמנם אני לא מבין מי כן פרסם א"ז שהרי לצד ד"ב זה לא מוסיף כזה מכתב מפוקפק שודאי יתכחש מיד במיוחד שכבר יש את המכתב של הגר"ש מה שאמר לו.

לגבי מה שכתוב בציטוט שהדבר היחיד שנכון זה שהסכים ללכת לב"ד, מה צריך יותר מזה ומאיפה מגיע ההלכה של חרם על מישהו שלא מוכן לוותר על כספו לרבו שליט"א.

יעקב עקיבא
הודעות: 255
הצטרף: 17 מאי 2019, 21:39
קיבל תודה: 1 פעם
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעקב עקיבא » 14 יולי 2019, 15:43

יוסי 1 כתב:
14 יולי 2019, 15:34
במענה לשאלה איך עניין ממוני הופך להיות סוער בלשון הרע:
בדיוק כמו ששאלה הלכתית בגולובנצ'יץ הופכת להיות מאבק על אמונה בהשארה הנפש ותחיית המתים.
ובראקל הופך להיות נקודת המחלוקת שבין וויליאמסבורג לקריית יואל ודו"ק.
וכהנה וכהנה.
ממש לא דומה, פה הנושא הממוני התחיל מהמחלוקת.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8259
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
קיבל תודה: 4 פעמים
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 14 יולי 2019, 16:04

ביאור הדיעות והשיטות:
ברור לכל שהגרש"ד גרוס לא רצה לחתום על החרם.
ברור לכל שלמעשה הוא חתם על החרם - ולא משנה למה ואיך.
ברור לכל שאם הוא היה יכול לחזור בו אז הוא חוזר בו.

השאלה הוא רק האם הוא חזר בו במעשה או רק במחשבה ובדיבור.
אזי במעשה הוא לא חזר בו, הוא מפחד...
במחשבה בוודאי הוא חזר בו.
בדיבור יש צדדים לכאן ולכאן, דהיינו שהוא התבטא בעד ונגד...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

מיהו יהודי
הודעות: 28
הצטרף: 07 יולי 2019, 16:02

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי מיהו יהודי » 14 יולי 2019, 16:05

פרדכת כתב:
14 יולי 2019, 14:00

אם מישהו יכול לסדר לפי השתלשלות העניינים עד לרגע זה ?
הק פרדכת
אנסה קצת לפי מה ששמעתי מקרובי משפחה (שהינם חסידי גור בעצמם)

פרק א'
1. כידוע קהילת גור בא"י היא סמל לקיצוניות, ובפרט בענייני מודרניזציה וקדושה ("אידישקייט") וד"ל.
2. לעומת זאת, הקהילה בארה"ב היא סמל לפתיחות בנושאים הנ"ל. לדוגמא: נהיגת נשים. לדבריהם זה נובע מתהליך של שלושים שנה שכל הבחורים הטובים עברו לא"י והחלשים נשארו שם, ועוד נוספו עליהם פליטים מא"י שלא הסתדרו ברמת הדרישות המקומית.
3. בשלב מסוים החליט האדמו"ר מגור כי דין ברוקלין כדין אשדוד, ושלח בקשה לרבנים המקומיים "לעשות סדר".
4. לפני ארבע שנים, שלח האדמו"ר נציגים שונים לניו יורק בניסיון להנחיל את דרך ההנהגה מא"י גם לשם. הם נתקלו בהתנגדות חזקה לשנות את סדרי החיים הפתוחים, ובפרט שרבים מראשי הקהילה יש להם בת/ אחות/ אישה, שנדרשה לשנות אורחות חיים.
5. מפני כבודו של האדמו"ר, ומפני ערך הציות המהווה יסוד חזק בחסידות בכלל ובחסידות גור בפרט, ההתנגדות לא הייתה יכולה להעלות מעל פני השטח. היה אפשר לחוש בה רק בדיבור שקט בין אנשים, ובאי שיתוף פעולה עם שליחי האדמו"ר.
6. כמקובל עוד מזמן משה רבינו, קל יותר להתנגד לשליח מאשר למשלחו בתואנה שהשליח בודה ומוסיף דברים מליבו, ואין כוונתו לשמיים אלא לכבוד עצמו, ואילו היה יודע משלחו את מעשיו היה גם הוא מתנגד, ואנחנו מאמינים במשלח אבל לא בשלוחיו.
7. בשלב מסוים ויתר האדמו"ר על כוונתו לערוך שינוי במוסדות הקיימים, ועודד פתיחת מוסדות חדשים לאלו שמעוניינים לצעוד בדרך הנוהגת בא"י. גם פעולה זו נתקלה בהפרעות רבות (מתחת פני השטח, כמובן) ובראש הטענה שזה הורס את המוסדות הקיימים, שבהם כזכור אנחנו לא נאפשר לשלוחי האדמו"ר לבצע שום שינוי לטובה.

פרק ב'
8. מסגרת הלימודים בת"ת באמריקה שונה בכמה פרטים מהנהוג בארה"ק. אחד הבולטים שבהם הוא שבא"י הלימודים נמשכים עד תשעה באב ומתחדשים בר"ח אלול, שלושה שבועות חופש. בארה"ב הלימודים הם כמו בבית יעקב בא"י = חודשיים לועזיים חופש. בזמן החופש היו נוסעים ל"קעמפ" ששם הלימודים היו במסגרת קלילה הכוללת בריכות וטיולים וכו'.
9. אחד מבקשותיו של האדמו"ר היה לשנות את המצב ולהתאימו למקובל בא"י. ואילו את שטח הקעמפ שהתפנה לחמישה שבועות יעבירו לשימוש בנות החסידות, שיוכלו לחפוש במסגרת התואמת את ההנהגה המקובלת בגור.
10. למנהל הקעמפ, הרד"מ ברלינר, היו טענות ממוניות הנוגעות לשינוי הנ"ל. במשך השנה האחרונה ניהלו איתו משא ומתן ארוך שהתנהל בעצלתיים ולא בחכמה יתרה. בשלב מסוים הרגישו האחראים כי מטרתו של ברלינר היא למסמס את רעיון הקעמפ לבנות, במסווה של דרישות כספיות. כמובן שהרד"מ טוען להד"ם, וכל מטרתי הו אלהשיב לעצמי את כספי. לדבריו, אילו הוא יוציא את הקעמפ מידיו לפני שיובטחו דרישותיו, הוא לא יקבל את כספו לעולם. (טענה שלצערינו אינה תלושה מהמציאות).

פרק ג'
11. בשלב זה העניינים מתחילים להסתבך. ברלינר מצהיר כי הוא רוצה לשמוע את רצון האדמו"ר מפיו ממש, והוא נקרא אליו בשלהי ביקורו בא"י ושומע מפיו כי הקעמפ מיועד לבנות. לדבריו לא נאמר לו אף מילה בנושא כספים, ולכן כאשר הוא מגלה שהעסקנים בחו"ל דוחים את הדיון בנושא, הוא מסרב להעביר את ניהול הקעמפ.
12. ככל הנראה יש לו איזשהוא "קייס" משפטי לדבריו, ולכן כאשר הוא מגלה שהחסידים מתחילים בהכשרת השטח לקעמפ בנות, הוא פונה באישור הגר"מ שפרן (שידוע בחיבתו לחסידים בכלל, ולחסידי גור בפרט) לבית המשפט בבקשה לצו מניעה.
13. חסידי גור רואים בפניה זו סטירת לחי למעשי האדמו"ר, שאמר פעמים רבות ואף לברלינר ישירות, שרצונו שהשטח יועד לבנות. כל זה בהמשך למלחמה שמתנהלת מתחת לפני השטח בשנים האחרונות נגד כל השיפורים ברוחניות שמבק האדמו"ר לערוך בניו יורק.
14. הם פונים לרבני גור בבקשה למחות באיש ובמעשיו. הרבנים מתעלמים מהנושא הממוני ומוציאים מכתב חריף הקורא לחסידים לנתק קשר עם ברלינר.
15. המכתב מתקבל ברגשות מעורבים. מחד יש כאן פגיעה של ממש באדמו"ר כאשר המלחמה בקעמפ היא רק פן אחד של המאבק, ומאידך תמוה קצת איך ניתן להוציא מכתב שכזה ללא שמיעת שתי הצדדים, ובפרט שהנ"ל טוען טענות כספיות.
16. ברלינר מצא לעצמו מקום להתלות בו, והוא פונה לגר"ש אלתר, לגר"מ שפרן, ולבי"ד בארה"ב, בבקשה שיפרסמו שהוא מוכן לדין תורה. הגר"ש אלתר שאל את הרב נוסבוים והרב גרוס האם הם שמעו את טענותיו הכספיות של הרד"מ ברלינר, והם הודו על האמת (שלא...)
17. הגר"ש אלתר מפרסם מכתב תמיכה במעשי ברלינר, ולעומתו הרב נוסבוים מפרסם כי הוא חתם בידיעה ברורה נגד מעשיו (ככל הנראה נגד המלחמה באדמו"ר, ולא בהקשר לנושא הכספי).
18. גם העסקנים נאלצים לפרסם חוברת על השתלשלות העניינים, כאשר עיקר הדברים הוא שאין כאן ויכוח ממוני כלל, הסכימו לתת לו כל מה שביקש והוא העלה את דרישותיו מפעם לפעם, מה שמוכיח לדבריהם, שברלינר "מדבר על הנדוניה אבל מתכוון לכלה".
19. כמובן שהוא לא טומן את ידו בצלחת, ומסביר שהכל שקר וכזב, וכל רצונו הוא בדין תורה והחזרת השקעתו. ראוי לציין, כי דבריו נתמכים בעצם העובדה שקהילת גור חוששת מהדיון המשפטי, בעוד שלדבריה הוא סתם פועל המנסה להשתלט על שטח לא לו בטענות שווא.

20. לסיום, הרד"מ ברלינר מחתן השבוע את בנו עם נכדתו של יעקב ליצמן... מה יהיה? מי נביא ויידע...

מיהו יהודי
הודעות: 28
הצטרף: 07 יולי 2019, 16:02

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי מיהו יהודי » 14 יולי 2019, 16:10

תוספת חשובה:
רבני גור קראו לא לנהוג באלימות. ברור שהקריאה הועילה הרבה, כי אני חושב מה היה קורה אילו מנהל מוסד בבעלזא או בויזניץ היה מנהל מערכה משפטית נגד הוראתו הישירה של האדמו"ר... בעוד הנ"ל מסתובב שבוע בא"י ולא נפלה משערת ראשו ארצה.

גם המודעות שנתלו נגדו על ידי יחידים מתוך הקהל הגדול נתלשו על ידי חסידי גור בעצמם, בהוראת הרבנים.

נכון הדבר שהייתה פגיעה פיזית בר"י מנדלסון (שמממן את המאבק), אבל למחרת נתלתה בביהמ"ד מודעה שהאחראים למעשה נקראים לבקש את סליחתו.

זכות המחאה כוללת אמירת תהילים ממול ביתו בצורה עדינה ושקיטה, כפי שנכתב ע"י העסקנים. (את שירת "מחה תמחה" אין בידי להסביר, אז נקווה שזה ארוע חד פעמי)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8259
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
קיבל תודה: 4 פעמים
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 14 יולי 2019, 16:13

מיהו יהודי כתב:
14 יולי 2019, 16:10
תוספת חשובה:
רבני גור קראו לא לנהוג באלימות. ברור שהקריאה הועילה הרבה, כי אני חושב מה היה קורה אילו מנהל מוסד בבעלזא או בויזניץ היה מנהל מערכה משפטית נגד הוראתו הישירה של האדמו"ר... בעוד הנ"ל מסתובב שבוע בא"י ולא נפלה משערת ראשו ארצה.

גם המודעות שנתלו נגדו על ידי יחידים מתוך הקהל הגדול נתלשו על ידי חסידי גור בעצמם, בהוראת הרבנים.

נכון הדבר שהייתה פגיעה פיזית בר"י מנדלסון (שמממן את המאבק), אבל למחרת נתלתה בביהמ"ד מודעה שהאחראים למעשה נקראים לבקש את סליחתו.

זכות המחאה כוללת אמירת תהילים ממול ביתו בצורה עדינה ושקיטה, כפי שנכתב ע"י העסקנים. (את שירת "מחה תמחה" אין בידי להסביר, אז נקווה שזה ארוע חד פעמי)
בהודעה זו קלקלת את הכל...
יש סרטונים ותמונות מהכל...
מבני ביתו נפלו הרבה שערות... ואכמ"ל.

הדירה שבה הוא התארח הושחתה והוצפה במים.
שירת מחה תמחה וזקעות ימח שמו רח"ל נשמעו יותר מפעם ויותר מפעמיים.

העדינות של חסידי גור מוכרת...
רק, היא גם מובנת במידה מסויימת.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

יהודאי
הודעות: 190
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 14 יולי 2019, 16:18

יע כתב:
14 יולי 2019, 15:42
לגבי מה שכתוב בציטוט שהדבר היחיד שנכון זה שהסכים ללכת לב"ד, מה צריך יותר מזה ומאיפה מגיע ההלכה של חרם על מישהו שלא מוכן לוותר על כספו לרבו שליט"א.
אתה מסלף את הציטוט!!!
הרב גרוס לא אישר להגר"ש כי ברלינר הסכים ללכת לד"ת והם סירבו.
במקור כתוב כך: השיחה עם הראש ישיבה היתה נכונה רק כלפי נקודה אחת של הדין תורה אם זה נכון שהם לא רצו ללכת ודוד מנדל כן רצה.
הגר"ש שלא יודע את העובדות לאשורם [או שמכיר ומתכוון וכו'] טען לרב גרוס כי ברלינר הסכים ללכת לד"ת והם סירבו, והרב גרוס השיב לו שאינו יודע, כלומר שלא שמע מכזה דבר. [כי באמת העובדות הפוכות, שהם רצו ללכת לד"ת, וברלינר הלך לערכאות].

רבו לא ביקש את כספו, העובדות ברורות כי השטח שייך לקהילה, וברלינר אישר זאת כל העת. ולהיפך לפנים משורת הדין ומפני דרכי שלום ניאות הרבי להעניק לברלינר מאות אלפי דולרים שלא הגיעו לו כלל.

שלח תגובה