לא תשנא את אחיך בלבבך....
לא תשנא את אחיך בלבבך....
צר לי, אך כמות השנאה הנוטפת בפורום זה, בהקשר לבחירות המתקרבות, הוא מזעזע כל לב. חלק מהכותבים\ מתיימרים לדבר בשם החסידות, ולפגוע בכל דרך אפשרית, בליטאים. בין השאר, קיימת גם מידה רבה מאד של זלזול ופגיעה בגדולי תורה ורבנים חשובים.
אפשר לדבר פוליטיקה, גם בלי לפגוע ובלי לזלזל. זה גם יותר מעניין.
אפשר לדבר פוליטיקה, גם בלי לפגוע ובלי לזלזל. זה גם יותר מעניין.
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
אוי אוי איך חיכינו לך - לקול השפוי שיעמיד את כל ה'שקצים' במקום, ויעמיד את דבר התורה האמיתית על תילה.
[אגב, האם אין בדבריך שום חשש איסור דאורייתא (לאווין עשין וארורין) של לשון הרע, והטלת דופי בחסידים. שהרי בדבריך משום מה משמע, שרק אלו המתיימרים לדבר בשם החסידות, פוגעים בכל דרך אפשרית, ומזלזלים בגדולי תורה ורבנים חשובים, ואילו יתר המגזרים נקיים. האם אין בכך טעם לפגם].
תודה על שגילית לנו היכן האמת מוטלת.
ומי רוממות ה'תורה' בגרונו, ושבע תועבות בלבו.
[אגב, האם אין בדבריך שום חשש איסור דאורייתא (לאווין עשין וארורין) של לשון הרע, והטלת דופי בחסידים. שהרי בדבריך משום מה משמע, שרק אלו המתיימרים לדבר בשם החסידות, פוגעים בכל דרך אפשרית, ומזלזלים בגדולי תורה ורבנים חשובים, ואילו יתר המגזרים נקיים. האם אין בכך טעם לפגם].
תודה על שגילית לנו היכן האמת מוטלת.
ומי רוממות ה'תורה' בגרונו, ושבע תועבות בלבו.
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
היה עדיף אילו היית מדבר לגופו של עניין, ולא ממשיך את סגנון ההתקפה המילולית והפגיעה בזולת.
לא הטלתי שום דופי בחסידים, אלא ציינתי שיש המדברים "בשם" החסידות, ופוגעים באחרים השונים.
והעיקר, אתה ההוכחה החותכת לצדקת דברי.
לא הטלתי שום דופי בחסידים, אלא ציינתי שיש המדברים "בשם" החסידות, ופוגעים באחרים השונים.
והעיקר, אתה ההוכחה החותכת לצדקת דברי.
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
אילו מעכ"ת היה מתכוון באמת לכבודו של תורה, היה נזהר שלא להכליל ציבור שלם ולא להאשים שום צד, אלא לפנות באופן כללי לכולם להזהר ולהשמר מהשמצות ולדבר בכבוד.הרב דרוק כתב:היה עדיף אילו היית מדבר לגופו של עניין, ולא ממשיך את סגנון ההתקפה המילולית והפגיעה בזולת.
לא הטלתי שום דופי בחסידים, אלא ציינתי שיש המדברים "בשם" החסידות, ופוגעים באחרים השונים.
והעיקר, אתה ההוכחה החותכת לצדקת דברי.
כאשר אתה מתייצב לצד א' במפה, ומאשים רק את הצד השני, אתה מגלה את פרצופך האמיתי.
טול קורה מבין עיניך.
איך אמרו חז"ל, אל תייראי מן הצדוקים אלא מן הצבועים...
איכס...
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
מה פתאום?אני פה כתב:אף אחד באמת לא שונא את השני, זה משחק ילדים כמו משחק כדורגל שהחברה פה מתלהבים לרגע. אין הרבה הזדמנויות כאלו. רק יש להיזהר לא לערב את גדולי ישראל לסיפור.
החסידים שונאים מאוד את הליטאים!!!
והליטאים מאוד מאוד מאוד אוהבים את החסידים
וכלל אינם מתגאים עליהם או ח"ו ח"ו מזלזלים בהם.
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
לא מובן לי על מה ההתנצחות. הצעתי רק שנכתוב בכבוד ונדבר לגופו של עניין...
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
אם היית מציע את זה גם לחבריך הליטאים / הספרדים
ההצעה היתה מתקבלת יותר בכבוד.
אבל אם אתה מציע את זה רק לחסידים
למה ציפית?
ההצעה היתה מתקבלת יותר בכבוד.
אבל אם אתה מציע את זה רק לחסידים
למה ציפית?
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
אוקיי,אני פה כתב:היום הליטאים עמדו דום בגלל ההלם מאלעד, והחסידים פה כולל אני רקדנו על הדם של הליטאים, וזה לא בסדר.
ואתמול האשימו את החסידים באלימות, כי מצאו סכין יפני אצל חסיד גור...
ושלשום האשימו את החסידים בהשתלטות....
והליטאים פה כולל 'אני פה', רקדו על הדם של החסידים, וזה לא בסדר!
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
אצל פרוש זה באמת מאבא שלו.אני פה כתב:אין בעיה אצל אף אחד, אלא כמה עסקנים גפני דרעי ופרוש וליצמן, שלא הסתדרו בחלוקת הירושה של המועצות והעיריות כאילו שזה שייך לאבא שלהם, וכמו בכל מחלוקת ירושה במשפחה יש מריבות...
א.
ב.
ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.
ב.
ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.
- פעמון זהב וקורונימון
- הודעות: 4737
- הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
- נתן תודה: 431 פעמים
- קיבל תודה: 370 פעמים
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
שלום עליכם הרב דרוק שליט"א
אולי איזה דבר תורה? חילוק? פשעטל?
אולי איזה דבר תורה? חילוק? פשעטל?
לשון הרע, לא לדבר עלי
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו
- גאליציאנער
- הודעות: 8640
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
- נתן תודה: 96 פעמים
- קיבל תודה: 103 פעמים
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
זה בסדר, תבדקו נא את הודעותיו של "הרב" דרוק ותגלו נא שרובם עוסקות בהטפת מוסר לחסידים...יעבץ כתב:אילו מעכ"ת היה מתכוון באמת לכבודו של תורה, היה נזהר שלא להכליל ציבור שלם ולא להאשים שום צד, אלא לפנות באופן כללי לכולם להזהר ולהשמר מהשמצות ולדבר בכבוד.הרב דרוק כתב:היה עדיף אילו היית מדבר לגופו של עניין, ולא ממשיך את סגנון ההתקפה המילולית והפגיעה בזולת.
לא הטלתי שום דופי בחסידים, אלא ציינתי שיש המדברים "בשם" החסידות, ופוגעים באחרים השונים.
והעיקר, אתה ההוכחה החותכת לצדקת דברי.
כאשר אתה מתייצב לצד א' במפה, ומאשים רק את הצד השני, אתה מגלה את פרצופך האמיתי.
טול קורה מבין עיניך.
איך אמרו חז"ל, אל תייראי מן הצדוקים אלא מן הצבועים...
איכס...
הוא מגיח מידי פעם ושופך את מרירותו עלינו ומתחבא.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
האמת גם אני הרגשתי שהצד השני יותר אגרסיבי ויותר נוטף שנאה. אבל גם אני "נוגע בדבר".
לדעתי זה דבר שאי אפשר להתברר כי כל אחד מרגיש שהוא בסדר והשני לא, וגם כל ביטוי אפשר לתת לו פירוש מעודן (לדוגמא: "ימח שמו" - רק התכוונתי שימחקו את שמו מפנקס הבוחרים, "שם רשעים ירקב" - רק התכוונתי שהוא לא יתפרסם כל כך בעולם וכו' וכו').
אבל באמת זה לא כל כך משנה מה הכותב התכוון לכתוב, אם אני נפגעתי, או שאני מרגיש שכבוד התורה נפגע ע"י דברי מישהו, הכותב יתן את הדין על זה גם אם לא התכוון. (ועל אחת כמה וכמה אם ח"ו כן התכוון לדבר נגד מישהו).
לדעתי זה דבר שאי אפשר להתברר כי כל אחד מרגיש שהוא בסדר והשני לא, וגם כל ביטוי אפשר לתת לו פירוש מעודן (לדוגמא: "ימח שמו" - רק התכוונתי שימחקו את שמו מפנקס הבוחרים, "שם רשעים ירקב" - רק התכוונתי שהוא לא יתפרסם כל כך בעולם וכו' וכו').
אבל באמת זה לא כל כך משנה מה הכותב התכוון לכתוב, אם אני נפגעתי, או שאני מרגיש שכבוד התורה נפגע ע"י דברי מישהו, הכותב יתן את הדין על זה גם אם לא התכוון. (ועל אחת כמה וכמה אם ח"ו כן התכוון לדבר נגד מישהו).
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
ודרך אגב, הכותרת של האשכול לא נכונה:
לא תשנא בלבבך עוברים כשלא מגלים את השנאה, אבל פה כיון שהשנאה גלויה לכן לא עוברים על זה אלא על עשרות עבירות אחרות.
לא תשנא בלבבך עוברים כשלא מגלים את השנאה, אבל פה כיון שהשנאה גלויה לכן לא עוברים על זה אלא על עשרות עבירות אחרות.
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
אני מצהיר כאן שאני אוהב את משולש מאוד מאוד.
ואפ' עכשיו בפילוג הוא כותב לדעתי בצורה מעודנת.
אגב, יש כאן תחושה של החסידים שבאמת לא מבינים למה תומכים בליאון בי-ם? ההרגשה הרווחת שזה רק לדפוק את החסידים.
כנ"ל לגבי אלעד, בלי להיכנס לוויכוח עם פרוש היה צריך לרוץ או לא, יש כאן נחיתות שלא יודעת להפסיד, וזה נראה שנאה עיוורת.
כנ"ל בביתר שלא תומכים ברובינשטיין כאשר הנ"ל בסך הכל חטא שאמר שינהל את המו"מ רק אחרי הבחירות ולא לפניה כאשר לא ברור יחסי הכוחות.
ואפ' עכשיו בפילוג הוא כותב לדעתי בצורה מעודנת.
אגב, יש כאן תחושה של החסידים שבאמת לא מבינים למה תומכים בליאון בי-ם? ההרגשה הרווחת שזה רק לדפוק את החסידים.
כנ"ל לגבי אלעד, בלי להיכנס לוויכוח עם פרוש היה צריך לרוץ או לא, יש כאן נחיתות שלא יודעת להפסיד, וזה נראה שנאה עיוורת.
כנ"ל בביתר שלא תומכים ברובינשטיין כאשר הנ"ל בסך הכל חטא שאמר שינהל את המו"מ רק אחרי הבחירות ולא לפניה כאשר לא ברור יחסי הכוחות.
א.
ב.
ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.
ב.
ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
אולי אפשר לפתוח כאן אשכול עדין על הבחירות, מיועד רק למי שמעוניין לדבר בכבוד אל השני, בלי להשמיץ ציבורים, בלי לדבר על "נכדים" או "משבקים" או "מקורבים", ובלי להקצין ביטויים ואמירות.
יש מעוניינים? לי קשה להכנס לאשכולות הקיימים כרגע בגלל השנאה והפילוג.
תודה מראש
יש מעוניינים? לי קשה להכנס לאשכולות הקיימים כרגע בגלל השנאה והפילוג.
תודה מראש
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
איזה כיף לקבל מילים חמות!! אתה עשר!1010 כתב:אני מצהיר כאן שאני אוהב את משולש מאוד מאוד.
ואפ' עכשיו בפילוג הוא כותב לדעתי בצורה מעודנת.
אגב, יש כאן תחושה של החסידים שבאמת לא מבינים למה תומכים בליאון בי-ם? ההרגשה הרווחת שזה רק לדפוק את החסידים.
כנ"ל לגבי אלעד, בלי להיכנס לוויכוח עם פרוש היה צריך לרוץ או לא, יש כאן נחיתות שלא יודעת להפסיד, וזה נראה שנאה עיוורת.
כנ"ל בביתר שלא תומכים ברובינשטיין כאשר הנ"ל בסך הכל חטא שאמר שינהל את המו"מ רק אחרי הבחירות ולא לפניה כאשר לא ברור יחסי הכוחות.
האם אתה רוצה להתדיין אתי כאן בכבוד?
בא ננסה אם אנחנו מסוגלים לזה:
אתה מרגיש שליאון בא לדפוק את דייטש, יש הרבה שמרגישים הפוך, שדווקא העמדתו של דייטש חסר הסיכוי באה לפגוע בסיכוי הוודאי של ליאון.
מי צודק? התווכחנו כבר המון ואין לי כוח לבזבז על זה יותר זמן. עוד שבוע שנינו נהיה חכמים יותר ורגועים יותר ונוכל לבדוק את זה יותר טוב מעכשיו.
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
א. אני חושב שבחשבון פשוט אפשר להוכיח שלדייטש היה סיכוים גבוהים להיבחר בסיבוב ראשון לו יהדות התורה וש"ס היו תומכים בו, הוא היה צריך להביא רק עוד כמה אלפי קולות מהחילונים, מה שטען שהוא יכול להביא, לע"ע הוא מוכיח שי לו אהדה חילונית.משולש כתב:איזה כיף לקבל מילים חמות!! אתה עשר!1010 כתב:אני מצהיר כאן שאני אוהב את משולש מאוד מאוד.
ואפ' עכשיו בפילוג הוא כותב לדעתי בצורה מעודנת.
אגב, יש כאן תחושה של החסידים שבאמת לא מבינים למה תומכים בליאון בי-ם? ההרגשה הרווחת שזה רק לדפוק את החסידים.
כנ"ל לגבי אלעד, בלי להיכנס לוויכוח עם פרוש היה צריך לרוץ או לא, יש כאן נחיתות שלא יודעת להפסיד, וזה נראה שנאה עיוורת.
כנ"ל בביתר שלא תומכים ברובינשטיין כאשר הנ"ל בסך הכל חטא שאמר שינהל את המו"מ רק אחרי הבחירות ולא לפניה כאשר לא ברור יחסי הכוחות.
האם אתה רוצה להתדיין אתי כאן בכבוד?
בא ננסה אם אנחנו מסוגלים לזה:
אתה מרגיש שליאון בא לדפוק את דייטש, יש הרבה שמרגישים הפוך, שדווקא העמדתו של דייטש חסר הסיכוי באה לפגוע בסיכוי הוודאי של ליאון.
מי צודק? התווכחנו כבר המון ואין לי כוח לבזבז על זה יותר זמן. עוד שבוע שנינו נהיה חכמים יותר ורגועים יותר ונוכל לבדוק את זה יותר טוב מעכשיו.
ב. לליאון אין סיכוי ודאי, ובפרט שאחרי שטען כך בבחירות הקודמות הוכח שגם עם גור ובעלזא היו תמוכים בו והא לא היה זוכה, כי אין לו את הבסיס של השלושים אלף קול החילונים שהבטיח.
ג. התחושה החמוצה שיש לחסידים הוא מהמו"מ שהתנהל עם דייטש שבו היו מוכנים כמעט להכל, ובסוף הודיעו לו שחתמו כבר עם ליאון.
ד. זה שהליטאים טוענים שהכריזו על המועמדות של דייטש בלי תיאום עימם, הוא אחרי שחודשים רדפו אחריהם לסכם איתם דברים וטרם הצליחו לסדר את זה, קשה מאוד למועמד לקל קולות אם יכריז ברגע האחרון על ריצה, הוא חייב לצבור תאוצה, ולכן הכריזו עליו תוך קריאה מכובדת לליטאים לתמוך בו, ובמקביל ישיבה עימם למו"מ שכאמור הופסק למפרע בערב יו"כ.
א.
ב.
ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.
ב.
ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.
- פעמון זהב וקורונימון
- הודעות: 4737
- הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
- נתן תודה: 431 פעמים
- קיבל תודה: 370 פעמים
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
ג.
ד.
זה חורג מההסכם עם משולש!
זה היה ע"פ גדולי ישראל!
שתוק
ד.
זה חורג מההסכם עם משולש!
זה היה ע"פ גדולי ישראל!
שתוק
לשון הרע, לא לדבר עלי
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו
- גאליציאנער
- הודעות: 8640
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
- נתן תודה: 96 פעמים
- קיבל תודה: 103 פעמים
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
לגבי המועדות של יוסי דייטש אם יש לזה סיכויים או אם אין לזה סיכויים.
לענ"ד אם יתברר אחרי הבחירות שהקולות שקיבלו דגה"ת + ש"ס למועצת העיר יחד עם מה שיוסי דייטש יקבל לראשות יהיו יותר מהמנצח או למצער מליאון [אם הוא לא זה שניצח], זה יהיה פיספוס גדול ליהדות החרדית וחילול השם גדול.
מה דעתכם ?
לענ"ד אם יתברר אחרי הבחירות שהקולות שקיבלו דגה"ת + ש"ס למועצת העיר יחד עם מה שיוסי דייטש יקבל לראשות יהיו יותר מהמנצח או למצער מליאון [אם הוא לא זה שניצח], זה יהיה פיספוס גדול ליהדות החרדית וחילול השם גדול.
מה דעתכם ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
משולש כתב:האמת גם אני הרגשתי שהצד השני יותר אגרסיבי ויותר נוטף שנאה. אבל גם אני "נוגע בדבר".
לדעתי זה דבר שאי אפשר להתברר כי כל אחד מרגיש שהוא בסדר והשני לא, וגם כל ביטוי אפשר לתת לו פירוש מעודן (לדוגמא: "ימח שמו" - רק התכוונתי שימחקו את שמו מפנקס הבוחרים, "שם רשעים ירקב" - רק התכוונתי שהוא לא יתפרסם כל כך בעולם וכו' וכו').
אבל באמת זה לא כל כך משנה מה הכותב התכוון לכתוב, אם אני נפגעתי, או שאני מרגיש שכבוד התורה נפגע ע"י דברי מישהו, הכותב יתן את הדין על זה גם אם לא התכוון. (ועל אחת כמה וכמה אם ח"ו כן התכוון לדבר נגד מישהו).
אני חושב שלא מדברים כ"כ הרבה על מקורבים וכו'
מה שכן יש כאן רוב חסידי ולכן מושמעים יותר דיעות בעד החסידים
אם תנסה לקרוא במעט ישוב הדעת את דברי פך השמן - תראה שדבריו אגריסיביים הרבה יותר נגד אגודה מאשר ההודעות נגד דגל.
רק מה שהוא רק ניק אחד
והחסידים הם הרבה ניקים.
בגדול כמעט שאין כאן אמירות על מקורבים וכו'
בעיקר מוציאים את הכאב שהחסידים חשים כשדורכים עליהם בלי סוף ובלי סיבה( לפחות לדעת החסידים)
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
אני רואה שפך השמן קרא לעצמו שם שכל צד יכול להסתדר איתו. לדידן הליטאים הוא פך השמן הטהור וכו'.
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
די כבר עם השקר הזה!אני פה כתב:היום הליטאים עמדו דום בגלל ההלם מאלעד, והחסידים פה כולל אני רקדנו על הדם של הליטאים, וזה לא בסדר.
אתה כל הזמן משמיץ את החסידים, וצועק אני חסיד.
די שמענו! זה כבר מגעיל.
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
למרות כל ההתקפות עלי, אני מוחל ע"ז, ואני מקוה שאכן תתפתח כאן תרבות שיחה נעימה, בה יוחלפו דעות ברמה תרבותית נאותה.
לגופה של טענה שהעלה 1010 א. ב. ג.ד. וכו' חשוב לציין שכל זה טוענים אנשי אגודה, אבל בדגל מכחישים נמרצות את הדברים, וטוענים
כי הייתה התנהלות מזלזלת וכפייתית.אבל נדמה ששאלת השאלות לא הודגשה וככזאת גם לא קיבלה תשובה. מה קרה בבחירות תשס"ט, אז המועמד של יהדות התורה כולה היה ר' מאיר פרוש ןאעפ"כ, עלה ברקת לשלטון בעיריה. אם זה קרה אז, למה לא יקרה כן שוב. או שיש הסבר מניח את הדעת לחלק בין הזמנים.
לגופה של טענה שהעלה 1010 א. ב. ג.ד. וכו' חשוב לציין שכל זה טוענים אנשי אגודה, אבל בדגל מכחישים נמרצות את הדברים, וטוענים
כי הייתה התנהלות מזלזלת וכפייתית.אבל נדמה ששאלת השאלות לא הודגשה וככזאת גם לא קיבלה תשובה. מה קרה בבחירות תשס"ט, אז המועמד של יהדות התורה כולה היה ר' מאיר פרוש ןאעפ"כ, עלה ברקת לשלטון בעיריה. אם זה קרה אז, למה לא יקרה כן שוב. או שיש הסבר מניח את הדעת לחלק בין הזמנים.
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
הרב דרוק כתב:למרות כל ההתקפות עלי, אני מוחל ע"ז, ואני מקוה שאכן תתפתח כאן תרבות שיחה נעימה, בה יוחלפו דעות ברמה תרבותית נאותה.
ווואו, איזה צדקות...
ממש ללמוד ממעשיך הטובים. מעביר על מידותיו...
לגופה של טענה שהעלה 1010 א. ב. ג.ד. וכו' חשוב לציין שכל זה טוענים אנשי אגודה, אבל בדגל מכחישים נמרצות את הדברים, וטוענים
כי הייתה התנהלות מזלזלת וכפייתית.
מענין, חשבנו שאתה מהאו"ם...
אבל נדמה ששאלת השאלות לא הודגשה וככזאת גם לא קיבלה תשובה. מה קרה בבחירות תשס"ט, אז המועמד של יהדות התורה כולה היה ר' מאיר פרוש ןאעפ"כ, עלה ברקת לשלטון בעיריה. אם זה קרה אז, למה לא יקרה כן שוב. או שיש הסבר מניח את הדעת לחלק בין הזמנים.
ברקת עלה לשלטון, כי לדאבונינו חלק מסוים מהציבור החרדי עשה את הכל בכדי לטרפד את בחירתו של פורוש, ומעשה שטן הצליח בידם. וכיודע כמה גדולי ישראל 'ברכו' אותם על מעשיהם.
כיום חלק אחר מהציבור החרדי עושים הכל בכדי לטרפד את הבחירה של המועמד החרדי. וכנראה שהפעם הם יזכה ל'ברכה' זו, שתאמר ע"י גדו"י שבנתיים עלו למקום מנוחתם בג"ע.
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
איזה צדיק אתה! משמיץ מלכלך, ומוחל!הרב דרוק כתב:למרות כל ההתקפות עלי, אני מוחל ע"ז, ואני מקוה שאכן תתפתח כאן תרבות שיחה נעימה, בה יוחלפו דעות ברמה תרבותית נאותה.
לגופה של טענה שהעלה 1010 א. ב. ג.ד. וכו' חשוב לציין שכל זה טוענים אנשי אגודה, אבל בדגל מכחישים נמרצות את הדברים, וטוענים
כי הייתה התנהלות מזלזלת וכפייתית.אבל נדמה ששאלת השאלות לא הודגשה וככזאת גם לא קיבלה תשובה. מה קרה בבחירות תשס"ט, אז המועמד של יהדות התורה כולה היה ר' מאיר פרוש ןאעפ"כ, עלה ברקת לשלטון בעיריה. אם זה קרה אז, למה לא יקרה כן שוב. או שיש הסבר מניח את הדעת לחלק בין הזמנים.
הליטאים משמיצים, וכשמתגוננים בפני ההשמצות אתה מאשים את החסידים, ופותח אשכול פניה לחסידים, לא תשנא ....
לפחות היית מציג קצת נייטרלי (כמו אני פה, שמידי כמה תגובות משחק בתגובה אחת נייטרלי).
ומתמם, אתה לא יודע למה הפסידו בתשס"ט, היום נולדת....וגם אז, בלי גור, היה יותר מ40%.
והיום יש 3 מתמודדים על הקול הלא חרדי, מספיק 40% כדי להיבחר, עם היו תומכים בחרדי, הוא היה נבחר בהליכה גם בלי תעמולה, בלי מרן, ובלי עצרות, רק לצאת ולהצביע יש לחרדים 40%.
נערך לאחרונה על ידי משיב. ב 23 אוקטובר 2018, 20:08, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
1. מה ענין בחירות ס"ט, ונניח שהיתה כאן עוולה, האם דגל אומרים בפירוש שאכן הם עושים עכשיו עוולה בגלל שחלק מאגו"י עשתה כזאת לפני עשור?הרב דרוק כתב:למרות כל ההתקפות עלי, אני מוחל ע"ז, ואני מקוה שאכן תתפתח כאן תרבות שיחה נעימה, בה יוחלפו דעות ברמה תרבותית נאותה.
לגופה של טענה שהעלה 1010 א. ב. ג.ד. וכו' חשוב לציין שכל זה טוענים אנשי אגודה, אבל בדגל מכחישים נמרצות את הדברים, וטוענים
כי הייתה התנהלות מזלזלת וכפייתית.אבל נדמה ששאלת השאלות לא הודגשה וככזאת גם לא קיבלה תשובה. מה קרה בבחירות תשס"ט, אז המועמד של יהדות התורה כולה היה ר' מאיר פרוש ןאעפ"כ, עלה ברקת לשלטון בעיריה. אם זה קרה אז, למה לא יקרה כן שוב. או שיש הסבר מניח את הדעת לחלק בין הזמנים.
זה הצדקה להפקרת העיר?
2. לגבי הסעיפים שכתבתי אשמח באם תפרט לי מה מכחישים בדגל, האם הם מכחישים את הסיכוי שיש לדייטש לזכות בסיבוב ראשון בראשות אם כל החרדים חוץ מהפלג תומכים בו + כמה אלפי קולי חילוני?
האם הם מכחישים שליאון שטען אותו דבר בבחירות הקודומת הפסיד בבחירות?
האם הם מכחישים שהודיעו לדייטש בעב יו"כ שכבר חתמו אתמול עם ליאון?
האם הם מכחישים שדייטש ניסה לתאם איתם הרבה חודשים מראש על תמיכה במועמדות שלו?
אשמח באם תיאות לפרט קצת יותר איזה חלק הם מכחישים.
תודה.
א.
ב.
ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.
ב.
ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
מרוב התלהבות, כנראה, שלא הבנת את דברי. אמרתי שבחירות ס"ט היה פרוש מועמד רשמי מוסכם על כל הציבור החרדי, ואעפ"כ לא הצליח, וזה אומר שאין שום סיכוי לשום מועמד חרדי לנצח. תקדים לופו אינו דוגמא. הצביעו לו חילונים רבים בגל מפעל "יד שרה". אז מה כל המהומה הזו לבחור ראש עיר חרדי. נוסף לזה, נערכו סקרים רבים וניתוחי עומק, והתברר באופן מוחלט שאין סיכוי לדייטש, לא בגלל שאינו מתאים, אלא שבשביל להבחר צריך לקבל 100% קולות נטו של החרדים ועוד כמה אחוזים טובים מהציבור הכללי.
זה בסיס הטענה של דגל. בבחירות הקודמות ליאון הפסיד באחוזים בודדים לברקת, וזה בגלל כמה קבוצות ידועות מהחרדים שהצביעו לברקת, וכיום הזה הם גם אינם מכחישים את העובדה הזו.
עכשיו אשאל אותך: מניין לך שכל הציטוטים שלך מטענות דייטש וחביריו הם נכונים, האם אתה השתתפת בדיונים ובפגישות,או שזה מה ששמעת שאומרים. אם זה הדבר השני, אז חשוב שתדע שיש אומרים הכל הפוך...
זה בסיס הטענה של דגל. בבחירות הקודמות ליאון הפסיד באחוזים בודדים לברקת, וזה בגלל כמה קבוצות ידועות מהחרדים שהצביעו לברקת, וכיום הזה הם גם אינם מכחישים את העובדה הזו.
עכשיו אשאל אותך: מניין לך שכל הציטוטים שלך מטענות דייטש וחביריו הם נכונים, האם אתה השתתפת בדיונים ובפגישות,או שזה מה ששמעת שאומרים. אם זה הדבר השני, אז חשוב שתדע שיש אומרים הכל הפוך...
Re: לא תשנא את אחיך בלבבך....
1010 כתב:1. מה ענין בחירות ס"ט, ונניח שהיתה כאן עוולה, האם דגל אומרים בפירוש שאכן הם עושים עכשיו עוולה בגלל שחלק מאגו"י עשתה כזאת לפני עשור?הרב דרוק כתב:למרות כל ההתקפות עלי, אני מוחל ע"ז, ואני מקוה שאכן תתפתח כאן תרבות שיחה נעימה, בה יוחלפו דעות ברמה תרבותית נאותה.
לגופה של טענה שהעלה 1010 א. ב. ג.ד. וכו' חשוב לציין שכל זה טוענים אנשי אגודה, אבל בדגל מכחישים נמרצות את הדברים, וטוענים
כי הייתה התנהלות מזלזלת וכפייתית.אבל נדמה ששאלת השאלות לא הודגשה וככזאת גם לא קיבלה תשובה. מה קרה בבחירות תשס"ט, אז המועמד של יהדות התורה כולה היה ר' מאיר פרוש ןאעפ"כ, עלה ברקת לשלטון בעיריה. אם זה קרה אז, למה לא יקרה כן שוב. או שיש הסבר מניח את הדעת לחלק בין הזמנים.
זה הצדקה להפקרת העיר?
2. לגבי הסעיפים שכתבתי אשמח באם תפרט לי מה מכחישים בדגל, האם הם מכחישים את הסיכוי שיש לדייטש לזכות בסיבוב ראשון בראשות אם כל החרדים חוץ מהפלג תומכים בו + כמה אלפי קולי חילוני?
האם הם מכחישים שליאון שטען אותו דבר בבחירות הקודומת הפסיד בבחירות?
האם הם מכחישים שהודיעו לדייטש בעב יו"כ שכבר חתמו אתמול עם ליאון?
האם הם מכחישים שדייטש ניסה לתאם איתם הרבה חודשים מראש על תמיכה במועמדות שלו?
כן הם מכחישים
הם טוענים שהם כל הזמן הבהירו שהם לא מעונינים.
אשמח באם תיאות לפרט קצת יותר איזה חלק הם מכחישים.
תודה.