הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: יאיר, אחד

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 26 אוקטובר 2017, 22:01

14:49
דוברות המשטרה (ירושלים):

כיכר השבת נחסם לתנועה עקב מחאה של עשרות חרדים במקום.

שוטרי אגף התנועה מכווינים התנועה לצירים חלופיים.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 26 אוקטובר 2017, 22:04

הוועדה להריסת עולם התורה

עקב המשך מעצרם של 44 אסירי עולם התורה, ושהייתם של 13 מהם בכלא 4 שבצריפין, יוצאים הערב תושבי בני ברק והמרכז למחאה המונית אל תוך הלילה מול שערי הכלא.

הסעות מאורגנות יוצאות מהעיר בני ברק בשעה 23:00 - המחאה תחל בשעה 12 בלילה

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 אוקטובר 2017, 06:50

ש"ס על מפגיני הפלג : "שאט נפש" - ליצמן נמנע מלהתנער מהפרעות- ביקורת בציבור החרדי על ליצמן שלא עזר לצמצמם את ההסתה בגלל חשבונות פוליטיים צרים
חברי סיעת ש"ס שיגרו מכתב ליו"ר הכנסת יולי אדלשטיין, בו הם מביעים "שאט נפש" מהתנהגות מפגיני הפלג מול שערי הכנסת: "דרכם אינה דרכינו ומעשיהם אינם לרוח התורה"
סיעת ש"ס בכנסת שיגרה הערב מכתב ליו"ר הכנסת יולי אדלשטיין שבו היא מגנה את מפגיני הפלג שהפגינו השבוע בסמוך לכנסת ישראל.
וכך נאמר במכתב: "אנו חברי סיעת ש"ס בכנסת ויו"ר התנועה שר הפנים והשר לפיתוח הפריפריה נגב וגליל אריה דרעי מביעים שאט נפש ממעשיהם של קומץ מפגינים המשתייכים לציבור החרדי המפירים את הסדר הציבורי, ובפרט נוכח הפגיעה החמורה בעובדי משמר הכנסת, העושים מלאכתם נאמנה למען בטחון הציבור".
לסיום כתבו כי "דרכם אינה דרכינו ומעשיהם אינם לרוח התורה אשר 'דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום'".
עוד דווח היום כי לאור ההסתה הנוראה והקשה שיש בציבור החילוני בימים אלו כלפי כלל הציבור החרדי בארץ, בעקבות פרעות הפלג ,ביקשו ח"כי 'דגל התורה' להחתים את חבריהם מהסיעות החרדיות על הודעת התנערות מפרעות 'הפלג'- אך השר יעקב ליצמן, סירב לחתום משיקולים פוליטיים עתידיים, עיתונאים כתבו כי יש לשר רווחים פוליטיים ורצון 'לדפוק' את 'דגל' ואולי חלום שהם (הפלג) יתמכו בו בעתיד בפילוגים אפשריים, למרות שגם הוא וחסידות גור עוברים התקפות מאותם אנרכיסטים, לאחר שהשר ליצמן סירב לחתום, נמנעו גם שאר החכי"ם החסידים ואף חלקם חזרו בהם מחתימותיהם מחשש לעבור לבד את הטרור מפורעי הפלג, במיוחד כשליצמן לא חתם. אישי ציבור חרדים אומרים- עצוב מאוד שהשר ליצמן במניעת החתימה, מסייע לאויב החרדים יאיר לפיד למנף את ההסתה כלפי כלל החרדים.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 אוקטובר 2017, 06:55

נראה לי ש"גזירת הגיוס" זה משהו די נחמד,
לפחות לפי הבעת פניהם של הבחורים כאן...
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 אוקטובר 2017, 13:04

ההפגנות נגד הגיוס מעמיקות את הקרעים בחברה החרדית

ננעל בתאריך 27.10.17 בשעה 10:36 על-ידי Arrow. סיבה: לא סקופ/חדשות

מנהיגי הרוב החרדי, שהתעלמו מההפגנות נגד מעצר תלמידי הישיבה, פתחו השבוע במתקפה על הפלג הקיצוני שיוזם אותן. גורם בדגל התורה: השבועות האחרונים היו גט הכריתות הסופי בין המחנות
27.10.2017 06:01 עודכן ב: 10:28
אהרן רבינוביץ התראות במייל

למבקרי ההפגנות נגד מעצר תלמידי הישיבה שלא הגישו פטור משירות צבאי הצטרפו השבוע נציגיו של ציבור גדול, ששתק עד כה. על שער השבועון החרדי "משפחה", שבמשך שנים התעלם באופן מכוון מההפגנות, כונו אתמול אנשי הפלג הירושלמי שיוזמים את ההפגנות "פורעים". בשבועון, הנפוץ ביותר בציבור החרדי, נכתב בין היתר כי "ההפגנות הפרועות" מהוות "שפל חסר תקדים" והוסיפו כי "הסתה מתמשכת, כרוזים וסיפורי בדים הובילו לפגיעות חמורות בראש ישיבה".

סבב ההפגנות הנוכחי, שחלקן מידרדר במהירות לאלימות ומשתתפיהן נוטים לגדף שוטרים, נהגים ועוברים ושבים, מעמיק את הקרע בציבור החרדי המפולג. מי שחש עצמו הנפגע העיקרי של ההפגנות הוא הזרם המרכזי של הציבור הזה, שחושש שהדימוי האלים יידבק בכלל החרדים. בשבוע האחרון שינו מנהיגיו את יחסם להפגנות — לא עוד שתיקה רועמת, אלא תגובה נחרצת ותקיפה.

ביטוי ראשון לכך נראה ביום שישי האחרון, אז פורסם בעמוד הראשון של יומון הזרם הליטאי "יתד נאמן" מכתבו של הרב חיים קנייבסקי, שנחשב לבכיר השני בחשיבותו בהנהגת הזרם החרדי הליטאי המרכזי. הרב קנייבסקי תקף את מנהיג הפלג הירושלמי, הרב שמואל אוירבך, וכתב שאנשיו הם "כצאן ללא רועה". מכתבו לווה במאמר מערכת חריג שתקף בחריפות את אנשי הפלג — לאחר שהעיתון נהג להתעלם כמעט לחלוטין מההפגנות שאלו עורכים.

לאורך כל השבוע הוביל "יתד נאמן" שורת ידיעות ומאמרי דעה בנוגע להפגנות, בהם מכתב שכתבו עשרות ראשי ישיבות ומנהיגים רוחניים, שתקפו אף הם את הפלג הקיצוני. במכתב הזהירו הרבנים את תלמידי הישיבות כי "יש לשמור בכל משמר שלא להיגרר בשום דרך שהיא אחרי מעשים שאינם מדרך התורה וגורמים לחילול שם שמים בפרהסיה והשפלת כבוד לומדי התורה וחכמיה. והגדילו באחרונה עשות בהפרעה להרבצת התורה וביזוי גדולי מוסריה ומנחיליה, ועלינו לרחם ולהתפלל על אותם טועים שישובו בתשובה". במקביל, ראשי הסיעות החרדיות בכנסת פעלו בימים האחרונים לפרסם הודעת גינוי משותפת להפגנות.

בתוך כך, הגיעו מספר ראשי ישיבות למפגן תמיכה באחד מראשי הישיבות הגדולות של הזרם המרכזי, הרב יגאל רוזן, שהותקף בחודש האחרון מספר פעמים על ידי אנשי הפלג הקיצוני. במקרה אחד דלת ביתו הושחתה ובשתי תקריות שונות התפרצו אנשי הפלג לשיעור תורה שמסר.

אחת התקריות הסתיימה בכך שמשתתפי השיעור הפשיטו את אחד המפריעים מבגדיו וסילקו אותו כך לרחוב. הרב רוזן אף נאלץ לקבל ליווי משטרתי בשבת מחשש לפגיעה בו.

הרב רוזן עצמו לא חסך במילים ולתלמידיו אמר השבוע כי "מעולם לא היה כזה דבר. שר התעמולה הנאצי גבלס יכול היה ללמוד אצלם. גם בתקשורת החילונית ובמאפיה יש כללים וחוקים". רוזן טען כי לא יירחק היום בו אנשי הפלג יבצעו רצח. "לקחת אקדח ולירות לי בראש הם לא רוצים, אז הם שולחים את האספסוף לעשות את זה, והאספסוף עושה את זה. אני צריך ללכת בליווי שוטרים בליל שבת. הנשמע כדבר הזה?", אמר בכעס.

"ההפגנות גורמות לנו נזק מטורף. הגיעו מים עד נפש" אומר בכיר בדגל התורה. "ילדים צעירים רואים את זה ונמשכים לזה. הציבור החילוני ממתג את כל הציבור כאילו הוא בעניין הזה. בנוסף, זה גורם לנו בעיה רצינית בקירוב של אנשים חילונים לדת. לכן אנחנו לא יכולים לשתוק יותר. כל ההתנהלות הזאת של להשתולל בכבישים כמו שיכורים, לשמוע ניבולי פה, להתחכך עם שקוצ'ס ונהגות, זה אנטיתזה לדמות של בן ישיבה. בארה"ב הם היו מעזים לעצור את התנועה?".

על רקע הגיבוי של רבני הזרם המרכזי, גם חברי כנסת פרסמו מכתב נגד ההפגנות. במכתב חריג של סיעת ש"ס ליושב ראש הכנסת נכתב: "אנו מביעים שאט נפש ממעשיהם של קומץ מפגינים המשתייכים לציבור החרדי המפרים את הסדר הציבורי ובפרט נוכח הפגיעה החמורה בעובדי משמר הכנסת. דרכם אינה דרכינו ומעשיהם אינם לרוח התורה אשר דרכיה דרכי נועם".

גם חברי הכנסת של "דגל התורה", היריבים הישירים של הפלג הירושלמי, התכוונו לפרסם מכתב המגנה את ההפגנות בחתימת כל חברי הכנסת החרדים. המכתב לא פורסם לבסוף לאחר ששר הבריאות יעקב ליצמן סירב להצטרף לחותמים.

"היו בעבר התייחסויות מינוריות אצלנו בעיתון לעניין, אבל לא בהיקף הזה", אומר אריה ארליך, סגן עורך "משפחה", על הבחירה לתקוף לראשונה בנחרצות את ההפגנות. לדבריו, "מה שהשתנה זה שלראשונה גדולי ישראל התייחסו לעניין במכתב רשמי. הטאבו נשבר. המדיניות עד עכשיו היתה התעלמות. הימים האלו נגמרו. אני מניח שזה שינוי מדיניות קבוע ולא משהו חד פעמי. הדעה שלנו היא לא מהיום. אנחנו רואים בהם סכנה ציבורית. הם עושים חילול השם ומשחירים את פני הציבור. כל עוד המדיניות הייתה התעלמות אז זה מה שעשינו, אבל ברגע שכבר לא מתעלמים אז אנחנו עושים את זה, וללא כפפות".

לדברי ארליך, גם במונחים הקיצוניים של הפלג, ההפגנות שהתקיימו בחודש האחרון חצו את הגבול. "זה הגיע לשלב שאי אפשר יותר לשתוק. הם משתקים את המדינה, מבזים רבנים. עברו כל גבול. אז לא הייתה ברירה".

מאבק ארוך שנים

בין הזרם המרכזי החרדי לאנשי הפלג של הרב שמואל אוירבך ישנו מאבק ארוך שנים. הצדדים שולחים את ילדיהם למוסדות חינוך נפרדים, מוציאים עיתונים שונים, מנהלים מפלגות יריבות ויש שאף לא מתחתנים האחד עם השני. "דבר ראשון בשידוך שואלים 'היש בה עץ'" (הסמל של הרשימה שמזוהה עם הפלג בבחירות המקומיות, א"ר), אומר בכיר במפלגת "דגל התורה". לדבריו, "בתוך הציבור הליטאי הפלג הירושלמי מונה כ–7.5%, מהציבור החרדי הכללי הם כ–2.5%".

הפילוג הליטאי — הרבה יותר מסוגיית הגיוס לצה"ל או המעצרים וההפגנות — הוא מאבק על שליטה וירושה, וראשיתו במרד שהכריז הרב שמואל אוירבך על מנהיגותו של הרב אהרן לייב שטיינמן. הקרע בין שני המחנות עמוק כבר מספר שנים, אך נראה שכעת הוגדשה הסאה. "אם עד עכשיו הקרע היה פוליטי, עכשיו זה הפך לקרע אמיתי", אומר בכיר בדגל התורה. לדבריו, "זה יצא מהפוליטיקה. אנשי הפלג הירושלמי מבודדים, גם מהצד שלנו וגם מהצד שלהם. הם מחפשים כוח ושליטה אז הם המציאו מאבק על הגיוס בשביל להצדיק את הבידול. כולם יודעים שהאויב מספר אחת של ארגון טרור זה שקט".

דברים אלו מגיעים בין היתר על רקע המחלוקת בנוגע לשאלה האם אכן יש "גזירת גיוס". בעוד שבפלג משוכנעים שהצבא מפתה תלמידי ישיבות להתגייס במקום ללמוד תורה, רבים אחרים סוברים כי זו בדיה ומביאים כהוכחה את העובדה שהצבא אינו עומד ביעדי הגיוס שנקבעו בחוק — ועם זאת תלמידי הישיבות שמציגים אישור על לימודיהם זוכים לפטור.

בזרם הליטאי המרכזי אינם מבינים מדוע אנשי הפלג מסרבים אפילו להגיש את בקשת דחיית שירותם הצבאי, הליך פשוט שמצריך רק התייצבות עם אישור לימודים בלשכת הגיוס. למרבה האבסורד, עשרות עריקי הפלג הירושלמי שנעצרו בשבועות האחרונים נכללים במניין החרדים שגויסו לצה"ל — אף שידוע לכל שלא ישרתו בצבא.

לדברי בכיר נוסף בדגל התורה, "מתחילת השנה יש 'תכנית היפרדות' מוחלטת שלהם מהציבור החרדי כמעט בכל מוסדות החינוך — תלמודי תורה, ישיבות, בתי ספר לבנות, בתי כנסת וסמינרים. חוץ מבית קברות יש להם הכל בנפרד. המאבק כבר יצא מהשדה הפוליטי, חד משמעי. אנחנו לא הם והם לא אנחנו. השבועות האחרונים היו ה'גט כריתות' הסופי בין שני המחנות".

ב"פלג הירושלמי" לא מתרגשים מהביקורת של הזרם המרכזי. "אנחנו משלמים מחיר כבד מאוד על העמדה שלנו, אבל יש סחף אלינו, אנשים מצטרפים", אומר הרב אברהם בוימל, חבר "הוועדה להצלת עולם התורה מגזירת הגיוס" שמרכזת את הטיפול בנושא העריקים.

לדברי בוימל, "הדרמה האמיתית של השבוע הייתה שחברי הכנסת של מפלגת דגל התורה ניסו לנסח הודעת גינוי על הפגנות הפלג הירושלמי עליה היו אמורים לחתום כל חברי הכנסת החרדים, ונתקלו בסירוב מוחלט. לפי הפרסומים, חבר הכנסת אליעזר מוזס שכבר חתם חזר בו. זה אומר שרוב הציבור החרדי, גם אם הוא לא מצטרף להפגנות, מכיר בערכם של אנשי הפלג, בוודאי לא בועט בהם".

הוא מוסיף כי "חברי הכנסת של דגל התורה הפכו להיות המזרחי החדש. מעולם חרדים לא גינו הפגנות של חרדים אחרים. גפני, מקלב ואשר בודדו את עצמם השבוע. הם חטפו מכת מוות. הם לא שווים כלום. הם לא רלוונטים". לדבריו, "אנחנו עדיין לא בהיפרדות מוחלטת במוסדות החינוך בירושלים. בבני ברק כבר יותר ובמודיעין עילית ואשדוד אנחנו בהיפרדות מלאה".

בנוגע לכוחם הפוליטי של אנשי הפלג אומר בוימל: "אם אנחנו יוצאים היום לבחירות אנחנו נצא בכל הארץ, למרות שבמקומות שונים לא נעבור את אחוז החסימה. אנחנו חושבים שיש חובה להשפיע דרך הכנסת. כיום אין לנו דרך לעשות את זה. אני עדיין לא יודע מה נעשה בבחירות הקרובות. אף אחד עדיין לא יודע. על אף שסביר שלא נעבור את אחוז החסימה, אבל ייתכן שנריץ 'מפלגת התאבדות' רק בשביל להוכיח את עצמנו ברמה המספרית".

https://www.haaretz.co.il/news/educatio ... -1.4549838

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 אוקטובר 2017, 13:05

מחאות הרשעים: ‏ברגעים אלו השתחרר בחור בשם כהנא מכלא 6 חבריו עורכים לו קבלת פנים בחניה בחוץ.
סה"כ 45 עצורים נשארו במעצר צבאי

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 אוקטובר 2017, 13:06

בשעה האחרונה הוסגרו לידי המשטרה הצבאית 2 אסירי עולם התחתון נוספים שנעצרו היום במחאות שהתקיימו ב'ציר בר לב' בירושלים.

העריקים -האברך אברהם צבי לדרמן, והאברך - פנחס פריימן יובאו מחר לדיון בבית משפט צבאי.

zeevi
הודעות: 1174
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי zeevi » 27 אוקטובר 2017, 13:14

משולש כתב:בשעה האחרונה הוסגרו לידי המשטרה הצבאית 2 אסירי עולם התחתון נוספים שנעצרו היום במחאות שהתקיימו ב'ציר בר לב' בירושלים.

העריקים -האברך אברהם צבי לדרמן, והאברך - פנחס פריימן יובאו מחר לדיון בבית משפט צבאי.
מחר??????

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 אוקטובר 2017, 13:16

zeevi כתב:
משולש כתב:בשעה האחרונה הוסגרו לידי המשטרה הצבאית 2 אסירי עולם התחתון נוספים שנעצרו היום במחאות שהתקיימו ב'ציר בר לב' בירושלים.

העריקים -האברך אברהם צבי לדרמן, והאברך - פנחס פריימן יובאו מחר לדיון בבית משפט צבאי.
מחר??????
יש לי הרבה תירוצים לקושיא שלך,
אבל מסתמא התשובה האמיתית היא שהעתקתי הודעה שנשלחה אתמול או שלשום...

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 29 אוקטובר 2017, 00:24

[23:48, 28/10/2017] : בחורים טובים שהגיעו כעת לפנות בכח עשרות החולי נפש שחוסמים כבר חצי שעה את רחוב שרי ישראל בי-ם.. כי המשטרה אין לה כעת זמן לטפל ב פורעים שגוזלין זמן לאזרחים תמימים. מי שיכול להגיע לעזור לפנות בכח יתקבל בברכה.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 29 אוקטובר 2017, 00:24

דיווח מהכלא הצבאי
ביום שישי הובא האברך לדרמן שמשתייך לחוגי נטורי קרתא לכלא והתבקש ללבוש מידי אסירים ככל האסירים האברך לדרמן סירב והוכנס לבידוד תגובתו שכך הוא יכול ללמוד באין מפריע ללא מסדרים

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 29 אוקטובר 2017, 00:25

מבין עצורי הפלג: 3 ביקשו חדר ללא טלוויזיה
בין משתמטי הפלג הירושלמי העצורים בכלא 6 באזור עתלית, היו שלושה שסירבו להכנס לתא הכליאה הצבאי, זאת מאחר והיה שם מכשיר טלוויזיה • העצורים קיבלו את מבוקשם • דובר צה"ל: "הוחלט שהחיילים ישובצו בתאים ללא טלוויזיה ויעשה מאמץ להקטין את חשיפתם למדיה בהתאם לבקשתם"
אלי שלזינגר שבת ח' חשון תשע"ח 21:20 28/10/2017

בין משתמטי הפלג הירושלמי העצורים בכלא 6 באזור עתלית, היו שלושה שסירבו להכנס לתא הכליאה הצבאי זאת מאחר והיה שם מכשיר טלוויזיה - כך נודע ל'בחדרי חרדים'.

מפקדת בסיס הכליאה הצבאי סא"ל מיטל שפר החליטה שלא להכנס איתם לעימות ופתרה את הבעייה בכך ששיבצו את בחורי הפלג הירושלמי שנעצרו בהפגנות במהלך השבועיים האחרונים - בתאים ללא מסך לצפייה בטלווזיה.

אחד המשתמטים העצורים שוחח טלפונית עם אחד מקרובי משפחתו וזה סיפר ל'בחדרי' כי הנהלת הכלא מכבדת את רגשות העצורים בתפילות שיעורי תורה והתאמות נוספות.

ביום חמישי האחרון נערכה הפגנה אלימה בשערי בית הכלא, תוך יידוי אבנים ומים לעבר חיילות, דבר שגרר למתיחות בין הנהלת הכלא לעצורים. אולם למרות זאת, הנהלת הכלא התחשבה ברגשות העצורים ואלה קיבלו יחס מיטבי.

במהלך השבת איפשרה הנהלת הכלא לעצורי הפלג הירושלמי והעדה החרדית להתפלל יחדיו בבית הכנסת שם נערכה תפילה מרוממת בנוסף לשיעורי התורה.

מדובר צה"ל נמסר בתגובה ל"בחדרי חרדים" כי "חיילים כלואים בבסיסי הכליאה הצבאיים זכאים לזמן צפיה בטלוויזיה המותקנת בתאים. החיילים סירבו להיכנס לתא בו נמצא מכשיר טלוויזיה. מפקדת בסיס הכליאה החליטה שהחיילים ישובצו בתאים ללא טלוויזיה ויעשה מאמץ להקטין את חשיפתם למדיה בהתאם לבקשתם".

משתדל
הודעות: 79
הצטרף: 13 פברואר 2017, 01:10

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משתדל » 29 אוקטובר 2017, 01:31

משולש כתב:
מפקדת בסיס הכליאה הצבאי סא"ל מיטל שפר החליטה שלא להכנס איתם לעימות ופתרה את הבעייה בכך ששיבצו את בחורי הפלג הירושלמי שנעצרו בהפגנות במהלך השבועיים האחרונים - בתאים ללא מסך לצפייה בטלווזיה.

מה צריך טלוויזיה אם ישנה מפקדת במקום...
וכמובן הם גומרים בינתיים את כל הש"ס, בקיצור קפצו לחיזוק [באילת] :lol:: :lol::

נח
הודעות: 1
הצטרף: 29 אוקטובר 2017, 02:01

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי נח » 29 אוקטובר 2017, 02:11

גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב: למה אתה משוכנע שהציבור החסידי מושפע מהגראי"ל ??
תתחיל לבדוק את זה ותגיד לי איפה בדיוק הם מושפעים ומי מהם קיבל את מרותו..
מי בדיוק גור ? בעלזא ? ויז'ניץ ?
הירושלמים ??

תפרט לי בדיוק...
את מרותו הם לא אמורים לקבל, אך את דעתו ורצונו הם מקבלים, ובגדול!!
אינך מתכחש שהחינוך העצמאי נמצא תחת שליטתו המוחלטת של הגראי"ל, החכי"ם הדומיינטים ביותר במפלגה תחת מרותו ומימלא החסידים נתונים להחלטותיו, לא שזה מעלה מיוחדת אך זה המצב בשטח.
אני לא מתכחש לזה כמו שאני לא מתכחש לזה שלב לאחים נמצא תחת שליטתו המוחלטת של לייזער סורוצקין, רוב החסידים עזבו את זה בגלל שהוא ברובו מוסד ליטאי. [הוספת גאליציינער: ?]
חוץ ממאיר פרוש שזה המוסדות הגדולים היחידים שהוא יכול לשים עליהם את היד וגער שהריחה שמה כסף...
והאדמו"ר מבעלזא ויתר על זכיותיו בחיהע"צ למען השלום...
[אני מאמין שמאיר פרוש (או גער) עוד ישתלט על המוסד הזה אי פעם, תזכור את מה שאני אמרתי לך...]
ובמפלגת יהדות התורה הבעל הבית למעשה הוא יענקל ליצמן ובכל פרט ופרט עושה כל אחד שבת לעצמו, אם אתה מעודכן...

אבל בגדול אני מסכים עם מה שאמרת שרוב האדמו"רים מתחשבים בדעתו, [ומבין האדמו"רים הגדולים זה רק האדמו"ר מבעלזא, תן לי שם של אדמו"ר אחר - אם יש לך.]
כנראה שהתכוונת חינוך העצמאי,
לא שמעתי שרוב החסידים זה חסידות בלז, כמעט 90% מהחסידויות נמנים על מוסדות החינוך העצמאי, ואך חסידויות שמעולם לא היו הצטרפו כגון סערט ויזניץ,
גפני יכול לעשות שבת לעצמו בכל פרט ופרט בדיוק כמו ליצמן, העניין שהוא טיפוס עם אחריות ולא פולישער' ציני שמוכן לעשות שבת לעצמו בשביל אינטרסים..[אם כי כאיש ברמה הציבורית אני מאד מעריך אותו]
ג. האדמורי"ם מהמועצת הם בלז, ויזניץ,צאנז, מודזיץ סלונים סדיגורא ואני לא זוכר מי עוד שם...
ראשית כל, לא, לא טעיתי, אמרתי שהחיה"ע הוא שייך לדגה"ת בדיוק כמו שלב לאחים שייך ללייזר, כלומר שזה שייך אליו ב-100 % וזה שייך אליהם ב-100 %, וכוונתי לומר שממילא רוב הת"ת שתחת רשותם הם ת"תים ליטאים.
ורוב הת"ת החסידיים הם לא תחת החינוך העצמאי, ולא ידעתי שכזה חסידויות הם 90 %, רוב החיידרים הם עצמאיים, מיעוטם בחינוך העצמאי ומיעוטם בש"ס.
וסערט ויז'ניץ שציינת בדרך אגב, הצטרפו רק בשנים האחרונות [חלק מהמוסדות], אחרי ההשתלטות הליטאית.

לגבי מה שכתבתי על יענקל ליצמן זה היה בתגובה למה שאמרת שהח"כים הדומיננטיים הם תחת מרות הגראי"ל, ע"כ תשובתי שיענקל ליצמן הוא לענ"ד הח"כ הדומיננטי ביהדות התורה, והוא לא כפוף בשום היכי תימצי למרן הגראי"ל..
- תסביר לי בבקשה מה ענית לי על זה עם השבת של גפני, תודה.

למה כתבת פירוט של האדמו"רים מהמועצת ? אני רוצה שתעלה לי הוראה אחת בחסידות אחת שמראה איזה קשר אפילו עקיף להגראי"ל, חיפשתי ולא ממש מצאתי, מחכה ממך...

[הרשימה המלאה של אדמו"רי המועצת הם האדמורי"ם מ: גור, בעלזא, ויז'ניץ, צאנז, באיאן, סלונים, ויז'ניץ מרכז, ביאלא, סערט ויז'ניץ, סאדיגורא, מודז'יץ וערלוי.]
[למה הדגשת את שם האדמו"ר מסלונים ?]
לילה טוב.
אתחיל על ראשון ראשון ואחרון אחרון
א. צודק, קראתי מידי מהר
ב. דברתי בעיקר על בתי הספר של הציבור החסידי ונרלי שגם רובם של החיידרים הליטאים הם עצמאייםץ
ג. ליצמן דומיינטי בסקרים ובטיסות לחו"ל, למעשה לצרכי הציבור החרדי כמו הישיבות, עמותות ,כספים שזה החמצן של הציבור החרדי גפני הבעל הבית. מבלי לזלזל כלל בפיעלות הברוכה של ליצמן בשיניים וברפורמת הסיעוד וכו'
ד. השבת של גפני היית כתגובה על משפט שכתבת שליצמן עושה שבת לעצמו בכל עניין אמרתי שגם גפני יכול לעשות רק הוא טיפוס אחראי כי גם איפה שלא הכי השתלם לו ויכל לשתוק ולא להתערב ולהרוויח הרבה בכ"א נלחם במה שהאמין , ליצמן כפוף גם בלי לרצות לגראי"ל מכח היותו בתוך סיעה ששלושה מתוכה כפפופים לאדם אחד משא"כ לליטאים יש 4 חברי כנסת כל אחד עם פטרון אחר, וכמו שהיו דברים מעולם שסגרו דילים עם אחד מאחרי גבו של השני
ה. בקשר לאדמורים זה הסבר קצת ארוך בעז"ה לכשירווח הזמן
ג] המציאות היא שליצמן, מתוקף תפקידו כיו"ר יהדות התורה מנהל בשם הסיעה כולה על דרישותיה, הוא קובע את סדר היום שלה, זה מציאות.
ואם אתה רוצה דוגמה הפוכה למה שאמרת, במחלוקת בסיעה לגבי הדרישה להקמת ועדה לרישוי הת"תים נאלץ יעקב אשר להיכנע למאיר פרוש ולהילחם עימו נגד משרד החינוך - בניגוד לדעת ח"כ גפני...
ותתן לי בבקשה דוגמא או פעם אחת שבו היה יענקל ליצמן כפוף באיזה החלטה שהיא למרן הגראי"ל שליט"א...
ד] אני מחכה, לכשירווח זמנך...
אם כל הכבוד "גאלציינער" כולם יודעים שאתה משתייך לבעלזז ולכן גם מובן הקנאה הגדולה שלך לחסידות גור שהיא המוצלחת ביותר והערת אגב בעלז לא ויתרה על שום מקום שלה בחינוך העצמאי פשוט היא לא הקימה את זה ולכן גם לא מגיע לה שום מקום לעומת חסידות גור שהרבי הבית ישראל זי'ע הקים את החינוך העצמאי בעשר אצבעות ולא נראה לי שהבית יראל זי'ע "הריח כסף" אולי בבעלז הריחו כסף כשפתחו את מחזיקי הדת נגד העדה החרדית

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 317
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם » 29 אוקטובר 2017, 11:09

ברוך הבא נח
נכנסת עם 2 תגובות זולות, מבין קלידי אצבועתיך ניכר שאתה עדיין לא רשאי לעבור כביש ללא ליווי, בבקשה התייעץ עם ההורים לפני שאתה מגיב.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 29 אוקטובר 2017, 12:24

את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות??

כתגובה להפגנות הפלג, יאיר לפיד עלה בסקרים עליה תלולה (וש"ס בצניחה חופשית).
אנשי הפלג הם רודפים של כלל ישראל, כשרוממות א-ל בגרונם.

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 29 אוקטובר 2017, 12:39

משולש כתב:את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות??

כתגובה להפגנות הפלג, יאיר לפיד עלה בסקרים עליה תלולה (וש"ס בצניחה חופשית).
אנשי הפלג הם רודפים של כלל ישראל, כשרוממות א-ל בגרונם.
כשיאיר לפיד עלה לפני כמה שנים, מי היה אשם?...

סמל אישי של משתמש
חסיד ליובאוויטש
הודעות: 770
הצטרף: 06 יוני 2017, 21:01
יצירת קשר:

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חסיד ליובאוויטש » 29 אוקטובר 2017, 13:03

אשכולנו היקר חוגג 1000 הודעות
חסידי חב"ד אנו, תלמידי הרעבע אשרינו!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 29 אוקטובר 2017, 13:16

חזן כתב:
משולש כתב:את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות??

כתגובה להפגנות הפלג, יאיר לפיד עלה בסקרים עליה תלולה (וש"ס בצניחה חופשית).
אנשי הפלג הם רודפים של כלל ישראל, כשרוממות א-ל בגרונם.
כשיאיר לפיד עלה לפני כמה שנים, מי היה אשם?...
מה פשר השאלה הזו?
מי היה אשם בהעלאת האינפלציה לפני חמש מאות שנה, והאם זה אומר משהו לגבי האשם באינפלציה היום?

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 16279
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 29 אוקטובר 2017, 15:39

(מזל"ט לאשכול על 1000 הודעות...)
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

שר המודיעין
הודעות: 309
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי שר המודיעין » 29 אוקטובר 2017, 16:44

יאיר כתב:(מזל"ט לאשכול על 1000 הודעות...)
דייקת טוב בדבריך מזל"ט לאשכול כי לנו לציבור ולשם שמים זה מזל רע מאד !

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 30 אוקטובר 2017, 13:56

האם שימוש המשטרה ב'בואש' הוא הסיבה להפסקת הפגנות הפלג ?
מאז מעצרם של שני בחורי הפלג שנמצאו כמשתמטים לאחר שלא התייצבו להסדיר את מעמדם כשאר בחורי הישיבות, קיים הפלג הפגנות כמעט מדי יום. אולם, מאז יום שלישי האחרון, פסקו ההפגנות במפתיע • האם הסיבה להפסקת ההפגנות היא השימוש התקדימי בנשק הבואש • אנשים שנחשפו לחומר: "ריח נוראי, קשה מאד להתפטר ממנו"
אלי שלזינגר- בחדרי חרדים
מאז נעצרו לפני כשבועיים, שני בחורי הפלג שנמצאו כמשתמטים, קיימו אנשי הפלג הפגנות כמעט מדי יום. אולם, מאז יום שלישי האחרון, פסקו ההפגנות במפתיע, זאת למרות שמפגינים שנעצרו במהלך ההפגנות והתגלו כמשתמטים - הועברו למשטרה הצבאית ונכלאו בכלא צבאי.
ביום שלישי שעבר, במהלך הפגנת הפלג בכניסה לירושלים, המשטרה השתמשה לראשונה בהפגנות חרדים עם אחד הנשקים היעילים ביותר להפגנות מסוג זה - מי בואש. מאז יום שלישי כאמור - פסקו ההפגנות.
האם הסיבה בגינה פסקו ההפגנות היא השימוש של המשטרה לראשונה בנשק הבואש? ליום חמישי האחרון תוכננה צעדה מריכוזי הערים החרדיות, ירושלים, בני ברק, מודיעין עילית ואשדוד - לעבר צומת בית דגן ומשם באוטובוסים אל כלא 4 שבצריפין. בלילה לפני, לקראת חצות, התקבלה הודעה על ביטול הצעדה. למה? לא ברור. במשטרה אומרים ל'בחדרי' כי הוגשה בקשה וזו לא אושרה, אך בפלג אומרים כי הסיבה היא היענות נמוכה להשתתפות, דבר שהביא לביטולו.
מהו בואש? הבואש קרוי על שם בעל חי המפורסם בתכונתו להפצת ריח רע. נשק הבואש - הוא נוזל בעל תמיסה מיימית של שמרים וסודה לשתיה היוצרת חומצות אמינו בעלות ריח כבד. הבואש נכנס לשימוש לראשונה בשנת 2008 במהלך הפגנות של פעילי שמאל ופלסטינים כנגד גדר ההפרדה. בשנת 2009 נכנס הבואש לשימוש גם בכוחות צה"ל הפועלים בשטחי יהודה ושומרון. החומר אינו גורם נזק גופני ממשי, אולם יתכנו תופעות לוואי של גרוי בעור ואדמומיות וכאב בעיניים לאחר חשיפה וכאב בטן בעקבות בליעה.
"מי שנחשף לחומר פעם אחת - לא חוזר יותר להפגנות" אמר אחד ממפעילי המכתזית לאחר הפגנת הפלג. ואכן, עדויות קשות הגיעו ל'בחדרי' מאנשים שנכחו בהפגנה בה נעשה שימוש בחומר. צלם ששהה באזור הפגנה והחומר לא פגע בו אך דרך בנעליו על החומר שזרם מתחתיו, סיפר ל'בחדרי' כי הנעליים בו השתמש במההלך ההפגנה, הלכו לפח. "מיד כשהגעתי הביתה זרקתי אותם", סיפר. "קודם ניסיתי לשטוף אותם אך מהר מאוד הבנתי שלא ניתן להסיר כך את הריח בקלות וזרקתי אותם לפח". עיתונאי נוסף דיווח שכיבס את בגדיו מספר פעמים, סיפר כי הריח עדיין הנורא לא מש מהם.
בנוסף, גם הגיעו עדויות ממכבסה שקיבלה כמות בגדים מתלמידי ישיבה שהשתתפו בהפגנה, אך לצערם היו חייבים להשבית את המכונת כביסה למספר ימים עד שהריח יעזוב את המכונה. לדיווח זה, לא התקבל אישור מבעלי המכבסה.
גורם בפלג סיפר ל'בחדרי חרדים' כי לאחר ההפגנה חזרו המפגינים לבתיהם ונתקלו בתגובות אודות הריח. "מספר בחורים שחזרו לאשדוד, עלו על אוטובוס אולם בתחילת הנסיעה הנהג והנוסעים ביקשו מהם לרדת מהאוטובוס מאחר ולא יכלו לסבול את הריח. המפגינים ירדו מיד וחוזר חלילה גם באוטובוס הבא אליו עלו. רק באוטובוס השלישי הסכימו לסבול את הריח".
בנוסף, בחורים שחזרו למודיעין עילית באמצעות אוטובוס הופתעו. "בבידוק במחסום מכבים, האוטובוס עצר ופתח את הדלת - חייל שהחל לעלות על מנת לערוך בידוק - ירד מיד בעקבות הריח והורה לנהג להמשיך בנסיעה". גם בבית החולים שערי צדק סבלו מהריח; מספר מפגינים שהחליקו ופונה לבית החולים, טופלו על ידי הצוות הרפואי כשהם עם מסיכה על פניהם על מנת להיחשף כמה שפחות לריח.
ביום שלישי שעבר, לאחר הפגנת הפלג בבירה בו נעשה שימוש במי בואש, נערכה בר מצווה לבנו של אחד הפעילים בפלג. אחד המשתתפים הופתע עם כניסתו כאשר ראה שאין מלצרים המגישים מנות לאורחים. לשאלתו, הסבירו לו כי המלצרים לא סבלו את הריח ויצאו החוצה. זה לא האמין, ויצא החוצה שם אכן פגש בעשרה מלצרים.
כאמור, לא ברור מה גרם להפסקת הפגנות הפלג לפחות עד היום, אולם מאז משטרת ירושלים עשתה שימוש במי בואש - פסקו ההפגנות. ליום חמישי האחרון תוכננה צעדה מריכוזי הערים החרדיות, ירושלים, בני ברק, מודיעין עילית ואשדוד - לעבר צומת בית דגן ומשם באוטובוסים אל כלא 4 שבצריפין. בלילה לפני, לקראת חצות, התקבלה הודעה על ביטול הצעדה. למה? לא ברור. במשטרה אומרים ל'בחדרי' כי הוגשה בקשה וזו לא אושרה, אך בפלג אומרים כי הסיבה היא היענות נמוכה להשתתפות, דבר שהביא לביטולו.
האם השימוש בבואש הביא להפסקת ההפגנות בבירה? לטענת הפלג, אנשיהם לא מתייחסים לזה וימשיכו בדרכם. "הציבור לקח את זה בצורה משעשעת, זה לא ישבור אותם. בין נשות המפגינים היה שיח איך ניתן להסיר את הריח, זה החלק שהן תורמות במאבק". עוד הוסיף הגורם לגבי העתיד. "אני מבין שיש תכנון להפגנה נוספת בימים הקרובים, הכל על פי החלטת ראש הישיבה".
גורם במשטרה אומר ל'בחדרי חרדים' כי "ישנה הערכה כי השימוש המושכל באמצעים לפיזור הפגנות, בין השאר באמצעות הבואש - גרמו להפסקת ההפגנות. האם זה נותן לנו גושפנקא שלא יהיו הערב הפגנות? לא". עוד הוסיף הגורם, "הבואש הוא חלק מסל האמצעים שיש למשטרת ישראל לטפל בהפרות סדר והשימוש בו נעשה על פי שיקול המפקדים בשטח ובהתאם להערכות מצב".

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 930
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת » 30 אוקטובר 2017, 14:33

לולא הייתי בדיוק באותו יום בביקור בארץ. וחיכיתי לאוטובוס לאשדוד כשעתיים.... וסבלתי מהריחות, לא הייתי מאמין!
אין עוד מלבדו!

סמל אישי של משתמש
סולידי
הודעות: 278
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 12:10

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי סולידי » 30 אוקטובר 2017, 15:20

אז בהפגנה הבאה נראה אותם עם מעילים?

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 30 אוקטובר 2017, 15:40

סולידי כתב:אז בהפגנה הבאה נראה אותם עם מעילים?
הם יגיעו להסדר עם המשטרה שלא יביאו בואש. מה אתה רוצה, גם למסירות נפש יש גבול.

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 30 אוקטובר 2017, 16:00

לפחות, המפגין שקיבל שפריץ ממי בואש, הוא בטוח שהמשטרה לא יקח אותו לכלא,
כיון שהמשטרה לא יכול לסבול הריח ואינו רוצה ללכלך האוטו שלו...

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 30 אוקטובר 2017, 16:00

משולש כתב: גם הגיעו עדויות ממכבסה שקיבלה כמות בגדים מתלמידי ישיבה שהשתתפו בהפגנה, אך לצערם היו חייבים להשבית את המכונת כביסה למספר ימים עד שהריח יעזוב את המכונה. לדיווח זה לא התקבל אישור מבעלי המכבסה.
יש עדויות - אבל אין אישור... ;)
סגנון השקר של 'בחדרי'.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 30 אוקטובר 2017, 17:15

חזן כתב:
משולש כתב: גם הגיעו עדויות ממכבסה שקיבלה כמות בגדים מתלמידי ישיבה שהשתתפו בהפגנה, אך לצערם היו חייבים להשבית את המכונת כביסה למספר ימים עד שהריח יעזוב את המכונה. לדיווח זה לא התקבל אישור מבעלי המכבסה.
יש עדויות - אבל אין אישור... ;)
סגנון השקר של 'בחדרי'.
איני נציג של בחדרי, אבל הקושיא מעיקרא ליתא. העדיות מאנשים מהרחוב שראו את זה, אבל אין אישור רשמי מבעלי המכבסה.

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 30 אוקטובר 2017, 17:58

משולש כתב: איני נציג של בחדרי, אבל הקושיא מעיקרא ליתא. העדיות מאנשים מהרחוב שראו את זה, אבל אין אישור רשמי מבעלי המכבסה.
לא כוונתי אליך כלל אלא על 'בחדרי'.
ולא הקשיתי קושיא, אלא אמרתי מה שיש לו לומר על 'בחדרי', (וכנראה שלא הבנת כוונתי), והיה שלום.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 30 אוקטובר 2017, 18:01

חזן כתב:
משולש כתב: איני נציג של בחדרי, אבל הקושיא מעיקרא ליתא. העדיות מאנשים מהרחוב שראו את זה, אבל אין אישור רשמי מבעלי המכבסה.
לא כוונתי אליך כלל אלא על 'בחדרי'.
ולא הקשיתי קושיא, אלא אמרתי מה שיש לו לומר על 'בחדרי', (וכנראה שלא הבנת כוונתי), והיה שלום.
תודה.
הבנתי מראש את כוונתך. ובכל זאת רציתי לפלפל בדבריך להגדיל תורה ולהאדירה...

שלח תגובה