קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

פורום בני תורה. חידושי תורה. פסקי הלכה. הנהגות של חכמי הדורות. מוסר וחסידות.

מנהל: יאיר

גידי
הודעות: 259
הצטרף: 10 נובמבר 2018, 19:40

קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי גידי »

מה המקור ההלכתי של הנוהגים לאחר ולקרוא קריאת שמע ותפילה אחר זמנם
א. מצד ביטול מצות עשה
ב. מצד ברכה לבטלה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

מי נוהג ככה ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

חזקי
הודעות: 2054
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי חזקי »

גידי כתב:מה המקור ההלכתי של הנוהגים לאחר ולקרוא קריאת שמע ותפילה אחר זמנם
א. מצד ביטול מצות עשה
ב. מצד ברכה לבטלה
גידי למה ללכת סחור סחור! לאן אתה חותר..?!
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17621
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 290 פעמים
קיבל תודה: 464 פעמים
יצירת קשר:

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

ליבשה...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

חזקי
הודעות: 2054
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי חזקי »

יאיר כתב:ליבשה...
:D

פשוט נראה שהוא מקבל חיות מהסערות שהוא מחולל בפרט מהתגובות המתלהמות כנגדו.. ודי למבין.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

חזקי
הודעות: 2054
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי חזקי »

בספר ישראל והזמנים עסק בזה בהרחבה [חמש שש עמודים] נעתיק את פתיחת דבריו:
מה שכמה צדיקים וקדושים התפללו אחר זמן תפלה
כח) והנה יש אנשים המבטלים בלי שום סיבה סוף ומן תפלה ותולים בוקי סרוקי על חשבון של כמה צדיקים וקדושים נבג״מ וי״ע שג׳׳כ התפללו לאחר זמן תפלה, כאילו שדעת הצדיקים קדושים אשר בארץ המה שאין צריך להקפיד כל כך על ומן תפלה עכ״ד, וח״ו לומר כן לעקור גמ׳ מפורשת ואחריו כל הפוסקים דזמן תפלת שחרית הוא עד ד׳ שעות כדאמרו במס׳ ברכות הלכתא כוותי׳ דרבי יהודה (דזמן תפלה עד ד׳ שעות) הלכתא הואיל ותגן בבחירתא כוותי׳, ומאן ספין אף לפקפק במחשבה כל דהוא על הכרעת חכמי הש׳׳ס, ובפרט בדבר שנסתייעו ממשנה מפורשת בעדיות, הלא כל דברי התנאים והאמוראים הם כגחלי אש בוערות, תורה מן השמים אשר נאמרו ברוח הקודש והם יתד שלא שלא תמוט.

לקריאת כל המאמר מתוך הספר הנזכר, המגובה בציטוטים מגדולי הדורות והנהגותיהם
http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... &pgnum=155
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6212
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 »

חזקי, אתה עובד מצוין בשירותו של גידי...
וממשיך את הנושא המטופש הזה.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

חזקי
הודעות: 2054
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי חזקי »

1010 כתב:חזקי, אתה עובד מצוין בשירותו של גידי...
וממשיך את הנושא המטופש הזה.
לא עובד לא אצלך ולא אצל גידי... ממה אתה חושש כל כך?
זה נושא לגיטמי, ומי שרואה בזה פגיעה שידיר עצמו מהאשכול. או לחילופין יוסיף תכנים לאשכול. תגובות מתלהמות או מזלזלות במגזר אחר לא בבית מדרשנו.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17621
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 290 פעמים
קיבל תודה: 464 פעמים
יצירת קשר:

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

גאליציאנער כתב:מי נוהג ככה ??
האדמו"ר מאמשינוב?
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6212
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 »

חזקי כתב:
1010 כתב:חזקי, אתה עובד מצוין בשירותו של גידי...
וממשיך את הנושא המטופש הזה.
לא עובד לא אצלך ולא אצל גידי... ממה אתה חושש כל כך?
זה נושא לגיטמי, ומי שרואה בזה פגיעה שידיר עצמו מהאשכול. או לחילופין יוסיף תכנים לאשכול. תגובות מתלהמות או מזלזלות במגזר אחר לא בבית מדרשנו.
כל דבר לגיטמי חוץ מלחפש לקנטר.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

חזקי
הודעות: 2054
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי חזקי »

יאיר כתב:
גאליציאנער כתב:מי נוהג ככה ??
האדמו"ר מאמשינוב?
בקובץ המצורף עמוד 3 האדמו"ר מאמשינוב מעלה חידוש עצום מדוע אפשר להתפלל אחר זמן תפילה בהזכרת הברכות עם שם ומלכות עיין שם.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

הר נבו
הודעות: 119
הצטרף: 03 אוקטובר 2018, 15:23

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי הר נבו »

הורדתי פעמיים ועמוד 3 מחוק. האם זה רק בנטפרי? והאם יש פתרון?

חזקי
הודעות: 2054
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי חזקי »

אולי תבקש מנטפרי שלא יפעילו סינון על הקובץ
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

אני ניסיתי ולא הלך לי.
אולי אתה יכול להעלות לפה את הטקסט של העמוד הנ"ל ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

יאיר כתב:
גאליציאנער כתב:מי נוהג ככה ??
האדמו"ר מאמשינוב?
בדרך אגב, האדמו"ר מאמשינוב קורא ק"ש בכל יום בשעת "משיכיר".
לא יודע כמה יהודים יש בעולם שמקפידים על זה כל יום.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

חזקי כתב:
1010 כתב:חזקי, אתה עובד מצוין בשירותו של גידי...
וממשיך את הנושא המטופש הזה.
לא עובד לא אצלך ולא אצל גידי... ממה אתה חושש כל כך?
זה נושא לגיטמי, ומי שרואה בזה פגיעה שידיר עצמו מהאשכול. או לחילופין יוסיף תכנים לאשכול. תגובות מתלהמות או מזלזלות במגזר אחר לא בבית מדרשנו.
שיהיה ברור שמטרת גידי בזה האשכול הוא לקנטר, למרות שיש מה לענות לו עד שהוא יישאר ללא מענה.
אכן חזקי לא הגיע לעבוד בשירותיו אלא החל למלאות את האשכול מאוצרו הטוב.

אבל, לענ"ד אשכולות כאלו שנפתחו אך ורק בכדי לקנטר דינם הוא להישקע בתהומות הפורום - באם נראה בהמשך שאכן הוא ממשיך עם כוונתו הרעה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

חזקי
הודעות: 2054
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי חזקי »

גאליציאנער כתב:אני ניסיתי ולא הלך לי.
אולי אתה יכול להעלות לפה את הטקסט של העמוד הנ"ל ??
שני נמוקים של האדמו"ר שליט"א, בנוגע לתפילת הצדיקים הקדמונים באיחור זמן.
א. שבזמנה לא היו יכולים לכוין ודומה לדברי הגמרא עירובין סה. שהבא מן הדרך, פטור ג ימים להתפלל מפני חסרון כוונה, וגם הצדיקים היו פטורים בזמנה משום שלא היו יכולים לכוון וליישב דעתם ועל כן התפללו לאחר זמן שהיה להם באותה עת התעוררות גדולה. [וזה לשונו: אני לא יודע אם זה יותר גרוע מיוצא לדרך, אם יש התעוררות מסוימת, ענין מסוים של הכנה לתפילה כעת, אני לא יודע אם זה פחות מיוצא לדרך. אזי כשראו באמת שעל ידי זה נפעל הענין של תפילה כמו שצריך להיות, כשראו שהדביקות של התפילה נפעלת כראוי לא בזמנה, אזי אינני יודע אם שייך על זה ענין של ברכה לבטלה]
ב. רבי עקיבא איגר אומר בברכות כשאדם עושה ברכה מפני שבלא הברכה אסור לו לאכול את הדבר, אזי זה כבר לא ברכה לבטלה, אפילו אם זה ספק האם הוא היה צריך לעשות את הברכה. אם מספק אסור לי להשתמש עם הדבר, כלומר אם נגיד שבספק חיוב ברכות הנהנין נשאר א איסור של "אסור ליהנות מהעולם הזה בלא ברכה", אזי זה לא ברכה לבטלה, אפילו אם באמת זו ברכה שלא היתה צריכה להיעשות. כי זה גופא שהדבר נעשה כדי להשתמש בו לצורך מצוה או אפילו לצורך הנאת הגוף, אזי זה כבר לא נחשב לבטלה. לפי זה מסיים האדמו"ר שליט"א "אזי ממילא כאשר ראו הצדיקים שהענין של תפילה, התיקון של תפילה, נפעל גם לאחר הזמן, אזי אני לא יודע אם זה כלול בגדר של ברכה לבטלה. ועל זה כבר שייך שצדיקים יראו זאת גם בימינו. זה כבר רק בחינה של רוח הקודש.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

הר נבו
הודעות: 119
הצטרף: 03 אוקטובר 2018, 15:23

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי הר נבו »

חזקי כתב:
גאליציאנער כתב:אני ניסיתי ולא הלך לי.
אולי אתה יכול להעלות לפה את הטקסט של העמוד הנ"ל ??
לפי זה מסיים האדמו"ר שליט"א "אזי ממילא כאשר ראו הצדיקים שהענין של תפילה, התיקון של תפילה, נפעל גם לאחר הזמן, אזי אני לא יודע אם זה כלול בגדר של ברכה לבטלה. ועל זה כבר שייך שצדיקים יראו זאת גם בימינו. זה כבר רק בחינה של רוח הקודש.
רוח הקודש זה כעין נבואה?

חזקי
הודעות: 2054
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי חזקי »

הר נבו כתב:
חזקי כתב:
גאליציאנער כתב:אני ניסיתי ולא הלך לי.
אולי אתה יכול להעלות לפה את הטקסט של העמוד הנ"ל ??
לפי זה מסיים האדמו"ר שליט"א "אזי ממילא כאשר ראו הצדיקים שהענין של תפילה, התיקון של תפילה, נפעל גם לאחר הזמן, אזי אני לא יודע אם זה כלול בגדר של ברכה לבטלה. ועל זה כבר שייך שצדיקים יראו זאת גם בימינו. זה כבר רק בחינה של רוח הקודש.
רוח הקודש זה כעין נבואה?
אות ב שהעתקתי זה לשונו ממש.
והאמת שגם אני התפלאתי. וביותר אף אם רוח הקודש דרגתה היתה כשל נבואה לא נפשטת השאלה - איך יתכן להכריע היפך דברי הגמרא וההלכה שנפסקה בשו"ע, דבר כזה אף נביא אין בכוחו לשנות כמפורש ברמב"ם. אולם מי אני שיעיר כנגד האדמו"ר הנ"ל. בספר ישראל והזמנים שהבאתי, הוא מעלה כמה טענות כנגד הנוהגים כך. אבל אני הקטן לא נכנסתי לזה.

אבל אם דנים מצד ההלכה ממש. ראיתי פעם שמציינים שגדולי החסידות הנ"ל הסתמכו על כמה מגדולי האחרונים שנטו בזה מדעת השו"ע.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

חזקי
הודעות: 2054
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי חזקי »

האשל אברהם (מבוטשאט סימן נ"ח ס"א) כתב בזה"ל: כעת אני סומך את עצמי אודות זמן קר"ש על זמן שהציבור מתפללים מצד מה שאמרו חז"ל פסחים סו הנח להם לישראל אם אינם נביאים בני נביאים הם, ולגבי ההיא דשם יש דררא דמצוה דאורייתא ואיסורים חמורים, וגם שם בירושלים בזמן הקרבת הפסח לא היו כל עם בני ישראל שם כי הרבה נשארו בחוץ לארץ ולא עלו כלל בשעת בנין שני כידוע, ומהדרים בארץ ישראל נשארו הרבה שלא עלו לעשות הפסח על ידי כמה סיבות ומניעות, ואותן שהיה עליהם השאלה שם ששכחו להביא סכין מערב שבת פשיטא שהם מיעוטא דמעוטא גם משבט אחד, ועם בני ישראל זריזים להביא סכין מע"ש וזעיר שם מי שישכח על ידי איזה טרדא ועל כל זה סמך את עצמו על מה שעם בני ישראל הם בני נביאים גם לגבי דבר הלכה. וכן הוא בזה שבזמן שבאים כל ציבור לביהכ"נ הק' לתפילה אז הוא הזמן בלי חשש העברת הזמן. וגם חסידה בשמים ידעה עת בואה. וכל קיבוץ קהלה בעם בני ישראל אין להרהר אחריהם שעוברים זמן תפילה ח"ו, וגם שיש עצה לקרות קר"ש כוותיקון תיכף קומה ממטתן בזמן שיש שעת לקרות ק"ש נכון לקרות. על כל זה כבר ידוע על פי אומדנא וידיעה במקצת שרוב המון העם אינם קורים עד בואם לבית הכנסת הק' ועל ידי זה נכון לסמוך את עצמו על זמן קהלה של הקיבוץ:
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

גידי
הודעות: 259
הצטרף: 10 נובמבר 2018, 19:40

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי גידי »

הר נבו כתב:
חזקי כתב:
גאליציאנער כתב:אני ניסיתי ולא הלך לי.
אולי אתה יכול להעלות לפה את הטקסט של העמוד הנ"ל ??
לפי זה מסיים האדמו"ר שליט"א "אזי ממילא כאשר ראו הצדיקים שהענין של תפילה, התיקון של תפילה, נפעל גם לאחר הזמן, אזי אני לא יודע אם זה כלול בגדר של ברכה לבטלה. ועל זה כבר שייך שצדיקים יראו זאת גם בימינו. זה כבר רק בחינה של רוח הקודש.
רוח הקודש זה כעין נבואה?
מבלי להתיחס בשם איזה אדמו"ר הביאו כאן דברים פלאיים....אבל לא תגורו מפני איש בפרט במצוה דאורייתא ובהזכרת שם ה' לבטלה

המחבר סימן נח סעיף ו כותב: אע"פ שזמנה נמשך עד סוף השעה הג', אם עברה שעה ג' ולא קראה קורא אותה בברכותיה כל שעה ד' שהוא שליש היום, ואין לו שכר כקורא בזמנה. ואם עברה שעה ד' ולא קראה, קוראה בלא ברכותיה כל היום.
וכתב שם המשנה ברורה עברה שעה ד' - אפילו נאנ' אפ"ה מכאן ואילך הפסיד הברכות. ואם בירך הוי ברכה לבטלה. עד כאן לשונו הטהורה.

גידי
הודעות: 259
הצטרף: 10 נובמבר 2018, 19:40

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי גידי »

חזקי כתב:
יאיר כתב:ליבשה...
:D

פשוט נראה שהוא מקבל חיות מהסערות שהוא מחולל בפרט מהתגובות המתלהמות כנגדו.. ודי למבין.
שום חיות שום סערה מלבד כאב נורא על חילולה של ההלכה

גידי
הודעות: 259
הצטרף: 10 נובמבר 2018, 19:40

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי גידי »

גאליציאנער כתב:
חזקי כתב:
1010 כתב:חזקי, אתה עובד מצוין בשירותו של גידי...
וממשיך את הנושא המטופש הזה.
לא עובד לא אצלך ולא אצל גידי... ממה אתה חושש כל כך?
זה נושא לגיטמי, ומי שרואה בזה פגיעה שידיר עצמו מהאשכול. או לחילופין יוסיף תכנים לאשכול. תגובות מתלהמות או מזלזלות במגזר אחר לא בבית מדרשנו.
שיהיה ברור שמטרת גידי בזה האשכול הוא לקנטר, למרות שיש מה לענות לו עד שהוא יישאר ללא מענה.
אכן חזקי לא הגיע לעבוד בשירותיו אלא החל למלאות את האשכול מאוצרו הטוב.

אבל, לענ"ד אשכולות כאלו שנפתחו אך ורק בכדי לקנטר דינם הוא להישקע בתהומות הפורום - באם נראה בהמשך שאכן הוא ממשיך עם כוונתו הרעה.
הלזאת יקרא קינטור???
לזעוק בקול רם את הוראת המחבר על ברכה לבטלה וחילול הזכרת שם ה' יקרא קינטור??

גידי
הודעות: 259
הצטרף: 10 נובמבר 2018, 19:40

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי גידי »

1010 כתב:חזקי, אתה עובד מצוין בשירותו של גידי...
וממשיך את הנושא המטופש הזה.
לשמחתך חזקי עובד אצלך יותר מאשר עובד אצל השולחן ערוך וההלכה הצרופה!! נותן מקום לדברי צדיקים בני דורנו ואת דברי המחבר וההלכה הנצחית השמיט! בושה!

גידי
הודעות: 259
הצטרף: 10 נובמבר 2018, 19:40

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי גידי »

חזקי כתב:
הר נבו כתב:
חזקי כתב:
גאליציאנער כתב:אני ניסיתי ולא הלך לי.
אולי אתה יכול להעלות לפה את הטקסט של העמוד הנ"ל ??
לפי זה מסיים האדמו"ר שליט"א "אזי ממילא כאשר ראו הצדיקים שהענין של תפילה, התיקון של תפילה, נפעל גם לאחר הזמן, אזי אני לא יודע אם זה כלול בגדר של ברכה לבטלה. ועל זה כבר שייך שצדיקים יראו זאת גם בימינו. זה כבר רק בחינה של רוח הקודש.
רוח הקודש זה כעין נבואה?
אות ב שהעתקתי זה לשונו ממש.
והאמת שגם אני התפלאתי. וביותר אף אם רוח הקודש דרגתה היתה כשל נבואה לא נפשטת השאלה - איך יתכן להכריע היפך דברי הגמרא וההלכה שנפסקה בשו"ע, דבר כזה אף נביא אין בכוחו לשנות כמפורש ברמב"ם. אולם מי אני שיעיר כנגד האדמו"ר הנ"ל. בספר ישראל והזמנים שהבאתי, הוא מעלה כמה טענות כנגד הנוהגים כך. אבל אני הקטן לא נכנסתי לזה.

אבל אם דנים מצד ההלכה ממש. ראיתי פעם שמציינים שגדולי החסידות הנ"ל הסתמכו על כמה מגדולי האחרונים שנטו בזה מדעת השו"ע.
מהיכן המצאת שיש אחרונים שחלקו על המחבר בזה????

חזקי
הודעות: 2054
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי חזקי »

גידי כתב:
גאליציאנער כתב:
חזקי כתב:
1010 כתב:חזקי, אתה עובד מצוין בשירותו של גידי...
וממשיך את הנושא המטופש הזה.
לא עובד לא אצלך ולא אצל גידי... ממה אתה חושש כל כך?
זה נושא לגיטמי, ומי שרואה בזה פגיעה שידיר עצמו מהאשכול. או לחילופין יוסיף תכנים לאשכול. תגובות מתלהמות או מזלזלות במגזר אחר לא בבית מדרשנו.
שיהיה ברור שמטרת גידי בזה האשכול הוא לקנטר, למרות שיש מה לענות לו עד שהוא יישאר ללא מענה.
אכן חזקי לא הגיע לעבוד בשירותיו אלא החל למלאות את האשכול מאוצרו הטוב.

אבל, לענ"ד אשכולות כאלו שנפתחו אך ורק בכדי לקנטר דינם הוא להישקע בתהומות הפורום - באם נראה בהמשך שאכן הוא ממשיך עם כוונתו הרעה.
הלזאת יקרא קינטור???
לזעוק בקול רם את הוראת המחבר על ברכה לבטלה וחילול הזכרת שם ה' יקרא קינטור??
בשבילך אני מעתיק את האשל אברהם וזה לשונו: וכל קיבוץ קהלה בעם בני ישראל אין להרהר אחריהם שעוברים זמן תפילה ח"ו, וגם שיש עצה לקרות קר"ש כוותיקון תיכף קומה ממטתן בזמן שיש שעת לקרות ק"ש נכון לקרות.
חזקי כתב:האשל אברהם (מבוטשאט סימן נ"ח ס"א) כתב בזה"ל: כעת אני סומך את עצמי אודות זמן קר"ש על זמן שהציבור מתפללים מצד מה שאמרו חז"ל פסחים סו הנח להם לישראל אם אינם נביאים בני נביאים הם, ולגבי ההיא דשם יש דררא דמצוה דאורייתא ואיסורים חמורים, וגם שם בירושלים בזמן הקרבת הפסח לא היו כל עם בני ישראל שם כי הרבה נשארו בחוץ לארץ ולא עלו כלל בשעת בנין שני כידוע, ומהדרים בארץ ישראל נשארו הרבה שלא עלו לעשות הפסח על ידי כמה סיבות ומניעות, ואותן שהיה עליהם השאלה שם ששכחו להביא סכין מערב שבת פשיטא שהם מיעוטא דמעוטא גם משבט אחד, ועם בני ישראל זריזים להביא סכין מע"ש וזעיר שם מי שישכח על ידי איזה טרדא ועל כל זה סמך את עצמו על מה שעם בני ישראל הם בני נביאים גם לגבי דבר הלכה. וכן הוא בזה שבזמן שבאים כל ציבור לביהכ"נ הק' לתפילה אז הוא הזמן בלי חשש העברת הזמן. וגם חסידה בשמים ידעה עת בואה. וכל קיבוץ קהלה בעם בני ישראל אין להרהר אחריהם שעוברים זמן תפילה ח"ו, וגם שיש עצה לקרות קר"ש כוותיקון תיכף קומה ממטתן בזמן שיש שעת לקרות ק"ש נכון לקרות. על כל זה כבר ידוע על פי אומדנא וידיעה במקצת שרוב המון העם אינם קורים עד בואם לבית הכנסת הק' ועל ידי זה נכון לסמוך את עצמו על זמן קהלה של הקיבוץ:
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

חזקי
הודעות: 2054
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי חזקי »

גידי כתב:
חזקי כתב:
הר נבו כתב:
חזקי כתב:
גאליציאנער כתב:אני ניסיתי ולא הלך לי.
אולי אתה יכול להעלות לפה את הטקסט של העמוד הנ"ל ??
לפי זה מסיים האדמו"ר שליט"א "אזי ממילא כאשר ראו הצדיקים שהענין של תפילה, התיקון של תפילה, נפעל גם לאחר הזמן, אזי אני לא יודע אם זה כלול בגדר של ברכה לבטלה. ועל זה כבר שייך שצדיקים יראו זאת גם בימינו. זה כבר רק בחינה של רוח הקודש.
רוח הקודש זה כעין נבואה?
אות ב שהעתקתי זה לשונו ממש.
והאמת שגם אני התפלאתי. וביותר אף אם רוח הקודש דרגתה היתה כשל נבואה לא נפשטת השאלה - איך יתכן להכריע היפך דברי הגמרא וההלכה שנפסקה בשו"ע, דבר כזה אף נביא אין בכוחו לשנות כמפורש ברמב"ם. אולם מי אני שיעיר כנגד האדמו"ר הנ"ל. בספר ישראל והזמנים שהבאתי, הוא מעלה כמה טענות כנגד הנוהגים כך. אבל אני הקטן לא נכנסתי לזה.

אבל אם דנים מצד ההלכה ממש. ראיתי פעם שמציינים שגדולי החסידות הנ"ל הסתמכו על כמה מגדולי האחרונים שנטו בזה מדעת השו"ע.
מהיכן המצאת שיש אחרונים שחלקו על המחבר בזה????
תקרא טוב טוב מה שמובא כאן. [ולהבא אבקשך לא להחליט על דברים, קודם שיש לך בהם ידיעה של ממש, לכל הפחות ידיעה מינימלית.....]
בפסקי תשובות נח, יב כתב וז"ל: סעי' ו', שו"ע: ואם עברה שעה ד' ולא קראה, קוראה בלא ברכותיה כל היום. ועיין משנ"ב וביה"ל. ונהוג עלמא להקל בדיעבד ולקראה בברכותיה עד חצות היום, כשם שהקילו לענין תפילה בדיעבד להתפלל עד חצות היום וכדאיתא בשו"ע (סימן פט, א) ובהערה שם כתב הפסקי תשובות בזה"ל כך כתב בקצוה"ש סי' י"ט סקל"ד, והיינו אפילו שלא במקום אונ' -אלא שמאד מאד צריך להתרחק מכך וגם עקב זמן תפילה, וכדלקמן סי' פ"ט אות ז'-, וכדעת החתם סופר בהגהותיו על שו"ע הכא ותשו' משכנות יעקב סי' ע"ז המוזכר בביה"ל והצמח צדק (על משניות ברכות פ"א מ"ב), וכן כתבו להכריע החיד"א בשו"ת חיים שאל ח"ב סי' ל"א, שלחן הטהור סעי' ד', שו"ת רב פעלים ח"ב י"ב ושכן עפ"י האריז"ל דק"ש וברכותיה ותפילת שמו"ע חד דינא אית להו, תשו' הגרי"ח זוננפלד סי' כ"ג, שו"ת ארץ צבי ח"א סי' ל"ו, שו"ת התעורות תשובה סוף חלק ג' בהע' לסי' זה עפ"י החתם סופר הנ"ל, שו"ת חקל יצחק סי' ט', הליכות שלמה פרק ז' אות ט"ו בשם הגרש"ז אויערבאך זצ"ל, פסקי דברי יהושע (אהרנברג) בהגהותיו על שו"ע הכא, ובשו"ת שבט הלוי ח"י סי' י' דגם השו"ע ושו"ע הרב סעי' י' המתיקו מעט הענין מדלא העתיקו דברי הרא"ש והטור שיש בו משום ברכה לבטלה, לכן אין לגעור ולהקפיד על הנוהגין כן בדיעבד עכ"ל.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

חזקי
הודעות: 2054
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי חזקי »

גידי כתב:
הר נבו כתב:
חזקי כתב:
גאליציאנער כתב:אני ניסיתי ולא הלך לי.
אולי אתה יכול להעלות לפה את הטקסט של העמוד הנ"ל ??
לפי זה מסיים האדמו"ר שליט"א "אזי ממילא כאשר ראו הצדיקים שהענין של תפילה, התיקון של תפילה, נפעל גם לאחר הזמן, אזי אני לא יודע אם זה כלול בגדר של ברכה לבטלה. ועל זה כבר שייך שצדיקים יראו זאת גם בימינו. זה כבר רק בחינה של רוח הקודש.
רוח הקודש זה כעין נבואה?
מבלי להתיחס בשם איזה אדמו"ר הביאו כאן דברים פלאיים....אבל לא תגורו מפני איש בפרט במצוה דאורייתא ובהזכרת שם ה' לבטלה

המחבר סימן נח סעיף ו כותב: אע"פ שזמנה נמשך עד סוף השעה הג', אם עברה שעה ג' ולא קראה קורא אותה בברכותיה כל שעה ד' שהוא שליש היום, ואין לו שכר כקורא בזמנה. ואם עברה שעה ד' ולא קראה, קוראה בלא ברכותיה כל היום.
וכתב שם המשנה ברורה עברה שעה ד' - אפילו נאנ' אפ"ה מכאן ואילך הפסיד הברכות. ואם בירך הוי ברכה לבטלה. עד כאן לשונו הטהורה.
א. השמטת את הסוף של המ"ב שכותב - "ועיין בביאור הלכה". וז"ל: עברה שעה ד' אפילו וכו' ואם בירך הוי ברכה לבטלה ועיין בביאור הלכה.

ב. ובביאור הלכה הוא כותב וז"ל: קוראה בלא ברכותיה- עיין במ"ב ואף שדעת הפרי חדש כדעת הרמב"ם שלא נתן קבע לברכות כבר פסקו רוב האחרונים וכמעט כולן כדעת הרא"ש והטור והשו"ע ועיין בתשובת משכנות יעקב בסימן ע"ז שדעתו נוטה להכריע בדיעבד עד חצות כמו גבי תפלה דקי"ל לקמן בסימן פ"ט שאם עבר הזמן תפלה אעפ"כ מתפלל עד חצות עיין שם. ואפשר שיש לסמוך ע"ז לענין אם היה לו אוניס שלא היה יכול לקרות הברכות עד ד' שעות כי מצאתי בספר מהרי"ל הלכות תפילה שכתב בשם מהר"ש שהמנהג להקל בנאניס שלא להפסיד הברכות.


הרי לך אחרונים שחלקו על פסק המחבר. ואם כי לכתחילה וכולי עלמא נהגו לכתחילה לקרוא בזמנה, אבל גם אם איחר את זמנה לא מוכרע לכל השיטות שלא יצא ידי חובה או הזכרת שם השם לבטלה.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6212
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 »

גידי כתב:
חזקי כתב:
יאיר כתב:ליבשה...
:D

פשוט נראה שהוא מקבל חיות מהסערות שהוא מחולל בפרט מהתגובות המתלהמות כנגדו.. ודי למבין.
שום חיות שום סערה מלבד כאב נורא על חילולה של ההלכה
גידי, באת על לפורום לדעת בשביל להוציא את הכאב הנורא שלך על חילולה של הלכה?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

חזקי
הודעות: 2054
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: קריאת שמע ותפילה שלא בזמנם

נושא שלא נקרא על ידי חזקי »

חזקי כתב:
הר נבו כתב:
חזקי כתב:
גאליציאנער כתב:אני ניסיתי ולא הלך לי.
אולי אתה יכול להעלות לפה את הטקסט של העמוד הנ"ל ??
לפי זה מסיים האדמו"ר שליט"א "אזי ממילא כאשר ראו הצדיקים שהענין של תפילה, התיקון של תפילה, נפעל גם לאחר הזמן, אזי אני לא יודע אם זה כלול בגדר של ברכה לבטלה. ועל זה כבר שייך שצדיקים יראו זאת גם בימינו. זה כבר רק בחינה של רוח הקודש.
רוח הקודש זה כעין נבואה?
אות ב שהעתקתי זה לשונו ממש.
והאמת שגם אני התפלאתי. וביותר אף אם רוח הקודש דרגתה היתה כשל נבואה לא נפשטת השאלה - איך יתכן להכריע היפך דברי הגמרא וההלכה שנפסקה בשו"ע, דבר כזה אף נביא אין בכוחו לשנות כמפורש ברמב"ם. אולם מי אני שיעיר כנגד האדמו"ר הנ"ל. בספר ישראל והזמנים שהבאתי, הוא מעלה כמה טענות כנגד הנוהגים כך. אבל אני הקטן לא נכנסתי לזה.

אבל אם דנים מצד ההלכה ממש. ראיתי פעם שמציינים שגדולי החסידות הנ"ל הסתמכו על כמה מגדולי האחרונים שנטו בזה מדעת השו"ע.
כעת אני חושב שצריך לומר שהאדמו"ר מאמשינוב בא בנימוק הנ"ל [רוה"ק] רק אחרי שמצינו בחלק מהאחרונים שנטו מדברי השו"ע [כפי שהעתקתי בהודעה אחרת] ומכח הנימוק הנ"ל הוציא, שדברי האחרונים החולקים אינם דחויים. אבל בלא שמצינו שיטות הנוטות מדברי השו"ע, לא היה בטענת רוח הקודש [גם מצידו] סיבה להכריע ההיפך ההלכה.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

שלח תגובה