פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

גאליציינער כתב:על רגל אחת:
מישהו יכול להסביר בתמציתיות את הסיפור כולו.

וגם ובעיקר איך זה שר"ש מרקוביץ' שלכאורה הוא לא יורש כלל, איך הוא מגיע למצב שחצי ישיבה לפחות שייך אליו ??

[פעזו"ר או מישהו אחר, מוכנים לענות ?]

על רגל אחת: מאי דשני עלך לחברך תעביד, ואידך פירושא זיל גמור. ודו'ק.
(כלומר: כמו כל מחלוקות, ובפרט משפחתיות, ועוד תוסיף על זה קורטוב הגון של "לשם שמים" פלוס כל מרץ הנעורים ורתיחת הדם של בני טיפשעשרה שהיום כאן ומחר בכולל, ובלי שזה נוגע אליהם בוחשים ומסעירים ומגדילים וכו' - ותקבל את מה שקורה).


כעת תוריד את הרגל השניה לארץ כי שיקרא לא קאי קושטא קאי כידוע שמרמזים את זה על רגליים של האותיות...


ומה ששאלת לא קשור, ומה שציטטו מויקיפדיה לא מתחיל. כמובן ששם מי שכותב לא חייב לאמת בכלל, חוץ מאומדנא שהכניסו בעלי צד מסויים, רק חייבים לעשות כביכול מאוזן, אז חותכים פה ומאריכים לצד השני עד שיתאזן.

מה ששאלת לא קשור, כי זה לא החל כויכוח על ירושה, ר' אברהם כהנמן עוד היה חי ופעיל כשזה התחיל, והוא נפטר הרבה שנים אחרי שכבר התפלגה הישיבה ואחרי הבוררות.
מה שכתבו בויקיפדיה לא מתחיל כי הם ג"כ מתחילים (לפי הציטוט לעיל) מהצוואה של ר' אברהם כהנמן לאשתו.

וכל הסיבה היתה הרבה קודם, אח"כ זה כבר הגרורות.
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

פעזו"ר, אמרת פה רק מה לא היה, עכשיו תגיד לנו מה כן היה שמה...
יש מצב ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

גאליציינער כתב:פעזו"ר, אמרת פה רק מה לא היה, עכשיו תגיד לנו מה כן היה שמה...
יש מצב ??
את זה הוא יגיד עוד עשרים שנה באשכול הנוסטלגיה.

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

קצת מגעיל לבחוש במחלוקת כ"כ מגעילה.
כתבתי די והותר לעיל.
אבל אם אתם מבקשים, מה אני לא אעשה בשבילכם?
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

מישהו מיוחד
הודעות: 359
הצטרף: 29 ינואר 2017, 05:49

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי מישהו מיוחד »

אני בתור שופט הייתי מציע שיחלקו את השם של הישיבה כך: 1 ישיבת פוני. 2. ישיבת ביז'י. ובזה הכל על מקומו יבא בשלום.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

שופט עם טעם גרוע...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
יעבץ
הודעות: 786
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
נתן תודה: 130 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יעבץ »

מישהו מיוחד כתב:אני בתור שופט הייתי מציע שיחלקו את השם של הישיבה כך: 1 ישיבת פוני. 2. ישיבת ביז'י. ובזה הכל על מקומו יבא בשלום.
אהבתי...

ועד
הודעות: 904
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי ועד »

...
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

מישהו מיוחד
הודעות: 359
הצטרף: 29 ינואר 2017, 05:49

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי מישהו מיוחד »

ועד כתב:...
ועד אתה כאילו מנסה את הכפתורים???????????

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

ואתה מנסה את כפתור הסימן שאלה?
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

גליצייאנער, לבקשתך:

הגיסים שעומדים בראשות שני צדדי המתרס הם הראל"כ והרש"מ, אבל אם לבאר באמת מה יש פה בין שני האנשים ולמה עברו כבר 20 שנה של מחלוקת קשה ולפי דרך הטבע לא עברנו עדיין את חצי השנים ובעוד 20 שנה עדיין נאחז באותה נקודה... נצטרך להאריך ולהרחיב וברשותכם האדיבה נעשה זאת במירב ההשתדלות לשמור על כבוד כל המעורבים ולמעט בלשוה"ר ח"ו.

במילה אחת קצרה: זה לא הם, יש כוחות גדולים מהם ששולטים במערכות, והם רק הראשים הרשמיים. אינם יכולים לסגת אפילו אם ירצו. אילו אחד מהם יפרוש לעסקים פרטיים לא יווצר שקט בגבעת הישיבה.

כפי שהוקדם, זו אינה מחלוקת על ירושה, הגם שיש לה את כל המרכיבים והאיפיונים של מחלוקת רגילה על ירושה. גם גיסים, גם נכסים, גם ברוגז שלא ניתן לאיחוי... אבל הבעיה החלה עוד הרבה קודם, עמוק בחיי הראב"כ, אביו של הראל"כ וחמיו של הרש"מ. כשעוד היו כוחו במתניו ותיפקד לגמרי.

בישיבת פ' היו שני ראשי ישיבות (אחרי פטירת ראש הישיבה המרכזי הגרש"ר בצעירותו בגיל שישים וחמש). שניהם היו "מרן". שניהם היו ישישי שער וזקנים מופלגים. שניהם היו אישי חינוך מדרגות גבוהות ששייכים לדורות הקודמים. ביניהם שררו יחסים ידידותיים חמים מאוד ככאלו שהכירו זה את זה כשבעים שנים רצופות מימי בחרותם. אבל עם כל זאת, בין השנים היו מספר חילוקי דעות גלויים וידועים בצורת ניהול וראשות הישיבה.

שיא הניגוד ביניהם היה בסביבות שנת תשמ"ז - תשמ"ח. לדעת מרן אחד היו מוכרחים להוסיף רמי"ם חדשים לישיבה, ודוקא כאלו שאינם בני משפחה עם מי מהצוות המכהן אפילו שמביניהם היו כמה וכמה נסיכים הטוענים לכתר, ששמרו אמונים לכולל האברכים שעל יד הישיבה והראו בה את ידם הגדולה והחזקה בלומדות והיו בהחלט ראויים למשרות מכובדות אלו. אותו מרן גרס כי משפחה בצוות הישיבה היא גורם למחלוקת, וכי כל הישיבות שנהרסו ממחלוקת נבע הדבר מחמת קשרי משפחה. לעומתו סבר מרן השני שיש לו בעלות בישיבה להכניס בה את חתנו, וממילא צודקים גם חתני הרמי"ם האחרים. בס"ה היו אז שבעה מועמדים. אם לא יוכנס החתן, טען מרן השני, אף ר"מ חדש שלא יכנס. טוב המצב כפי שהוא ושישאר כך הלאה...

לשני ראשי הישיבה היו גם תלמידים "שרופים" שיעשו את רצון מורם ורבם בכל דרך (כמעט עד לקצה שבו נהגו השבוע חסידי מוהרמ"מ מויז'ניץ מול חסידי באבוב 48). עברו אז ימים לא נעימים בלשון המעטה. והעיקר היה שהצדדים נאבקו נגד פגיעה בכבוד התורה, דהיינו מחלוקת על "לשם שמיים" שהיא הדלק להניעה עד "סופה להתקיים". (אז התבטא מרן הב' נגד קבוצת תלמידים שהעזו פניהם בהתערבות – במילה "מחבלים" שבה משתמשים עד היום... המילה השניה הומצאה לצורך מיתוג והזדהות אישית בעשור האחרון).

למעשה מי שהכריע אז היה נשיא הישיבה הראב"כ בעידוד מרן הא' כי הוא בעל הבית והשאר הם שכירים שלו ורק הוא יקבע. ואז נדחו כל בני המשפחה וכן שאר המועמדים מלכהן בישיבה. הוכנסו רק שניים משבעת המועמדים והם הרא"ד והרש"מ חתנו של הראב"כ, שבמינוי הזה ביטא את היותו בעל בית. למרות שקיבל את העמדה שאין "ירושות" לראשי הישיבה, הובן שלבעל הבית דין שונה, והוא כן יכול למנות בן משפחה שלו. מאז מסר מרן את השיעור השלישי הגבוה, והרמי"ם הגרבד"פ והגריג"א שהיו מתחלפים בין שיעור ב' לשיעור א' (בתורנות עם ידידם ומחותנם להבחל"ח הגרמש"ב) החלו לומר את השיעור השני, והרמי"ם החדשים את השיעור הראשון, הנמוך. (מאוחר יותר התמנה גם הרי"ז – שלא נמנה מלכתחילה על המועמדים למשרה בישיבה – לר"מ מתחלף בשיעור א').

הרש"מ הוא בן גיל של הראל"כ, ואעפ"כ הראב"כ לא מינה את בנו לר"מ אלא את החתן. ב"כולל פ'" בו הסתופפו שניהם כאברכים, לא היה צריך להסביר כלום. הרש"מ היה למדן משורת הלמדנים, אבל הראל"כ הגם שהוא בעל כשרון וזכרון נדיר, נחשב ל"לא יוצלח". עם השנים צירף הראב"כ את הראל"כ לעזרתו בנושאי הישיבה, בתפקידי שנור בחו"ל. הראל"כ השתלב במשרד הישיבה בארץ לצד המשך ישיבתו כאברך בכולל, והיה מקובל על כולם כידיד וחבר. ובאותן שנים הרש"מ התמסר לישיבה הן ברוחניות דהיינו הגדת שיעורים והדרכת בחורים ויצירת קשר עם בחורים שנחלשו ונחשלו והיו משולי הישיבה, והן בגשמיות כמו מינויי גבאים; גבאי ת"ת; הרחבת חדר האוכל ועוד.

בעולם הגדול רגילים היו לראות את אחד משניהם כדמות הסמלית של הישיבה ואילו את משנהו כמי שנדחף ועקף כחסר דרך ארץ וללא טאקט. אבל נהגו לומר שזה נכון רק עד המפגש הראשון עם שניהם. אז יתברר האחד בלי טאקט והשני כאיש השיחה הנוח החם החכם והאיכפתי. (אפיזודה מאוד מעניינת משנות בחרותם – לפני שרש"מ נעשה לחתנו של הראב"כ – סופרה כי בעת שלמדו בישיבה את שלהי מסכת כתובות, נתלה בלוח המודעות של ישיבת פ' דף 'מראי מקומות' לשיעור כללי של ראש הישיבה הגרש"ר. הנושא שבכותרת היה סוגיית "בת וטומטום ונכסים מרובים", עבר שם הבחור רב"פ – לימים חתנו של מרן הב' ומהמועמדים למשרת ר"מ בישיבה שלא יצא לפועל – קרא את הדף והפטיר "היום השיעור כללי על הישיבה"...)

לכאורה הישיבה המשיכה לשגשג. היא קיבלה בכל שנה כמאה בחורים חדשים לשיעור א' לפני אלול, ועוד עשרות רבות של בחורים לשאר ה'ועדים' מיוצאי ישיבות אחרות שעברו לישיבת פ' מחמת שמה הטוב. ועוד לכאורה: מעמדו של מרן הראש ישיבה בתור גדול הדור, מעבר להשפעתו הפרטנית בישיבה, צבר תאוצה וגדל מאוד בשנים שלאחר תשמ"ח, וזה השפיע הרבה על תוככי הישיבה, שכל הגזים הרעילים של המאוכזבים מבני וחתני הרמים וראשי הישיבה שלא הוכנסו לכהן בה כרמי"ם, ובני משפחותיהם, לא בצבצו החוצה מחמת כבודו של מרן הראש ישיבה שכולם הרגישו קטנים לידו. אבל הם הצטברו עד להתפרצות והתפוצצות...

מי ש"גרם" לבחירי הכולל לא לקבל את המשרות, היו כביכול ה"מחבלים", אלו שלחמו עבור קיומה של דעת ראש ישיבה אחד. ומי שהתקבל לר"מ לבסוף (הרא"ד והרש"מ) נהיה מזוהה על ידם עם "המחבלים" בין אם היה או לא היה ביניהם קשר. וממילא רש"מ נעשה הכתובת מושא לקנאה וצרות עין מאז ועד היום.
הראל"כ כמו גם הגריג"א היו נחשבים שניהם (כל אחד לחוד) נאמנים לחלוטין לדרכו של מרן א' בהנהגת הישיבה. אף אדם לא היה יכול אז להעלות על הדעת שאם יווצר פילוג על רקע כלשהו יתאחדו דוקא שני אלו עם הגרבד"פ ואביו מרן הב'. אבל המציאות עולה על הדמיון, וכאשר מחמת זקנותם המופלגת נחלשו מרנן ראשי ישיבת פ' הקשישים וכבר לא היה מי שיעלה לתורה ל"שלישי" המקודש, הגיע הזמן אחרי חמישים שנות קיומה של ישיבת פ', שיתעדכנו התארים ומי מהרמי"ם יהפך ל"ראש ישיבה" ויוכשר לעלות לתורה ל"שלישי". אז פרצו המהומות...

הגבאים (שהתמנו כבר שנים ע"י הרש"מ) סברו שכל הרמי"ם נהפכו לראשי ישיבות ויקבלו "שלישי", (למעט הרא"ד שהוא כהן, ולמעט הרי"ז שאף פעם לא התפלל בישיבה היות וגר רחוק. בעצם דובר אם כך על הגריג"א הגרבד"פ והרש"מ. ודו'ק). משהגיעה תסיסה זו (ודומות קלילות ומטופשות פחות או יותר אחריה, אבל נוגעות בציפור הנפש של כבוד התורה ולשם שמיים וכו') לשיא, החלה המחלוקת שהביאה את הישיבה לבוררות הראשונה.

מטעם הרש"מ לא היה ציבור שיעמוד מאחוריו בסכסוך זה, אבל תלמידי מרן הא' הרגישו חובה לעזור לו רק בגלל "מורשת מרן" שהיה חי עוד באותן שנים, ולא בגלל יחוסו של הרש"מ או היותו חתן של הראב"כ. רק בתור נגטיב לכל הציבור שבצד השני... ה"תלמידים" של מרן ראש הישיבה בררו לזבל"א נברר את אחד מהם בשם הרב הייזלר. ומטעם כל הצד שנגדו, - ומדובר על כל משפחת הישיבה וקרובי הרמי"ם וראשי הישיבות שנדחו ע"י מרן בשעתו כמסופר, כאשר הם דוחפים לראש את הראל"כ חתנו של הר"מ הגרמש"ב וגם גיס של המשגיח הראל"ג וכן של חתנו של הגרבד"פ (אישיות בולטת שאף הוא נעשה עם השנים למועמד למשרת ר"מ בישיבה, הן כבן של הגרמש"ב והן כחתן של הגרבד"פ, לולא התנגדות מרן הא' ועמו ואחריו כל הקול המוביל בין תלמידי הישיבה). מי אם כן היה מועמד יותר מתאים לעמוד נגד גיסו הרש"מ בעד כולם אם לא הראל"כ, והם בחרו כנברר בזבל"א את הרב שרייבר. והשלישי שנבחר ע"י שני הצדדים כאחד הוא הגרחג"צ.

יושם על לב, כי גם הרב שרייבר בדעת המיעוט שלו שמיעט מלתת לרש"מ תואר ותפקיד של ראש ישיבה ביחס לשני הבוררים האחרים, הוא לא שלל לרש"מ את ה"שלישי" ולא את אמירת ה"שיעור כללי" – אלא דחה את ה"שלישי" בעוד שנה, ואת ה"שיעור כללי" לעוד שנתיים, ובתנאי ש"יהיה שקט" מצד קבוצות התלמידים התומכים. ואכן אז עדיין היה שקט. ובכל זאת הרש"מ לא קיבל לבסוף את המשרות והתארים והתפקידים של ראש ישיבה, ולא בגלל הראל"כ! אלא היו אלו הרמים הוותיקים הגרבד"פ והגריג"א שהם רבותיו של הרש"מ בעצמו משנות בחרותו בישיבה, ולפנייתם ביטל הגרנ"ק את פסה"ד של הבוררות להשוות את מעמד התלמיד למעמד רבותיו, בטענה שהם לא היו חלק מהבוררות והופיעו רק למתן עדות ולכן הפס"ד כפי שהוא פוגע בהם אישית ללא סמכות. לעומת זאת הגרחג"צ טען שהרמי"ם הוותיקים הופיעו לבוררות, ולא כעדים אלא כבעלי דין, וכל מה שנפסק ע"י הבוררות כולל גם את טענותיהם ומשכך זה מחייב אותם לקבלו.

לסיכום, ברבות הימים הראל"כ נגרר ע"י הגריג"א להרבה מהלכים של היפרדות ופיצול הישיבה לשתיים, תוכ"ד נסיגה מהיכל ישיבת פ' וויתור על ההיכל עם ארון הקודש המוזהב, לחלק מהתפילות והסדרים. והרש"מ נחשב למי שלא מוותר אישית ומנהל ישיבה בנפרד בניגוד להגיון של ירושה ושלא ככתוב בפסק הבוררות. בדיקה מקרוב של כל הניואנסים וההתפתחויות מעלה שאין פה צד צודק וצד שלא צודק. הרבה מאוד אמוציות משני הצדדים על רקע סכסוכים ישנים שכבר הרקיבו...

אילו היה מדובר על יריבות רק על רקע ירושה, כבר היו מוצאים פתרון, כפי שאכן קרה בתוככי עיצומם של שנות סכסוך אלו, אחרי פטירת הראב"כ, בבוררות נפרדת שכבר החלה והסתיימה לחיים ולשלום. והם נפגשו בה וטענו והסתדרו זה עם זה. הבעיה היא שבנוגע לישיבת פ' יש הרבה "בעלי דין" שלא כפופים, וכן אלפי סיבות לא לקיים פסק זה או אחר, והכל על סמך סיבות שיסודתן בהררי קודש...
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

פעזור משום מה הודעתך אינה נראית לי אובייקטיבית.
אשמח אם יש כאן מישהו שיכול לתקן כאן חלק מהדברים כדי להסביר את עמדת הצד השני.

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן »

פעזו"ר היקר
כאחד שמתמצא היטב בפרטים, איך אומרים בלבלת תמח'
לכשיהיה לי זמן ארחיב בצירוף מסמכים. [אולי בביה"ז הקרוב.]

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

לא חסרים לי מסמכים מאחרי הבוררות והלאה. רק אם יש לך פךשמן מסמכים על התקופה הקודמת לכך אשמח שתעלה אותם או שתשלח לי בפרטי. ואכן קצצתי המון מה שהיה נראה לי לשוה"ר ורכילות עם שמות ולא יכול להיות מובן בלי זה, ואולי לכן זה התעוות ממה שהיה באמת, אבל זה נראה לי הכי קרוב למה שידוע לי.

ואין לי נגיעות לשום צד (כולל באבוב 48). לאיזה צד זה נראה לך משולש מוטה? האמת שאף פעם לא נכנסתי לאשכולותיך על העצניקים או הגזירות גיוס, לכן אני לא מעודכן איך ראוי לדעתך להתבטא על "המחבלים", אבל אני כתבתי על מחבלי תשמ"ז תשמ"ח בעיקר, וממש לא על המוטציה שהתפתחה מהם אחרי 25 שנה...
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

תודה רבה ר' פעזו"ר, אני רק לא זיהיתי מייד את כל הר"ת לכן אני צריך קודם כל פירוט של כל הר"ת והייחוסים של כולם, אחרי זה אקרא את זה שוב.
בכ"ז אני לא מכיר את כל הראש ישיבות...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

שלחתי לך בפרטי
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

פעמון זהב ורימון כתב:לא חסרים לי מסמכים מאחרי הבוררות והלאה. רק אם יש לך פךשמן מסמכים על התקופה הקודמת לכך אשמח שתעלה אותם או שתשלח לי בפרטי. ואכן קצצתי המון מה שהיה נראה לי לשוה"ר ורכילות עם שמות ולא יכול להיות מובן בלי זה, ואולי לכן זה התעוות ממה שהיה באמת, אבל זה נראה לי הכי קרוב למה שידוע לי.

ואין לי נגיעות לשום צד (כולל באבוב 48). לאיזה צד זה נראה לך משולש מוטה? האמת שאף פעם לא נכנסתי לאשכולותיך על העצניקים או הגזירות גיוס, לכן אני לא מעודכן איך ראוי לדעתך להתבטא על "המחבלים", אבל אני כתבתי על מחבלי תשמ"ז תשמ"ח בעיקר, וממש לא על המוטציה שהתפתחה מהם אחרי 25 שנה...
באמת למה לא יעשו פוניבז 45 ו- 48?
אפשר לעשות גם "מרכז ישיבת פוניבז'"
או פוניבז הגבעה ופוניבז דסלר(סתם תקעתי שם).

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

את זה צריך לשאול את השטן והיצה"ר, למה לא נותן למחלוקת להיפסק ושלום על ישראל.
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
המשוטט
הודעות: 699
הצטרף: 06 מרץ 2016, 15:24

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי המשוטט »

פעמון זהב ורימון כתב:שלחתי לך בפרטי
אפשר גם?

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

קיבלת
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

פך שמן כתב:פעזו"ר היקר
כאחד שמתמצא היטב בפרטים, איך אומרים בלבלת תמח'
לכשיהיה לי זמן ארחיב בצירוף מסמכים. [אולי בביה"ז הקרוב.]
מחכים בקוצר רוח לבין הזמנים...

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

פעמון זהב ורימון כתב:שלחתי לך בפרטי
תודה רבה וייש"כ.
רק שאלה אחת: כל הסיפור שסיפרת עדיין לא מתקשר לי עם זה שיהיה לרש"מ איזה בעלות על הישיבה, איך זה הגיע לידי כך ???
ועוד שאלה: לכאו' היה רחפ"ב אמור להיות בצד הגרש"מ, כמו הגרי"ז, מה קרה שמה ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17440
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

בנלוח"ת צש"ש מג"ח
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

יאיר כתב:בנלוח"ת צש"ש מג"ח
??? ??? ????
זה נשמע כמו דצך עדש באחב.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17440
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

כולם כותבים ר"ת אז גם לי התחשק...

זה ר"ת של הפרשות בספר בראשית...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

יאיר כתב:כולם כותבים ר"ת אז גם לי התחשק...

זה ר"ת של הפרשות בספר בראשית...
לא בדיוק. בגלל שויצא וישלח וישב רצית לציין את האות השלישית כי השתים הראשונות אותו דבר...

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17440
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

אכן, וכן ויגש ויחי
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17440
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

אם כבר..

שובבי"ם תתכו"ף/פ
וצשת"ם אקאב"ב
בנב"ש קח"ב פמ"ם
דוע"ר שכ"כ נוה"ו
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17440
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

ואל תגידו לי שזה לא שייך לאשכול..

הרי מדובר פה על ישיבת פוניבז'..

ומה עושים בישיבה? לומדים תורה! נכון?..

נו! אז מה יותר מתאים מחמישה חומשי תורה?!...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

חס וחלילה. אסור ללמוד חומש בישיבה, זה "ביטול תיירה באיכוס" (באיכות) רק גמ' עם קצעייס.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17440
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

נכון (ידעתי שיתפסו על זה..)

אבל בהפסקות יש להקל...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17440
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

משולש כתב:רק גמ' עם קצעייס.
אחרי לימוד כל הסייסס (תוס')
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

הטעייס' עם השמייצע.

מישהו מיוחד
הודעות: 359
הצטרף: 29 ינואר 2017, 05:49

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי מישהו מיוחד »

דרך אגב אף פעם לא הבנתי למה אומרים ישיבת 'פונוביץ', הרי כותבים פוניב'ז? מה הלומדדע'ס בזה?

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

ברמקולים תמיד מכריזים "פוניבז"
אבל זה הופך ביידיש לפונבץ (כמו ש"זיך" הופך ל"צעך" או "צאך" למשל במילה המפורסמת ואס הרצח שנכתבת "וואס הערט זיך").
הסיבה היא מכיון שההברה הראשונה היא העיקרית ביידיש, ולכן החולם נשאר במלואו. ההברה השניה במדרגתה היא השלישית במילה. והשלישית היא השניה (מקוה שהובנתי, אם לא אסביר יותר). ולכן להברה "בז" יש יותר עוצמה מאשר להברה "ני". ואם כן לא איכפת לי איזה ניקוד יש בנון ובבית, שניהם הופכים לשווא אוטומטית כמקובל ביידיש (וגרמנית וגם אנגלית בד"כ) רק השווא האחרון יותר חזק מקודמו ולכן זה נהגה: פּוֹנְבֶעץ' וחוזר ומיתרגם לעברית "פונוביץ" (כי בעברית אין את כללי השווא האלו, וזה כמו ספרדים שאומרים מילים ביידיש איך זה נשמע...)

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

זה כנראה גילגול משפה לשפה, והמקור הוא בליטאית ולא באידיש, וההיגוי של הז' בליטאית הוא רך מאוד, הכי רחוק מצ'.
יותר דומה לזש' מאשר לדז'.
גם שם העיר טעלז, במקור בליטיאית הוא טעלדזש'איי, והיהודים היו מקצרים לטלזש'.
בימינו הכל התחלף אולי בגלל שאין בכתיב בלשה"ק אות כזו והחליפו אותיות.
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

גם האידיש של הליטאים נשמעת כמו ליטאית.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17440
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

ומאיפה הגיע ה-נ' ליאנקעב?... :P
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 1100
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת »

מיענקי..
אין עוד מלבדו!

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

אות ע' עמוקה מתחברת להם עם נ' תמיד.

אם שמעת פעם קריאת "שששש-מ-עעענ" של בריסקר, הבנת...
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
אדוק
הודעות: 453
הצטרף: 30 יולי 2014, 03:10

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי אדוק »

יאיר כתב:בנלוח"ת צש"ש מג"ח
:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol::
אין לך מושג כמה צחקתי
תסתכל אפי' בתמונת פרופיל שלי איך אני מתגלגל מצחוק

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

פעמון זהב ורימון כתב:זה כנראה גילגול משפה לשפה, והמקור הוא בליטאית ולא באידיש, וההיגוי של הז' בליטאית הוא רך מאוד, הכי רחוק מצ'.
יותר דומה לזש' מאשר לדז'.
גם שם העיר טעלז, במקור בליטיאית הוא טעלדזש'איי, והיהודים היו מקצרים לטלזש'.
בימינו הכל התחלף אולי בגלל שאין בכתיב בלשה"ק אות כזו והחליפו אותיות.
כאן תוכלו לשמוע איך אומרים פוניבז (פוניבזעס) בליטאית.
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7 ... evezys.ogg

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17440
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

אדוק כתב:
יאיר כתב:בנלוח"ת צש"ש מג"ח
:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol::
אין לך מושג כמה צחקתי
תסתכל אפי' בתמונת פרופיל שלי איך אני מתגלגל מצחוק
אני שמח לשמוע :P

וידעת בהתחלה של מה הר"ת האלה?
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17440
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

היה לנו במטבח, בישיבה, רוסי שהיה רגיל לשאול "אצ'ה רוצ'ה צ'וספת' של מחיץ' ת'וצ'ים?"
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

ועד
הודעות: 904
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי ועד »

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » אתמול, 04:05
מה, זה בשב"ק????????????????????????????????????????????????..
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3939
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה »

ועד כתב:הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » אתמול, 04:05
מה, זה בשב"ק????????????????????????????????????????????????..
ער''ש לפנות בוקר...

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17440
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

כמעט כל שבוע שולחים לי לפרטי חשדות על אנשים שכתבו בשבת...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

הה"ד: חשדך חשדא אית ליה וחשדא דחשדך חשדא אית ליה.
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

שישה תלמידי ישיבת פוניבז (מחבלים מהפלג הירושלמי) שנעצרו אתמול (שני), במהלך קטטה בחדר האוכל שבגבעת הישיבה בבני ברק, יובאו היום (שלישי), לבית משפט השלום בתל אביב לשם דיון בבקשת משטרת מרחב דן להאריך את מעצרם . שני תלמידים נוספים שנעצרו, שוחררו בתום חקירתם.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

‏גרינצייג בטוויטר: זאת התורה לא תהא מוחלפת: למרות ה'מהומות', יותר מאלף אברכים ובחורים השתתפו בשיעור כללי שמסר ראש ישיבת פוניבז' הגרי"ג אדלשטיין היום.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

ישראל כהן בטוויטר: ממ"ר דן החדש צריך ללמוד מקודמיו, כיצד להרגיע את השונאים והמחבלים, לפי גורמים בשני הצדדים יש רצון לחזור לסטטוס קוו שהיה, מחכים לגורם מגשר.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

בפוניבז החליטו לעבור להאכלת הבחורים בזונדה. כל מאכל שמוגש לשולחן הופך אוטומטית לכלי נשק. פעם זה לבן, פעם זה סלט, ופעם זה ביצים... (אני רק מקווה שזונדה בראש זה לא כואב).

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

בדיוק היום קראתי את הפס"ד שניתן לפני כחודשיים בעניין, עכשיו הבנתי למה התעורר בי הרצון לקרוא את זה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

משולש כתב:בפוניבז החליטו לעבור להאכלת הבחורים בזונדה. כל מאכל שמוגש לשולחן הופך אוטומטית לכלי נשק. פעם זה לבן, פעם זה סלט, ופעם זה ביצים... (אני רק מקווה שזונדה בראש זה לא כואב).
איזה פאנאוויטש ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

פרוטוקולי דיוני פוניבז' נחשפים: הדיינים מטיחים האשמות
בעוד הצדדים הנצים על הגבעה המפורסמת בבני ברק מתכתשים פיזית, חושף "כיכר השבת" את זירת הקרב האמיתית - דיוני הבוררות: מהאשמות בדבר הדלפות לתקשורת ועד לפסילות ההדדיות (חדשות)


בצל הסכסוך והאלימות המתוקשרת שנרשמה בשבוע האחרון בישיבת פוניבז', מביא "כיכר השבת" לראשונה את הפרוטוקולים המלאים מדיוני הבוררות בסכסוך שעל ישיבת פוניבז', שהאחרון שבהם התקיים אתמול.

מתברר, כי כפי שדווח ב"כיכר השבת", במקביל למאבקים האלימים מתנהל הליך בוררות הלכתי סבוך ומורכב, הממשיך את זה שהחל בעבר בערכאות שונות במשך שנים רבות. אתמול כאמור התקיים דיון נוסף שעסק בשאלה האם אכן הבורר המרכזי הגאון רבי חיים גדליה צימבליסט ראוי להמשיך לדון בפרשה זאת מאחר ולטענת צד ה'שונאים' הוא הביע את דעתו לטובת צד ה'מחבלים' ולכן הינו נוגע בדבר.

במהלך הדין ודברים, במסמכים הרואים כעת אור לראשונה, מאשים הדיין רבי משה פרקוביץ, שמונה לבורר במחלוקת זו של ישיבת פוניבז', את עמיתיו הגרח"ג צימבליסט והגאון רבי מאיר הייזלר - שמייצג את המחבלים - בקבלת החלטות ללא דיונים, בנתינת יד לשקר, בחוסר התייחסות לטענות שמושמעים בפניהם, ובהתנהלות פסולה לפיה הדיינים מגיעים עם החלטות מתואמות מראש וכי הדיונים הם רק למראית עין.

קודם כל מעט היסטוריה: כידוע, זה למעלה מ-20 שנה שהסכסוכים סביב ניהול שאלות הבעלות והניהול של ישיבת פוניבז' מתנהלים בפני הרכב בוררות (זבל"א) בו כיהן הרב צימבליסט כאב"ד, הרב הייזלר כדיין מטעמו של הגר"ש מרקוביץ, ואילו מטעמו של הרב כהנמן כיהן תחילה הגר"פ שרייבר זצ"ל גאב"ד אשדוד - שהתפטר כמחאה על התנהלותו של הרב צימבליסט - ובמקומו מונה עו"ד רפאל שיוביץ, שגם הוא התפטר במחאה על הפרת הבטחה שניתנה על ידי הצד הנגדי למרן הגראי"ל שטיינמן. בשלושת השנים האחרונות מכהן כבורר מטעם הרב כהנמן הגאון רבי משה פרקוביץ'.

• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכנים

הליך הבוררות הקודם עסק בשאלת מקורות מימון ישיבתו של הגר"ש מרקוביץ. ההחלטה שהתקבלה על ידי רוב הדיינים, בהליך שבו התקיימו דיונים בהרכב חסר ללא נוכחותו של הרב פרקוביץ עקב ניתוח שעבר באותה תקופה, קבעה כי ישיבתו של הגר"ש מרקוביץ תמומן מכספי עמותת ישיבת פוניבז'.


אך בערעור שהוגש בפני בית המשפט המחוזי בוטלה ההחלטה ונקבע כי הבוררים יחדלו מלשמש בתפקידם, כאשר בית המשפט מותח ביקורת על שני הצדדים בשל ניהול הליך בוררות בהרכב חסר למרות מחלתו של הרב פרקוביץ, וכן על כך שזה מצידו הקליט בסתר את חבריו הדיינים.

כזכור, בית המשפט העליון הפך את החלטת בית המשפט המחוזי על פיה, וקבע ניצחון לצד המחבלים לפיו הבוררים המכהנים בתפקידם ימשיכו לנהל את הבוררות הסבוכה והמורכבת הזו. עם זאת, הותיר בית המשפט העליון על כנה את ההחלטה המעניקה את סופיות הדיון לפסק הדין הראשון משנת תש"ס ללא ההבהרות שיצאו לאור אחר כך, רובן במעמד צד אחד, וקבע כי ההליך שהתקיים זה עתה פגום וכי על הדיינים לדון בו מחדש.

אך צד השונאים בראשותו של הרב כהנמן תבע מהבוררים לפסול את עצמם מלשוב ולדון בענין, בטענה כי על פי דין תורה דיינים שגיבשו עמדה בסכסוך ממוני מסוים פסולים לחזור ולדון בשאלות שכבר דנו בהם, בפרט אם הדיון היה במעמד צד אחד ובהרכב חסר, זאת לאור העובדה שהם עשויים שלא לבחון את הדברים בצורה אובייקטיבית. צד זה אף הוסיף לבקש כי בשאלה זו עצמה, בדבר כשירותם ההלכתית של הבוררים לחזור ולדון בענין, צריך לדון בית דין אובייקטיבי אחר.

וכעת להתפתחויות האחרונות בתיק המרתק והסבוך: בדיון אתמול דחו הדיינים הרב צימבליסט והרב הייזלר את הבקשה, וקבעו כי אלו מעשים בכל יום שבית הדין הגדול מקבל ערעור על פסק דין של בית דין אזורי ומחזירו לאותו בית דין לדיון מחודש ולא חושש שביה"ד האזורי נוגע בדבר.

אלא שמנגד הרב פרקוביץ ביקש לחלק בין מקרה שבו אין כל סיבה לחשוש שהדיינים נוגעים בדבר לבין מקרים שבהם כן קיים חשש שכזה, שאז כולם מסכימים שהדיינים פסולים לדון, ושכך אף נהוג בבית הדין הרבני.

בחוות הדעת הארוכה והמנומקת, שנחשפת ב"כיכר השבת" לראשונה, קובע הרב פרקוביץ: "הרב צימבליסט מרוקן מכל תוכן את תפקידו של ההרכב, שעה שהוא מונע כל שיג ושיח בין שלושת חביריו". הוא אף מלין על כך שאינו מבין מדוע הרב צימבליסט "מתעקש שהכל היה כדין, למרות פסק הדין של ביהמ"ש המחוזי והעליון שקבעו כי הבוררים הרבנים צימבליסט והייזלר טעו בניהול הליך שלא כדין". לדבריו, "הרב צימבליסט ממשיך להתעקש מחמת שהוא מתבייש לומר טעיתי".


מייצגו של צד המחבלים, הרב הייזלר, טען כי הוא אינו מגיע עם החלטות כתובות מראש וכי "בדיון הפנימי הממושך שהתקיים בין הבוררים, בו הבעתי את דעתי מתוך רצון כנה לשמוע את דעת חבריי חברי בית הדין, הגעתי למסקנה כי עלינו לדחות את בקשת הנתבעים", אך הרב פרקוביץ מנגד שב ומוכיח מתוך הטעיות מכוונות בתאריכים של ההחלטות ומתוך דברים שאמר הרב הייזלר בעצמו בפני הצדדים, כי אמירה זו אינה אמיתית לדבריו, וכי עמיתיו מגיעים לדיונים עם החלטות כתובות מראש וללא כל ניהול דיון ענייני בסכסוך כאוב זה.

הדיין שמונה לייצג את צד השונאים אף מורה על כך שעמיתיו החליטו ביניהם שהבוררות היא רק למראית עין ובמקום לקיים הליך תקין הם מתעלמים ממנו לחלוטין - כי הם דעת רוב - ולכן החליטו שידונו רק בראיות חדשות שיובאו בפניהם.

הרב הייזלר לא נותר חייב ותקף בתגובה את הרב פרקוביץ' בהאשמה כי הוא מפרסם דברים מתוך הדיונים הפנימיים. "הדיונים והמו"מ בין הדיינים הינם פנימיים שאין לתת להם ביטוי פומבי...", כתב הרב הייזלר וקבע כי התנהלו

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

ב"ב ישיבת פונוביז: עשרות בחורים מחבלים מהפלג הירושלמי משפריצים עם מטפים וזורקים חפצים על בחורים מהשונאים. כוחות משטרה בדרך(אתמול)

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

יעוד בלעדי ל'בחדרי' - בחורי ישיבת פוניבז' 'השונאים' מחלצים עצמם מחדר האוכל דרך החלון, בעקבות התזת החומר על ידי 'המחבלים'.




לטענתם באירוע בצהריים נעשה שימוש תחילה במטפי הכיבוי שמפיצים חומר כימי, ולאחר מכן אף בגז מדמיע.

המהומה הקבועה בכל פתיחת שנה בפוניבז' היא חלק מניסיונות השתלטות על עוד תחום, שטח, מבנה בגבעת הישיבה.

אם בעבר העימותים היו על פנימיות, כעת הם על חדר האוכל. כש"המחבלים" טוענים להשתלטות חד צדדית מצד 'השונאים' על שטח חדש שלא נכלל עד עתה בסטטוס קוו של החלוקה.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

אם בפוניבז ימשיכו לא לקבל ספרדים, המכות ימשיכו להיות שם תת רמה.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

המהומות בפונוביז': המשטרה הגבילה את הכניסה להר מגיל 50 ומעלה. . [ שמעתי שיש מגנומטרים שמזהים אם באים עם סלטים בכיסים

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

נפתחו נקודות איסוף של חבילות שי ללוחמים בישיבת פונוביז...

נודע על מחסור חמור בתחמושת...
יש להביא לנקודות האיסוף
מטבוחה
טחינה
ביצים קשות\רכות
לבן/גילה
כפתורים של פראק
וגז מזגנים

תמים
הודעות: 153
הצטרף: 13 יוני 2017, 21:21

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי תמים »

משולש כתב:אם בפוניבז ימשיכו לא לקבל ספרדים, המכות ימשיכו להיות שם תת רמה.
אני מוחה

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3939
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה »

משולש כתב:ב"ב ישיבת פונוביז: עשרות בחורים מחבלים מהפלג הירושלמי משפריצים עם מטפים וזורקים חפצים על בחורים מהשונאים. כוחות משטרה בדרך(אתמול)
קצת תמוה בעיני העובדה שאתה פעם אחר פעם נוקט עמדה באופן חד צדדי לטובת השוינאים
שתי הצדדים כאן פעלו שלא כראוי.

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן »

חויזר כתב:
משולש כתב:ב"ב ישיבת פונוביז: עשרות בחורים מחבלים מהפלג הירושלמי משפריצים עם מטפים וזורקים חפצים על בחורים מהשונאים. כוחות משטרה בדרך(אתמול)
קצת תמוה בעיני העובדה שאתה פעם אחר פעם נוקט עמדה באופן חד צדדי לטובת השוינאים
שתי הצדדים כאן פעלו שלא כראוי.
הודעות המשולש לא היו נקיטת עמדה אלא עובדות מהמציאות , נרלך שמי שיודע להתעמת עם שוטרים\ת באבנים באלימות ובהפיכת ניידות משטרה לא יכול לזרוק אבנים ולהשפריץ מטפים על בחורים שמימהם לא ראו צורת אלימות מהי??? אתמהה

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3939
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה »

פך שמן כתב:
חויזר כתב:
משולש כתב:ב"ב ישיבת פונוביז: עשרות בחורים מחבלים מהפלג הירושלמי משפריצים עם מטפים וזורקים חפצים על בחורים מהשונאים. כוחות משטרה בדרך(אתמול)
קצת תמוה בעיני העובדה שאתה פעם אחר פעם נוקט עמדה באופן חד צדדי לטובת השוינאים
שתי הצדדים כאן פעלו שלא כראוי.
הודעות המשולש לא היו נקיטת עמדה אלא עובדות מהמציאות , נרלך שמי שיודע להתעמת עם שוטרים\ת באבנים באלימות ובהפיכת ניידות משטרה לא יכול לזרוק אבנים ולהשפריץ מטפים על בחורים שמימהם לא ראו צורת אלימות מהי??? אתמהה
ההודעה שלך פשוט מגוחכת!
סילוף עובדות זו המומחיות שלך..
במעצרים ביום ג' נעצרו גם 3 בחורים מהשוינאים ש'לא יודעים צורת אלימות מהי'

normal
הודעות: 125
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 23:02

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי normal »

מצחיק לראות איך אנשים משנים את העולם לפי הדעות שלהם.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

איני נוקט שום עמדה, העתקתי והדבקתי.
אני מאמין למי ששלח לי את ההודעה באותה מידה שאני מאמין לרב החויזר ששלושה שוינאים נעצרו.
אם תבוא עדות שלישית עם מקורות יותר מוסמכים נפתור את הספק: האם השונאים יודעים להרביץ מכות או לא. (מה שידוע לכולם ולא יפול בו ספק שהצד השני בוודאי יודעים לתת מכות כהוגן).

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

משולש חביבנו, זו לא כפירה בעיקר להסכים ולהודות בעובדות ששני הצדדים מחזיקים בבריונים, לא משנה מי התחיל ומי אשם ולמי יש יותר בריונים ולמי זה רק שוליים בטחוניים...
אינני יודע מה היה שם השנה, אבל האלולים הקודמים היו גם הם מתועדים ברשת. כל צד תיעד את הצד שכנגד וכדי בזיון וקצף.
מי שרוצה לשמור על נפשות בניו ממידות מושחתות על טהרת ה"לשם שמים" - ירחיק ארחותיו מהגבעה ההיא, לא משנה מאיזה צד.
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

פעמון זהב ורימון כתב:משולש חביבנו, זו לא כפירה בעיקר להסכים ולהודות בעובדות ששני הצדדים מחזיקים בבריונים, לא משנה מי התחיל ומי אשם ולמי יש יותר בריונים ולמי זה רק שוליים בטחוניים...
אינני יודע מה היה שם השנה, אבל האלולים הקודמים היו גם הם מתועדים ברשת. כל צד תיעד את הצד שכנגד וכדי בזיון וקצף.
מי שרוצה לשמור על נפשות בניו ממידות מושחתות על טהרת ה"לשם שמים" - ירחיק ארחותיו מהגבעה ההיא, לא משנה מאיזה צד.
עם פעזור איני יכול להתווכח...
אבל אני לא מסכים אתך להתרחק מפוניבז, עדיין יש שם אלפי ת"ח ועמלי תורה אמיתיים, ודווקא בגלל זה השטן משקיע שם את כל הכח...

יוסי200
הודעות: 529
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 23:28
נתן תודה: 1 פעם

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יוסי200 »

משולש כתב:
פעמון זהב ורימון כתב:משולש חביבנו, זו לא כפירה בעיקר להסכים ולהודות בעובדות ששני הצדדים מחזיקים בבריונים, לא משנה מי התחיל ומי אשם ולמי יש יותר בריונים ולמי זה רק שוליים בטחוניים...
אינני יודע מה היה שם השנה, אבל האלולים הקודמים היו גם הם מתועדים ברשת. כל צד תיעד את הצד שכנגד וכדי בזיון וקצף.
מי שרוצה לשמור על נפשות בניו ממידות מושחתות על טהרת ה"לשם שמים" - ירחיק ארחותיו מהגבעה ההיא, לא משנה מאיזה צד.
עם פעזור איני יכול להתווכח...
אבל אני לא מסכים אתך להתרחק מפוניבז, עדיין יש שם אלפי ת"ח ועמלי תורה אמיתיים, ודווקא בגלל זה השטן משקיע שם את כל הכח...
אכן כל צד מחזיק 'בריונים' אבל ההבדל (ואני כותב את זה ללא נקיטת עמדה, רק מציאות שכל מי שקצת מכיר יודע), שאצל השונאים מדובר בבריונים ובשולי החברה, ואילו אצל המחבלים, הם הנורמטיביים, ויתכנו אף בחורים הנחשבים כבחורים 'נחשבים' בלימוד וכו' והם יהיו פעילים אקטיביים במחלוקת, הם כולם (פחות או יותר) נמצאים ב'מלחמה' תמידית, על הבית ועל הדת וכו' , וא"א להתווכח על כך שהם אנשי מלחמה ....
בתקריות שונות הן של אלימות והן של צעקות מחוצפות כנגד רבני הישיבה השניה מעורבים מחשובי התלמידים של המחבלים, דבר שלא ימצא בצד השני, כמו כן בגדול רוב הבחורים בצד של השונאים לא פעילים או מעורבים בשום פעילות משא"כ בצד השני ... יש לזה כמה הסברים ואכה"מ אבל ברור שזה ככה ..

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

לא כתבתי שלא כך, ליתר דיוק אפילו רמזתי שכך. אבל לא שאני יודע מידיעה - מספיק להכיר מבחוץ ומרחוק מדגם מייצג... אולם כבר הזהירו חכמי האומות מלצאת בהכללות וסטראוטיפים וכל שום וחניכה. וחכמה בגוים תאמין. לכן רק רמזתי.

בפרט ובעיקר שזה כבר קשור לאשכולים אחרים שדנו ודשו במחלוקת הפוליטית וכו', ובנתיים פה אני כן נכנס כי זה עדיין לא מבואות המטונפים. אז אשמח אם זה ישאר שם.
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן »

האם יש למישהו את הפסק דין החדש של הבג"ץ ?

העליון: הבוררים בפוניבז' ימשיכו בתפקידם
בג"ץ קבע בפעם השישית בעתירה שהגישו מחנה הרב כהנמן - "השונאים" - נגד הבוררים של מחנה הרב מרקוביץ - "המחבלים" - כי הם ימשיכו למלא את תפקידם • מדובר באב"ד הגאון רבי חיים גדליה צמבליסט והגאון רבי מאיר הייזלר - שימשיכו לדון בכל העניינים הנוגעים לישיבה ומוסדותיה

בפסק דין נוסף, שישי (!) במספר, קובע הערב בית המשפט העליון, כי הבוררים בדין התורה שבישיבת פוניבז', האב"ד הגאון רבי חיים גדליה צמבליסט והגאון רבי מאיר הייזלר, ימשיכו למלא את תפקידם ולדון בכל העניינים הנוגעים לישיבה ומוסדותיה, בהתאם להתחייבות הצדדים ב"שטר הבוררות" התקף עד עתה.

כזכור, ביהמ"ש העליון דן בערעור שהוגש ע"י הרב כהנמן (שונאים) על פסק דינו של ביהמ"ש המחוזי בת"א, שקבע אף הוא לפני מספר חודשים כי הבוררים ימשיכו לדון, וכי הטענות המועלות כנגדם מצידו של הרב כהנמן אינן מהוות עילה לפסילתם. בפסק דין מנומק, מצטרף העליון לקביעותיו של המחוזי, כשהוא בוחר לתקוף את עורכי הדין של הרב כהנמן אשר "משתלחים ומקיזים את דמו" של האב"ד הרב צימבליסט. "תמוה בעיני" מוסיף השופט מינץ, "כיצד אזרו המבקשים עוז" להוסיף ולהגיש בקשות פסילה כנגד הדיינים, בעוד הם "הגדישו את הסאה באמרותיהם, והגיעה השעה שיחדלו מכך".

בנוסף, מוסיף השופט ד' מינץ דברים על חומרת ההתנהלות של המבקשים שבמשך שנים רבות עותרים לערכאות שונות פעם אחר פעם: "המבקשים עצמם מעידים בפה מלא כאמור כי כבר שנים שהם מחפשים כל דרך על מנת להביא לפסילתם של הרב הייזלר והרב צימבליסט. על מנת להביא לכך הגישו הללו בקשות פסילה רבות, אך מקצתן פורט לעיל".

פסק דין זה מצטרף לפסק דין שהתקבל אף הוא בעבר בבית המשפט העליון, ובו קבעו שלושת שופטי ההרכב, אליקים רובינשטיין, יורם דנציגר ודפנה ברק ארז, "כי אין לאפשר להרב כהנמן להימלט מן הבוררות".

בסיומו של פסק הדין סונט השופט מינץ, וקובע כי "לא כבוד הבוררים יש כאן ולא כבוד האדם בהיותו אדם יש כאן".

את הרב מאיר הייזלר ייצגו עורכי הדין דרור גדרון ונועם בניה ממשרד אפרים אברמזון ושות׳.

מתוך בחדרי חרדים

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

בגץ (1).pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן »

פעמון זהב ורימון כתב:
בגץ (1).pdf
בושה וחרפה ...

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4289
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

לענ"ד מעל ומעבר לבושה, יש כאן טיפשות מטומטמת של שני הצדדים, שעורכי הדין היקרים שלהם סוחטים מהם רבבות על כל הכנה לתגובה ועל כל בקשת רשות ערעור ושכנגד, והם נתבעים ונותנים, ומפרנסים את החמסנים הללו שצוחקים עליהם כל הדרך אל הבנק, ולא פותחים את עיני השכל לרגע להבחין שכל הירושה שלהם יורדת לטמיון, על רבעי הליכי נפל על פרוצידורה משפטית ללא מוצא וללא סיכוי של דיון עניניי............

ואם תשאלו כל אחד מהם על זה מה יענה? "און כבוד איז גארנישט??" [וכבוד זה כלום??]
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן »

פעמון זהב ורימון כתב:לענ"ד מעל ומעבר לבושה, יש כאן טיפשות מטומטמת של שני הצדדים, שעורכי הדין היקרים שלהם סוחטים מהם רבבות על כל הכנה לתגובה ועל כל בקשת רשות ערעור ושכנגד, והם נתבעים ונותנים, ומפרנסים את החמסנים הללו שצוחקים עליהם כל הדרך אל הבנק, ולא פותחים את עיני השכל לרגע להבחין שכל הירושה שלהם יורדת לטמיון, על רבעי הליכי נפל על פרוצידורה משפטית ללא מוצא וללא סיכוי של דיון עניניי............
ואם תשאלו כל אחד מהם על זה מה יענה? "און כבוד איז גארנישט??" [וכבוד זה כלום??]
השאלה היא למה ומדוע ממשיכים את המלחמה הזאת כל כך הרבה זמן.
לא הגיע כבר הזמן שכל צד יכיר בכוחו של הצד השני ויפרדו כל אחד לדרכו.
גירושין הוא דבר רע , אבל יותר גרוע זה מלחמות אין סופיות.
הפרדו ולכו כל אחד לישיבתו ולדרכו .
במיוחד כיום ששני הישיבות פונות לקהל יעד אחר.
די !

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17440
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

כך שאלתי לפני שנים..
https://chl.co.il/viewtopic.php?p=162016#p162016
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן »

יאיר כתב:כך שאלתי לפני שנים..
https://chl.co.il/viewtopic.php?p=162016#p162016
למי שמכיר את עומק הרגשות של בני ישיבת פוניבז' מבין שאין להם את היכולת הנפשית לוותר על 'ארון הקודש מזהב' ועל השם פוניבז'.
עדיין זה לא מצדיק אבל צריך להכיר ולהבין מה זה בשבילם.

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן »

זה להבדיל כמו 'ישראל והפליסטינים', סיכסוך עם רגשות כל כך עמוקים שיש לכל צד כל כך הרבה להפסיד אם יעזוב, וכן הצד של ר' גרשון לא מכיר כלל בזכותו של הצד של ר' שמואל, לא מוכרע בפשרות רק בכח.
וכי במקומות אחרים הסכסוכים הסתיימו ?
רק בויזניץ שם הגאון הצדיק ר' ישראל לא רצה מחלוקת (ולא, אני כלל לא חסיד) שם הצליחו להיפרד בצורה כל כך מכובדת, לכן השם 'הרב הצדיק' הולם כל כך את ר' ישראל.
נקווה שבית המשפט יעשה סוף למחלוקת וכך הכל הסתיים. (הרב צמבליסט הוציא פסק נוסף לאחרונה ועומד להוציא את כל הפסק, לאחר מכן בבית המשפט ידון האם הבוררות תקפה) כבר נפסק בבית המשפט (זה הגיע עד העליון) שהרב צמבליסט עדיין יש לו סמכות של בורר, אבל הפסק הנוכחי עדיין לא אושר בבית המשפט.
מה שנראה שהולך להיות, שהר' צמבליסט יוצא פסק ברור איזה בנין שייך לכל צד ור' שמואל יקבל לפחות חצי מהבניינים כיון שהר' צמבליסט כתב שהצד של ר' שמואל הם 'פונביז' האמיתית, ובית המשפט יאשר זאת, שהרי כבר בעליון הוכרע שהוא הבורר, ואז יחלקו את הבניינים והכל יהיה כשורה.
מה שמעניין מה יהיה אם בית המדרש מי יקבל אותו ?
כנראה הוא ינתן לר' שמואל, לפי מה שנרמז בפסק שישיבת ר' שמואל היא פונביז האמיתית, וכן שהמצב כיום הוא בלתי נסבל, זה גם האינטרס של הצד של ר' שמואל להבעיר כעת את השטח, כדי להראות שהמצב כעת הוא בלתי נסבל, ולכן אי אפשר ששתי הישיבות יהיו באותו בנין כך שיצרך להיות מוכרע מי יקבלו, ואם הצד של ר' שמואל הוא פונביז הוא יקבלו.
אני לא נכנס לצדק בענין ולא האם הר' צמבליסט צודק רק ניתוח מהי ההסתכלות של הר' צמבליסט ומה המעמד המשפטי של דעתו.
כתבתי לפני ארבע שנים.
https://chl.co.il/viewtopic.php?p=162016#p162130

שלח תגובה