אשכול בעניני גור והמסתעף

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: יאיר, אחד

עקיב'לה
הודעות: 544
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 15 יולי 2019, 14:27

ר' יהודאי האם הרבנים באמריקה תומכים בו? ולמה

יהודאי
הודעות: 190
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 14:41

גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 14:02
בארה"ב כולם יודעים מי עובד ישר ומי עובד רק בדרכים עקומות.
אינני יודע לאיזה דרכים עקומות אתה מתכוון, ועכ"פ כבר כתוב 'אם עקש תתפתל'.
ושמא כוונתך שברלינר עובד רק בדרכים עקומות, אולם גם זה לא מדוייק, כי בערוץ הישיר הוא נושא ונותן מול שליח הרבי, ובערוץ האינטרנטי הוא וחבר מרעיו לא מפסיקים להשמיץ את הרבי.

פה בארץ יש גם ויכוח, רק העובדה שבארה"ב שורר בעניין שתיקה מוחלטת ואף אחד לא יצא נגד ברלינר [אלא להיפך...] משמע שיש שמה משהו שהאברכים פה לא יודעים...
כבר ציטטתי מדברי הרמב"ן
לגבי אי הציות לרבו - שעל זה האריך יהודאי, אני חושב שאכן הוא עשה מעשה נפשע כשהוא לא הקשיב לדברי רבו והוא ראוי לכל גינוי. השאלה עד כמה יש חובת מחאה איני יודע והוא נתון לרבנים, השאלה מתחילה בעת שהעסקנים מתערבים לרבנים בדעותיהם...
אינני יודע את מי הנך מכנה עסקנים?!
שליחי האדמו"ר אינם עסקנים, כי עושי דברו ורצונו.
הרבנים נחשפו בכאב רב למעללי ברלינר ועדת מרעיו והזדעקו למחות על כבוד רבם.
איש לא כפה אותם, זו היתה חובתם ההלכתית בגדר מנודה לרב מנודה לתלמיד.
אלא שהחצופים שמנגד החלו בנסיונות לתקוע תריז בין הרבנים, התקשרו לביתם וחיקו קולות של רבנים אחרים המבקשים לחזור בהם מכל הענין, זייפו מכתבים בשם הרבנים, וניסו למסמס את המחאה האדירה, אולם עצת ה' היא תקום.

יהודאי
הודעות: 190
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 14:49

עקיב'לה כתב:
15 יולי 2019, 14:27
ר' יהודאי האם הרבנים באמריקה תומכים בו? ולמה
יש מהם שמתנגד להנהגת האדמו"ר, כך שאינו רלוונטי לענין.
ויש אשר רואים את הלך הרוח שיש הרבה ממורמרים [ולאו דוקא מורדים] והם נוקטים בבחינת 'והמשכיל בעת ההיא ידום'.
ויש אשר רוצים למחות אולם כיון שאין חזית אחידה בדעת הרבנים שם כמו כאן בארה"ק, על כן לא החתימו אותם.

יהודאי
הודעות: 190
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 14:51

תיקון טעות
מקודם כתבתי 'אם עקש תתפתל' וצ"ל 'עם עקש תתפתל'

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 634
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 15 יולי 2019, 15:22

גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 14:03
שאלת השאלות היא:
לפי דברי העסקנים בגור מדובר הרי בקומץ קטן, אם כן מדוע לא נשמע קולם של אף אחד מהרבנים של הקהילה בארה"ב ??

בארה"ב מדברים אפילו על תמיכה בו ובמעשיו, מי יכול להסביר את זה ??
מבירורי
אחד מהרבנים הגדולים שם שעד היום "לא אהבו" אותו כי הוא החמיר ב..... וכו' וכו
עכשיו שהוא מקורב לברלינר הוא התחיל להיות הרב שאומר את המילה ......

בהצלחה בויכוח
יפה לראות את דעת הגוראים ואת דעת הלא גוראים

בהצלחה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8259
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
קיבל תודה: 4 פעמים
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 15 יולי 2019, 16:27

ירושלים של מעלה כתב:
15 יולי 2019, 15:22
גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 14:03
שאלת השאלות היא:
לפי דברי העסקנים בגור מדובר הרי בקומץ קטן, אם כן מדוע לא נשמע קולם של אף אחד מהרבנים של הקהילה בארה"ב ??

בארה"ב מדברים אפילו על תמיכה בו ובמעשיו, מי יכול להסביר את זה ??
מבירורי
אחד מהרבנים הגדולים שם שעד היום "לא אהבו" אותו כי הוא החמיר ב..... וכו' וכו
עכשיו שהוא מקורב לברלינר הוא התחיל להיות הרב שאומר את המילה ......

בהצלחה בויכוח
יפה לראות את דעת הגוראים ואת דעת הלא גוראים

בהצלחה
הוא הרב שאומר את המילה לטובת איזה צד ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8259
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
קיבל תודה: 4 פעמים
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 15 יולי 2019, 16:29

יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 14:41
גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 14:02
בארה"ב כולם יודעים מי עובד ישר ומי עובד רק בדרכים עקומות.
אינני יודע לאיזה דרכים עקומות אתה מתכוון, ועכ"פ כבר כתוב 'אם עקש תתפתל'.
ושמא כוונתך שברלינר עובד רק בדרכים עקומות, אולם גם זה לא מדוייק, כי בערוץ הישיר הוא נושא ונותן מול שליח הרבי, ובערוץ האינטרנטי הוא וחבר מרעיו לא מפסיקים להשמיץ את הרבי.

פה בארץ יש גם ויכוח, רק העובדה שבארה"ב שורר בעניין שתיקה מוחלטת ואף אחד לא יצא נגד ברלינר [אלא להיפך...] משמע שיש שמה משהו שהאברכים פה לא יודעים...
כבר ציטטתי מדברי הרמב"ן
לגבי אי הציות לרבו - שעל זה האריך יהודאי, אני חושב שאכן הוא עשה מעשה נפשע כשהוא לא הקשיב לדברי רבו והוא ראוי לכל גינוי. השאלה עד כמה יש חובת מחאה איני יודע והוא נתון לרבנים, השאלה מתחילה בעת שהעסקנים מתערבים לרבנים בדעותיהם...
אינני יודע את מי הנך מכנה עסקנים?!
שליחי האדמו"ר אינם עסקנים, כי עושי דברו ורצונו.
הרבנים נחשפו בכאב רב למעללי ברלינר ועדת מרעיו והזדעקו למחות על כבוד רבם.
איש לא כפה אותם, זו היתה חובתם ההלכתית בגדר מנודה לרב מנודה לתלמיד.
אלא שהחצופים שמנגד החלו בנסיונות לתקוע תריז בין הרבנים, התקשרו לביתם וחיקו קולות של רבנים אחרים המבקשים לחזור בהם מכל הענין, זייפו מכתבים בשם הרבנים, וניסו למסמס את המחאה האדירה, אולם עצת ה' היא תקום.
'עסקנים' זה לא שם גנאי.
עכ"פ אני בוודאי לא התכוונתי בתואר חשוב זה לזאת.
====
בכל זאת לא מתרץ את אי השתתפותם של הרבנים בארה"ב.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8259
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
קיבל תודה: 4 פעמים
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 15 יולי 2019, 16:30

יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 14:49
עקיב'לה כתב:
15 יולי 2019, 14:27
ר' יהודאי האם הרבנים באמריקה תומכים בו? ולמה
יש מהם שמתנגד להנהגת האדמו"ר, כך שאינו רלוונטי לענין.
ויש אשר רואים את הלך הרוח שיש הרבה ממורמרים [ולאו דוקא מורדים] והם נוקטים בבחינת 'והמשכיל בעת ההיא ידום'.
ויש אשר רוצים למחות אולם כיון שאין חזית אחידה בדעת הרבנים שם כמו כאן בארה"ק, על כן לא החתימו אותם.
אוי לה לקהילה כזאת שהרבנים שלה מתנגדים להנהגת האדמו"ר...
אני בטוח שכמו שהקימו שם מוסדות נפרדים בהשקעה עצומה, כך יש שם גם רבנים ודיינים שהם חסידי האדמו"ר.
ובכל זאת, נאדה, אין קול ואין עונה משם...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 634
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 15 יולי 2019, 16:39

גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 16:27
ירושלים של מעלה כתב:
15 יולי 2019, 15:22
גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 14:03
שאלת השאלות היא:
לפי דברי העסקנים בגור מדובר הרי בקומץ קטן, אם כן מדוע לא נשמע קולם של אף אחד מהרבנים של הקהילה בארה"ב ??

בארה"ב מדברים אפילו על תמיכה בו ובמעשיו, מי יכול להסביר את זה ??
מבירורי
אחד מהרבנים הגדולים שם שעד היום "לא אהבו" אותו כי הוא החמיר ב..... וכו' וכו
עכשיו שהוא מקורב לברלינר הוא התחיל להיות הרב שאומר את המילה ......

בהצלחה בויכוח
יפה לראות את דעת הגוראים ואת דעת הלא גוראים

בהצלחה
הוא הרב שאומר את המילה לטובת איזה צד ??
לצד של המתנגדים כל פעם לאלא שבאים ו"אומרים מה לעשות"

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 634
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 15 יולי 2019, 16:40

גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 16:30
יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 14:49
עקיב'לה כתב:
15 יולי 2019, 14:27
ר' יהודאי האם הרבנים באמריקה תומכים בו? ולמה
יש מהם שמתנגד להנהגת האדמו"ר, כך שאינו רלוונטי לענין.
ויש אשר רואים את הלך הרוח שיש הרבה ממורמרים [ולאו דוקא מורדים] והם נוקטים בבחינת 'והמשכיל בעת ההיא ידום'.
ויש אשר רוצים למחות אולם כיון שאין חזית אחידה בדעת הרבנים שם כמו כאן בארה"ק, על כן לא החתימו אותם.
אוי לה לקהילה כזאת שהרבנים שלה מתנגדים להנהגת האדמו"ר...
אני בטוח שכמו שהקימו שם מוסדות נפרדים בהשקעה עצומה, כך יש שם גם רבנים ודיינים שהם חסידי האדמו"ר.
ובכל זאת, נאדה, אין קול ואין עונה משם...
אוי לה ולכן מזעזעים שם את אמות הסיפים
ומפה כל הבלאגן ש"אומרים מה לעשות"

מי זה
הודעות: 2550
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 15 יולי 2019, 16:57

האדמו''ר מגור בכותל המערבי
שבוע שעבר ביום היארצייט של אביו ה'לב שמחה' זצ''ל


אתר לדעת
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)


חסוי
הודעות: 7
הצטרף: 28 יוני 2019, 15:17

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חסוי » 15 יולי 2019, 18:19

ללללללל כתב:
15 יולי 2019, 18:01
הסכם בגור
https://www.kikar.co.il/324016.html
חסום.
מה כתוב שם?

יהודאי
הודעות: 190
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 20:10

חסוי כתב:
15 יולי 2019, 18:19
ללללללל כתב:
15 יולי 2019, 18:01
הסכם בגור
https://www.kikar.co.il/324016.html
חסום.
מה כתוב שם?
גם אני מצטרף לבקשה

קא סלקא דעתך
הודעות: 286
הצטרף: 18 ינואר 2019, 02:10

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי קא סלקא דעתך » 15 יולי 2019, 20:27

אולי צריך להלחין בגור כמה שירים עם "שיטה הקדושה", ומי שלא ישיר בזמנים המיועדים, יעוף מחצר הקודש גור לצמיתות.
הלא זהו הטרנד העדכני 2019 לטיפול במורדים...




(רק תעשו לי טובה ואל תקחו אותי ברצינות, אני בסך הכל מנסה להוריד קצת את מפלס המתח)

סמל אישי של משתמש
יעבץ
הודעות: 617
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
מסרו תודה: 5 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעבץ » 15 יולי 2019, 20:36

הכל מאוד מאוד משכנע.
אבל מה לעשות, למיטב ידיעתי, המושג 'חרם', (לא לדבר, לא לתת עליה לתורה, וכו'), לא ידוע לי שהשתמשו בו בשנים האחרונות בכלל.
(איני מדבר על ההזוים ממאה שערים, שכל פאשקוויל פותח בנוסח 'חרם חמור' (ו' חולם)).
ובמיוחד כאשר האיסור חתום על ידי רבנים רבים יושבים על מדין, מהם מפורסמים של ממש. ולא איזה פאשקוויל עלום.

צעד זה, נעשה בדרך כלל נגד פורץ גדר החוטא ומחטיא את הרבים. [אפי' לא ראינום על מחללי שבתות רח"ל, או בעלי עבירות חמורות רח"ל - מקרב המחנה].

והנה כאן אנו רואים את 'נשק יום הדין', מופנה נגד עסקן, שאכן חטא חמורות, ולא שמע בקול הרבי, בהנהגת המוסדות
האם זה מצדיק צעד שכזה?

לטעמי זה מראה על 'אבוד עשתונות'.
כנראה מישהו מרגיש שמשהו תוסס תחת השטח, ויש חשש רציני למפץ גדול, ואיבוד שליטה מוחלט. ולכן החליטו לירות בכל התותחים בתחילת הדרך, כדי שהעסק לא ידרדר, וכל הסוררים יפחדו מלהביע דעתם.

האם זה יועיל?
ימים ידברו.
אבל מהכרת המציעות העכשוית. [שגם ברית המועצות האימתנית, שאמצע ההפחדה שבה היו איומים שבעתייים, קרסה לבלי קום]. כנראה שגם כאן משהו עומד לקרא...

אנו עומדים מן הצד, ומביטים בהתפתחויות.

שלום רב
הודעות: 31
הצטרף: 17 אוקטובר 2018, 23:18

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי שלום רב » 15 יולי 2019, 21:17

יעבץ כתב:
15 יולי 2019, 20:36
הכל מאוד מאוד משכנע.
אבל מה לעשות, למיטב ידיעתי, המושג 'חרם', (לא לדבר, לא לתת עליה לתורה, וכו'), לא ידוע לי שהשתמשו בו בשנים האחרונות בכלל.
(איני מדבר על ההזוים ממאה שערים, שכל פאשקוויל פותח בנוסח 'חרם חמור' (ו' חולם)).
ובמיוחד כאשר האיסור חתום על ידי רבנים רבים יושבים על מדין, מהם מפורסמים של ממש. ולא איזה פאשקוויל עלום.

צעד זה, נעשה בדרך כלל נגד פורץ גדר החוטא ומחטיא את הרבים. [אפי' לא ראינום על מחללי שבתות רח"ל, או בעלי עבירות חמורות רח"ל - מקרב המחנה].

והנה כאן אנו רואים את 'נשק יום הדין', מופנה נגד עסקן, שאכן חטא חמורות, ולא שמע בקול הרבי, בהנהגת המוסדות
האם זה מצדיק צעד שכזה?

לטעמי זה מראה על 'אבוד עשתונות'.
כנראה מישהו מרגיש שמשהו תוסס תחת השטח, ויש חשש רציני למפץ גדול, ואיבוד שליטה מוחלט. ולכן החליטו לירות בכל התותחים בתחילת הדרך, כדי שהעסק לא ידרדר, וכל הסוררים יפחדו מלהביע דעתם.

האם זה יועיל?
ימים ידברו.
אבל מהכרת המציעות העכשוית. [שגם ברית המועצות האימתנית, שאמצע ההפחדה שבה היו איומים שבעתייים, קרסה לבלי קום]. כנראה שגם כאן משהו עומד לקרא...

אנו עומדים מן הצד, ומביטים בהתפתחויות.


דברים נכוחים.

יעקב עקיבא
הודעות: 255
הצטרף: 17 מאי 2019, 21:39
קיבל תודה: 1 פעם
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעקב עקיבא » 15 יולי 2019, 21:35

מתוך הכתבה
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

קא סלקא דעתך
הודעות: 286
הצטרף: 18 ינואר 2019, 02:10

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי קא סלקא דעתך » 15 יולי 2019, 21:38

יע כתב:
15 יולי 2019, 21:35
מתוך הכתבה
אתה רוצה לומר שעוד מעט יוצא חרם נגד כל אלו שכן הפגינו מחוץ לאולם ?....

נרשמתי...!
הודעות: 515
הצטרף: 08 מרץ 2019, 01:23
קיבל תודה: 6 פעמים
מסרו תודה: 2 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי נרשמתי...! » 15 יולי 2019, 21:40

יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 12:40

אני לא מצדיק אלימות, אולם אפיקורס שכמותו דינו חמור יותר.
אכן. אפיקורס דינו חמור מאוד.
אבל תבין, למביט אובייקטיבי מהצד, שאין לו שום עניין במחלוקת הזו, אתה פשוט לא משכנע.

יהודאי
הודעות: 190
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 21:45

נרשמתי...! כתב:
15 יולי 2019, 21:40
יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 12:40

אני לא מצדיק אלימות, אולם אפיקורס שכמותו דינו חמור יותר.
אכן. אפיקורס דינו חמור מאוד.
אבל תבין, למביט אובייקטיבי מהצד, שאין לו שום עניין במחלוקת הזו, אתה פשוט לא משכנע.
לא נחוץ לי לשכנע את המביטים מהצד, כל החרם הוא ענין פנימי בתוך הקהילה שמוחה על כבוד רבה.

נרשמתי...!
הודעות: 515
הצטרף: 08 מרץ 2019, 01:23
קיבל תודה: 6 פעמים
מסרו תודה: 2 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי נרשמתי...! » 15 יולי 2019, 21:47

יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 21:45
נרשמתי...! כתב:
15 יולי 2019, 21:40
יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 12:40

אני לא מצדיק אלימות, אולם אפיקורס שכמותו דינו חמור יותר.
אכן. אפיקורס דינו חמור מאוד.
אבל תבין, למביט אובייקטיבי מהצד, שאין לו שום עניין במחלוקת הזו, אתה פשוט לא משכנע.
לא נחוץ לי לשכנע את המביטים מהצד, כל החרם הוא ענין פנימי בתוך הקהילה שמוחה על כבוד רבה.
אתה בטוח? ולכן אתה עובד פה כל כך קשה? כי לא נחוץ לך?

יהודאי
הודעות: 190
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 22:01

יעבץ כתב:
15 יולי 2019, 20:36
הכל מאוד מאוד משכנע.
אבל מה לעשות, למיטב ידיעתי, המושג 'חרם', (לא לדבר, לא לתת עליה לתורה, וכו'), לא ידוע לי שהשתמשו בו בשנים האחרונות בכלל.
(איני מדבר על ההזוים ממאה שערים, שכל פאשקוויל פותח בנוסח 'חרם חמור' (ו' חולם)).
ובמיוחד כאשר האיסור חתום על ידי רבנים רבים יושבים על מדין, מהם מפורסמים של ממש. ולא איזה פאשקוויל עלום.

צעד זה, נעשה בדרך כלל נגד פורץ גדר החוטא ומחטיא את הרבים. [אפי' לא ראינום על מחללי שבתות רח"ל, או בעלי עבירות חמורות רח"ל - מקרב המחנה].

והנה כאן אנו רואים את 'נשק יום הדין', מופנה נגד עסקן, שאכן חטא חמורות, ולא שמע בקול הרבי, בהנהגת המוסדות
האם זה מצדיק צעד שכזה?
כבר היה לעולמים שקורח חלק וערער על הנהגת משה רבינו והופנה כלפיו נשק יום הדין כאשר נבלע באדמה,
מה שלא נעשה למגדף ולמקושש.

לטעמי זה מראה על 'אבוד עשתונות'.
כנראה מישהו מרגיש שמשהו תוסס תחת השטח, ויש חשש רציני למפץ גדול, ואיבוד שליטה מוחלט. ולכן החליטו לירות בכל התותחים בתחילת הדרך, כדי שהעסק לא ידרדר, וכל הסוררים יפחדו מלהביע דעתם.

האם זה יועיל?
ימים ידברו.
אבל מהכרת המציעות העכשוית. [שגם ברית המועצות האימתנית, שאמצע ההפחדה שבה היו איומים שבעתייים, קרסה לבלי קום]. כנראה שגם כאן משהו עומד לקרא...

אנו עומדים מן הצד, ומביטים בהתפתחויות.

הסוררים אכן צריכים לפחוד מלהשמיע את דעתם, אף אחד לא הכריח אותם להישאר כאן.
גור אינה דמוקרטיה בה כל אחד מביע דעתו בנושאים ציבוריים. בגור האדמו"ר הוא זה שקובע שקובע בכל הענינים הציבוריים, ומי שזה לא מוצא חן בעיניו יתכבד לפנות את מקומו, גם כך צפוף בבית מדרש הגדול בירושלים.
המערכה נטושה כנגד אותם שבחרו להישאר ולירות בתוך הנגמ"ש, כאשר הם נלחמים ומפריעים לאד"ש להנחיל ולהוביל את חסידיו.
החסידים לא מוכנים לשתוק יותר על כבוד רבם.
המפץ הגדול שאתה מדבר עליו בדמות נטישה המונית של כל המורדים רק יביא לנו ברכה, כי באמת קצנו בהם.

משה 10
הודעות: 194
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 » 15 יולי 2019, 22:12

האם המורדים שאתה מדבר עליהם זה האנשים של ר' שאול ?
יש מצב שרואים אותו בשבועות הקרובים מוכתר לאדמו"ר ?

יהודאי
הודעות: 190
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 22:17

משה 10 כתב:
15 יולי 2019, 22:12
האם המורדים שאתה מדבר עליהם זה האנשים של ר' שאול ?
יש מצב שרואים אותו בשבועות הקרובים מוכתר לאדמו"ר ?
א. יש כל מיני מורדים, יש מהם שהולכים לר' שאול.
ב. יתכן. אך ברור שהמכתב והבחישה שלו במהלך השנה האחרונה בארה"ב הזיקה לו יותר משהועילה לו.

יעקב עקיבא
הודעות: 255
הצטרף: 17 מאי 2019, 21:39
קיבל תודה: 1 פעם
מסרו תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעקב עקיבא » 15 יולי 2019, 22:22

הכתרה בטוח לא, השאלה אם הקרע יתפתח יותר.
יש כאלו שהולכים לר' שאול ובגלל זה הם מורדים.
עכ"פ אותי מעניין איך זה יראה בב"פ [אולי שר' שאול יעבור לב"פ ואז יהיה טוב לכולם..].

שלום רב
הודעות: 31
הצטרף: 17 אוקטובר 2018, 23:18

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי שלום רב » 15 יולי 2019, 22:31

יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 22:01
יעבץ כתב:
15 יולי 2019, 20:36

צעד זה, נעשה בדרך כלל נגד פורץ גדר החוטא ומחטיא את הרבים. [אפי' לא ראינום על מחללי שבתות רח"ל, או בעלי עבירות חמורות רח"ל - מקרב המחנה].

והנה כאן אנו רואים את 'נשק יום הדין', מופנה נגד עסקן, שאכן חטא חמורות, ולא שמע בקול הרבי, בהנהגת המוסדות
האם זה מצדיק צעד שכזה?
כבר היה לעולמים שקורח חלק וערער על הנהגת משה רבינו והופנה כלפיו נשק יום הדין כאשר נבלע באדמה,
מה שלא נעשה למגדף ולמקושש.



קורח ועדתו שקמו על משה, היו לפי דברי משה רבינו "נועדים על ה'", ועכ"ז לא הוא בעצמו העניש אותם ולא שלח את החסידים שלו להעניש אותם, כי אם הקב"ה ברא בריאה חדשה עבור זה.

יהודאי
הודעות: 190
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 22:45

שלום רב כתב:
15 יולי 2019, 22:31
יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 22:01
יעבץ כתב:
15 יולי 2019, 20:36

צעד זה, נעשה בדרך כלל נגד פורץ גדר החוטא ומחטיא את הרבים. [אפי' לא ראינום על מחללי שבתות רח"ל, או בעלי עבירות חמורות רח"ל - מקרב המחנה].

והנה כאן אנו רואים את 'נשק יום הדין', מופנה נגד עסקן, שאכן חטא חמורות, ולא שמע בקול הרבי, בהנהגת המוסדות
האם זה מצדיק צעד שכזה?
כבר היה לעולמים שקורח חלק וערער על הנהגת משה רבינו והופנה כלפיו נשק יום הדין כאשר נבלע באדמה,
מה שלא נעשה למגדף ולמקושש.



קורח ועדתו שקמו על משה, היו לפי דברי משה רבינו "נועדים על ה'" ראה נא שו"ע יו"ד הלכות כבוד רבו ותלמיד חכם סימן רמ"ב ס"ב: כל החולק על רבו כחולק על השכינה, וכל העושה מריבה עם רבו כעושה עם השכינה, וכל המתרעם עליו כאילו מתרעם על השכינה, וכל המהרהר אחר רבו כמהרהר אחר השכינה
ועכ"ז לא הוא בעצמו העניש אותם ולא שלח את החסידים שלו להעניש אותו, כי אם הקב"ה ברא בריאה חדשה עבור זה.

לדעת חלק מהמפרשים משה רבינו בחר בעצמו עונש לקורח, ועכ"פ גם האדמו"ר לא העניש את ברלינר בעצמו ולא שלח את חסידיו, אלא שהחסידים מקנאים לכבוד רבם.

משה 10
הודעות: 194
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 » 15 יולי 2019, 22:47

יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 22:17
משה 10 כתב:
15 יולי 2019, 22:12
האם המורדים שאתה מדבר עליהם זה האנשים של ר' שאול ?
יש מצב שרואים אותו בשבועות הקרובים מוכתר לאדמו"ר ?
א. יש כל מיני מורדים, יש מהם שהולכים לר' שאול.
ב. יתכן. אך ברור שהמכתב והבחישה שלו במהלך השנה האחרונה בארה"ב הזיקה לו יותר משהועילה לו.
מה זה הזיק לו?
מה הקשר שלו לברלינר סתם כי זה נגד גור או שזה קשר ישן כבר?
למה בסוף לא הוא סידר הערב קידושין בחתונה?

יהודאי
הודעות: 190
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 22:54

משה 10 כתב:
15 יולי 2019, 22:47
יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 22:17
משה 10 כתב:
15 יולי 2019, 22:12
האם המורדים שאתה מדבר עליהם זה האנשים של ר' שאול ?
יש מצב שרואים אותו בשבועות הקרובים מוכתר לאדמו"ר ?
א. יש כל מיני מורדים, יש מהם שהולכים לר' שאול.
ב. יתכן. אך ברור שהמכתב והבחישה שלו במהלך השנה האחרונה בארה"ב הזיקה לו יותר משהועילה לו.
מה זה הזיק לו?
מה הקשר שלו לברלינר סתם כי זה נגד גור או שזה קשר ישן כבר?
למה בסוף לא הוא סידר הערב קידושין בחתונה?
א. שרבים וטובים שהעריכו אותו כאדם גדול החלו לפקפק במניעיו.
ב. יש הוכחות ברורות שבעצתו ובברכתו תקעו אנשיו מקלות בגלגלים והפריעו במזיד לכל מהלכי האדמו"ר באמצעות שליחיו, בישיבה בתלמוד תורה ובבית יעקב.
ג. אולי חשש למתוח את החבל הרופף, או כי בינתיים התגבש או מתגבש הסכם בין הצדדים, ולא רצה להחריף את המצב.

שלח תגובה