אשכול בעניני גור והמסתעף

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

עקיב'לה
הודעות: 684
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 34 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 15 יולי 2019, 14:27

ר' יהודאי האם הרבנים באמריקה תומכים בו? ולמה

יהודאי
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 14:41

גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 14:02
בארה"ב כולם יודעים מי עובד ישר ומי עובד רק בדרכים עקומות.
אינני יודע לאיזה דרכים עקומות אתה מתכוון, ועכ"פ כבר כתוב 'אם עקש תתפתל'.
ושמא כוונתך שברלינר עובד רק בדרכים עקומות, אולם גם זה לא מדוייק, כי בערוץ הישיר הוא נושא ונותן מול שליח הרבי, ובערוץ האינטרנטי הוא וחבר מרעיו לא מפסיקים להשמיץ את הרבי.

פה בארץ יש גם ויכוח, רק העובדה שבארה"ב שורר בעניין שתיקה מוחלטת ואף אחד לא יצא נגד ברלינר [אלא להיפך...] משמע שיש שמה משהו שהאברכים פה לא יודעים...
כבר ציטטתי מדברי הרמב"ן
לגבי אי הציות לרבו - שעל זה האריך יהודאי, אני חושב שאכן הוא עשה מעשה נפשע כשהוא לא הקשיב לדברי רבו והוא ראוי לכל גינוי. השאלה עד כמה יש חובת מחאה איני יודע והוא נתון לרבנים, השאלה מתחילה בעת שהעסקנים מתערבים לרבנים בדעותיהם...
אינני יודע את מי הנך מכנה עסקנים?!
שליחי האדמו"ר אינם עסקנים, כי עושי דברו ורצונו.
הרבנים נחשפו בכאב רב למעללי ברלינר ועדת מרעיו והזדעקו למחות על כבוד רבם.
איש לא כפה אותם, זו היתה חובתם ההלכתית בגדר מנודה לרב מנודה לתלמיד.
אלא שהחצופים שמנגד החלו בנסיונות לתקוע תריז בין הרבנים, התקשרו לביתם וחיקו קולות של רבנים אחרים המבקשים לחזור בהם מכל הענין, זייפו מכתבים בשם הרבנים, וניסו למסמס את המחאה האדירה, אולם עצת ה' היא תקום.

יהודאי
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 14:49

עקיב'לה כתב:
15 יולי 2019, 14:27
ר' יהודאי האם הרבנים באמריקה תומכים בו? ולמה
יש מהם שמתנגד להנהגת האדמו"ר, כך שאינו רלוונטי לענין.
ויש אשר רואים את הלך הרוח שיש הרבה ממורמרים [ולאו דוקא מורדים] והם נוקטים בבחינת 'והמשכיל בעת ההיא ידום'.
ויש אשר רוצים למחות אולם כיון שאין חזית אחידה בדעת הרבנים שם כמו כאן בארה"ק, על כן לא החתימו אותם.

יהודאי
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 14:51

תיקון טעות
מקודם כתבתי 'אם עקש תתפתל' וצ"ל 'עם עקש תתפתל'

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 655
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 15 יולי 2019, 15:22

גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 14:03
שאלת השאלות היא:
לפי דברי העסקנים בגור מדובר הרי בקומץ קטן, אם כן מדוע לא נשמע קולם של אף אחד מהרבנים של הקהילה בארה"ב ??

בארה"ב מדברים אפילו על תמיכה בו ובמעשיו, מי יכול להסביר את זה ??
מבירורי
אחד מהרבנים הגדולים שם שעד היום "לא אהבו" אותו כי הוא החמיר ב..... וכו' וכו
עכשיו שהוא מקורב לברלינר הוא התחיל להיות הרב שאומר את המילה ......

בהצלחה בויכוח
יפה לראות את דעת הגוראים ואת דעת הלא גוראים

בהצלחה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8536
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 77 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 15 יולי 2019, 16:27

ירושלים של מעלה כתב:
15 יולי 2019, 15:22
גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 14:03
שאלת השאלות היא:
לפי דברי העסקנים בגור מדובר הרי בקומץ קטן, אם כן מדוע לא נשמע קולם של אף אחד מהרבנים של הקהילה בארה"ב ??

בארה"ב מדברים אפילו על תמיכה בו ובמעשיו, מי יכול להסביר את זה ??
מבירורי
אחד מהרבנים הגדולים שם שעד היום "לא אהבו" אותו כי הוא החמיר ב..... וכו' וכו
עכשיו שהוא מקורב לברלינר הוא התחיל להיות הרב שאומר את המילה ......

בהצלחה בויכוח
יפה לראות את דעת הגוראים ואת דעת הלא גוראים

בהצלחה
הוא הרב שאומר את המילה לטובת איזה צד ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8536
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 77 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 15 יולי 2019, 16:29

יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 14:41
גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 14:02
בארה"ב כולם יודעים מי עובד ישר ומי עובד רק בדרכים עקומות.
אינני יודע לאיזה דרכים עקומות אתה מתכוון, ועכ"פ כבר כתוב 'אם עקש תתפתל'.
ושמא כוונתך שברלינר עובד רק בדרכים עקומות, אולם גם זה לא מדוייק, כי בערוץ הישיר הוא נושא ונותן מול שליח הרבי, ובערוץ האינטרנטי הוא וחבר מרעיו לא מפסיקים להשמיץ את הרבי.

פה בארץ יש גם ויכוח, רק העובדה שבארה"ב שורר בעניין שתיקה מוחלטת ואף אחד לא יצא נגד ברלינר [אלא להיפך...] משמע שיש שמה משהו שהאברכים פה לא יודעים...
כבר ציטטתי מדברי הרמב"ן
לגבי אי הציות לרבו - שעל זה האריך יהודאי, אני חושב שאכן הוא עשה מעשה נפשע כשהוא לא הקשיב לדברי רבו והוא ראוי לכל גינוי. השאלה עד כמה יש חובת מחאה איני יודע והוא נתון לרבנים, השאלה מתחילה בעת שהעסקנים מתערבים לרבנים בדעותיהם...
אינני יודע את מי הנך מכנה עסקנים?!
שליחי האדמו"ר אינם עסקנים, כי עושי דברו ורצונו.
הרבנים נחשפו בכאב רב למעללי ברלינר ועדת מרעיו והזדעקו למחות על כבוד רבם.
איש לא כפה אותם, זו היתה חובתם ההלכתית בגדר מנודה לרב מנודה לתלמיד.
אלא שהחצופים שמנגד החלו בנסיונות לתקוע תריז בין הרבנים, התקשרו לביתם וחיקו קולות של רבנים אחרים המבקשים לחזור בהם מכל הענין, זייפו מכתבים בשם הרבנים, וניסו למסמס את המחאה האדירה, אולם עצת ה' היא תקום.
'עסקנים' זה לא שם גנאי.
עכ"פ אני בוודאי לא התכוונתי בתואר חשוב זה לזאת.
====
בכל זאת לא מתרץ את אי השתתפותם של הרבנים בארה"ב.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8536
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 77 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 15 יולי 2019, 16:30

יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 14:49
עקיב'לה כתב:
15 יולי 2019, 14:27
ר' יהודאי האם הרבנים באמריקה תומכים בו? ולמה
יש מהם שמתנגד להנהגת האדמו"ר, כך שאינו רלוונטי לענין.
ויש אשר רואים את הלך הרוח שיש הרבה ממורמרים [ולאו דוקא מורדים] והם נוקטים בבחינת 'והמשכיל בעת ההיא ידום'.
ויש אשר רוצים למחות אולם כיון שאין חזית אחידה בדעת הרבנים שם כמו כאן בארה"ק, על כן לא החתימו אותם.
אוי לה לקהילה כזאת שהרבנים שלה מתנגדים להנהגת האדמו"ר...
אני בטוח שכמו שהקימו שם מוסדות נפרדים בהשקעה עצומה, כך יש שם גם רבנים ודיינים שהם חסידי האדמו"ר.
ובכל זאת, נאדה, אין קול ואין עונה משם...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 655
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 15 יולי 2019, 16:39

גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 16:27
ירושלים של מעלה כתב:
15 יולי 2019, 15:22
גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 14:03
שאלת השאלות היא:
לפי דברי העסקנים בגור מדובר הרי בקומץ קטן, אם כן מדוע לא נשמע קולם של אף אחד מהרבנים של הקהילה בארה"ב ??

בארה"ב מדברים אפילו על תמיכה בו ובמעשיו, מי יכול להסביר את זה ??
מבירורי
אחד מהרבנים הגדולים שם שעד היום "לא אהבו" אותו כי הוא החמיר ב..... וכו' וכו
עכשיו שהוא מקורב לברלינר הוא התחיל להיות הרב שאומר את המילה ......

בהצלחה בויכוח
יפה לראות את דעת הגוראים ואת דעת הלא גוראים

בהצלחה
הוא הרב שאומר את המילה לטובת איזה צד ??
לצד של המתנגדים כל פעם לאלא שבאים ו"אומרים מה לעשות"

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 655
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 15 יולי 2019, 16:40

גאליציאנער כתב:
15 יולי 2019, 16:30
יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 14:49
עקיב'לה כתב:
15 יולי 2019, 14:27
ר' יהודאי האם הרבנים באמריקה תומכים בו? ולמה
יש מהם שמתנגד להנהגת האדמו"ר, כך שאינו רלוונטי לענין.
ויש אשר רואים את הלך הרוח שיש הרבה ממורמרים [ולאו דוקא מורדים] והם נוקטים בבחינת 'והמשכיל בעת ההיא ידום'.
ויש אשר רוצים למחות אולם כיון שאין חזית אחידה בדעת הרבנים שם כמו כאן בארה"ק, על כן לא החתימו אותם.
אוי לה לקהילה כזאת שהרבנים שלה מתנגדים להנהגת האדמו"ר...
אני בטוח שכמו שהקימו שם מוסדות נפרדים בהשקעה עצומה, כך יש שם גם רבנים ודיינים שהם חסידי האדמו"ר.
ובכל זאת, נאדה, אין קול ואין עונה משם...
אוי לה ולכן מזעזעים שם את אמות הסיפים
ומפה כל הבלאגן ש"אומרים מה לעשות"

מי זה
הודעות: 2717
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 15 יולי 2019, 16:57

האדמו''ר מגור בכותל המערבי
שבוע שעבר ביום היארצייט של אביו ה'לב שמחה' זצ''ל


אתר לדעת
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

ללללללל
הודעות: 119
הצטרף: 18 נובמבר 2012, 11:41
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי ללללללל » 15 יולי 2019, 18:01


חסוי
הודעות: 14
הצטרף: 28 יוני 2019, 15:17
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חסוי » 15 יולי 2019, 18:19

ללללללל כתב:
15 יולי 2019, 18:01
הסכם בגור
https://www.kikar.co.il/324016.html
חסום.
מה כתוב שם?

יהודאי
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 20:10

חסוי כתב:
15 יולי 2019, 18:19
ללללללל כתב:
15 יולי 2019, 18:01
הסכם בגור
https://www.kikar.co.il/324016.html
חסום.
מה כתוב שם?
גם אני מצטרף לבקשה

סמל אישי של משתמש
קא סלקא דעתך
הודעות: 447
הצטרף: 18 ינואר 2019, 02:10
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי קא סלקא דעתך » 15 יולי 2019, 20:27

אולי צריך להלחין בגור כמה שירים עם "שיטה הקדושה", ומי שלא ישיר בזמנים המיועדים, יעוף מחצר הקודש גור לצמיתות.
הלא זהו הטרנד העדכני 2019 לטיפול במורדים...




(רק תעשו לי טובה ואל תקחו אותי ברצינות, אני בסך הכל מנסה להוריד קצת את מפלס המתח)

סמל אישי של משתמש
יעבץ
הודעות: 673
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעבץ » 15 יולי 2019, 20:36

הכל מאוד מאוד משכנע.
אבל מה לעשות, למיטב ידיעתי, המושג 'חרם', (לא לדבר, לא לתת עליה לתורה, וכו'), לא ידוע לי שהשתמשו בו בשנים האחרונות בכלל.
(איני מדבר על ההזוים ממאה שערים, שכל פאשקוויל פותח בנוסח 'חרם חמור' (ו' חולם)).
ובמיוחד כאשר האיסור חתום על ידי רבנים רבים יושבים על מדין, מהם מפורסמים של ממש. ולא איזה פאשקוויל עלום.

צעד זה, נעשה בדרך כלל נגד פורץ גדר החוטא ומחטיא את הרבים. [אפי' לא ראינום על מחללי שבתות רח"ל, או בעלי עבירות חמורות רח"ל - מקרב המחנה].

והנה כאן אנו רואים את 'נשק יום הדין', מופנה נגד עסקן, שאכן חטא חמורות, ולא שמע בקול הרבי, בהנהגת המוסדות
האם זה מצדיק צעד שכזה?

לטעמי זה מראה על 'אבוד עשתונות'.
כנראה מישהו מרגיש שמשהו תוסס תחת השטח, ויש חשש רציני למפץ גדול, ואיבוד שליטה מוחלט. ולכן החליטו לירות בכל התותחים בתחילת הדרך, כדי שהעסק לא ידרדר, וכל הסוררים יפחדו מלהביע דעתם.

האם זה יועיל?
ימים ידברו.
אבל מהכרת המציעות העכשוית. [שגם ברית המועצות האימתנית, שאמצע ההפחדה שבה היו איומים שבעתייים, קרסה לבלי קום]. כנראה שגם כאן משהו עומד לקרא...

אנו עומדים מן הצד, ומביטים בהתפתחויות.

שלום רב
הודעות: 41
הצטרף: 17 אוקטובר 2018, 23:18
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי שלום רב » 15 יולי 2019, 21:17

יעבץ כתב:
15 יולי 2019, 20:36
הכל מאוד מאוד משכנע.
אבל מה לעשות, למיטב ידיעתי, המושג 'חרם', (לא לדבר, לא לתת עליה לתורה, וכו'), לא ידוע לי שהשתמשו בו בשנים האחרונות בכלל.
(איני מדבר על ההזוים ממאה שערים, שכל פאשקוויל פותח בנוסח 'חרם חמור' (ו' חולם)).
ובמיוחד כאשר האיסור חתום על ידי רבנים רבים יושבים על מדין, מהם מפורסמים של ממש. ולא איזה פאשקוויל עלום.

צעד זה, נעשה בדרך כלל נגד פורץ גדר החוטא ומחטיא את הרבים. [אפי' לא ראינום על מחללי שבתות רח"ל, או בעלי עבירות חמורות רח"ל - מקרב המחנה].

והנה כאן אנו רואים את 'נשק יום הדין', מופנה נגד עסקן, שאכן חטא חמורות, ולא שמע בקול הרבי, בהנהגת המוסדות
האם זה מצדיק צעד שכזה?

לטעמי זה מראה על 'אבוד עשתונות'.
כנראה מישהו מרגיש שמשהו תוסס תחת השטח, ויש חשש רציני למפץ גדול, ואיבוד שליטה מוחלט. ולכן החליטו לירות בכל התותחים בתחילת הדרך, כדי שהעסק לא ידרדר, וכל הסוררים יפחדו מלהביע דעתם.

האם זה יועיל?
ימים ידברו.
אבל מהכרת המציעות העכשוית. [שגם ברית המועצות האימתנית, שאמצע ההפחדה שבה היו איומים שבעתייים, קרסה לבלי קום]. כנראה שגם כאן משהו עומד לקרא...

אנו עומדים מן הצד, ומביטים בהתפתחויות.


דברים נכוחים.

יעקב עקיבא
הודעות: 508
הצטרף: 17 מאי 2019, 21:39
נתן תודה: 98 פעמים
קיבל תודה: 34 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעקב עקיבא » 15 יולי 2019, 21:35

מתוך הכתבה
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
קא סלקא דעתך
הודעות: 447
הצטרף: 18 ינואר 2019, 02:10
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי קא סלקא דעתך » 15 יולי 2019, 21:38

יע כתב:
15 יולי 2019, 21:35
מתוך הכתבה
אתה רוצה לומר שעוד מעט יוצא חרם נגד כל אלו שכן הפגינו מחוץ לאולם ?....

נרשמתי...!
הודעות: 533
הצטרף: 08 מרץ 2019, 01:23
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי נרשמתי...! » 15 יולי 2019, 21:40

יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 12:40

אני לא מצדיק אלימות, אולם אפיקורס שכמותו דינו חמור יותר.
אכן. אפיקורס דינו חמור מאוד.
אבל תבין, למביט אובייקטיבי מהצד, שאין לו שום עניין במחלוקת הזו, אתה פשוט לא משכנע.

יהודאי
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 21:45

נרשמתי...! כתב:
15 יולי 2019, 21:40
יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 12:40

אני לא מצדיק אלימות, אולם אפיקורס שכמותו דינו חמור יותר.
אכן. אפיקורס דינו חמור מאוד.
אבל תבין, למביט אובייקטיבי מהצד, שאין לו שום עניין במחלוקת הזו, אתה פשוט לא משכנע.
לא נחוץ לי לשכנע את המביטים מהצד, כל החרם הוא ענין פנימי בתוך הקהילה שמוחה על כבוד רבה.

נרשמתי...!
הודעות: 533
הצטרף: 08 מרץ 2019, 01:23
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי נרשמתי...! » 15 יולי 2019, 21:47

יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 21:45
נרשמתי...! כתב:
15 יולי 2019, 21:40
יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 12:40

אני לא מצדיק אלימות, אולם אפיקורס שכמותו דינו חמור יותר.
אכן. אפיקורס דינו חמור מאוד.
אבל תבין, למביט אובייקטיבי מהצד, שאין לו שום עניין במחלוקת הזו, אתה פשוט לא משכנע.
לא נחוץ לי לשכנע את המביטים מהצד, כל החרם הוא ענין פנימי בתוך הקהילה שמוחה על כבוד רבה.
אתה בטוח? ולכן אתה עובד פה כל כך קשה? כי לא נחוץ לך?

יהודאי
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 22:01

יעבץ כתב:
15 יולי 2019, 20:36
הכל מאוד מאוד משכנע.
אבל מה לעשות, למיטב ידיעתי, המושג 'חרם', (לא לדבר, לא לתת עליה לתורה, וכו'), לא ידוע לי שהשתמשו בו בשנים האחרונות בכלל.
(איני מדבר על ההזוים ממאה שערים, שכל פאשקוויל פותח בנוסח 'חרם חמור' (ו' חולם)).
ובמיוחד כאשר האיסור חתום על ידי רבנים רבים יושבים על מדין, מהם מפורסמים של ממש. ולא איזה פאשקוויל עלום.

צעד זה, נעשה בדרך כלל נגד פורץ גדר החוטא ומחטיא את הרבים. [אפי' לא ראינום על מחללי שבתות רח"ל, או בעלי עבירות חמורות רח"ל - מקרב המחנה].

והנה כאן אנו רואים את 'נשק יום הדין', מופנה נגד עסקן, שאכן חטא חמורות, ולא שמע בקול הרבי, בהנהגת המוסדות
האם זה מצדיק צעד שכזה?
כבר היה לעולמים שקורח חלק וערער על הנהגת משה רבינו והופנה כלפיו נשק יום הדין כאשר נבלע באדמה,
מה שלא נעשה למגדף ולמקושש.

לטעמי זה מראה על 'אבוד עשתונות'.
כנראה מישהו מרגיש שמשהו תוסס תחת השטח, ויש חשש רציני למפץ גדול, ואיבוד שליטה מוחלט. ולכן החליטו לירות בכל התותחים בתחילת הדרך, כדי שהעסק לא ידרדר, וכל הסוררים יפחדו מלהביע דעתם.

האם זה יועיל?
ימים ידברו.
אבל מהכרת המציעות העכשוית. [שגם ברית המועצות האימתנית, שאמצע ההפחדה שבה היו איומים שבעתייים, קרסה לבלי קום]. כנראה שגם כאן משהו עומד לקרא...

אנו עומדים מן הצד, ומביטים בהתפתחויות.

הסוררים אכן צריכים לפחוד מלהשמיע את דעתם, אף אחד לא הכריח אותם להישאר כאן.
גור אינה דמוקרטיה בה כל אחד מביע דעתו בנושאים ציבוריים. בגור האדמו"ר הוא זה שקובע שקובע בכל הענינים הציבוריים, ומי שזה לא מוצא חן בעיניו יתכבד לפנות את מקומו, גם כך צפוף בבית מדרש הגדול בירושלים.
המערכה נטושה כנגד אותם שבחרו להישאר ולירות בתוך הנגמ"ש, כאשר הם נלחמים ומפריעים לאד"ש להנחיל ולהוביל את חסידיו.
החסידים לא מוכנים לשתוק יותר על כבוד רבם.
המפץ הגדול שאתה מדבר עליו בדמות נטישה המונית של כל המורדים רק יביא לנו ברכה, כי באמת קצנו בהם.

משה 10
הודעות: 230
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 » 15 יולי 2019, 22:12

האם המורדים שאתה מדבר עליהם זה האנשים של ר' שאול ?
יש מצב שרואים אותו בשבועות הקרובים מוכתר לאדמו"ר ?

יהודאי
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 22:17

משה 10 כתב:
15 יולי 2019, 22:12
האם המורדים שאתה מדבר עליהם זה האנשים של ר' שאול ?
יש מצב שרואים אותו בשבועות הקרובים מוכתר לאדמו"ר ?
א. יש כל מיני מורדים, יש מהם שהולכים לר' שאול.
ב. יתכן. אך ברור שהמכתב והבחישה שלו במהלך השנה האחרונה בארה"ב הזיקה לו יותר משהועילה לו.

יעקב עקיבא
הודעות: 508
הצטרף: 17 מאי 2019, 21:39
נתן תודה: 98 פעמים
קיבל תודה: 34 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעקב עקיבא » 15 יולי 2019, 22:22

הכתרה בטוח לא, השאלה אם הקרע יתפתח יותר.
יש כאלו שהולכים לר' שאול ובגלל זה הם מורדים.
עכ"פ אותי מעניין איך זה יראה בב"פ [אולי שר' שאול יעבור לב"פ ואז יהיה טוב לכולם..].

שלום רב
הודעות: 41
הצטרף: 17 אוקטובר 2018, 23:18
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי שלום רב » 15 יולי 2019, 22:31

יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 22:01
יעבץ כתב:
15 יולי 2019, 20:36

צעד זה, נעשה בדרך כלל נגד פורץ גדר החוטא ומחטיא את הרבים. [אפי' לא ראינום על מחללי שבתות רח"ל, או בעלי עבירות חמורות רח"ל - מקרב המחנה].

והנה כאן אנו רואים את 'נשק יום הדין', מופנה נגד עסקן, שאכן חטא חמורות, ולא שמע בקול הרבי, בהנהגת המוסדות
האם זה מצדיק צעד שכזה?
כבר היה לעולמים שקורח חלק וערער על הנהגת משה רבינו והופנה כלפיו נשק יום הדין כאשר נבלע באדמה,
מה שלא נעשה למגדף ולמקושש.



קורח ועדתו שקמו על משה, היו לפי דברי משה רבינו "נועדים על ה'", ועכ"ז לא הוא בעצמו העניש אותם ולא שלח את החסידים שלו להעניש אותם, כי אם הקב"ה ברא בריאה חדשה עבור זה.

יהודאי
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 22:45

שלום רב כתב:
15 יולי 2019, 22:31
יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 22:01
יעבץ כתב:
15 יולי 2019, 20:36

צעד זה, נעשה בדרך כלל נגד פורץ גדר החוטא ומחטיא את הרבים. [אפי' לא ראינום על מחללי שבתות רח"ל, או בעלי עבירות חמורות רח"ל - מקרב המחנה].

והנה כאן אנו רואים את 'נשק יום הדין', מופנה נגד עסקן, שאכן חטא חמורות, ולא שמע בקול הרבי, בהנהגת המוסדות
האם זה מצדיק צעד שכזה?
כבר היה לעולמים שקורח חלק וערער על הנהגת משה רבינו והופנה כלפיו נשק יום הדין כאשר נבלע באדמה,
מה שלא נעשה למגדף ולמקושש.



קורח ועדתו שקמו על משה, היו לפי דברי משה רבינו "נועדים על ה'" ראה נא שו"ע יו"ד הלכות כבוד רבו ותלמיד חכם סימן רמ"ב ס"ב: כל החולק על רבו כחולק על השכינה, וכל העושה מריבה עם רבו כעושה עם השכינה, וכל המתרעם עליו כאילו מתרעם על השכינה, וכל המהרהר אחר רבו כמהרהר אחר השכינה
ועכ"ז לא הוא בעצמו העניש אותם ולא שלח את החסידים שלו להעניש אותו, כי אם הקב"ה ברא בריאה חדשה עבור זה.

לדעת חלק מהמפרשים משה רבינו בחר בעצמו עונש לקורח, ועכ"פ גם האדמו"ר לא העניש את ברלינר בעצמו ולא שלח את חסידיו, אלא שהחסידים מקנאים לכבוד רבם.

משה 10
הודעות: 230
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 » 15 יולי 2019, 22:47

יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 22:17
משה 10 כתב:
15 יולי 2019, 22:12
האם המורדים שאתה מדבר עליהם זה האנשים של ר' שאול ?
יש מצב שרואים אותו בשבועות הקרובים מוכתר לאדמו"ר ?
א. יש כל מיני מורדים, יש מהם שהולכים לר' שאול.
ב. יתכן. אך ברור שהמכתב והבחישה שלו במהלך השנה האחרונה בארה"ב הזיקה לו יותר משהועילה לו.
מה זה הזיק לו?
מה הקשר שלו לברלינר סתם כי זה נגד גור או שזה קשר ישן כבר?
למה בסוף לא הוא סידר הערב קידושין בחתונה?

יהודאי
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 15 יולי 2019, 22:54

משה 10 כתב:
15 יולי 2019, 22:47
יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 22:17
משה 10 כתב:
15 יולי 2019, 22:12
האם המורדים שאתה מדבר עליהם זה האנשים של ר' שאול ?
יש מצב שרואים אותו בשבועות הקרובים מוכתר לאדמו"ר ?
א. יש כל מיני מורדים, יש מהם שהולכים לר' שאול.
ב. יתכן. אך ברור שהמכתב והבחישה שלו במהלך השנה האחרונה בארה"ב הזיקה לו יותר משהועילה לו.
מה זה הזיק לו?
מה הקשר שלו לברלינר סתם כי זה נגד גור או שזה קשר ישן כבר?
למה בסוף לא הוא סידר הערב קידושין בחתונה?
א. שרבים וטובים שהעריכו אותו כאדם גדול החלו לפקפק במניעיו.
ב. יש הוכחות ברורות שבעצתו ובברכתו תקעו אנשיו מקלות בגלגלים והפריעו במזיד לכל מהלכי האדמו"ר באמצעות שליחיו, בישיבה בתלמוד תורה ובבית יעקב.
ג. אולי חשש למתוח את החבל הרופף, או כי בינתיים התגבש או מתגבש הסכם בין הצדדים, ולא רצה להחריף את המצב.

moshe chaim
הודעות: 564
הצטרף: 04 ספטמבר 2018, 17:38
קיבל תודה: 7 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי moshe chaim » 16 יולי 2019, 10:23

משה 10 כתב:
15 יולי 2019, 22:47
יהודאי כתב:
15 יולי 2019, 22:17
משה 10 כתב:
15 יולי 2019, 22:12

למה בסוף לא הוא סידר הערב קידושין בחתונה?

moshe chaim
הודעות: 564
הצטרף: 04 ספטמבר 2018, 17:38
קיבל תודה: 7 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי moshe chaim » 16 יולי 2019, 10:24

באיזה אולם היה החתונה? באולם מונדיאל?

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 655
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 16 יולי 2019, 13:00

moshe chaim כתב:
16 יולי 2019, 10:24
באיזה אולם היה החתונה? באולם מונדיאל?
כן

ודרך אגב:
מרכז החדשות - הקו החרדי,
הסערה בגור: מדיווחים שמגיעים מהדיון בביהמ"ש שהתקיים אתמול בארה"ב עולה כי השופט טען שהפרוטוקולים שהגיש איש העסקים אינם תואמים כל אמת מידה משפטית ולא יתכן שאדם פרטי בחר עצמו למנהל מול קהילה שלימה. לבקשת עו"ד של איש העסקים, השופט דחה את ההחלטה הסופית לרביעי כדי לעיין שוב בתיק ובמסמכים. (הקו החרדי).

עקיב'לה
הודעות: 684
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 34 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 16 יולי 2019, 13:30

אם נכונה התרשמותי שחלק גדול מהקהילה שם תומכת בברלינר ולא בממסד, הייתי מברך את גור שלא ינצחו לגמרי בבית המשפט. משום שניצחון מידי חזק יגביר את המרמור בקרב מתנגדי הממסד.
זאת כמובן אם נכונה ההתרשמות שלי שחלק גדול מאוד שם תומכים בברלינר, וגם כמה רבנים גדולים.

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 769
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 16 יולי 2019, 14:24

למרות הטענות החוזרות והנשנות מטעם עסקני הועדה של המוסדות המחודשים
כביכול ברלינר ואנשיו כבר משמיצים את האדמו"ר שליט"א ושלוחיו בעלילות כזבים באינטרנט משך למעלה משנה!

משום מה
אין בשום אתר חדשות בעברית את גרסתו של ברלינר בסיפור, וכל מידע חדשותי בפרשה ערוך היטב שיישמע ככותרת מחמיאה לגור
ולמשל בפסיקת בית המשפט לפני שבועיים כשבית המשפט קיבל את הצעת הפשרה שהציעו עוה"ד של ברלינר! למורת רוח עסקני הועדה!
כל אתרי הביבין למינהם יצאו בכותרות כי 'האדמו"ר מגור ניצח בבית המשפט את העסקן' וכדו'

שיספרו לי שהוא משמיץ באינטרנט, כשכל האתרים מגוייסים במסוה של 'נייעס' ליצור מערכה של 'עסקן שסרח' מול 'האדמו"ר מגור'
שקר אין לו רגליים!!

גם כש'הקו החרדי' ושלוחותיו מעדכנים על 'ניצחון' או 'פשרה' שנחתמה אין אפשרות להאמין להם בשום פנים
כי אין זה נייעס אלא פרסומת סמויה בדמות נייעס
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

יהודאי
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 16 יולי 2019, 14:37

מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:
16 יולי 2019, 14:24
למרות הטענות החוזרות והנשנות מטעם עסקני הועדה של המוסדות המחודשים
כביכול ברלינר ואנשיו כבר משמיצים את האדמו"ר שליט"א ושלוחיו בעלילות כזבים באינטרנט משך למעלה משנה!

משום מה
אין בשום אתר חדשות בעברית את גרסתו של ברלינר בסיפור, וכל מידע חדשותי בפרשה ערוך היטב שיישמע ככותרת מחמיאה לגור
ולמשל בפסיקת בית המשפט לפני שבועיים כשבית המשפט קיבל את הצעת הפשרה שהציעו עוה"ד של ברלינר! למורת רוח עסקני הועדה!
כל אתרי הביבין למינהם יצאו בכותרות כי 'האדמו"ר מגור ניצח בבית המשפט את העסקן' וכדו'

שיספרו לי שהוא משמיץ באינטרנט, כשכל האתרים מגוייסים במסוה של 'נייעס' ליצור מערכה של 'עסקן שסרח' מול 'האדמו"ר מגור'
שקר אין לו רגליים!!

גם כש'הקו החרדי' ושלוחותיו מעדכנים על 'ניצחון' או 'פשרה' שנחתמה אין אפשרות להאמין להם בשום פנים
כי אין זה נייעס אלא פרסומת סמויה בדמות נייעס
גירסתו של ברלינר בסיפור נמצאת בבלוגים בפייסבוק ובוואטסאפ וכיו"ב כידוע ליודעים.

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 769
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 16 יולי 2019, 14:41

יהודאי כתב:
16 יולי 2019, 14:37
גירסתו של ברלינר בסיפור נמצאת בבלוגים בפייסבוק ובוואטסאפ וכיו"ב כידוע ליודעים.
נא לצרף צילומסך 1! של השמצות ברלינר על האדמו"ר מגור ושלוחיו.

כשכל התקשורת מגוייסת לצד א'
וצד א' שכל התקשורת האינטרנטית מגוייסת לצידו
זועק את זעקת הקוזק הנגזל כביכול הצד השני משמיץ אותו באינטרנט

כמה קל לומר כידוע שבוואטסאפ בבלוגים ובפייסבוק
כשאין אף אחד כאן שיכול לבדוק אם זה נכון בכלל
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

יוסי 1
הודעות: 162
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יוסי 1 » 16 יולי 2019, 14:46

רבי יהודאי

אני יכול לקבל את הגירסא שלך רק תסביר ל בבקשה את עניינו של ר' שאול

הוא מקפיד שלא להתעבר על ריבים לא לו ומדובר ביר,ש מפורסם
מה קרה פה?

חבקוק
הודעות: 107
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק » 16 יולי 2019, 14:53

רק אני לא הבנתי איך כזה חסיד של אדמו"ר כותב בכזה מקום?! (נועד לצורך פרנסה...)
אה, אבל לחסידות הכל אפשרי!

ובא נאמר ר' ___ שאתה צודק....
אני לא מבין מה הקשר של כל עמך להתערב בספור?
למה ילד דרדק אמור לדעת מה קורה, ובמיוחד בכאלה שטויות שלא אמורות להעסיק אותו!.
למה היה צריך לתלות את זה בבתי כנסיות?
ואם רוצים לשמוע בקול האדמור, אז בבקשה תשבו ותלמדו זה הדבר היחיד שהוא דורש ודורש מחסידיו.

ואגב,
הרבנים לא יודעים על מה הם חתמו... פשוט פחדו מהפשקויל הבא שיהיה נגדם...

חבקוק
הודעות: 107
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק » 16 יולי 2019, 14:54

יוסי 1 כתב:
16 יולי 2019, 14:46
רבי יהודאי

אני יכול לקבל את הגירסא שלך רק תסביר ל בבקשה את עניינו של ר' שאול

הוא מקפיד שלא להתעבר על ריבים לא לו ומדובר ביר,ש מפורסם
מה קרה פה?
אין לך מה לשאול אותו הוא מביא דעה מסוימת מאד בעניין.

שכל טוב
הודעות: 137
הצטרף: 16 יולי 2019, 13:50
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 7 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי שכל טוב » 16 יולי 2019, 15:17

יוסי 1 כתב:
16 יולי 2019, 14:46
רבי יהודאי

אני יכול לקבל את הגירסא שלך רק תסביר ל בבקשה את עניינו של ר' שאול

הוא מקפיד שלא להתעבר על ריבים לא לו ומדובר ביר,ש מפורסם
מה קרה פה?
כנראה שהוא כן מתעבר על ריבים לו לא, עד היום מאחורי הקלעים לשים רגל בכל מה שיכל בכדי להראות עד כמה 'העסק לא מצליח', וכעת סוף סוף הוריד את המסיכה ויצא בגלוי.
וכולנו תקווה שסוף סוף יעזור אומץ ויקח את הפקלאות שלו יחד עם כל עדת מחרחרי הריב שלו, ויעזוב אותנו לנפשנו, לא יהיה חסר מניין, ויניח סוף סוף לאדמו"ר לעבוד בלי הפרעות ואופוזיציה פחדנית על כל צעד ושעל. בכל חסידות קטנה או גדולה אחרת, הוא מזמן היה עף לכל הרוחות, התנהגו מולו יחסית בכפפות משי, והוא ימשיך להתקרבן כקדוש מעונה, יאללה, די עם זה, שחרר אותנו מזה, ותניח אותנו לנפשנו.

אגב, זה בדיוק כאן התמיהה הגדולה על הגר"ש, היו במשך השנים לא מעט שינויים ופרשיות רציניות בחסידות, כמו לדוגמה עיון/בקיאות, ועוד, שיכל היה על רקע זה אולי לשבור את הכלים, הדבר הכי לא מובן זה שהוא שורף את עצמו על רקע איזה קעמפ בארה"ב.... לטובת איזה דוד מנדל ברלינר שכל אחד מכיר אותו כאיש לא ישר, ולמי שעוקב אחרי הדין ודברים וקצת שכל בקדקדו מבין שבסיפור הזה הוא לגמרי לא צודק, הוא נהג בחוצפה עצומה נגד האדמו"ר, גזל כספים במרמה שהיו מונחים בנאמנות אצל שליש. על זה "הגראטשע" הגדולה שבשבילו נעמד הגר"ש על רגליו האחוריות ומפלג את החסידות!.... פשוט מביך.
רק מה, השאלה היא בעצם התשובה, כי מה שמעניין אותו זה לתקוע מקלות בגלגלים, שכל מהלך של האדמו"ר לא יצליח, זה הרי סיפור בהמשכים עם פתיחת החיידר החדש והבית יעקב וכו', כל כולו עסוק לתקוע מקלות שחלילה לא יתחנכו שמה דור על ברכי החינוך וההשקפה של האדמו"ר, ואם בשביל זה צריך לגבות איזה ברלינר שגזל כסף, והחציף פנים, אז כמו שנאמר 'כשצריך גנב מורידים אותו מהתלייה'.
גם עכשיו, כשדנים על פשרה שיסיים את הדיון בבית משפט, הוא מנסה להכניס סעיף בעניין שיתנו לאנשיו שהמשיך לנהל אופוזיציה וכו', מה זה קשור לקעמף ?? מה הוא מערב מין בשאינו מינו ?? יש כאן וויכוח על השטח, על הבעלות של קעמף, מה כעת הפוליטיקה שלו קשורה לעניין? אלא בדיוק זה התשובה, כי הכל היינה הך. היינה טעמה דקעמפ, היינה טעמה דיגדיל תורה ועל זה הדרך.

יהודאי
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 16 יולי 2019, 15:21

מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:
16 יולי 2019, 14:41
יהודאי כתב:
16 יולי 2019, 14:37
גירסתו של ברלינר בסיפור נמצאת בבלוגים בפייסבוק ובוואטסאפ וכיו"ב כידוע ליודעים.
נא לצרף צילומסך 1! של השמצות ברלינר על האדמו"ר מגור ושלוחיו.

כשכל התקשורת מגוייסת לצד א'
וצד א' שכל התקשורת האינטרנטית מגוייסת לצידו
זועק את זעקת הקוזק הנגזל כביכול הצד השני משמיץ אותו באינטרנט

כמה קל לומר כידוע שבוואטסאפ בבלוגים ובפייסבוק
כשאין אף אחד כאן שיכול לבדוק אם זה נכון בכלל
מפני כבוד רבי לא אצטט משם, אולם ממש לא קשה להגיע לשם, אלא אם כן אתם חסום

חבקוק
הודעות: 107
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק » 16 יולי 2019, 15:24

שכל טוב כתב:
16 יולי 2019, 15:17
יוסי 1 כתב:
16 יולי 2019, 14:46
רבי יהודאי

אני יכול לקבל את הגירסא שלך רק תסביר ל בבקשה את עניינו של ר' שאול

הוא מקפיד שלא להתעבר על ריבים לא לו ומדובר ביר,ש מפורסם
מה קרה פה?
כנראה שהוא כן מתעבר על ריבים לו לא, עד היום מאחורי הקלעים לשים רגל בכל מה שיכל בכדי להראות עד כמה 'העסק לא מצליח', וכעת סוף סוף הוריד את המסיכה ויצא בגלוי.
וכולנו תקווה שסוף סוף יעזור אומץ ויקח את הפקלאות שלו יחד עם כל עדת מחרחרי הריב שלו, ויעזוב אותנו לנפשנו, לא יהיה חסר מניין, ויניח סוף סוף לאדמו"ר לעבוד בלי הפרעות ואופוזיציה פחדנית על כל צעד ושעל. בכל חסידות קטנה או גדולה אחרת, הוא מזמן היה עף לכל הרוחות, התנהגו מולו יחסית בכפפות משי, והוא ימשיך להתקרבן כקדוש מעונה, יאללה, די עם זה, שחרר אותנו מזה, ותניח אותנו לנפשנו.

אגב, זה בדיוק כאן התמיהה הגדולה על הגר"ש, היו במשך השנים לא מעט שינויים ופרשיות רציניות בחסידות, כמו לדוגמה עיון/בקיאות, ועוד, שיכל היה על רקע זה אולי לשבור את הכלים, הדבר הכי לא מובן זה שהוא שורף את עצמו על רקע איזה קעמפ בארה"ב.... לטובת איזה דוד מנדל ברלינר שכל אחד מכיר אותו כאיש לא ישר, ולמי שעוקב אחרי הדין ודברים וקצת שכל בקדקדו מבין שבסיפור הזה הוא לגמרי לא צודק, הוא נהג בחוצפה עצומה נגד האדמו"ר, גזל כספים במרמה שהיו מונחים בנאמנות אצל שליש. על זה "הגראטשע" הגדולה שבשבילו נעמד הגר"ש על רגליו האחוריות ומפלג את החסידות!.... פשוט מביך.
רק מה, השאלה היא בעצם התשובה, כי מה שמעניין אותו זה לתקוע מקלות בגלגלים, שכל מהלך של האדמו"ר לא יצליח, זה הרי סיפור בהמשכים עם פתיחת החיידר החדש והבית יעקב וכו', כל כולו עסוק לתקוע מקלות שחלילה לא יתחנכו שמה דור על ברכי החינוך וההשקפה של האדמו"ר, ואם בשביל זה צריך לגבות איזה ברלינר שגזל כסף, והחציף פנים, אז כמו שנאמר 'כשצריך גנב מורידים אותו מהתלייה'.
גם עכשיו, כשדנים על פשרה שיסיים את הדיון בבית משפט, הוא מנסה להכניס סעיף בעניין שיתנו לאנשיו שהמשיך לנהל אופוזיציה וכו', מה זה קשור לקעמף ?? מה הוא מערב מין בשאינו מינו ?? יש כאן וויכוח על השטח, על הבעלות של קעמף, מה כעת הפוליטיקה שלו קשורה לעניין? אלא בדיוק זה התשובה, כי הכל היינה הך. היינה טעמה דקעמפ, היינה טעמה דיגדיל תורה ועל זה הדרך.
רק מעניין אותי ר' ____ האם כבר סיימת את כל הש"ס בעמקות שאתה מעז לדבר על הראש ישיבה?

יהודאי
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 16 יולי 2019, 15:31

חבקוק כתב:
16 יולי 2019, 14:53
רק אני לא הבנתי איך כזה חסיד של אדמו"ר כותב בכזה מקום?! (נועד לצורך פרנסה...)
אה, אבל לחסידות הכל אפשרי!
אל תטיף לי מוסר, טול קורה מבין עיניך.
לגופו של ענין ברור שזה שאני כאן זה לא ראוי.


ובא נאמר ר' ___ שאתה צודק....
אני לא מבין מה הקשר של כל עמך להתערב בספור?
למה ילד דרדק אמור לדעת מה קורה, ובמיוחד בכאלה שטויות שלא אמורות להעסיק אותו!.
למה היה צריך לתלות את זה בבתי כנסיות?
כבר בימי קורח שאלו הליצנים למה כולם צריכים לדעת מזה, אבל התורה אמרה "לאות לבני מרי", וכן בפרשת זקן ממרא "וכל העם ישמעו ויראו ולא יזידון עוד".
לגופו של ענין: כך החליטו הרבנים והמחנכים בוועדה שהוקמה לצורך הענין, לאחר ששקלו את הדבר בכובד ראש

ואם רוצים לשמוע בקול האדמור, אז בבקשה תשבו ותלמדו זה הדבר היחיד שהוא דורש ודורש מחסידיו.
לא נכון! האדמו"ר דורש דברים רבים, למשל דרך ארץ קדמה לתורה.

ואגב,
הרבנים לא יודעים על מה הם חתמו... פשוט פחדו מהפשקויל הבא שיהיה נגדם...
שקר וכזב, בו הנך מגלה את קלונך שהנך מגמתי בענין.

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 769
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 16 יולי 2019, 15:33

יש מישהו שחושב אחרת ממך שהוא לא מגמתי?
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

יהודאי
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי » 16 יולי 2019, 15:37

מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:
16 יולי 2019, 15:33
יש מישהו שחושב אחרת ממך שהוא לא מגמתי?
מי שמתעקש על הטענה הנבובה שהרבנים לא ידעו על מה הם חתמו, למרות שהרבנים הכחישו טענה זו בכתב ובע"פ והשתתפו בגופם בהתייעצויות, ברור שהוא לא נותן לעובדות לבלבל אותו.

שכל טוב
הודעות: 137
הצטרף: 16 יולי 2019, 13:50
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 7 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי שכל טוב » 16 יולי 2019, 15:41

בבקשה על תסיט את הדיון לנשואים לא רלוונטים, כשאין לך מה לענות לגופו של עניין.
ואני ממש לא נגד הגר"ש, הערצתי אותו כל השנים, קטונתי להתמודד מולו - כי מי אני לידו, גם לא הייתי 'בעניינים' כל השנים כי הכל היה פחות או יותר בשקט.
אבל מה שנעשה כעת זה בלתי נסלח. והוריד לו את כל הקרדיט שהיו לא אצל אנשים ממוצאים באמצע שהייתה להם אמפתיה והערצה כלפיו, ואולי ביום מן הימים - וד"ל - היו עוברים אליו.
כעת הוא שרף את הכל באיבחת התפרצות לא חכמה - בלשון המטעה. מה שהוא עשה כעת זה המתנה הכי טובה שהוא נתן לכל הממסד השנוי של גור.
כזאת לא הייתה בהיסטוריה של גור, לצאת באופן גלוי נגד אדמו"ר, זה קו שחור ויום שחור להיסטוריה, ואף אחד לא יסלח לו על כך !

ככל שיש לאנשים קשיים כאלה ואחרים עם הממסד והמסביב, עדיין ההערכה והביטול לאדמו"ר שליט"א בעצמו גדול וחזק ועצום, אין לאדמו"ר הקדוש והנשגב מבינתנו, מה להתבייש מהגר"ש בכלל ובכלל לא, לצאת נגד אדמו"ר בגלוי זה דבר שלא עושים בשום אופן !! בוודאי וקל וחומר לא על רקע מטופש והזוי שכזה בגין איזה דוד מנדל ברלינר.... וקעמפ....

הגר"ש הוא גדול בתורה וכו' וכו', אבל כבר הוכח יותר מפעם שאין לא הבנה במהלכים פוליטים וראיית תמונה רחבה כמה בצעדים קדימה, עולה לו הפיוז, מתפרץ וקופץ באופן שובב, ומשאיר חורבן, - וכעת בעיקר לעצמו...
נערך לאחרונה על ידי שכל טוב ב 16 יולי 2019, 15:43, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חבקוק
הודעות: 107
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק » 16 יולי 2019, 15:42

יהודאי כתב:
16 יולי 2019, 15:31
חבקוק כתב:
16 יולי 2019, 14:53
רק אני לא הבנתי איך כזה חסיד של אדמו"ר כותב בכזה מקום?! (נועד לצורך פרנסה...)
אה, אבל לחסידות הכל אפשרי!
אל תטיף לי מוסר, טול קורה מבין עיניך.
לגופו של ענין ברור שזה שאני כאן זה לא ראוי.


ובא נאמר ר' ___ שאתה צודק....
אני לא מבין מה הקשר של כל עמך להתערב בספור?
למה ילד דרדק אמור לדעת מה קורה, ובמיוחד בכאלה שטויות שלא אמורות להעסיק אותו!.
למה היה צריך לתלות את זה בבתי כנסיות?
כבר בימי קורח שאלו הליצנים למה כולם צריכים לדעת מזה, אבל התורה אמרה "לאות לבני מרי", וכן בפרשת זקן ממרא "וכל העם ישמעו ויראו ולא יזידון עוד".
לגופו של ענין: כך החליטו הרבנים והמחנכים בוועדה שהוקמה לצורך הענין, לאחר ששקלו את הדבר בכובד ראש

ואם רוצים לשמוע בקול האדמור, אז בבקשה תשבו ותלמדו זה הדבר היחיד שהוא דורש ודורש מחסידיו.
לא נכון! האדמו"ר דורש דברים רבים, למשל דרך ארץ קדמה לתורה.

ואגב,
הרבנים לא יודעים על מה הם חתמו... פשוט פחדו מהפשקויל הבא שיהיה נגדם...
שקר וכזב, בו הנך מגלה את קלונך שהנך מגמתי בענין.
"שקלו בכובד ראש"... ממש מצחיק. חייבו אותם כפי שכתבתי.
מה לא נכון? דרישת תלמוד תורה?
וברור כמו שלך יש צד, אז גם לי.
והצד שלי יהיה אחרת ממה שאתה חושב,

ואגב לא הטפתי מוסר רק מכזה חסיד נלהב ציפתי למשהו אחר מאשר שיתכתב באינטרנט...

חבקוק
הודעות: 107
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק » 16 יולי 2019, 15:50

שכל טוב כתב:
16 יולי 2019, 15:41
בבקשה על תסיט את הדיון לנשואים לא רלוונטים, כשאין לך מה לענות לגופו של עניין.
ואני ממש לא נגד הגר"ש, הערצתי אותו כל השנים, קטונתי להתמודד מולו - כי מי אני לידו, גם לא הייתי 'בעניינים' כל השנים כי הכל היה פחות או יותר בשקט.
אבל מה שנעשה כעת זה בלתי נסלח. והוריד לו את כל הקרדיט שהיו לא אצל אנשים ממוצאים באמצע שהייתה להם אמפתיה והערצה כלפיו, ואולי ביום מן הימים - וד"ל - היו עוברים אליו.
כעת הוא שרף את הכל באיבחת התפרצות לא חכמה - בלשון המטעה. מה שהוא עשה כעת זה המתנה הכי טובה שהוא נתן לכל הממסד השנוי של גור.
כזאת לא הייתה בהיסטוריה של גור, לצאת באופן גלוי נגד אדמו"ר, זה קו שחור ויום שחור להיסטוריה, ואף אחד לא יסלח לו על כך !

ככל שיש לאנשים קשיים כאלה ואחרים עם הממסד והמסביב, עדיין ההערכה והביטול לאדמו"ר שליט"א בעצמו גדול וחזק ועצום, אין לאדמו"ר הקדוש והנשגב מבינתנו, מה להתבייש מהגר"ש בכלל ובכלל לא, לצאת נגד אדמו"ר בגלוי זה דבר שלא עושים בשום אופן !! בוודאי וקל וחומר לא על רקע מטופש והזוי שכזה בגין איזה דוד מנדל ברלינר.... וקעמפ....

הגר"ש הוא גדול בתורה וכו' וכו', אבל כבר הוכח יותר מפעם שאין לא הבנה במהלכים פוליטים וראיית תמונה רחבה כמה בצעדים קדימה, עולה לו הפיוז, מתפרץ וקופץ באופן שובב, ומשאיר חורבן, - וכעת בעיקר לעצמו...
לא התכוונתי להסיט רק התכוונתי להגיד שא"א (מבחינתי, בסדר?) לדבר ככה ולהסביר מהלכים של בנ"א גדול.
וכמו שאני לא אשב ואסביר מהלכים של הבעלזער רב ושל הגערער רבי אני לא אסביר מהלכים שלו.
ושתי המשפטים האחרונים לא נראה שהיו צריכים להיכתב. הוא בן של רבי וגדול בתורה.
ונניח שאתה צודק ובכן הסברת בחוכמתך הרבה כמה הגר"ש טועה, נו ו...

חבקוק
הודעות: 107
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק » 16 יולי 2019, 15:51

יהודאי כתב:
16 יולי 2019, 15:37
מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:
16 יולי 2019, 15:33
יש מישהו שחושב אחרת ממך שהוא לא מגמתי?
מי שמתעקש על הטענה הנבובה שהרבנים לא ידעו על מה הם חתמו, למרות שהרבנים הכחישו טענה זו בכתב ובע"פ והשתתפו בגופם בהתייעצויות, ברור שהוא לא נותן לעובדות לבלבל אותו.
סתם מעניין, אתה היית שם? לפי הידיעה שלך זה ממש נראה שהיית שותף.

שלח תגובה