אשכול בעניני גור והמסתעף

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

צופה ומביט
הודעות: 21
הצטרף: 22 אוקטובר 2019, 00:15
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי צופה ומביט »

עלה זית כתב:
22 דצמבר 2019, 23:30
אגב, קו פרשת המים בסיפור של עץ ו-ג' היה י"ח חשוון תשע"ד. כלומר עד שעץ לא רצו לעיריות ברשימה משלהם היו נסיונות להסתדר איכשהו,
אחרי שרצו והראו שרצונם להעמיד אלטרנטיבה ע"מ לגנוב את הציבור כולו מידי מרנא הגראי"ל זי"ע אז כבר לא נותרה ברירה ועשו הפרד נא מעלי.

בסיפור של גור אני לא רואה שזה המצב. ר' שאול לא מכוון להוציא את ההמונים מגור, ומי שטוב לו שם שיישאר,
ואדרבה הוא כשלעצמו לא מעוניין להיות רבי לאלפים, מידיעה (וכבר כתבתי את זה פה),
אלא שיש כאלו שמה לעשות לא טוב להם שם, כן - ממורמרים, ובשבילם הוא מייצר אמת'ע ווארמע ווינקל.
הפחד הקמאי שאחז בגור מקורו באחד מהשניים: או שמפחדים מעצם התקדים, או שישנם בפנים המוני ממורמרים שאוי ואבוי אם ימצאו תחליף.
גם בבחירות הם כל הזמן אמרו מה אתם רוצים מאיתנו, אנחנו בסך הכל שומעים לרבותינו.. וכל פעם שעשו להם משהו הם התבכיינו כאילו הם לא מבינים למה.. זו נסיון של הצד החלש לנסות להשתמש בעובדה שהוא חלש יותר. אני רואה כאן את אותו תסריט.
צריך לומר את האמת בכל מחלוקת, זמן קצר אחרי תחילת המחלוקת, רוב מוחלט מבעלי המחלוקת האינטרס היחיד שלהם הוא ניצחון הצד שלהם, כשבדרך שוכחים את הבורא עולם ואת המצוות. רק גדולי ישראל שעומדים בראש יחד עם עוד מעטים יראי שמים פועלים לשם שמים. וניתן לשער שגם בגור זה כך. (וזה מזכיר את הדברים הנוראיים של הסבא מקעלם, למה הוא לא משיב תשובה לכל המתנגדים לתנועת המוסר. אמר הסבא, חמש דקות אולי זה יהיה לשם שמים, אחרי חמש דקות זה יהיה תאוות הכבוד והניצוח! נורא).

אני לא יודע אם יש מחלוקת לשם שמים בין האדמו"ר מגור להגר"ש, אבל מה שברור שאחוז נכבד אם לא רוב בעלי המחלוקת שהצטרפו לחגיגה הם לא פועלים לשם שמים. אני ביקרתי בשמחת תורה פעמיים, וראיתי את מה שהולך שם, זה לא מאהבת מרדכי כמו שזה משנאת המן. ולא נראה לי שהם יושבים שקטים, הם מלאי אמביציה לפגוע בגור המקורית, ככל הנראה הנסיון די כשל. צריך להודות שגור המקורית נמצאת בהתחלה אחז בה פאניקה מסוימת, זה לא סוד שיש שם ציבור ענק שלא מספיק מחובר לחסידות, (ויש גם ציבור ענק שכן מחובר. ככה זה כשיש 11 אלף בתי אב), והיה נראה שהגר"ש וקהילתו יסחפו רבים, במיוחד שהם מציעים תנאים קלים יותר מבחינת הדרישות הרוחניות. ואני בהחלט מבין את החשש של הגוראים, וגור כמו גור התארגנה בזמן עם מגנון מסודר, והצליחה להשתלט על המצב.

המלחמה שגור מנהלת הגיונית לחלוטין, וקרתה כמדומה בכל חסידות בעבר, וגם אצלינו הליטאים בתקופת עץ. הרבה מהביקורת על גור נשמעת מתוך השנאה הקבועה שיש לגור, כקבוצה שתלטנית שרואה את עצמה ודואגת לעצה על חשבון אחרים. מה שנכון בהחלט, ומעצבן, אבל זה לא לוקח את הזכות הלגיטמית שלהם לנהל מחלוקת כמו כולם, ואגב החברה שם נראים מעודכנים שאנו ערב 2020 ונזהרים מלעשות מעשים שיזיקו להם בצורה תדמיתית כמו אלימות פיזית או וונדליזם וכדומה.

צופה ומביט
הודעות: 21
הצטרף: 22 אוקטובר 2019, 00:15
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי צופה ומביט »

חבקוק כתב:
22 דצמבר 2019, 23:39
צופה ומביט כתב:
22 דצמבר 2019, 22:51
בכל מחלוקת וקונפליקט בעולם יש שתי דרכי התנהלות. 1. להילחם כדי לנצח בכל הכלים העומדים לרשותך. במלחמה תמיד יש נזקים לא מוצדקים אבל כל עוד האידאל הראשי של המלחמה מוצדק אין מנוס מלשלם מחיר כואב. 2. צורת ההתנהלות השניה היא ההסתבכות התמידית, מוצדק או לא מוצדק? ובכלל מה הם בדיוק גבולות הצדק והמוסר, עד שבסופו של דבר נוצר ערפל קרב שמערפל את כל המערכה. כמובן שגם הדרך הראשונה איננה אומרת שצריך תמיד לירות כדי להרוג.. אבל השאלה היא מה הקו המנחה, ואיך מתנהגים במצבי ספק, לאיזה צד מחמירים.. צורת ההתנהלות הזו מופיעה בכל ויכוח של ימין שמאל, החורבן שהשמאל המיט על עצמו בשנים האחרונות הפך את דרך השמאל לבלתי רצויה בכל העולם כולו.
ועתה לענין המחלוקת בגור ובעוד מקומות ביהדות החרדית. אילו היה העולם כולו מורכב מבני אדם ערכיים בלבד היה ניתן לעשות הרבה דברים אחרת, אבל המציאות היא שרוב בני אדם, הערכים והיפוכם משמשים בהם בעירובביא, ובתוך בני האדם יש כל כך הרבה סוגים שונים.
כאשר יש מחלוקת וצד מסוים רואה בצד השני חורבן והרס, תהיה הסיבה איזו שתהיה. אז יש כללי מלחמה, ובמלחמה כדי להצליח צריך להיות ברורים וחדים. תמיד יש רגעים כואבים, משפחות שנקרעות לגזרים, אותו אברך צעיר שעזב את החסידות לטובת החסידות המתחרה לא ריחם על הוריו ועל בני משפחתו שהרי זה האמת.. ובשביל האמת הוא מוכן לעשות הכל.. כולל לשלם מחירים כבדים.. אז רק כאשר הצד השני מתחיל גם להשתמש עם האמת שלו.. ומחמת האמת שלו שהמורדים הם רשעים.. הוא לא מבין איפה הלב ואיפה המוסר. הוא באמת לא מבין??
אני לא מבקש להצדיק את ההתנהלות אלא רק להרשיע את הבכיינות המצויה בצד החלש, שבוכה על התאכזרות של הצד החזק. ובאמת הדמעות הללו דמעות תנין, הם יעשו כל מה שהם רוצים כדי לפגוע בצד השני, וכאשר הצד החזק מתחיל להפעיל את התותחים שלו מתחילים לבכות על האכזריות הנוראה.. מזכיר לי את מה אם העצנקים, כמה שהרב שטינמן ששנא מחלוקת ופחד לעשות מלחמות. בהתחלה הוא ויתר וויתר וויתר, אבל כל עצם שהוא זרק להם הם רצו כפול, עד שהיה שלב מסוים שהוא קלט שאין מה לעשות וצריך להיפרד ואז התחילו הבכיות, לזרוק אנשים ממוסדות?? והרב שטינמן אמר להם הרי אתם טוענים שאני מחלן את הציבור החרדי אז מה אתם רוצים להישאר במוסדות שלי..
שכחת עוד משהו... שתיקה, וזה התגובה הכי חזקה.
כפי שידוע המעשה עם הפני מנחם, שכתבו עליו באחד העיתונים כתבה מסוימת עם שקרים שממש לא כיבדו אותו. כשרצו לברר מי שלח את הכתבה (כן, גם אז היו מורדים) מה אמר הפני מנחם?! עכשיו 50 איש יודעים מזה, אם נעשה מזה עניין ידעו מזה 2000 איש...
וכמו הספור עם בית שמש וליצמן ידידנו היקר... הרי ליצמן בנה את בית שמש והפני מנחם רצה למנות רב מסוים לרב עיר, וליצמן התנגד, כן רבותי מרד ברבי שלו! אז מה עשו מקורבי הפני מנחם? הוציאו פשקוולים? חרמות? אפס, כלום. הפני מנחם הודיע לליצמן שהוא לא יכול לשלוח אנשים לבית שמש כי אין שם רב עיר. ואז ליצמן הוריד את ראשו....
שתיקה עושים מול בזיונות. אבל כשיש מחלוקת בקהל, והאנשים מנסים לסחוב אנשים מצד לצד, אז זה לא הזמן לשתוק.
הייתי מעורב בעידן המחלוקת של העצנקים, היה את השלב שבו הרב שטינמן הורה להוציא מהמוסדות. הוא שתק הרבה בחייו, אבל הדבר שהכי הכעיס אותו זה החוצפה שמנסים לשכנע אנשים אחרים להצטרף אליהם, ועוד אחר כך לטעון שמה פתאום אנחנו רק רוצים לעשות כמו רבותינו..
ובוא לא נהיה תמימים, אם הרבי מגור ותלמידיו היו שותקים עכשיו, אז הקבוצה של הגר"ש היתה פי 3.

כן יש דרך נוספת שהיא לא מקובלת בציבור החרדי. אם הרבי מגור היה נואם לכל חסידיו ומדבר בכנות על המצב, ואפילו אומר מי שרוצה לעזוב, שיעזוב.. אנחנו רוצים לעבוד את ה' בדרכינו שלנו.. זה דרך שהיא מאד ממגנטת את השומעים, שבאופן טבעי מתחברים לכנות הזו. אבל הגישה הזו לא קיימת בציבור החרדי מאז ומעולם.

אגב, מישהו אמר לי שהגר"ש בדעותיו על הטכנולגיה קרוב יותר לעמדת הרבי מקרלין שליט"א.

שכל טוב
הודעות: 189
הצטרף: 16 יולי 2019, 13:50
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי שכל טוב »

נתעלה מפוליטיקה הרדודה, בימי חנוכה הקדושים.

הינה דברי אלוקים חיים של אד"ש היום בנר חנוכה, דברים היורדין עד השיתין ! עד עומק הנפש !
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

אחד האדם
הודעות: 4
הצטרף: 23 דצמבר 2019, 03:09

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי אחד האדם »

צופה ומביט כתב:
23 דצמבר 2019, 00:00
חבקוק כתב:
22 דצמבר 2019, 23:39
צופה ומביט כתב:
22 דצמבר 2019, 22:51
בכל מחלוקת וקונפליקט בעולם יש שתי דרכי התנהלות. 1. להילחם כדי לנצח בכל הכלים העומדים לרשותך. במלחמה תמיד יש נזקים לא מוצדקים אבל כל עוד האידאל הראשי של המלחמה מוצדק אין מנוס מלשלם מחיר כואב. 2. צורת ההתנהלות השניה היא ההסתבכות התמידית, מוצדק או לא מוצדק? ובכלל מה הם בדיוק גבולות הצדק והמוסר, עד שבסופו של דבר נוצר ערפל קרב שמערפל את כל המערכה. כמובן שגם הדרך הראשונה איננה אומרת שצריך תמיד לירות כדי להרוג.. אבל השאלה היא מה הקו המנחה, ואיך מתנהגים במצבי ספק, לאיזה צד מחמירים.. צורת ההתנהלות הזו מופיעה בכל ויכוח של ימין שמאל, החורבן שהשמאל המיט על עצמו בשנים האחרונות הפך את דרך השמאל לבלתי רצויה בכל העולם כולו.
ועתה לענין המחלוקת בגור ובעוד מקומות ביהדות החרדית. אילו היה העולם כולו מורכב מבני אדם ערכיים בלבד היה ניתן לעשות הרבה דברים אחרת, אבל המציאות היא שרוב בני אדם, הערכים והיפוכם משמשים בהם בעירובביא, ובתוך בני האדם יש כל כך הרבה סוגים שונים.
כאשר יש מחלוקת וצד מסוים רואה בצד השני חורבן והרס, תהיה הסיבה איזו שתהיה. אז יש כללי מלחמה, ובמלחמה כדי להצליח צריך להיות ברורים וחדים. תמיד יש רגעים כואבים, משפחות שנקרעות לגזרים, אותו אברך צעיר שעזב את החסידות לטובת החסידות המתחרה לא ריחם על הוריו ועל בני משפחתו שהרי זה האמת.. ובשביל האמת הוא מוכן לעשות הכל.. כולל לשלם מחירים כבדים.. אז רק כאשר הצד השני מתחיל גם להשתמש עם האמת שלו.. ומחמת האמת שלו שהמורדים הם רשעים.. הוא לא מבין איפה הלב ואיפה המוסר. הוא באמת לא מבין??
אני לא מבקש להצדיק את ההתנהלות אלא רק להרשיע את הבכיינות המצויה בצד החלש, שבוכה על התאכזרות של הצד החזק. ובאמת הדמעות הללו דמעות תנין, הם יעשו כל מה שהם רוצים כדי לפגוע בצד השני, וכאשר הצד החזק מתחיל להפעיל את התותחים שלו מתחילים לבכות על האכזריות הנוראה.. מזכיר לי את מה אם העצנקים, כמה שהרב שטינמן ששנא מחלוקת ופחד לעשות מלחמות. בהתחלה הוא ויתר וויתר וויתר, אבל כל עצם שהוא זרק להם הם רצו כפול, עד שהיה שלב מסוים שהוא קלט שאין מה לעשות וצריך להיפרד ואז התחילו הבכיות, לזרוק אנשים ממוסדות?? והרב שטינמן אמר להם הרי אתם טוענים שאני מחלן את הציבור החרדי אז מה אתם רוצים להישאר במוסדות שלי..
שכחת עוד משהו... שתיקה, וזה התגובה הכי חזקה.
כפי שידוע המעשה עם הפני מנחם, שכתבו עליו באחד העיתונים כתבה מסוימת עם שקרים שממש לא כיבדו אותו. כשרצו לברר מי שלח את הכתבה (כן, גם אז היו מורדים) מה אמר הפני מנחם?! עכשיו 50 איש יודעים מזה, אם נעשה מזה עניין ידעו מזה 2000 איש...
וכמו הספור עם בית שמש וליצמן ידידנו היקר... הרי ליצמן בנה את בית שמש והפני מנחם רצה למנות רב מסוים לרב עיר, וליצמן התנגד, כן רבותי מרד ברבי שלו! אז מה עשו מקורבי הפני מנחם? הוציאו פשקוולים? חרמות? אפס, כלום. הפני מנחם הודיע לליצמן שהוא לא יכול לשלוח אנשים לבית שמש כי אין שם רב עיר. ואז ליצמן הוריד את ראשו....
שתיקה עושים מול בזיונות. אבל כשיש מחלוקת בקהל, והאנשים מנסים לסחוב אנשים מצד לצד, אז זה לא הזמן לשתוק.
הייתי מעורב בעידן המחלוקת של העצנקים, היה את השלב שבו הרב שטינמן הורה להוציא מהמוסדות. הוא שתק הרבה בחייו, אבל הדבר שהכי הכעיס אותו זה החוצפה שמנסים לשכנע אנשים אחרים להצטרף אליהם, ועוד אחר כך לטעון שמה פתאום אנחנו רק רוצים לעשות כמו רבותינו..
ובוא לא נהיה תמימים, אם הרבי מגור ותלמידיו היו שותקים עכשיו, אז הקבוצה של הגר"ש היתה פי 3.

כן יש דרך נוספת שהיא לא מקובלת בציבור החרדי. אם הרבי מגור היה נואם לכל חסידיו ומדבר בכנות על המצב, ואפילו אומר מי שרוצה לעזוב, שיעזוב.. אנחנו רוצים לעבוד את ה' בדרכינו שלנו.. זה דרך שהיא מאד ממגנטת את השומעים, שבאופן טבעי מתחברים לכנות הזו. אבל הגישה הזו לא קיימת בציבור החרדי מאז ומעולם.

אגב, מישהו אמר לי שהגר"ש בדעותיו על הטכנולגיה קרוב יותר לעמדת הרבי מקרלין שליט"א.
אגב!!!
מיהו ה"מישהו" הזה?????????
לכתוב שקרים ולבזות ת"ח בדרך "אגב" ???????????

קונ.
הודעות: 135
הצטרף: 21 ינואר 2013, 10:28
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי קונ. »

כותב חבקוק

וכך גם התחיל הבעש"ט הקדוש....
אבות מתנגדים כמעט ישבו שבעה על בניהם...
וכמובן לא הגיעו לשמחות שלהם...
[/quote]
-------------------------------------------------------

לא ידוע כמה ישבו שבעה בזמן הבעש"ט, אבל המתנגדים לקוצק ידוע שישבו שבעה.
בכל אופן הקדקוד שלך טוען ,ואתה חוזר על דבריו שדרך הבעש"ט פסקה לאחר הא"א, זה אומר שהב"י הל"ש הפנ"מ והרבי מגור שליט"א הם לא היו בגדר של רב'ה. היום, טוען הוא יש רק ראש קהילה ולא רב'ה.
לכאורה, מה הסיבה שהוא יוצא כל כך נגד הב"י וממשיכי דרכו (כולל אביו) , וזה לא חדש, הוא לא מוכן, (ואומרים שאף פעם לא היה מוכן) לקבל את התקנות שהתקין הב"י שמקורם עוד בפרשיסחא ובקוצק (מעניין אנשיו אומרים שהוא הממשיך של פרשיסחא).
הדבר ברור, הוא קיבל תורה מרבנים שיצאו ונלחמו נגד הב"י , וכבר אז היו שאמרו שהוא לא רב'ה. כל זמן שזה היה עניין פרטי שלו, אף אחד לא אמר לו איך להתנהג, אבל ברגע שהוא לוקח אברכים שחיו בקדושה וטהרה, ומטיף להם את דרכו, הדרך הליטאית, כנראה הוא נחשב בגור ל'חוטא ומחטיא'.

אבל נראה שאצל הרבי מגור תמיד יש מקום לחזור, לפי מה שהביא כאן הניק שכל טוב, מדא"ח. אור הגנוז וכו' ואף השפלים והחלשים יותר יכולין עתה להאיר, וכו' מי שאמר לשמן וידלוק הוא יאמר לחומץ וידלוק וכו' והגיד האמרי אמת חומץ הרמז שאדם גרוע נקרא חומץ וכו' ובחנוכה יש תקוה אף לאנשים גרועים וכו'.

ועל זה אפשר אולי להוסיף יתמו חטאים ולא חוטאים.

שכל טוב
הודעות: 189
הצטרף: 16 יולי 2019, 13:50
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי שכל טוב »

אבל ברגע שהוא לוקח אברכים שחיו בקדושה וטהרה, ומטיף להם את דרכו,

רובם של המצטרפים עליו לעולם לא חיו בקדושה וטהרה !... הוא לא צריך להטיף להם כלום... מצאו מן את מינו....

הם נמשכים לדרשן קריזמטי, שמעלה להם את האדרנלין כשהוא נואם, ומלטף להם את האגו הגדול והממורמר כשהוא משוויץ ומחניף לעברם ממוחו הגאוני. זה הכל.
אפשר להבין אותם.... זה באמת יותר 'כיף'.... משמרנות חסידית מיושנת, מאמונה ברבי וציות לו.
מי צריך את החיים 'הקשים' הללו ?....

יהודאי
הודעות: 260
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יהודאי »

שימו לב שתכלית כל התקנות רק כדי להגן על אנ"ש מפני חשיפה לארסם של הממורמרים, ואכן זכותינו המלאה להגן על עצמינו מדעותיהם.
הועדה אוסרת על אנ"ש [כולל אלו שדמם רותח לנוכח הפגיעה והמרידה באד"ש] לנקוט בצעדים כל שהם כנגד הממורמרים.

עקיב'לה
הודעות: 904
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 147 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה »

אתם חבורת מפגרים. נעבעך. אתם מבזים את חסידות גור בכך שבני אדם עלולים לחשוב שכל חסידי גור מפגרים כמוכם. בעוד שבוודאי אין כמעט כאלו מפגרים בגור המפוארת. הנה משפט מטופש שאינני מבין מאיפה זה יצא לו: ''רובם של המצטרפים עליו לעולם לא חיו בקדושה וטהרה !... הוא לא צריך להטיף להם כלום... מצאו מן את מינו....'' סוף ציטוט.
כל מילה נוספת מיותרת. הוא יודע מי חי בקדושה וטהרה ויודע לתייג אותם כאן או שם. נעבעך. ועליך אמרו האומרים ''שתיקתך עדיפה מדיבורך''.

קונ.
הודעות: 135
הצטרף: 21 ינואר 2013, 10:28
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי קונ. »

עקיב'לה כתב:
23 דצמבר 2019, 11:54
אתם חבורת מפגרים. נעבעך. אתם מבזים את חסידות גור בכך שבני אדם עלולים לחשוב שכל חסידי גור מפגרים כמוכם. בעוד שבוודאי אין כמעט כאלו מפגרים בגור המפוארת. הנה משפט מטופש שאינני מבין מאיפה זה יצא לו: ''רובם של המצטרפים עליו לעולם לא חיו בקדושה וטהרה !... הוא לא צריך להטיף להם כלום... מצאו מן את מינו....'' סוף ציטוט.
כל מילה נוספת מיותרת. הוא יודע מי חי בקדושה וטהרה ויודע לתייג אותם כאן או שם. נעבעך. ועליך אמרו האומרים ''שתיקתך עדיפה מדיבורך''.
לא ברור לי למה הוא מפגר, כנראה שבעולם שאתה חי חיי קדושה וטהרה הם לא בדיוק הגדרים שנמצאים בגור, לא נראה שיש לך ולרבותיך בכלל הבנה בכך.

עקיב'לה
הודעות: 904
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 147 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה »

אל תבלבל את המוח, אתם פשוט חיים בענן. שתהיה לך רפואה שלמה ואל תעז לדבר על רבותיי, חתיכת טמבל.

קונ.
הודעות: 135
הצטרף: 21 ינואר 2013, 10:28
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי קונ. »

עקיב'לה כתב:
23 דצמבר 2019, 12:19
אל תבלבל את המוח, אתם פשוט חיים בענן. שתהיה לך רפואה שלמה ואל תעז לדבר על רבותיי, חתיכת טמבל.
נכון אנחנו חיים בענן אחר , שכל הטינופת של העולם הזה לא נכנסת לשם.
תודה רבה על המחמאה.

אילפא
הודעות: 48
הצטרף: 28 אוקטובר 2019, 22:50
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי אילפא »

תמונה

מי הם רבותיך?

עקיב'לה
הודעות: 904
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 147 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה »

שאל אותו. רי הוא החליט שאין לרבותי שום הבנה בחיי קדושה וטהרה... כנראה הוא יודע מי הם רבותי.

יוסף בן יוסף
הודעות: 530
הצטרף: 10 אוגוסט 2017, 10:51
נתן תודה: 211 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יוסף בן יוסף »

צופה ומביט כתב:
23 דצמבר 2019, 00:00
שתיקה עושים מול בזיונות. אבל כשיש מחלוקת בקהל, והאנשים מנסים לסחוב אנשים מצד לצד, אז זה לא הזמן לשתוק.
הייתי מעורב בעידן המחלוקת של העצנקים, היה את השלב שבו הרב שטינמן הורה להוציא מהמוסדות. הוא שתק הרבה בחייו, אבל הדבר שהכי הכעיס אותו זה החוצפה שמנסים לשכנע אנשים אחרים להצטרף אליהם, ועוד אחר כך לטעון שמה פתאום אנחנו רק רוצים לעשות כמו רבותינו..
ובוא לא נהיה תמימים, אם הרבי מגור ותלמידיו היו שותקים עכשיו, אז הקבוצה של הגר"ש היתה פי 3.

כן יש דרך נוספת שהיא לא מקובלת בציבור החרדי. אם הרבי מגור היה נואם לכל חסידיו ומדבר בכנות על המצב, ואפילו אומר מי שרוצה לעזוב, שיעזוב.. אנחנו רוצים לעבוד את ה' בדרכינו שלנו.. זה דרך שהיא מאד ממגנטת את השומעים, שבאופן טבעי מתחברים לכנות הזו. אבל הגישה הזו לא קיימת בציבור החרדי מאז ומעולם.

אגב, מישהו אמר לי שהגר"ש בדעותיו על הטכנולגיה קרוב יותר לעמדת הרבי מקרלין שליט"א.
חוצפה נוראה...

חבקוק
הודעות: 160
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק »

קונ. כתב:
23 דצמבר 2019, 10:29
כותב חבקוק

וכך גם התחיל הבעש"ט הקדוש....
אבות מתנגדים כמעט ישבו שבעה על בניהם...
וכמובן לא הגיעו לשמחות שלהם...
קונ. כתב:
23 דצמבר 2019, 10:29

לא ידוע כמה ישבו שבעה בזמן הבעש"ט, אבל המתנגדים לקוצק ידוע שישבו שבעה.
בכל אופן הקדקוד שלך טוען ,ואתה חוזר על דבריו שדרך הבעש"ט פסקה לאחר הא"א, זה אומר שהב"י הל"ש הפנ"מ והרבי מגור שליט"א הם לא היו בגדר של רב'ה. היום, טוען הוא יש רק ראש קהילה ולא רב'ה.
לכאורה, מה הסיבה שהוא יוצא כל כך נגד הב"י וממשיכי דרכו (כולל אביו) , וזה לא חדש, הוא לא מוכן, (ואומרים שאף פעם לא היה מוכן) לקבל את התקנות שהתקין הב"י שמקורם עוד בפרשיסחא ובקוצק (מעניין אנשיו אומרים שהוא הממשיך של פרשיסחא).
הדבר ברור, הוא קיבל תורה מרבנים שיצאו ונלחמו נגד הב"י , וכבר אז היו שאמרו שהוא לא רב'ה. כל זמן שזה היה עניין פרטי שלו, אף אחד לא אמר לו איך להתנהג, אבל ברגע שהוא לוקח אברכים שחיו בקדושה וטהרה, ומטיף להם את דרכו, הדרך הליטאית, כנראה הוא נחשב בגור ל'חוטא ומחטיא'.

אבל נראה שאצל הרבי מגור תמיד יש מקום לחזור, לפי מה שהביא כאן הניק שכל טוב, מדא"ח. אור הגנוז וכו' ואף השפלים והחלשים יותר יכולין עתה להאיר, וכו' מי שאמר לשמן וידלוק הוא יאמר לחומץ וידלוק וכו' והגיד האמרי אמת חומץ הרמז שאדם גרוע נקרא חומץ וכו' ובחנוכה יש תקוה אף לאנשים גרועים וכו'.

ועל זה אפשר אולי להוסיף יתמו חטאים ולא חוטאים.
[/quote]

שמעת את הדרשות שלו שאתה מסביר מה הוא מתכוון מה שמעת ומה שלא שמעת ומה אומרים ולכאורה וכו'.....
אז ידידי הטוב (או שלא) תשמע את השיחות שלו הם חריפים בעניין הזה יותר ממה שהרבי מגור מדבר!.
ועוד דבר,
אל תסביר מה שלא אמרתי, אמרתי שהחסידות של היום יש לה עקרונות קצת שונים ממה שהבעש"ט הביא. (כבודו לומד קבלה?)
והציטוט הזה שהבאת מבוסס על מה שקשקשת על הרבנים הציונים שהתחילו בהוכחות תורניות, אז הבאתי לך שגם על הדרך של הבעשט ישבו שבעה...
ויש עוד סיפורים, למשל שכשרבי לייבל אייגר חזר לראשונה מקוצק, הסבתא שלו אמרה מה? הוא עדיין מניח תפילין?! [מפי הרב וואזנר שאין חולק על דייקנותו].

חבקוק
הודעות: 160
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק »

צופה ומביט כתב:
23 דצמבר 2019, 00:00
חבקוק כתב:
22 דצמבר 2019, 23:39
צופה ומביט כתב:
22 דצמבר 2019, 22:51
בכל מחלוקת וקונפליקט בעולם יש שתי דרכי התנהלות. 1. להילחם כדי לנצח בכל הכלים העומדים לרשותך. במלחמה תמיד יש נזקים לא מוצדקים אבל כל עוד האידאל הראשי של המלחמה מוצדק אין מנוס מלשלם מחיר כואב. 2. צורת ההתנהלות השניה היא ההסתבכות התמידית, מוצדק או לא מוצדק? ובכלל מה הם בדיוק גבולות הצדק והמוסר, עד שבסופו של דבר נוצר ערפל קרב שמערפל את כל המערכה. כמובן שגם הדרך הראשונה איננה אומרת שצריך תמיד לירות כדי להרוג.. אבל השאלה היא מה הקו המנחה, ואיך מתנהגים במצבי ספק, לאיזה צד מחמירים.. צורת ההתנהלות הזו מופיעה בכל ויכוח של ימין שמאל, החורבן שהשמאל המיט על עצמו בשנים האחרונות הפך את דרך השמאל לבלתי רצויה בכל העולם כולו.
ועתה לענין המחלוקת בגור ובעוד מקומות ביהדות החרדית. אילו היה העולם כולו מורכב מבני אדם ערכיים בלבד היה ניתן לעשות הרבה דברים אחרת, אבל המציאות היא שרוב בני אדם, הערכים והיפוכם משמשים בהם בעירובביא, ובתוך בני האדם יש כל כך הרבה סוגים שונים.
כאשר יש מחלוקת וצד מסוים רואה בצד השני חורבן והרס, תהיה הסיבה איזו שתהיה. אז יש כללי מלחמה, ובמלחמה כדי להצליח צריך להיות ברורים וחדים. תמיד יש רגעים כואבים, משפחות שנקרעות לגזרים, אותו אברך צעיר שעזב את החסידות לטובת החסידות המתחרה לא ריחם על הוריו ועל בני משפחתו שהרי זה האמת.. ובשביל האמת הוא מוכן לעשות הכל.. כולל לשלם מחירים כבדים.. אז רק כאשר הצד השני מתחיל גם להשתמש עם האמת שלו.. ומחמת האמת שלו שהמורדים הם רשעים.. הוא לא מבין איפה הלב ואיפה המוסר. הוא באמת לא מבין??
אני לא מבקש להצדיק את ההתנהלות אלא רק להרשיע את הבכיינות המצויה בצד החלש, שבוכה על התאכזרות של הצד החזק. ובאמת הדמעות הללו דמעות תנין, הם יעשו כל מה שהם רוצים כדי לפגוע בצד השני, וכאשר הצד החזק מתחיל להפעיל את התותחים שלו מתחילים לבכות על האכזריות הנוראה.. מזכיר לי את מה אם העצנקים, כמה שהרב שטינמן ששנא מחלוקת ופחד לעשות מלחמות. בהתחלה הוא ויתר וויתר וויתר, אבל כל עצם שהוא זרק להם הם רצו כפול, עד שהיה שלב מסוים שהוא קלט שאין מה לעשות וצריך להיפרד ואז התחילו הבכיות, לזרוק אנשים ממוסדות?? והרב שטינמן אמר להם הרי אתם טוענים שאני מחלן את הציבור החרדי אז מה אתם רוצים להישאר במוסדות שלי..
שכחת עוד משהו... שתיקה, וזה התגובה הכי חזקה.
כפי שידוע המעשה עם הפני מנחם, שכתבו עליו באחד העיתונים כתבה מסוימת עם שקרים שממש לא כיבדו אותו. כשרצו לברר מי שלח את הכתבה (כן, גם אז היו מורדים) מה אמר הפני מנחם?! עכשיו 50 איש יודעים מזה, אם נעשה מזה עניין ידעו מזה 2000 איש...
וכמו הספור עם בית שמש וליצמן ידידנו היקר... הרי ליצמן בנה את בית שמש והפני מנחם רצה למנות רב מסוים לרב עיר, וליצמן התנגד, כן רבותי מרד ברבי שלו! אז מה עשו מקורבי הפני מנחם? הוציאו פשקוולים? חרמות? אפס, כלום. הפני מנחם הודיע לליצמן שהוא לא יכול לשלוח אנשים לבית שמש כי אין שם רב עיר. ואז ליצמן הוריד את ראשו....
שתיקה עושים מול בזיונות. אבל כשיש מחלוקת בקהל, והאנשים מנסים לסחוב אנשים מצד לצד, אז זה לא הזמן לשתוק.
הייתי מעורב בעידן המחלוקת של העצנקים, היה את השלב שבו הרב שטינמן הורה להוציא מהמוסדות. הוא שתק הרבה בחייו, אבל הדבר שהכי הכעיס אותו זה החוצפה שמנסים לשכנע אנשים אחרים להצטרף אליהם, ועוד אחר כך לטעון שמה פתאום אנחנו רק רוצים לעשות כמו רבותינו..
ובוא לא נהיה תמימים, אם הרבי מגור ותלמידיו היו שותקים עכשיו, אז הקבוצה של הגר"ש היתה פי 3. מזעזעז... ובתור לטאי זה ממש מפריע לך...

כן יש דרך נוספת שהיא לא מקובלת בציבור החרדי. אם הרבי מגור היה נואם לכל חסידיו ומדבר בכנות על המצב, ואפילו אומר מי שרוצה לעזוב, שיעזוב.. אנחנו רוצים לעבוד את ה' בדרכינו שלנו.. זה דרך שהיא מאד ממגנטת את השומעים, שבאופן טבעי מתחברים לכנות הזו. אבל הגישה הזו לא קיימת בציבור החרדי מאז ומעולם.
ובתור חסיד גור נספר לך שהרבי מחבד התחיל את הנהגתו, היתה לו התנגדות של גיסו על ההנהגה והגיס התפלל בבית מדרש של הריי"ץ ובשבת שהרבי מחבד התחיל את ההנהגה, אמר בדרשתו שיש עניין גדול להתפלל במקום קדוש (והוסיף הרבה על כך) וטוב עשו שהלכו להתפלל בבית נדרש של הרייץ....
כמובן ששבוע אח"כ חזרו האנשים אל הרבי מחב"ד...
וכבר שמעו אנשים מהרבי ויזניץ שמי שרוצה לעזוב לאחייני שילך ויפרד ממני, שלא יתחבא ממני..

אחד האדם
הודעות: 4
הצטרף: 23 דצמבר 2019, 03:09

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי אחד האדם »

אחד האדם כתב:
23 דצמבר 2019, 03:16
צופה ומביט כתב:
23 דצמבר 2019, 00:00
חבקוק כתב:
22 דצמבר 2019, 23:39
צופה ומביט כתב:
22 דצמבר 2019, 22:51
בכל מחלוקת וקונפליקט בעולם יש שתי דרכי התנהלות. 1. להילחם כדי לנצח בכל הכלים העומדים לרשותך. במלחמה תמיד יש נזקים לא מוצדקים אבל כל עוד האידאל הראשי של המלחמה מוצדק אין מנוס מלשלם מחיר כואב. 2. צורת ההתנהלות השניה היא ההסתבכות התמידית, מוצדק או לא מוצדק? ובכלל מה הם בדיוק גבולות הצדק והמוסר, עד שבסופו של דבר נוצר ערפל קרב שמערפל את כל המערכה. כמובן שגם הדרך הראשונה איננה אומרת שצריך תמיד לירות כדי להרוג.. אבל השאלה היא מה הקו המנחה, ואיך מתנהגים במצבי ספק, לאיזה צד מחמירים.. צורת ההתנהלות הזו מופיעה בכל ויכוח של ימין שמאל, החורבן שהשמאל המיט על עצמו בשנים האחרונות הפך את דרך השמאל לבלתי רצויה בכל העולם כולו.
ועתה לענין המחלוקת בגור ובעוד מקומות ביהדות החרדית. אילו היה העולם כולו מורכב מבני אדם ערכיים בלבד היה ניתן לעשות הרבה דברים אחרת, אבל המציאות היא שרוב בני אדם, הערכים והיפוכם משמשים בהם בעירובביא, ובתוך בני האדם יש כל כך הרבה סוגים שונים.
כאשר יש מחלוקת וצד מסוים רואה בצד השני חורבן והרס, תהיה הסיבה איזו שתהיה. אז יש כללי מלחמה, ובמלחמה כדי להצליח צריך להיות ברורים וחדים. תמיד יש רגעים כואבים, משפחות שנקרעות לגזרים, אותו אברך צעיר שעזב את החסידות לטובת החסידות המתחרה לא ריחם על הוריו ועל בני משפחתו שהרי זה האמת.. ובשביל האמת הוא מוכן לעשות הכל.. כולל לשלם מחירים כבדים.. אז רק כאשר הצד השני מתחיל גם להשתמש עם האמת שלו.. ומחמת האמת שלו שהמורדים הם רשעים.. הוא לא מבין איפה הלב ואיפה המוסר. הוא באמת לא מבין??
אני לא מבקש להצדיק את ההתנהלות אלא רק להרשיע את הבכיינות המצויה בצד החלש, שבוכה על התאכזרות של הצד החזק. ובאמת הדמעות הללו דמעות תנין, הם יעשו כל מה שהם רוצים כדי לפגוע בצד השני, וכאשר הצד החזק מתחיל להפעיל את התותחים שלו מתחילים לבכות על האכזריות הנוראה.. מזכיר לי את מה אם העצנקים, כמה שהרב שטינמן ששנא מחלוקת ופחד לעשות מלחמות. בהתחלה הוא ויתר וויתר וויתר, אבל כל עצם שהוא זרק להם הם רצו כפול, עד שהיה שלב מסוים שהוא קלט שאין מה לעשות וצריך להיפרד ואז התחילו הבכיות, לזרוק אנשים ממוסדות?? והרב שטינמן אמר להם הרי אתם טוענים שאני מחלן את הציבור החרדי אז מה אתם רוצים להישאר במוסדות שלי..
שכחת עוד משהו... שתיקה, וזה התגובה הכי חזקה.
כפי שידוע המעשה עם הפני מנחם, שכתבו עליו באחד העיתונים כתבה מסוימת עם שקרים שממש לא כיבדו אותו. כשרצו לברר מי שלח את הכתבה (כן, גם אז היו מורדים) מה אמר הפני מנחם?! עכשיו 50 איש יודעים מזה, אם נעשה מזה עניין ידעו מזה 2000 איש...
וכמו הספור עם בית שמש וליצמן ידידנו היקר... הרי ליצמן בנה את בית שמש והפני מנחם רצה למנות רב מסוים לרב עיר, וליצמן התנגד, כן רבותי מרד ברבי שלו! אז מה עשו מקורבי הפני מנחם? הוציאו פשקוולים? חרמות? אפס, כלום. הפני מנחם הודיע לליצמן שהוא לא יכול לשלוח אנשים לבית שמש כי אין שם רב עיר. ואז ליצמן הוריד את ראשו....
שתיקה עושים מול בזיונות. אבל כשיש מחלוקת בקהל, והאנשים מנסים לסחוב אנשים מצד לצד, אז זה לא הזמן לשתוק.
הייתי מעורב בעידן המחלוקת של העצנקים, היה את השלב שבו הרב שטינמן הורה להוציא מהמוסדות. הוא שתק הרבה בחייו, אבל הדבר שהכי הכעיס אותו זה החוצפה שמנסים לשכנע אנשים אחרים להצטרף אליהם, ועוד אחר כך לטעון שמה פתאום אנחנו רק רוצים לעשות כמו רבותינו..
ובוא לא נהיה תמימים, אם הרבי מגור ותלמידיו היו שותקים עכשיו, אז הקבוצה של הגר"ש היתה פי 3.

כן יש דרך נוספת שהיא לא מקובלת בציבור החרדי. אם הרבי מגור היה נואם לכל חסידיו ומדבר בכנות על המצב, ואפילו אומר מי שרוצה לעזוב, שיעזוב.. אנחנו רוצים לעבוד את ה' בדרכינו שלנו.. זה דרך שהיא מאד ממגנטת את השומעים, שבאופן טבעי מתחברים לכנות הזו. אבל הגישה הזו לא קיימת בציבור החרדי מאז ומעולם.

אגב, מישהו אמר לי שהגר"ש בדעותיו על הטכנולגיה קרוב יותר לעמדת הרבי מקרלין שליט"א.
אגב!!!
מיהו ה"מישהו" הזה?????????
לכתוב שקרים ולבזות ת"ח בדרך "אגב" ???????????
בנוסף לא היה שלב שהרב שטיינמן הורה לשלוח מהמוסדות ילדים של עצניקים, אלא הורה לתלמידיו להוציא את ילדיהם שלהם, יחי ההבדל הקטן!!!
וגם בפעמים המועטות שהורה להוציא אנשי צוות היה דיון פרטני על כל אחד ואחד, ורוב רובם!! של המקרים הוא לא אישר להוציא!
וכמובן שלא דובר אפי', על אנשים ש'עוונם' היה שהשתתפו בשמחות אצל מישהו מהם, או שהתפללו אצל ר' שמואל וכדו' (ואפי' לא היתה הוראה כזו שלא להשתתף!)
היה רק נושא אחד, אנשים שהוכח בבירור שהתריסו בגלוי על גדולי ישראל או שהוכח ששכנעו ילדים ונערים להצטרף אליהם רק עליהם דנו בכלל.
[איני נכנס כלל לשאלה אם שני המערכות האלו דומות אחד לשני בכלל,... אלא רק להשוואה של מה שעשה הרב שטיינמן למה שעושים כאן]

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

שכל טוב כתב:
22 דצמבר 2019, 10:37

מארה"ב מדווחים על ביקור מוצלח של השליחים הנכבדים, הג"ר אביגדור רובינשטיין ור' העניך זייברט, שעובדים ברצף ובלי מנוחה.

זהו נכדו של ר' משה שיינפלד ?


היהפוך כושי עורו ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

שכל טוב כתב:
22 דצמבר 2019, 23:51
הינה מודעת הוועדה.
אין ואסור שתהיה לגיטימציה למורדים. לא בגור ולא בשום מקום ! זה הרס היהדות החרדית.
כבר הסברתי מלא פעמים, יש פיצול אחרי שאדמור נפטר או לא מתפקד, שזה עוד לגיטימי. ובכל זאת במלא מקומות רבו עד זוב דם, באבוב, סאטמר, בעלזא, צאנז, סערעט, ביאלא, זוועהיל, ועוד.
פה זה חמור פי אלף, כי זה לא פיצול אלא מרידה תקדימית גסה, ניסיון להרוס ולחבל ולהשמיץ בצורה המזעזעת ביותר נגד אדמור חי בשיא כוחו, שיושב על כסא אבותיו בצדק לכל הדעות, כולל מצוואת אבי הרב מאלקנה.
צדיק נשגב מנפילי הדור הקודם, שנאלץ כעת לשמור על יציבות קהילתו המפוארת, שהמשיך לטפח אותה בעשר אצבעותיו, מול הזוממים כעת להחריבה.
אם הוא חלילה לא יצליח, שום קהילה לא בטוחה, ומכאן הדרך לאנרכיה קצרה !
הקובץ שצירפת להודעה זו זוהי הלגיטימציה הכי גדולה שיכול להיות להם...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 824
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א »

שמחתי לראות שנפתחה מחדש נעילת אשכול זה,
קשה להגיב באחת לכל גיבובי השקרים, ויותר גרוע חצאי האמיתות שמפיצים לבלרי המערכה
כל יושב מן הצד מבין היטב על מה נטושה המערכה,
השאלה היחידה היא חסידי גור היקרים, ממה וממי אתם כל כך מ-פ-ח-ד-י-ם
חושך לא מגרשים במקלות, אלא באבוקות של אור,
המשיכו בדרכי הכוח והעריצות, ותשלחו על מגש של כסף להגר"ש עוד מאות פרחי חסידים
שאם תרצו להודות או לא תרצו, מדובר בבני עלייה מן היושבים ראשונה עד זה לא מכבר בקהילתכם
וכשהתמסמסה טענת "בעלי אייפונים" נמצצה מחדש טענת: "שאינם חיים בחיי קדושה וטהרה"
תתעמתו עם האמת ותפסיקו לנסות לזרות חול בעיני הציבור,
לא כל אמרה רדודה שמתאימה לכנס של מוצאי שבת לאספסוף משולהב, ראוי להעלות עלי פורום אותו יקראו אנשים מבחוץ,
תשקלו תיבותיכם, ותפנימו, כי גם אם אתם חושבים שהציבור מפגר, הציבור עדיין לא החליט להיות מפגר.
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

ועד
הודעות: 975
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 16 פעמים
קיבל תודה: 49 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי ועד »

עקיב'לה כתב:
23 דצמבר 2019, 12:19
אל תבלבל את המוח, אתם פשוט חיים בענן. שתהיה לך רפואה שלמה ואל תעז לדבר על רבותיי, חתיכת טמבל.
מה זה טמבל? זה הכובע הזה שהולכים בטיולים להגן מפני השמש??? :lol:: :lol:: :lol::
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

עקיב'לה
הודעות: 904
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 147 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה »

מה זה באמת טמבל, אני לא יודע אבל אין לי ארסנל של מילים גסות יותר, וכשאני קורא אדם שהוא לכאורה נורמטיבי, מן היישוב, מכתיר את מי שאינו חפץ ביקרם כמי ''שאינם חיים בקדושה וטהרה'' וכשהבעתי את מחאתי על כך הוא טען לי בלי שום בעיה שלי ולרבותיי אין מושג מה זה קדושה וטהרה, הרי שהמילה הראשונה שהצטיירה לי במוחי עליו היא ''טמבל''.

יוסף בן יוסף
הודעות: 530
הצטרף: 10 אוגוסט 2017, 10:51
נתן תודה: 211 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יוסף בן יוסף »

גאליציאנער כתב:
23 דצמבר 2019, 15:47
שכל טוב כתב:
22 דצמבר 2019, 23:51
הינה מודעת הוועדה.
אין ואסור שתהיה לגיטימציה למורדים. לא בגור ולא בשום מקום ! זה הרס היהדות החרדית.
כבר הסברתי מלא פעמים, יש פיצול אחרי שאדמור נפטר או לא מתפקד, שזה עוד לגיטימי. ובכל זאת במלא מקומות רבו עד זוב דם, באבוב, סאטמר, בעלזא, צאנז, סערעט, ביאלא, זוועהיל, ועוד.
פה זה חמור פי אלף, כי זה לא פיצול אלא מרידה תקדימית גסה, ניסיון להרוס ולחבל ולהשמיץ בצורה המזעזעת ביותר נגד אדמור חי בשיא כוחו, שיושב על כסא אבותיו בצדק לכל הדעות, כולל מצוואת אבי הרב מאלקנה.
צדיק נשגב מנפילי הדור הקודם, שנאלץ כעת לשמור על יציבות קהילתו המפוארת, שהמשיך לטפח אותה בעשר אצבעותיו, מול הזוממים כעת להחריבה.
אם הוא חלילה לא יצליח, שום קהילה לא בטוחה, ומכאן הדרך לאנרכיה קצרה !
הקובץ שצירפת להודעה זו זוהי הלגיטימציה הכי גדולה שיכול להיות להם...
דפח"ח, ברור שיש אנשים המבקשים לעזוב קהילה שכזו, המשתמשת בחרמות כנגד העוזבים אותם, "הכל בשביל להגן על עצמינו", פשוט בושה וחרפה!

הנרדף
הודעות: 22
הצטרף: 23 דצמבר 2019, 20:47
נתן תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי הנרדף »

משתמשים בחרמות כדי שאנשים טובים אחרים לא יפלו בשאול תחתית הזאת

סמל אישי של משתמש
יעבץ
הודעות: 828
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
נתן תודה: 146 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי יעבץ »

הנרדף כתב:
23 דצמבר 2019, 21:31
משתמשים בחרמות כדי שאנשים טובים אחרים לא יפלו בשאול תחתית הזאת
עוד גורי מתוסכל שהצטרף למערכה, וגולש באינטרנט לצורך פרנסה...

הנרדף
הודעות: 22
הצטרף: 23 דצמבר 2019, 20:47
נתן תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי הנרדף »

:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: מה לא עושים בשביל שתידעו את האמת

חבקוק
הודעות: 160
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק »

הנרדף כתב:
23 דצמבר 2019, 21:50
:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: מה לא עושים בשביל שתידעו את האמת
טוב ידידי היקר....
תודה רבה לך שהעלת לי חיוך על פני, אשריך!
שאול תחתית.....
והבדיחה הכי טובה, שיחת רעים בשטיבל... (האשכול שפתחת)
למה קראת לעצמך הנרדף, אה כן כנראה על שם ביבי מלך ישראל...

הנרדף
הודעות: 22
הצטרף: 23 דצמבר 2019, 20:47
נתן תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי הנרדף »

וסתם שתידע מר יעבץ שאני רןאה את הדיונים האלו מזמן והיום החלטתי גם להגיב אבל לא זה הקטע הקטע הוא שכמה שתתוכחו ותריבו הלוך חזור לא יעזור כלום רק המציאות והמציאות הוא מר יעבץ שחסידות גור המעטירה חזקה יותר מתמיד תיכנס לבחדרי תראה את הסרט שיצא מהחתונה האחרונה ייצא לך הריר מהפה מקנאה חסידות גור חיה נושמת ובועטת איני יודע מי אתה אם אתה מגיע משם אני לגמרי מבין אותך התיסכול יוצא להם מהעינים ואם אתה סתם מסטול מהרחוב אני מודיע לך חד משמעית גור היתה חזקה ונשארה חזקה ושום שאול לא יוריד אותה מגדולתה
עד כאן

הנרדף
הודעות: 22
הצטרף: 23 דצמבר 2019, 20:47
נתן תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי הנרדף »

חבקוק כתב:
23 דצמבר 2019, 22:00
הנרדף כתב:
23 דצמבר 2019, 21:50
:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: מה לא עושים בשביל שתידעו את האמת
טוב ידידי היקר....
תודה רבה לך שהעלת לי חיוך על פני, אשריך!
שאול תחתית.....
והבדיחה הכי טובה, שיחת רעים בשטיבל... (האשכול שפתחת)
למה קראת לעצמך הנרדף, אה כן כנראה על שם ביבי מלך ישראל...
מודה שכחתי להסביר את עצמי קראתי לעצמי נירדף כי אני ימין ימין חזק מכל הבחינות כגורי וכאוהד ביבי

הנרדף
הודעות: 22
הצטרף: 23 דצמבר 2019, 20:47
נתן תודה: 3 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי הנרדף »

וסתם שתידע ידידי מרגע זה מר חבקוק שמה שפתחתי מיועד לידידי מהימין ואוהדי ואוהבי חסידותי המרוממת שראיתי שמדובר בכמות מספקת בשביל לפתוח פתחתי

נעול