אשכול בעניני גור והמסתעף

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

שכל טוב
הודעות: 189
הצטרף: 16 יולי 2019, 13:50
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי שכל טוב »

זלמן כתב:
25 אוקטובר 2019, 02:19
שכל טוב כתב:
25 אוקטובר 2019, 00:42
יעקב עקיבא כתב:
25 אוקטובר 2019, 00:31
שכל טוב כתב:
25 אוקטובר 2019, 00:27
בום !
מי שאמור להיות רב הקהילה של הגר"ש הרה"ג בצלאל ווקסלשטין שליט"א, עוזב את 'קהילתו' החדשה....
הינה המכתב !
לא רואה בזה כזה בום, הכול באמצע להתרחש ככה שיהיה הרבה תזוזות ודברים מענינים.
בנוגע להרב ווקסלשטיין, מה חשב ומה קרה עכשיו?
על תמעיט בחשיבות העניין, הרב ווקסלשטין זה סיפור ארוך, אין לי פנאי להעריך בו כעת, הוא מונה לרב 'הקהילה', אחד האנשים הכי חשובים שמה, גיסו של יוזפה רוזנברג - האיש החזק והכי קיצוני של המרידה, יוזפה הוא מפיונר מסוכן המחזיק את הגר"ש בגרון, בלעדיו כנראה הגר"ש היה מזמן עושה שלום.
הוא כנראה לאחר הכישלון הגדול בשמחת תורה, הבין את עומק הברוך, והחליט לעשות אחורה פנה. מדברים שמכתב דומה הולך להוציא הג"ר דניאל אלתר.
אני במקומך הייתי מתבייש במציאה זו, ובפרט שכל המכיר את פרשיית הרב ווקסלשטיין יודע שלעולם לא היה חוזר לגור, ומה גם שבגור מעולם לא היו מחזירים אותו, וגם עכשיו לא נראה שיחזירו אותו לאיזה דרגה חשובה.
אלא מאי?! למה הוציא מכתב כזה???
זה היה צריך להוציאך משלוותך ולראות מה קרה, וא"כ או שאתה לא מתעמק בנידון כדרך הגוראים שלא למדו עיון מעולם, או שאתה מתעלם בזדון ממה שנחשף כבר בנידון.

הנה לכם מה שראיתי באיזהו מקומן אודות המכתב של הרב ווקסלשטיין, לראות ולהזדעזע מהטרור של אנשי גור שמפעילים כח הרשע גם בחצרות אחרות (איני לוקח אחריות על אמיתת הדברים, אבל זה מה שראיתי וזה לכה"פ מסביר את הצעד התמוה, כנ"ל):
פרישת הרב וקסלשטיין הגיע כתוצאה מלחץ שקיבל הרב וקסלשטיין מביתו של האדמו"ר מטשרנוביל בבני ברק, (הרב וקסלשטיין הינו ראש ישיבה בישיבת טשערנוביל) הכולל חובה להוציא מכתב התנצלות והתחייבות שלא יילך לרבי שאול אלתר,
‏נאמר לו מפורשות שאם לא יוציא מכתב יפוטר מעבודתו,במיידי.

ח ח ח ח ח
אדון הזלמן, רואים שאתם באלקנה היסטריים לחלוטין, ומפזרים קונספירציות הזויות ובזויות כי חמק לכם הטרף מתחת ידיכם.
וזה לכל התגובות שלך,
על חב"ד כבר עניתי לעיל, מי בדיוק היה האדם אולי הכי מקורב לרבי מחב"ד, שיש שמועה שביקש למנותו כממשיכו ! ראה לעיל יותר בהרחבה.

רק פתי וכסיל מושלם עדיין מסוגל לחשוב, שיש לכל הבלגן הזה קשר לעיון ובקיאות, כשהקלטה מתפרסמת שבו הגר"ש בעצמו אומר שאחר שנה אחד אצלו האמונה באד"ש הסתיימה, בו בשעה שהמשיכו ללמוד עיון בערך 6 7 שנים מתחילת ההנהגה, אבל אתה ממשיך בהנפצות ותיאוריות תלושות.

כפי שכבר נדון כאן בהרחבה, ואין לי כוח לשנן את זה שוב, יש שתי צדדים לגיטימיים בדרך הלימוד, לימוד הבקיאות מעוגן הטיב בדברי גדולי הדורות, לעומת העיון במתכונת הנוכחית בישיבות אחרות, אין לה בעצם אף תימוכין אמיתי, ותילי תילים של ביקורת נכתבו ונאמרו על זה מגדולי ישראל.

אולי המצב בגור קצת חריג, אבל לעומת העיוות הקיצוני בכלל הישיבות, התיקון גם צריך להיעשות בצורה קצת חריגה.

מה שרק יהיה, חלק משמעותי אם לא רוב המסתופפים בצל הגר"ש בשמ"ת לא לומדים לא עיון ולא בקיאות... בקושי פותחים ספר, השיג גדול אם הם מתפללים שבוע רצוף במניין....

אז בבקשה תפסיק לבלבל את המוח בשטויות, להשתחצן בהבל וריק, וזאת בדיוק התיקון הגדול בעזיבת העיון, בשביל להיות בחור טוב צריך באמת להשקיע, לדעת ולהיבחן.

אני זוכר טוב מאוד את העיון, בתקופתי עוד למדו עיון, זה בלון מנופח, כי למעט מספר שחצנים ובעלי פוזות, שמונעים מלחץ חברתי, שידעו לצעוק ולהמציא סברות כאילו עמוקות, וככל שצעקת יותר גבוה מחבריך היית כביכול יותר למדן ממנו, שורה תחתונה רוב הבחורים סיימו את הישיבה עם מעט מאוד ביד !


לגבי הג"ב ווקסלשטין, היחיד אולי מכל הקבוצה הזו שקצת ניתן היה להבין אותו, הוא היה במעמד בכיר בגור, רב הקהילה בקריית גת, וחבר וועדת הרבנים, ובכלל יהודי גאון משכמו ומעלה, הוא עף מגור לפני כמה שנים לבירא עמיקתא בגלל אירוע קשה :

אחייניו - בני גיסו יוזפה רוזנברג, שכאמור הוא טרוריסט וגבר אלים שגם הגר"ש מפחד ממנו ( עם מנהל חצר שכזה, החברה שמה עוד יתגעגעו לאקרמן.... ) בניו של יוזפה ניהלו ועדיין מנהלים אתר רעיל ואנרכרוניסטי נגד גור ואד"ש בפרט.
מכבוד הציבור לא אפרט את מתכונת האתר הזה שכל כולו כיעור ופייק ניוז - כיאה לטיפוסים מרושעים וסדיסטים כמוהם - נגד קדוש ישראל ותפארתו אד"ש. הם פעלו באנונימיות, כשעדיין מסתובבים בגור ונהנים מכל מה שיש...

בגור הצליחו לעלות על זהותם, ונחשפו. הקימו בזמנו בית דין לנושא, אחד מחברי הבית דין היה דודם הגר"ב ווקסלשטין. וכאן הוא פישל וטעה כנראה כחולשה עקב הקירבה המשפחתית, הוא ניסה להגן ולחפות על אחייניו. וגם סירב לבוא לאד"ש שקרא לו אליו כמה פעמים. חוצפה גדולה.

בני יוזפה כמובן עפו מגור, אבל גם דודם ביחד. מאז הוא נושל מכל תפקידיו בגור ומסורב להיכנס לרבי. מספר פעמים שהוא עבר אצל הרבי בביהמ"ד הרבי סיבב את ראשו.
הוא הירבה להשתדל להתפייס לחזור, הוא קלט טוב את העוול שהוא עשה, אבל לא רצו לשמוע מזה.
הוא רב, ת"ח, איש נשוא פנים, שבגד בצורה מאוד קשה רק לחפות על עבריינים ופושעים שהם אחייניו. זה לא היה למחילה. אבל הוא המשיך כל הזמן בניסיונות לחזור. כעת זה הצליח לו.

כשהגר"ש התכונן לפרוש, הוא בתחילה עוד מאוד היסס , לחצים ושיכנועים רבים הם הפעילו עליו. וההבטחה המפתה, מינוי כרב הקהילה ואחראי על ענייני הטכנולוגיה, נו. איזה ברירה היה לו ? בגור לא רוצים אותו, שם מגדילים אותו, אז מה יעשה הבן ולא יחטא.

אין כאן שום קשר לטשערנוביל, הרי הבעיה איתו כבר כמה שנים, ולא מש"ת האחרון, ובכל זאת כיהן שמה כראש ישיבה וכו', הטענה הזו כל כך תלושה מהמציאות.
פשוט, המטרה שלו תמיד היה לחזור, ובכדי לנתק אותו משמה כנראה הסכימו לכך. זה כל הסיפור.
הוא לא כזה אדיוט. והבין מהר מאוד שכרב לענייני טכנולוגיה, הוא יישאר מחוסר השפעה, כי החברה שמה בחלקם שקועים בה עמוק ללא שום פילטר וכלום. עבדה בהפקירה ניחה ליה, זה כל מה שעניין אותם להצטרף למוקד המרידה.

moshe chaim
הודעות: 748
הצטרף: 04 ספטמבר 2018, 17:38
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי moshe chaim »

פגישה לילית נערכה בשעות האחרונות (ליל שישי) בביתו של הגר"ש אלתר, בו השתתפו מטעם חסידות גור שני חברי הוועדה, הרב דב לנדאו והרב אברהם בנימין זילברברג.

בסיום הפגישה התברר כי אין הסכם בין הצדדים, והניסיון הנוסף להגיע להבנות ולנסות להחזיר את הגלגל אחורנית ולמנוע את הפיצול - עלו בתוהו.

עדי ראייה במקום סיפרו כי בסיום הפגישה עם חברי הוועדה, עלו מספר מתלמידיו הקרובים של הגר"ש לדיון בביתו.

moshe chaim
הודעות: 748
הצטרף: 04 ספטמבר 2018, 17:38
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי moshe chaim »

הגר״ש אלתר מסר שיחת חיזוק אמש בהיכל הישיבה החדשה.
הגר"ש אלתר בפתיחת הישיבה "מקימים כאן ישיבה בדמעות, ההצלחה בטוחה".

מ_יצחקי
הודעות: 1
הצטרף: 28 יולי 2019, 15:57
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי מ_יצחקי »

[/quote]
על חב"ד כבר עניתי לעיל, מי בדיוק היה האדם אולי הכי מקורב לרבי מחב"ד, שיש שמועה שביקש למנותו כממשיכו ! ראה לעיל יותר בהרחבה.

[/quote]

להד"ם. אולי בגור שמעו מכזה שמועה. אבל בחב"ד שמועה זו מעולם לא נשמעה והזוי' במאוד.
אכן הרבי כבדו מאוד כשהגיע, כמתאים לבנו של הלב שמחה, אבל שביקש למנותו כממשיך??? חלומות של חסד"ג.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8576
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 175 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

מעניין לעניין, שמעתי מבנו של האדמו"ר מנדבורנא זצ"ל שהרבי ז"ל התייעץ עם אביו זצ"ל לגבי הממשיך שלו. אומרים שהיתה לו מחשבה למנות את ראש ישיבת טשובין.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8576
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 175 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

צריך להתפלל בכל לב שתיפסק המחלוקת הארורה כמה ביזוי תלמידי חכמים יש כאן ובכל "אתר ואתר".

עדיף לא ללמוד לא עיון ולא בקיאות לא תוס' ולא רש"י, העיקר שלא יצא חילול השם וביזוי חכמים.

ועד
הודעות: 919
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי ועד »

דבר אחד אינני מצליח להבין, מדוע פתאום בפילוג אצל גור כולם אבל כולם שמחים, ליטאיים, חסידיים, ספרדים, תימנים, כוווולם שמחים. מה זה צריך להיות? ה' ירחם וישמור, נורא ואיום.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 1007
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 99 פעמים
קיבל תודה: 36 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

ועד כתב:
25 אוקטובר 2019, 15:32
דבר אחד אינני מצליח להבין, מדוע פתאום בפילוג אצל גור כולם אבל כולם שמחים, ליטאיים, חסידיים, ספרדים, תימנים, כוווולם שמחים. מה זה צריך להיות? ה' ירחם וישמור, נורא ואיום.
כנראה שעשיתם הרבה לטובת כלל ישראל ושמתם עצמכם בצד. רק משם מגיע האהדה הגדולה אליכם. וד״ל

אנא עבדא
הודעות: 184
הצטרף: 28 אפריל 2015, 17:53
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי אנא עבדא »

יעקב עקיבא כתב:
25 אוקטובר 2019, 00:59
שכל טוב כתב:
25 אוקטובר 2019, 00:42
יעקב עקיבא כתב:
25 אוקטובר 2019, 00:31
שכל טוב כתב:
25 אוקטובר 2019, 00:27
בום !
מי שאמור להיות רב הקהילה של הגר"ש הרה"ג בצלאל ווקסלשטין שליט"א, עוזב את 'קהילתו' החדשה....
הינה המכתב !
לא רואה בזה כזה בום, הכול באמצע להתרחש ככה שיהיה הרבה תזוזות ודברים מענינים.
בנוגע להרב ווקסלשטיין, מה חשב ומה קרה עכשיו?
על תמעיט בחשיבות העניין, הרב ווקסלשטין זה סיפור ארוך, אין לי פנאי להעריך בו כעת, הוא מונה לרב 'הקהילה', אחד האנשים הכי חשובים שמה, גיסו של יוזפה רוזנברג - האיש החזק והכי קיצוני של המרידה, יוזפה הוא מפיונר מסוכן המחזיק את הגר"ש בגרון, בלעדיו כנראה הגר"ש היה מזמן עושה שלום.
הוא כנראה לאחר הכישלון הגדול בשמחת תורה, הבין את עומק הברוך, והחליט לעשות אחורה פנה. מדברים שמכתב דומה הולך להוציא הג"ר דניאל אלתר.
יקבלו אותו בחזרה כאילו לא קרה כלום?
דווח שהבוקר זכה להתקבל אצל הרבי מגור

עלה זית
הודעות: 984
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
קיבל תודה: 17 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית »

יעקב עקיבא כתב:
25 אוקטובר 2019, 02:49
זלמן כתב:
25 אוקטובר 2019, 02:19

הנה לכם מה שראיתי באיזהו מקומן אודות המכתב של הרב ווקסלשטיין, לראות ולהזדעזע מהטרור של אנשי גור שמפעילים כח הרשע גם בחצרות אחרות (איני לוקח אחריות על אמיתת הדברים, אבל זה מה שראיתי וזה לכה"פ מסביר את הצעד התמוה, כנ"ל):
פרישת הרב וקסלשטיין הגיע כתוצאה מלחץ שקיבל הרב וקסלשטיין מביתו של האדמו"ר מטשרנוביל בבני ברק, (הרב וקסלשטיין הינו ראש ישיבה בישיבת טשערנוביל) הכולל חובה להוציא מכתב התנצלות והתחייבות שלא יילך לרבי שאול אלתר,
‏נאמר לו מפורשות שאם לא יוציא מכתב יפוטר מעבודתו,במיידי.
לדעתי זה שטויות משלש סיבות.
1.האדמור מטשערנאביל הוא הבעה"ב והמחליט בפועל על הישיבה, ולהגיד כזה דבר לא מתאים לו.
2.בהמשך ל1, א"כ המכתב היה צריך להיות שהוא פורש מהקהילה, ולא שהוא כפוף לאדמור מגור ולא אחר.
3.עם כל הכבוד לישיבה נראה לי שהם רוצים אותו יותר ממה שהוא צריך להיות מוכתר בתואר ראש ישיבה קטנה.
(להיות דיין זה יותר חשוב, וגם בנוגע למשכורת טשענאביל הם לא הגבירים של העיר.)
לדעתי זו שטות מסיבה פשוטה בתכלית: דרך התנהלות כזו כל-כך לא מתאימה לנפשם העדינה של ליצמן את ביאליסטוצקי את אקרמן. מהיכי תיתי בכלל להדביק כאלו מעשים גסים לאניני הדעת שמנהלים את העסק סביב הרבי ???

חבקוק
הודעות: 160
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק »

מ_יצחקי כתב:
25 אוקטובר 2019, 13:14
על חב"ד כבר עניתי לעיל, מי בדיוק היה האדם אולי הכי מקורב לרבי מחב"ד, שיש שמועה שביקש למנותו כממשיכו ! ראה לעיל יותר בהרחבה.

[/quote]

להד"ם. אולי בגור שמעו מכזה שמועה. אבל בחב"ד שמועה זו מעולם לא נשמעה והזוי' במאוד.
אכן הרבי כבדו מאוד כשהגיע, כמתאים לבנו של הלב שמחה, אבל שביקש למנותו כממשיך??? חלומות של חסד"ג.
[/quote]

הרבי מחב"ד כיבד מאד את הרבי מגור, אמת. אבל מכאן ועד למנות לממשיך? אין לו מכנה משותף עם הגערער רבי חוץ מזה ששתיהם היו מופנים שהיו צעירים. לא בדעות ולא במעשים.
הגערער מעולם לא היה נותן לעשות שליחות בחול ובארץ, לא היה מסכים לטכנלוגיה (הרי ידוע שהרבי מחבד אמר שינצלו את הטכנולוגיה להרבות איידישקייט) וכו'
הרבי מחבד לא היה נותן ואפילו במחשבה להמנע מלהצביע בגוש קטיף. ועוד ועוד.
יפה שגם חסידות גור הגיעו למסקנה עד כמה הרבי מחבד הייתה דמות חזקה שחלמו שרבם הוא הממשיך....

סמל אישי של משתמש
קא סלקא דעתך
הודעות: 479
הצטרף: 18 ינואר 2019, 02:10
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 28 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי קא סלקא דעתך »

זלמן כתב:
25 אוקטובר 2019, 02:13
קא סלקא דעתך כתב:
24 אוקטובר 2019, 19:49
אני לא בקי כל כך בעניין ולא מכיר בעיון את הנושא של גור.
ובכל זאת האנשים שנראים שם בהקפות שניות אצל הגאון ר"ש לא נראה שהם סגורים דווקא על לימוד בעיון...
ועד כדי כך סגורים על לימוד עיון שהם מוכנים להחליף אדמו"ר בגלל זה...
תפסיקו לקשקש על עיון ובקיאות אין לזה שום קשר למחלוקת.
שקר גס!
אני מכיר באופן אישי הרבה אנשים גוראים מתוסכלים מדרך הלימוד הנוכחי, ואני יודע שכבר רצו כ"פ לפתוח ישיבה ע"ד העיון לבניהם אבל ברגע האחרון נמנעו מזה מחמת המציקים וד"ל, ואם אני - שאינני חסיד גור - מכיר כו"כ אנשים כאלו מתוככי גור, אזי כנראה שאכן יש מאות אם לא אלפי אנשים שזה צד גדול שלהם במח' זו.
ברלינר מתעקש ללמוד דווקא בעיון ?

חבקוק
הודעות: 160
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק »

שכל טוב כתב:
25 אוקטובר 2019, 10:40
זלמן כתב:
25 אוקטובר 2019, 02:19
שכל טוב כתב:
25 אוקטובר 2019, 00:42
יעקב עקיבא כתב:
25 אוקטובר 2019, 00:31
שכל טוב כתב:
25 אוקטובר 2019, 00:27
בום !
מי שאמור להיות רב הקהילה של הגר"ש הרה"ג בצלאל ווקסלשטין שליט"א, עוזב את 'קהילתו' החדשה....
הינה המכתב !
לא רואה בזה כזה בום, הכול באמצע להתרחש ככה שיהיה הרבה תזוזות ודברים מענינים.
בנוגע להרב ווקסלשטיין, מה חשב ומה קרה עכשיו?
על תמעיט בחשיבות העניין, הרב ווקסלשטין זה סיפור ארוך, אין לי פנאי להעריך בו כעת, הוא מונה לרב 'הקהילה', אחד האנשים הכי חשובים שמה, גיסו של יוזפה רוזנברג - האיש החזק והכי קיצוני של המרידה, יוזפה הוא מפיונר מסוכן המחזיק את הגר"ש בגרון, בלעדיו כנראה הגר"ש היה מזמן עושה שלום.
הוא כנראה לאחר הכישלון הגדול בשמחת תורה, הבין את עומק הברוך, והחליט לעשות אחורה פנה. מדברים שמכתב דומה הולך להוציא הג"ר דניאל אלתר.
אני במקומך הייתי מתבייש במציאה זו, ובפרט שכל המכיר את פרשיית הרב ווקסלשטיין יודע שלעולם לא היה חוזר לגור, ומה גם שבגור מעולם לא היו מחזירים אותו, וגם עכשיו לא נראה שיחזירו אותו לאיזה דרגה חשובה.
אלא מאי?! למה הוציא מכתב כזה???
זה היה צריך להוציאך משלוותך ולראות מה קרה, וא"כ או שאתה לא מתעמק בנידון כדרך הגוראים שלא למדו עיון מעולם, או שאתה מתעלם בזדון ממה שנחשף כבר בנידון.

הנה לכם מה שראיתי באיזהו מקומן אודות המכתב של הרב ווקסלשטיין, לראות ולהזדעזע מהטרור של אנשי גור שמפעילים כח הרשע גם בחצרות אחרות (איני לוקח אחריות על אמיתת הדברים, אבל זה מה שראיתי וזה לכה"פ מסביר את הצעד התמוה, כנ"ל):
פרישת הרב וקסלשטיין הגיע כתוצאה מלחץ שקיבל הרב וקסלשטיין מביתו של האדמו"ר מטשרנוביל בבני ברק, (הרב וקסלשטיין הינו ראש ישיבה בישיבת טשערנוביל) הכולל חובה להוציא מכתב התנצלות והתחייבות שלא יילך לרבי שאול אלתר,
‏נאמר לו מפורשות שאם לא יוציא מכתב יפוטר מעבודתו,במיידי.




לגבי הג"ב ווקסלשטין, היחיד אולי מכל הקבוצה הזו שקצת ניתן היה להבין אותו, הוא היה במעמד בכיר בגור, רב הקהילה בקריית גת, וחבר וועדת הרבנים, ובכלל יהודי גאון משכמו ומעלה, הוא עף מגור לפני כמה שנים לבירא עמיקתא בגלל אירוע קשה :

אחייניו - בני גיסו יוזפה רוזנברג, שכאמור הוא טרוריסט וגבר אלים שגם הגר"ש מפחד ממנו ( עם מנהל חצר שכזה, החברה שמה עוד יתגעגעו לאקרמן.... ) בניו של יוזפה ניהלו ועדיין מנהלים אתר רעיל ואנרכרוניסטי נגד גור ואד"ש בפרט.
מכבוד הציבור לא אפרט את מתכונת האתר הזה שכל כולו כיעור ופייק ניוז - כיאה לטיפוסים מרושעים וסדיסטים כמוהם - נגד קדוש ישראל ותפארתו אד"ש. הם פעלו באנונימיות, כשעדיין מסתובבים בגור ונהנים מכל מה שיש...

בגור הצליחו לעלות על זהותם, ונחשפו. הקימו בזמנו בית דין לנושא, אחד מחברי הבית דין היה דודם הגר"ב ווקסלשטין. וכאן הוא פישל וטעה כנראה כחולשה עקב הקירבה המשפחתית, הוא ניסה להגן ולחפות על אחייניו. וגם סירב לבוא לאד"ש שקרא לו אליו כמה פעמים. חוצפה גדולה.

בני יוזפה כמובן עפו מגור, אבל גם דודם ביחד. מאז הוא נושל מכל תפקידיו בגור ומסורב להיכנס לרבי. מספר פעמים שהוא עבר אצל הרבי בביהמ"ד הרבי סיבב את ראשו.
הוא הירבה להשתדל להתפייס לחזור, הוא קלט טוב את העוול שהוא עשה, אבל לא רצו לשמוע מזה.
הוא רב, ת"ח, איש נשוא פנים, שבגד בצורה מאוד קשה רק לחפות על עבריינים ופושעים שהם אחייניו. זה לא היה למחילה. אבל הוא המשיך כל הזמן בניסיונות לחזור. כעת זה הצליח לו.

כשהגר"ש התכונן לפרוש, הוא בתחילה עוד מאוד היסס , לחצים ושיכנועים רבים הם הפעילו עליו. וההבטחה המפתה, מינוי כרב הקהילה ואחראי על ענייני הטכנולוגיה, נו. איזה ברירה היה לו ? בגור לא רוצים אותו, שם מגדילים אותו, אז מה יעשה הבן ולא יחטא.

אין כאן שום קשר לטשערנוביל, הרי הבעיה איתו כבר כמה שנים, ולא מש"ת האחרון, ובכל זאת כיהן שמה כראש ישיבה וכו', הטענה הזו כל כך תלושה מהמציאות.
פשוט, המטרה שלו תמיד היה לחזור, ובכדי לנתק אותו משמה כנראה הסכימו לכך. זה כל הסיפור.
הוא לא כזה אדיוט. והבין מהר מאוד שכרב לענייני טכנולוגיה, הוא יישאר מחוסר השפעה, כי החברה שמה בחלקם שקועים בה עמוק ללא שום פילטר וכלום. עבדה בהפקירה ניחה ליה, זה כל מה שעניין אותם להצטרף למוקד המרידה.
אפשר להבין איך גור כ"כ הפכפכית???? תעמדו בדעות שלכם, אם אתם חושבים שהרב פסק לא נכון אז תעיפו אותו וכל הכבוד. אבל אם הוא מתנגד פעמיים לאדמור אז אתם מחזירים אותו??

סמל אישי של משתמש
קא סלקא דעתך
הודעות: 479
הצטרף: 18 ינואר 2019, 02:10
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 28 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי קא סלקא דעתך »

אולי עשה תשובה ?

עקיב'לה
הודעות: 820
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 15 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה »

וודאי עשה תשובה

שכל טוב
הודעות: 189
הצטרף: 16 יולי 2019, 13:50
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי שכל טוב »

חבקוק כתב:
26 אוקטובר 2019, 21:51
שכל טוב כתב:
25 אוקטובר 2019, 10:40
זלמן כתב:
25 אוקטובר 2019, 02:19
שכל טוב כתב:
25 אוקטובר 2019, 00:42
יעקב עקיבא כתב:
25 אוקטובר 2019, 00:31
שכל טוב כתב:
25 אוקטובר 2019, 00:27
בום !
מי שאמור להיות רב הקהילה של הגר"ש הרה"ג בצלאל ווקסלשטין שליט"א, עוזב את 'קהילתו' החדשה....
הינה המכתב !
לא רואה בזה כזה בום, הכול באמצע להתרחש ככה שיהיה הרבה תזוזות ודברים מענינים.
בנוגע להרב ווקסלשטיין, מה חשב ומה קרה עכשיו?
על תמעיט בחשיבות העניין, הרב ווקסלשטין זה סיפור ארוך, אין לי פנאי להעריך בו כעת, הוא מונה לרב 'הקהילה', אחד האנשים הכי חשובים שמה, גיסו של יוזפה רוזנברג - האיש החזק והכי קיצוני של המרידה, יוזפה הוא מפיונר מסוכן המחזיק את הגר"ש בגרון, בלעדיו כנראה הגר"ש היה מזמן עושה שלום.
הוא כנראה לאחר הכישלון הגדול בשמחת תורה, הבין את עומק הברוך, והחליט לעשות אחורה פנה. מדברים שמכתב דומה הולך להוציא הג"ר דניאל אלתר.
אני במקומך הייתי מתבייש במציאה זו, ובפרט שכל המכיר את פרשיית הרב ווקסלשטיין יודע שלעולם לא היה חוזר לגור, ומה גם שבגור מעולם לא היו מחזירים אותו, וגם עכשיו לא נראה שיחזירו אותו לאיזה דרגה חשובה.
אלא מאי?! למה הוציא מכתב כזה???
זה היה צריך להוציאך משלוותך ולראות מה קרה, וא"כ או שאתה לא מתעמק בנידון כדרך הגוראים שלא למדו עיון מעולם, או שאתה מתעלם בזדון ממה שנחשף כבר בנידון.

הנה לכם מה שראיתי באיזהו מקומן אודות המכתב של הרב ווקסלשטיין, לראות ולהזדעזע מהטרור של אנשי גור שמפעילים כח הרשע גם בחצרות אחרות (איני לוקח אחריות על אמיתת הדברים, אבל זה מה שראיתי וזה לכה"פ מסביר את הצעד התמוה, כנ"ל):
פרישת הרב וקסלשטיין הגיע כתוצאה מלחץ שקיבל הרב וקסלשטיין מביתו של האדמו"ר מטשרנוביל בבני ברק, (הרב וקסלשטיין הינו ראש ישיבה בישיבת טשערנוביל) הכולל חובה להוציא מכתב התנצלות והתחייבות שלא יילך לרבי שאול אלתר,
‏נאמר לו מפורשות שאם לא יוציא מכתב יפוטר מעבודתו,במיידי.




לגבי הג"ב ווקסלשטין, היחיד אולי מכל הקבוצה הזו שקצת ניתן היה להבין אותו, הוא היה במעמד בכיר בגור, רב הקהילה בקריית גת, וחבר וועדת הרבנים, ובכלל יהודי גאון משכמו ומעלה, הוא עף מגור לפני כמה שנים לבירא עמיקתא בגלל אירוע קשה :

אחייניו - בני גיסו יוזפה רוזנברג, שכאמור הוא טרוריסט וגבר אלים שגם הגר"ש מפחד ממנו ( עם מנהל חצר שכזה, החברה שמה עוד יתגעגעו לאקרמן.... ) בניו של יוזפה ניהלו ועדיין מנהלים אתר רעיל ואנרכרוניסטי נגד גור ואד"ש בפרט.
מכבוד הציבור לא אפרט את מתכונת האתר הזה שכל כולו כיעור ופייק ניוז - כיאה לטיפוסים מרושעים וסדיסטים כמוהם - נגד קדוש ישראל ותפארתו אד"ש. הם פעלו באנונימיות, כשעדיין מסתובבים בגור ונהנים מכל מה שיש...

בגור הצליחו לעלות על זהותם, ונחשפו. הקימו בזמנו בית דין לנושא, אחד מחברי הבית דין היה דודם הגר"ב ווקסלשטין. וכאן הוא פישל וטעה כנראה כחולשה עקב הקירבה המשפחתית, הוא ניסה להגן ולחפות על אחייניו. וגם סירב לבוא לאד"ש שקרא לו אליו כמה פעמים. חוצפה גדולה.

בני יוזפה כמובן עפו מגור, אבל גם דודם ביחד. מאז הוא נושל מכל תפקידיו בגור ומסורב להיכנס לרבי. מספר פעמים שהוא עבר אצל הרבי בביהמ"ד הרבי סיבב את ראשו.
הוא הירבה להשתדל להתפייס לחזור, הוא קלט טוב את העוול שהוא עשה, אבל לא רצו לשמוע מזה.
הוא רב, ת"ח, איש נשוא פנים, שבגד בצורה מאוד קשה רק לחפות על עבריינים ופושעים שהם אחייניו. זה לא היה למחילה. אבל הוא המשיך כל הזמן בניסיונות לחזור. כעת זה הצליח לו.

כשהגר"ש התכונן לפרוש, הוא בתחילה עוד מאוד היסס , לחצים ושיכנועים רבים הם הפעילו עליו. וההבטחה המפתה, מינוי כרב הקהילה ואחראי על ענייני הטכנולוגיה, נו. איזה ברירה היה לו ? בגור לא רוצים אותו, שם מגדילים אותו, אז מה יעשה הבן ולא יחטא.

אין כאן שום קשר לטשערנוביל, הרי הבעיה איתו כבר כמה שנים, ולא מש"ת האחרון, ובכל זאת כיהן שמה כראש ישיבה וכו', הטענה הזו כל כך תלושה מהמציאות.
פשוט, המטרה שלו תמיד היה לחזור, ובכדי לנתק אותו משמה כנראה הסכימו לכך. זה כל הסיפור.
הוא לא כזה אדיוט. והבין מהר מאוד שכרב לענייני טכנולוגיה, הוא יישאר מחוסר השפעה, כי החברה שמה בחלקם שקועים בה עמוק ללא שום פילטר וכלום. עבדה בהפקירה ניחה ליה, זה כל מה שעניין אותם להצטרף למוקד המרידה.
אפשר להבין איך גור כ"כ הפכפכית???? תעמדו בדעות שלכם, אם אתם חושבים שהרב פסק לא נכון אז תעיפו אותו וכל הכבוד. אבל אם הוא מתנגד פעמיים לאדמור אז אתם מחזירים אותו??
חבל שלא התייעצו איתך, בכל מקרה 'תודה רבה' לדאגתך הכנה לגור...
כבר שמתי לב שאתה מכל משתתפי הפורום הכי פנאט נגד גור, זה לא ברי, בפוביות מומלץ לטפל.

שכל טוב
הודעות: 189
הצטרף: 16 יולי 2019, 13:50
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי שכל טוב »

חבקוק כתב:
26 אוקטובר 2019, 21:45
מ_יצחקי כתב:
25 אוקטובר 2019, 13:14
על חב"ד כבר עניתי לעיל, מי בדיוק היה האדם אולי הכי מקורב לרבי מחב"ד, שיש שמועה שביקש למנותו כממשיכו ! ראה לעיל יותר בהרחבה.
להד"ם. אולי בגור שמעו מכזה שמועה. אבל בחב"ד שמועה זו מעולם לא נשמעה והזוי' במאוד.
אכן הרבי כבדו מאוד כשהגיע, כמתאים לבנו של הלב שמחה, אבל שביקש למנותו כממשיך??? חלומות של חסד"ג.
[/quote]

הרבי מחב"ד כיבד מאד את הרבי מגור, אמת. אבל מכאן ועד למנות לממשיך? אין לו מכנה משותף עם הגערער רבי חוץ מזה ששתיהם היו מופנים שהיו צעירים. לא בדעות ולא במעשים.
הגערער מעולם לא היה נותן לעשות שליחות בחול ובארץ, לא היה מסכים לטכנלוגיה (הרי ידוע שהרבי מחבד אמר שינצלו את הטכנולוגיה להרבות איידישקייט) וכו'
הרבי מחבד לא היה נותן ואפילו במחשבה להמנע מלהצביע בגוש קטיף. ועוד ועוד.
יפה שגם חסידות גור הגיעו למסקנה עד כמה הרבי מחבד הייתה דמות חזקה שחלמו שרבם הוא הממשיך....
[/quote]

טוב, תקשקש כמה שתרצה, הינה מה שכתבתי :
מבינים אמרו שהוא היה מבין האנשים הכי מקורבים אליו מכל האנשים ! שמעתי את זה פעם מהמזכיר רבי לייבל גרונר שיח' על הקירבה האדירה שהיה לאדמור מגור לרבי.
אף חבדניק לא יכחיש את זה. הם ישבו מספר פעמים ביחידות מספר שעות כשאיש לא יודע עד היום מה דברו שם.
הם גם ניהלו ביחד את המערכה בתשמ"ט שסובבה אז כידוע הרבה סביב חב"ד.

עד כדי כך, שיש הטוענים, שהאדמור מחבד הציע לו שימשיך אותו לאחר מאה ועשרים, האדמור הציב מספר תנאים שהרבי מחבד לא הסכים. אני לא יודע אם זה אמת. אין לי מושג. אבל עצם זה שמספרים את זה עליו אומר יותר ממשהוא. ( כמו סיפור החפץ חיים שזוכה במשפט עלילתי, לאחר שעדים העידו לשופט כמה צדיק האיש, לטענת התביעה 'וכי השופט מאמין לכך, איפה ההוכחות ?' , ענה השופט, אני לא יודע, אבל אליך ואף אחד אחר לא מספרים כאלה מעלות, סימן שיש בו משהוא...).

אנקטודה נוספת בעניין מספרים בחב"ד, שיש אגדה בחבד סימן מי יהיה הממשיך, למי שהרבי מושיט את הכיסא. כל הרבאיים הושיטו פעם כיסא לבא אחריו. האדם היחיד שהרבי הושיט לו כיסא זה האדמור מגור שליט"א, רואים את זה בסרטים המפורסמים.
----
לעולם לא טענתי שאד"ש אמר שהרבי מחבד ביקש שימשיך אותו, כי מה שהיה בניהם נשאר בסוד, ואופייני לאד"ש כיהודי עניו ושתקן בטבעו שלעולם לא יספר את זה. ( אני מכיר חבדניק, משחיסט, גיס של חסיד גור בכיר בחצר, שאד"ש אמר לו פעם 'שאלתי את הרבי האם הוא משיח, והוא אמר לי לא ! ).
רק הוספתי את סיפור החפץ חיים, כי לא על כל אחד מספרים דברים כאלה !...
השמועות הללו הגיע דווקא מחסידי חב"ד בזמנו.
גם השמועה שהוא ניסה שראש ישיבת טשעבין ימשיך אותו גם כי קוראים לו שניאורסון צאצא לבעל התניא, שמעתי שהוא ביקש לאמץ אותו ממש מגיל ילדות, ולא הסכימו.
מה שמודים כולם שאד"ש היה לכאורה היהודי הכי מקורב לרבי מחב"ד, שאל את המזכירים כרבי לייבל גרונר ועוד, ולא בגלל כבוד אביו כפי שאתה כמובן מנסה לא לפרגן ולגמד, אלא בזכות עצמו, היה ביניהם דברים שלא ראו אצל אף אחד אחר.

רבי חבקוק, היזהר בגחלתן.

עקיב'לה
הודעות: 820
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 15 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה »

טוב, ילדים מתוקים.
ציפינו שהפיצוץ האטומי בגור יספק לנו חדשות מעניינות אבל בינתיים יש כאן ויכוחים אידיאולוגיים על שיטות לימוד. חבר'ה, ספרו לנו מה קורה, מה זה הישיבה החדשה, האם נפתחו שטיבלאך, ומה תגובות הנגד. אין לנו עניין בוויכוחים אידיאולוגיים שגולשים מהר לזלזול בגדולי ישראל ומי צריך דבר כזה.

חבקוק
הודעות: 160
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק »

לכבוד הגאון בעל שכל טוב.
1. כתוב היזהרו בגחלתן של צדיקים ולא של חסידים... האדמו"ר שלך צדיק וקדוש אבל העובדות שכתבת הם לא הכי מדוייקות.
2. הרבי אמנם התייחס לאדמו"ר מגור בצורה יוצאת דופן לאברך בגילו רואים בסרט איך שיצא ללווותו ושחיכה עד שהרכב יסתובב מהרחוב, דבר די נדיר בליובאויטש, וכן איך שמקבל את פניו ומגיש לו כסא, אבל לומר שהוא רצה שימשיכו?! איך חסיד של הבית-ישראל יהיה ממשיך שלו?
3. הוא הגיש כסא גם להרב מרדכי אליהו, וגם לעוד [כמדומני שאפילו לזלמן שזר] נכון, זה אצלו דבר שהראה על כבוד ועל יחס לא שגרתי. ובין השאר גם לאד"ש מגור.
4. הכי מקורב??? האדמו"ר מגור ביקר אצל הרבי סך הכל פעמיים פעם אחת בזמן הבית ישראל והשניה בזמן הלב שמחה [בתש"נ הוא ביקר בניו יורק אבל לא הגיע אל הרבי], פעם אחת הביקור היה גלוי ובפעם השניה תחילתו היה גלוי ואח"כ היה ביחידות, כל אגדה על הצעות כאלו ואחרות שהיו שם היא לא נכונה כי אין מי שיספר מה היה שם.
5. אין לך מה להתבייש בזה שהרבי מאוד העריך את הלב שמחה, והפעם היחידה שהוא התייחס בהתוועדות על עניין של חצר אחרת היה כשהלב שמחה התחיל להנהיג והוא דיבר על זה בהרחבה [הדברים מודפסים בתורת מנחם התוועדויות].
6. תדייק! האדמו"ר מגור לא שאל את הרבי אם הוא המשיח וכו'. אלא הוא אמר שהרבי בירך אותי שנזכה שנינו לראות את המשיח בעיני בשר, ומנוסח הברכה הזאת מובן שהוא לתפס את עצמו כמשיח.
ויהי רצון שנמצא חן ו'שכל טוב' בעיני א-לוקים ואדם.

שכל טוב
הודעות: 189
הצטרף: 16 יולי 2019, 13:50
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי שכל טוב »

רבי חבקוק,
הסיפור על משיח שמעתי מהיהודי עצמו, אם זה לא היה פורום ציבורי הייתי מספר לך את השם. על דאגה הוא כבר מצא אלף הסברים ונשאר משיחיסט כמוך. הרי אין צורך בשום רציונל, הוא חי ומשיח וזהו....
לא רואים בסרט שהוא מוציא כיסא לרב מרדכי אליהו או לשזר, היחיד שרואים זה לאד"ש.
אד"ש היה יותר פעמים אצל הרבי מחבד משציינת, מה זה בעצם משנה.
הוא אחז הרבה מהלב שמחה, ואד"ש היה עוד הרבה יותר מקורב באופן חריג ונדיר מאוד.
אולי זה סותר לך את התיזה שניכר מכל כתבותיך כאן נגד אד"ש באופן אובססיבי, אבל אלו העובדות.
העיקר שהכתב החבדי ידע לתקוע את הפגיון שלו גם בפרשייה, ולמצוא מכתב של הפני מנחם לרבי על בנו הגר"ש, ולהתעלם מכל מערכת היחסים בין אד"ש לרבי.
הרי בלי לתקוע את הפגיון הקטן שלו לקול מצהלת התקשורת השבבניקית, הוא לא ירגיש קיים...

לאלה שמתעניינים איפה זה אוחז ?
מה שאני מעודכן ואין לי אחריות על המידע :
העסק אצל הגר"ש מתפרק לגמרי, אחיו הגר"ד אלטר ישב שבת בטיש וחזר לגמרי, הגר"ב ווקסלשטין זכה להיכנס אצל אד"ש ( לא היה חלק מההסכם ולא צפוי בכלל ),
ורוב האנשים שהשתתפו שמה מבקשים לחזור, הוועדה יושבת שם שם כל אחד לגופו של עניין מה דינו.
הישיבה שהוקמה היא בדיחה אחד גדולה, כ-14 בחורים כולה, חלקם זרוקים שלך תבנה איתם ישיבה...
יש עדיין מו"ם עם הגר"ש, לפי השמועות אחד מסלעי מחלוקת, שהגר"ש עומד על כך שיחזרו את כולם, והוועדה מסרבת במיוחד על מספר שמות של מובילי המרידה, עבריינים וטרוריסטים בשום אופן שלא יחזרו לגור.
וכן שיפסיק את בחישתו רבת השנים בארה"ב, שהומרדו דרכו לא לשתף פעולה עם שליחי אד"ש, הטריגר הרשמי לכל המשבר הנוכחי.

moshe chaim
הודעות: 748
הצטרף: 04 ספטמבר 2018, 17:38
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי moshe chaim »

האדמו״ר מגור שליט״א יודע שהגר״ש עשה הקפות ברוב עם, ופתח ישיבה?

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 391
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 32 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם »

רבי שיודע מה שאחרים לא יודעים, לא יידע מה שאחרים יודעים?

שכל טוב
הודעות: 189
הצטרף: 16 יולי 2019, 13:50
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי שכל טוב »

moshe chaim כתב:
27 אוקטובר 2019, 12:41
האדמו״ר מגור שליט״א יודע שהגר״ש עשה הקפות ברוב עם, ופתח ישיבה?
הוא שם לב שביהמ"ד היה דליל מתמיד... ושאל את מקורביו למה כזה ריק פה ? אז ענו לו, הרבי לא שמע הגר"ש פרש ואלפים נהרו אחריו !..

איזה שאלה אתה שואל משה חיים...


במוצ"ש אתמול, התקיים בכל ריכוזי גור בארץ מגביות חירום לטובת איחוד מוסדות גור, בבני ברק נאם הגרי"ד אלטר בנו של הפני מנחם זי"ע, וביסס את דבריו על ההכרזה בשם אד"ש למגבית שהוכרז מוצאי שמחת תורה כבכל שנה.

שמעתי, שוב שמועות ללא אחריות, שלפני כינוסי המגביות, הגר"ש חשש שידברו נגדו, קרה הגר"ש לוועדה של גור, וביקש מהם לא לנצל את הכינוסים לעסוק בפרשייה ולדבר נגדו, וענו לו, שזה מגבית נטו ואין שום תוכנית להתעסק בו, וכך היה.

moshe chaim
הודעות: 748
הצטרף: 04 ספטמבר 2018, 17:38
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי moshe chaim »

שכל טוב כתב:
27 אוקטובר 2019, 13:30
moshe chaim כתב:
27 אוקטובר 2019, 12:41
שמעתי, שוב שמועות ללא אחריות, שלפני כינוסי המגביות, הגר"ש חשש שידברו נגדו, קרה הגר"ש לוועדה של גור, וביקש מהם לא לנצל את הכינוסים לעסוק בפרשייה ולדבר נגדו, וענו לו, שזה מגבית נטו ואין שום תוכנית להתעסק בו, וכך היה.
מה איכפת להגר״ש שידברו נגדו.. זה רק יביא לו טוב..

moshe chaim
הודעות: 748
הצטרף: 04 ספטמבר 2018, 17:38
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי moshe chaim »

שכל טוב כתב:
27 אוקטובר 2019, 13:30
moshe chaim כתב:
27 אוקטובר 2019, 12:41
האדמו״ר מגור שליט״א יודע שהגר״ש עשה הקפות ברוב עם, ופתח ישיבה?
הוא שם לב שביהמ"ד היה דליל מתמיד... ושאל את מקורביו למה כזה ריק פה ? אז ענו לו, הרבי לא שמע הגר"ש פרש ואלפים נהרו אחריו !..

איזה שאלה אתה שואל משה חיים...
אתה חושב שהאדמו״ר יודע מה שקורה בחוץ? הוא כבר בן 80 שנים, ויכול להיות שהגבאים החליטו דווקא לא לעדכן אותו..

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 1385
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 110 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון »

moshe chaim כתב:
27 אוקטובר 2019, 13:54
שכל טוב כתב:
27 אוקטובר 2019, 13:30
moshe chaim כתב:
27 אוקטובר 2019, 12:41
האדמו״ר מגור שליט״א יודע שהגר״ש עשה הקפות ברוב עם, ופתח ישיבה?
הוא שם לב שביהמ"ד היה דליל מתמיד... ושאל את מקורביו למה כזה ריק פה ? אז ענו לו, הרבי לא שמע הגר"ש פרש ואלפים נהרו אחריו !..

איזה שאלה אתה שואל משה חיים...
אתה חושב שהאדמו״ר יודע מה שקורה בחוץ? הוא כבר בן 80 שנים, ויכול להיות שהגבאים החליטו דווקא לא לעדכן אותו..
ברור הדבר כי אדמו"ר מהשורה שכל הקשר שלו עם העולם החיצון זה רק באמצעות המודיע והגבאים - ייתכן מאוד ולא על הכל מעדכנים אותו, בשביל מה לצער?

אמנם ברור שיש בין האדמו"רים פקחים מצד אחד וקדושים מצד שני, שלא צריכים הרבה בשביל לדעת ולהבין בדיוק מה קורה גם בלי לשמוע אבק לשון הרע.
אלו שחיים על פי הספר, מתים מכל טעות דפוס. לחיים! :oops:

עברי אנכי
הודעות: 24
הצטרף: 27 אוקטובר 2019, 13:33
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי עברי אנכי »

ווייסמ כתב:
23 אוקטובר 2019, 00:09
אז נניח שהתכוון לדרכו של הרבי שזה לדעתו עוקר תורה , זה אותו דבר , דרכו של הרבי זה הרבי , נראה לי שאתה מבין זאת טוב מאוד ומנסה לסנגר מסיבות אחרות.
אקדים:אני מדבר לשיטתו של ר"ש לא מביע את דעתי האישית.

לא הבנתי מה אתה רוצה? אתה אומר שאם ר"ש כתלמיד חכם עצום שמבין טוב מה שהוא רואה, אם הוא רואה עקירת התורה על ידי אדם מסויים הוא צריך לשתוק? רק בגלל שעד היום הוא טעה בו, וכולם עדיין לשיטתו של ר"ש טועים בו וחושבים שהוא צדיק גדול?, אדרבה ככל שהוא יותר מפורסם כך העקירת תורה שלו היא יותר חילול ה' ובמקום שיש חילול השם אין חולקין כבוד לרב
מה עם מה שכתוב בכמה מקומות בש"ס ונפסק להלכה ש"אמר רב יהודה אמר רב, המוצא כלאים בבגדו פושטן אפילו בשוק. מאי טעמא? (משלי כא, ל) "אין חכמה ואין תבונה ואין עצה לנגד ה'", כל מקום שיש חלול השם אין חולקין כבוד לרב." (ברכות י"ט ב'
ההלכה הזו נכונה גם אם זה היה משה רבנו. זו תורת השם שלנו.

עברי אנכי
הודעות: 24
הצטרף: 27 אוקטובר 2019, 13:33
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי עברי אנכי »

ומעניין לעניין באותו עניין אני רוצה למחות על חילול השם ודברי כפירה הכי גדולים שאי אפשר להעלות על הדעת שכך ייאמר בתוך קהל ועדה ואיך זה שאף אחד לא קם ומחה זה מזעזע ה' ישמור ויציל משאול תחתיות כזה
עומד אדם שנחשב לאחד מגדולי המדריכים/משפיעים בגור שמו ישראל פנחס גוטסמאן בכנס שנעשה לחיזוק והתעוררות הציות לרבי מגור בין החסידים ומכריז בתוך דבריו שלא פחות ולא יותר דברי בלע של כפירה בעיקר ממש שאי אפשר להזכיר את זה רק משום מחאה אני מזכיר את דברי בלע שלו והוא אומר קבל עם ועדה "דרב'ה איז אייבישטער" ובתרגום לעברית הכופר גוטסמאן אמר "הרבי הוא הקב"ה" אוי לנו שכך עלתה בימינו
ואין פוצה פה ומצפצף בכנס, וכי השתגעו כולם זה הרי יהרג ואל יעבור איך ייתכן שלא שמענו שום מחאה על זה?
איך זה שכולם פה מתעסקים בשטויות וקטנוניות כשיש נושא כזה שיותר בוער מהכל? שנאמרת כזו כפירה בכנס חסידי בנאום לפני כולם ויש ווידאו על זה, אי אפשר להכחיש, ואיך אף אחד לא קם ושאג והטיס אותו מהבמה מייד, הרבי הוא אפילו לא אוויר ביחס לבורא כל עולמים דלית מחשבה תפיסה ביה כלל בורא כל עולמים ממלא כל עלמין וסובב כל עלמין הוא ברא את הרבי ואין הרבי יכול לעשות כלום אפילו להזיז אצבע קטנה בלי שיהיה רצון הבורא כך
אין לרבי שום כח מעצמו כלום רק מה שהשם נותן ומסכים כל רגע מחדש לחדש ולתת לו

ואי

עברי אנכי
הודעות: 24
הצטרף: 27 אוקטובר 2019, 13:33
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי עברי אנכי »

כמובן שאין הבדל מבחינת עצם העבודה זרה אם זה ביחיד או לפני קהל ועדה, עבודה זרה זה עבודה זרה וזה יהרג ואל יעבור וזה החמורה שבעבירות התורה, הסיבה היחידה שהדגשתי את התמיהה על העניין של הקהל ועדה היא מפני שאם אחד נפל לשאול תחתיות ועובד עבודה זרה אז זנ מזעזע עד השמים אבל נעבעך צריך לרחם עליו ולחשוב איך לעזור לו כמובן אחרי שמרחיקים אותו מהמחנה שלא יסית וידיח אחרים, אבל במקרה דלעיל שהוא עומד לפני קהל ועדה חרדים וחסידים, ומסית ומדיח לעבודה זרה כפשוטו ואין פוצה פה ומצפצף, זה בלתי מובן לחלוטין זה פשע של עבודה זרה שלא קמו ומחו, ואני רוצה ללמד זכות שהם לא שמו לב למה רואים בפירוש בסרטון ווידאו שאמר, אחרת אני רוצה להאמין שבוודאי היו מעיפים אותו וסוגרים לו את המיקרופון ולא נותנים לו להתקרב למחנה ולבימ"ד יותר, מאוד רוצה להאמין שזו הסיבה, מאוד רוצה, אחרת אנחנו בבעיה חמורה ביותר

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים

Re: אשכול בעניני גור והמסתעף

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

ווייסמ כתב:
24 אוקטובר 2019, 20:59
מה שבטוח מכל הסיפור של גור , שהעולם החסידי הולך ונחלש , זה התחיל עם ה 6/3 , ממשיך עם הפילוג בגור , יד החסידים על העליונה ?
במחילה, אבל אתה פרנואיד חסר תקנה, אבל לדברים שוליים לגמרי...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

נעול