אשכול בעניני גור והמסתעף

[יעבץ]

יאללה יאללה חבל על הזמן שלך
במקום לכתוב הודעות ארוכות ותזות מטומטמות תכתוב את כל התורה שלך בשלושה מילים
אני שונא את גור
מבטיח לך שעקיב'לה יריע לך

תגובה גוראית אופינית.
אין צורך בהמחשה נוספת...

[טבי]

מסמכים בהשתלשלות משפט הקעמפ

[טבי]

השתלשלות הענינים

[שכל טוב]

מסמכים בהשתלשלות משפט הקעמפ

דידן נוצח !!!!!!!!!!

[קא סלקא דעתך]

שימו לב באשכול הסמוך יש דברים הרבה יותר מענינים על גור. [באשכול סרטים לחופש מחצרות החסידים]
רואים ושומעים את האדמו"ר הפני מנחם מדבר ברגש רב.

[עקיב'לה]

לא כל כך הבנתי על מה טבי מבטיח שאני אריע, על שאומר ''אני שונא את גור''? אם זו כוונתו, במחילה ממנו הוא לא מוסיף כבוד לגור. חבל שנציגי גור כאן בפורום מדברים מהבטן ברמה רדודה של ילדי חיידר. אנחנו צריכים לנהל דיון ענייני האם גור מיוצגת כפי שמגיע לה מספרית או יותר. מה שברור הוא שנציגי גור דואגים רק לגור, ואילו נציגי שלומי אמונים נבחרים בבחירות ע"י כל הקהילות, ככה היה בביתר בבית שמש באלעד ובאשדוד ונראה לי גם בבני ברק, בניגוד למה שהגורים כאן טוענים כי ''מאיר פרוש רוכב על הציבור הקדוש'' משפט זה הוא זלזול באינטליגנציה של ציבור גדול מאוד שאין לו שום הרגשות של פולחן אישיות כלפי מאיר פרוש כידוע, אלא פשוט מאוד יש לו כוח ארגוני והוא מספק את הסחורה. כעת בכנסת אם יהיו לגור שני נציגים - זה בוודאי הרבה יותר ממה שמגיע להם ולא כל מי שתוהה על כך בקול ''שונא את גור'', וההתקרבנות הזו אין לה מקום, לכן טוב וחכם היה לעסקני גור לבל יתחבו אצבע לעיני הציבור ולא ייטלו לעצמם את המקום השני בכנסת. אם מי שאומר זאת שונא את גור אתם בבעיה גדולה.

[ירושלים של מעלה]

לא כל כך הבנתי על מה טבי מבטיח שאני אריע, על שאומר ''אני שונא את גור''? אם זו כוונתו, במחילה ממנו הוא לא מוסיף כבוד לגור. חבל שנציגי גור כאן בפורום מדברים מהבטן ברמה רדודה של ילדי חיידר. אנחנו צריכים לנהל דיון ענייני האם גור מיוצגת כפי שמגיע לה מספרית או יותר. מה שברור הוא שנציגי גור דואגים רק לגור, ואילו נציגי שלומי אמונים נבחרים בבחירות ע"י כל הקהילות, ככה היה בביתר בבית שמש באלעד ובאשדוד ונראה לי גם בבני ברק, בניגוד למה שהגורים כאן טוענים כי ''מאיר פרוש רוכב על הציבור הקדוש'' משפט זה הוא זלזול באינטליגנציה של ציבור גדול מאוד שאין לו שום הרגשות של פולחן אישיות כלפי מאיר פרוש כידוע, אלא פשוט מאוד יש לו כוח ארגוני והוא מספק את הסחורה. כעת בכנסת אם יהיו לגור שני נציגים - זה בוודאי הרבה יותר ממה שמגיע להם ולא כל מי שתוהה על כך בקול ''שונא את גור'', וההתקרבנות הזו אין לה מקום, לכן טוב וחכם היה לעסקני גור לבל יתחבו אצבע לעיני הציבור ולא ייטלו לעצמם את המקום השני בכנסת. אם מי שאומר זאת שונא את גור אתם בבעיה גדולה.

נראה לי שבהצבעה מאחורי פרגוד לא כל שלומי אמונים מצביעים למאיר פרוש ואפילו לא חצי, אבל ככה זה טיבה של פוליטיקה

[יוסי 1]

לא כל כך הבנתי על מה טבי מבטיח שאני אריע, על שאומר ''אני שונא את גור''? אם זו כוונתו, במחילה ממנו הוא לא מוסיף כבוד לגור. חבל שנציגי גור כאן בפורום מדברים מהבטן ברמה רדודה של ילדי חיידר. אנחנו צריכים לנהל דיון ענייני האם גור מיוצגת כפי שמגיע לה מספרית או יותר. מה שברור הוא שנציגי גור דואגים רק לגור, ואילו נציגי שלומי אמונים נבחרים בבחירות ע"י כל הקהילות, ככה היה בביתר בבית שמש באלעד ובאשדוד ונראה לי גם בבני ברק, בניגוד למה שהגורים כאן טוענים כי ''מאיר פרוש רוכב על הציבור הקדוש'' משפט זה הוא זלזול באינטליגנציה של ציבור גדול מאוד שאין לו שום הרגשות של פולחן אישיות כלפי מאיר פרוש כידוע, אלא פשוט מאוד יש לו כוח ארגוני והוא מספק את הסחורה. כעת בכנסת אם יהיו לגור שני נציגים - זה בוודאי הרבה יותר ממה שמגיע להם ולא כל מי שתוהה על כך בקול ''שונא את גור'', וההתקרבנות הזו אין לה מקום, לכן טוב וחכם היה לעסקני גור לבל יתחבו אצבע לעיני הציבור ולא ייטלו לעצמם את המקום השני בכנסת. אם מי שאומר זאת שונא את גור אתם בבעיה גדולה.

נראה לי שבהצבעה מאחורי פרגוד לא כל שלומי אמונים מצביעים למאיר פרוש ואפילו לא חצי, אבל ככה זה טיבה של פוליטיקה

אומרים פה פעם ועוד פעם, שאף אחד לא מת עליו אישית.
אבל אין ברירה יותר טובה.
מנחם בגין מת אז נשארים עם נתניהו.
ככה זה. וכל גוף מתחרה שיקום לשלומי אמונים, יגלה כמה זה קשה ולא אפשרי (וגם לא יספק את החסרונות).

[עקיב'לה]

ועכשיו אגלה לכם דבר כמוס. בבני ברק, כשהתגוררתי בה בעבר, כל אימת שהייתי צריך טובה, רק נציגי חסידי גור היו עוזרים לי. לא יודע למה, אבל אפילו לא פניתי לנציגים אחרים, נציגי גור בעיריית בני ברק לפני כמה שנים ואולי גם היום הם אנשים מדהימים בעלי לב זהב.
ואני אישית יש לי פינה חמה מאוד בלב לחסידות גור, וכשהוקם המבשר נשארתי עם המודיע הוותיק והאהוב.
בלישכת ראש העיר ישב ואולי עד היום יושב הרב אלתר שאוהב לעזור באמת בלי לדבר הרבה, וגם הנציג הצעיר שאיני זוכר את שמו שגר בשיכון ה', עסקן יעיל וטוב לב.
מה שכתבתי כאן לא מגיע משנאת גור אלא מהסתייגותי מטיפשותם של כל מיני עסקנים שם שעיניי מייחלות כבר שיתנהגו ביותר נעימות ולא לעצבן כל כך אנחנו הכי גדולים וכולכם לכו לכל הרוחות. תודה ושלום.

[ינקלביץ]

אחד הדברים הכאובים כאן בפורום שכלל הציבור שונאים את גור, הגרואים בפורום (לא זוכר מי מהם בדיוק) צועקים בקול ניחר שחסידי גור הם אנשים עדינים וטובי לב אנשי חסד דואגים לכוווווווול הציבור החרדי וכו' וכו' וכל השנאה נובעת מקנאה שהם החסידות הגדולה והחזקה והמצליחה בעולם, הריני להציג שאלה לחמישיה הגוראית [וזה יגלה רק טפח מסיבות השנאה] - מדוע רובא דרובא של בתי הכנסת בארץ פתוחים כל היום לכל נכנס וכל ה"גערע שטיבלעך" נעולים במנעול מספרים או מפתח???????
מחכים לתשובה!

[ירושלים של מעלה]

אחד הדברים הכאובים כאן בפורום שכלל הציבור שונאים את גור, הגרואים בפורום (לא זוכר מי מהם בדיוק) צועקים בקול ניחר שחסידי גור הם אנשים עדינים וטובי לב אנשי חסד דואגים לכוווווווול הציבור החרדי וכו' וכו' וכל השנאה נובעת מקנאה שהם החסידות הגדולה והחזקה והמצליחה בעולם, הריני להציג שאלה לחמישיה הגוראית [וזה יגלה רק טפח מסיבות השנאה] - מדוע רובא דרובא של בתי הכנסת בארץ פתוחים כל היום לכל נכנס וכל ה"גערע שטיבלעך" נעולים במנעול מספרים או מפתח???????
מחכים לתשובה!

פה אתה כבר ניכנס לענייני השקפה, אני ינסה לענות אבל גאלציינר למיטב ידיעתי כבר הסביר את זה באחד האשכולות פה בחודשים האחרונים
בעיקר בעלז וגם ויזניץ יש להם שטיבל מרכזי שבאים שמתפללים מאות איש וכתוצאה מכך הוא פתוח במשך כל היום
לגור כל שטיבל הוא בין 70-100 איש וא"א להשאיר את כולם פתוחים
אבל מה שכן תבוא לביהמד בירמיהו ותראה מאות איש לא חסידי גור מתפללים, שותים, קפה מקצרים דרך וכו וכו
וגם ברלבח בזמנו היה אלפי אנשים שעשו בו מקומם ותפילתם קבע

[מיהו יהודי]

אחד הדברים הכאובים כאן בפורום שכלל הציבור שונאים את גור, הגרואים בפורום (לא זוכר מי מהם בדיוק) צועקים בקול ניחר שחסידי גור הם אנשים עדינים וטובי לב אנשי חסד דואגים לכוווווווול הציבור החרדי וכו' וכו' וכל השנאה נובעת מקנאה שהם החסידות הגדולה והחזקה והמצליחה בעולם, הריני להציג שאלה לחמישיה הגוראית [וזה יגלה רק טפח מסיבות השנאה] - מדוע רובא דרובא של בתי הכנסת בארץ פתוחים כל היום לכל נכנס וכל ה"גערע שטיבלעך" נעולים במנעול מספרים או מפתח???????
מחכים לתשובה!

משום שרק בהם יש קפה חופשי לאורך היממה

[עקיב'לה]

למה, בבני ברק הרבה שטיבלאך פתוחים. נכון, בעיקר הוותיקים, אולי טוב שהצעירים ילמדו מהמבוגרים... בכל הבחינות

[יוסי 1]

יש איזה שטיבל בבני ברק שפתוח בהוראת נדמה לי הפני מנחם לאחר מעשה שהיה

[ינקלביץ]

למה, בבני ברק הרבה שטיבלאך פתוחים. נכון, בעיקר הוותיקים, אולי טוב שהצעירים ילמדו מהמבוגרים... בכל הבחינות

במקרה ביקרתי לפני מס' חודשים בשיכון ה' (מקום המגורים שלך לשעבר) וחיפשתי בימ"ד לשבת ללמוד, והשטיבל בפא"י היה נעול (מהחלון ראו שנמצאים שם), והשטיבל ברח' שפירא [במקלט העירוני] היה פתוח.

[חבקוק]

מרן ראש ההמשלה, תביא את התוצאות של המשפט.
תודה רבה.

[מנחם מנדל]

הפכו פה את מאיר פרוש לקדוש מעונה, עם כל הכבוד לאיש ויש לו זכויות רבות יש לו היסטוריה בעיתית מאוד עם ציות ונאמנות לגדולי ישראל . הזכרון הציבורי פה קצר, על מי הרב אלישיב קרא גולי'ק ?מי ציפצף ציפצוף ארוך על הרבי מבויאן שהיה מורו ורבו ? מי הבטיח לרבי מגור נאמנות וקיבל את המקום הראשון ברשימה לכנסת ולמחרת הבחירות אמר לרבי מגור ביי ביי ?
עכשיו אין לי ענין להעלות מהגורן והיקב את ההיסטוריה הבעיתית של פרוש אבל מכאן ועד להפוך אותו לגיבור ישראל וקדוש מעונה נו, נו, גם כיום אין לאיש אף סמכות שאפשר לומר שהוא ממושמע לה, אם בעבר האדמורים מערלוי וסאדיגורא זצ''ל היו הסמכות התורנית של שלומי אמונים , היום הערלוי רבי פרש מהמועצת ולא כ''כ מתערב בפוליטיקה. והסדיגורא רבי מיישר קו עם הגערער רבי כמעט בכל נושא, והסלונימער רבי מאז סיפור המכתב שהוא שלח לגערער רבי עם מאיר פרוש ועד היום לא הגיע לידי הגערער, קלט עם מי יש לו עסק והא מנהל את עניניו מעל ראשו, בקיצור יש לאיש זכויות רבות לצד היסטוריה בעיתית מאוד
אגב, אנקדוטה מענינת סיפר לי אחד מעוזרי החכי''ם באגודה, שבאחת מישיבות המועצת שעסקו בחוק הגיוס הציע אחד האדמורים לקרוא לליצמן לשאול אותו כמה שאלות בחוק התערב הגערער רבי ואמר ; יענקל לא מונח כ''כ בפרטים הקטנים שיקראו למאיר פרוש הוא בקי גדול בנושא'' אמר לי אותו עוזר, היה הלם בחדר, שהגערער יקרא למאיר פרוש !? מעשה שהיה.

[רביזון]

את האמת, צריך ללמוד מכל חסידות את הדברים היפים שבה.
לדוגמא, הנושא של שטיבלעך, נכון שיש סיבה טובה לכך שבגור זה סגור, המבנה השטיבלי של גור הוא שונה ממקומות אחרים, וברוב המקרים חסידי גור חיים את השטיבל יותר מחסידים אחרים בבתי הכנסת והשטיבלך שלהם.
אבל אי אפשר לקחת מבעלז את היופי בכך שבכל מקום שהם מגיעים הם בונים מקום תפילה ולימוד, עם מקוה, ברוב פאר והדר, והציבור כולו נהנה מכך.

[מנחם מנדל]

את האמת, צריך ללמוד מכל חסידות את הדברים היפים שבה.
לדוגמא, הנושא של שטיבלעך, נכון שיש סיבה טובה לכך שבגור זה סגור, המבנה השטיבלי של גור הוא שונה ממקומות אחרים, וברוב המקרים חסידי גור חיים את השטיבל יותר מחסידים אחרים בבתי הכנסת והשטיבלך שלהם.
אבל אי אפשר לקחת מבעלז את היופי בכך שבכל מקום שהם מגיעים הם בונים מקום תפילה ולימוד, עם מקוה, ברוב פאר והדר, והציבור כולו נהנה מכך.

מחזק את דבריך
אבל מענין אותי מאיפה ההקפידא הרבה שיש בבעלז שלעמוד התפילה ניגש רק היימישע
נוכחתי לא פעם לראות שעומד מנין שלם ומחכה לבעלזער חסיד שיגש, גם אם יש במנין אברכים חסידים,
יש קפידא שרק בעלזער'ס ניגשים, והם לא נותנים לפרעמדעס לגשת בשופו''א
לא בא לקנטר רק לתהות על טיבו של המנהג

[אני פה]

מאיר פרוש "ליטאי בנשמה"...פרוש זה ע"ש עדת הפרושים.

[שכל טוב]

אחד הדברים הכאובים כאן בפורום שכלל הציבור שונאים את גור, הגרואים בפורום (לא זוכר מי מהם בדיוק) צועקים בקול ניחר שחסידי גור הם אנשים עדינים וטובי לב אנשי חסד דואגים לכוווווווול הציבור החרדי וכו' וכו' וכל השנאה נובעת מקנאה שהם החסידות הגדולה והחזקה והמצליחה בעולם, הריני להציג שאלה לחמישיה הגוראית [וזה יגלה רק טפח מסיבות השנאה] - מדוע רובא דרובא של בתי הכנסת בארץ פתוחים כל היום לכל נכנס וכל ה"גערע שטיבלעך" נעולים במנעול מספרים או מפתח???????
מחכים לתשובה!

אגב, מההיסטוריה היהודית למדנו ששנאה ממש לא חייבת להיות רציונאלית, מספיק שאתה שונה, אתה מצליח, בשביל להפעיל את כל מנגנוני הקנאה והשנאה החבויים בבני אדם ולהלביש אותם בק"נ טעמים. אבל אם נקלף את הכל ונוריד קודם את השקרים המלאים, את חצאי האמיתות, את הסטנדרטים הכפולים, את הנגיעות, ונגלא פשוט מאוד שמה שנשאר זה - שנאה !
אני חלילה לא משווה בין זה לאנטישמיות, אלא להמחשה איך שמנגוני השנאה יכולים לעבוד.

שטיבלאך שאני מכיר פעילים במשך היום, הם לא נעולים, מקסימום יש קוד בכניסה וכדומה, שבקלי קלות ניתן להשיג את זה או לחכות למישהוא שנכנס/יוצא. השטיבלאך הם לא תחנה מרכזית אבל גם לא נעולים.

אני מתפלא מדוע אין התארגנות בתוך שלומי אמונית להזיז את פרוש מהמקום הנצחי שלו ? הרי בתוך הציבור היקר הזה יש חסידויות יותר גדולות כסלונים, קרלין, באיאן, צאנז, אפילו סערעט ויז'ניץ, למה הם לא תובעים לגוון את הנציגות שלהם ? זה רשום בטאבו על שם משפחת פרוש לדורי דורות ?? מוזר לי.

נכון ששתי מקומות לגור זה מעבר לכוח שלהם, אבל באותה מידה מקום אחד לויז'ניץ או בעלזא זה מעבר לכוח שלהם, ובוודאי 2 מקומות לשלומי אמונים זה מעבר לכוח שלהם. יש בין חצי מנדט למנדט מצביעי יהדות התורה לא חרדים, או על קוו התפר שלא בדיוק מזוהים עם ההתפלגות הפנים חרדית, הקולות האלה בעצם מתחלקים בין כולם, מדגל עד לשאר הסיעות.

כל עוד אין לנו שיטה יותר טובה מהמצב הקיים, אז האמינו לי עדיף להישאר כך. ארון ישן לא מזיזים.

[אני פה]

גם גפני גערר עם ספודיק, כמה אפשר.

[זעיר שם]

אבל מענין אותי מאיפה ההקפידא הרבה שיש בבעלז שלעמוד התפילה ניגש רק היימישע
נוכחתי לא פעם לראות שעומד מנין שלם ומחכה לבעלזער חסיד שיגש, גם אם יש במנין אברכים חסידים,
יש קפידא שרק בעלזער'ס ניגשים, והם לא נותנים לפרעמדעס לגשת בשופו''א
לא בא לקנטר רק לתהות על טיבו של המנהג

שאלתך מסמלת את מדת הכנסת אורחים שחסידי בעלזא מקיימים, שאתה מרגיש כזה היימיש בביתם, עד שאינך מבין למה אתה שונה מהם.
אכן כך דע שכל שטיבל נבנה ע"י המתפללים בהון רב, וגם מדי חודש משלמים דמי חבר, והם שמחים לקרב את כל באי בית ה', אבל בכל אופן עדיין הם הבעלים.
גם אורח אצלך בבית בשבת מבין למה הבעה"ב יושב בראש השולחן.

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

הפכו פה את מאיר פרוש לקדוש מעונה, עם כל הכבוד לאיש ויש לו זכויות רבות יש לו היסטוריה בעיתית מאוד עם ציות ונאמנות לגדולי ישראל . הזכרון הציבורי פה קצר, על מי הרב אלישיב קרא גולי'ק ?מי ציפצף ציפצוף ארוך על הרבי מבויאן שהיה מורו ורבו ? מי הבטיח לרבי מגור נאמנות וקיבל את המקום הראשון ברשימה לכנסת ולמחרת הבחירות אמר לרבי מגור ביי ביי ?
עכשיו אין לי ענין להעלות מהגורן והיקב את ההיסטוריה הבעיתית של פרוש אבל מכאן ועד להפוך אותו לגיבור ישראל וקדוש מעונה נו, נו, גם כיום אין לאיש אף סמכות שאפשר לומר שהוא ממושמע לה, אם בעבר האדמורים מערלוי וסאדיגורא זצ''ל היו הסמכות התורנית של שלומי אמונים , היום הערלוי רבי פרש מהמועצת ולא כ''כ מתערב בפוליטיקה. והסדיגורא רבי מיישר קו עם הגערער רבי כמעט בכל נושא, והסלונימער רבי מאז סיפור המכתב שהוא שלח לגערער רבי עם מאיר פרוש ועד היום לא הגיע לידי הגערער, קלט עם מי יש לו עסק והא מנהל את עניניו מעל ראשו, בקיצור יש לאיש זכויות רבות לצד היסטוריה בעיתית מאוד
אגב, אנקדוטה מענינת סיפר לי אחד מעוזרי החכי''ם באגודה, שבאחת מישיבות המועצת שעסקו בחוק הגיוס הציע אחד האדמורים לקרוא לליצמן לשאול אותו כמה שאלות בחוק התערב הגערער רבי ואמר ; יענקל לא מונח כ''כ בפרטים הקטנים שיקראו למאיר פרוש הוא בקי גדול בנושא'' אמר לי אותו עוזר, היה הלם בחדר, שהגערער יקרא למאיר פרוש !? מעשה שהיה.

מאיר פרוש נקרא בבחירות תשנ"ז לשמש כחבר כנסת מטעם הסיעה המרכזית, לפניו היה מוניה שפירא שגם לא היה חסיד גור
אך בזמנו גור לא חיפשו מישהו משלהם אלא מישהו מוצלח שיהיה מטעמם, תשאל את יודעי דבר מאז, על מה ולמה נבחר דווקא מאיר פרוש
בבחירות שלאחר מכן כבר התברג ליצמן מספיק גבוה, אזי הוא התיישב על הכיסא של הסיעה המרכזית ומאז ועד היום הוא שם
ומאיר פרוש המשיך מקום אביו כנציג שלומי אמונים,
בזמנו כל אחד ידע שכשאתה באמת צריך טובה אתה פונה אליו, והוא תמיד עזר לכל אחד,
למי שמכיר ויודע את הנציגים שיש לו בכל מיני מקומות שלא קשורים בכלל לכנסת יודע ומכיר
וכל מיני גערערס שמדברים פה על פרוש השתלטן אינם ראויים לתגובה כלל כפי שכבר כתבתי שביום שאחרי שיוסי דייטש יהיה הם יכתבו עליו את אותו הדבר.
אכן, מאז חורף ה'תשס"ט, לאחר ניצחונו של נציג הסיעה המרכזית לעיריית ירושלים הרה"ח ר' ניר ברקת שליט"א
על אותו עוכ ישראל שתלטן וכו' וכו' מאיר פרוש ימ"ש
משום מה רבים מהציבור החסידי התחילו בחוצפתם לשנוא את גור רק בגלל שמקנאים בהם שהם מוצלחים וכדו' וכדו'
ומאז קם עיתון פסול ומלוכלך ששמו 'המבשר' ובו מעזים הכתבים ברוב חוצפתם לנחל פעולות שנעשו מול הממשלה
לחברי הכנסת שעשו אותם באמת, ולא תמיד לכתוב שבהשתדלות יו"ר ועדת הכספים דאז התבצע כך וכך
אה, וכמעט שכחתי, במקביל הפך ליצמן מיו"ר ועדת הכספים המיתולוגי לממונה על משרד הבריאות (שר או סגן שר)
מאז, ותברר אצל זוכרי התקופה, רק מאז החל הדבר הזה שנקרא 'ליצמן עוזר לכולם'
אכן ב10 שנים האחרונות ליצמן בהחלט עוזר לכל הפונים אליו, והוא החל לעשות את מה שפרוש היה עושה כל השנים עד אז.
מטבע הדברים כוחו רב יותר בשל תפקידו הרם יותר והוא מגיע ליותר מקומות שפרוש לא יכול להגיע,
כמו שאייכלר לא יכול להגיע לאן שפרוש הגיע, (טוב זה גם מעוד סיבות אבל נניח לזה כרגע).
ובהחלט בעניין חוק הגיוס הכל מודים שהמוח העיקרי מאחורי הסדרת החוק זה הוא.
אציין כי שמעתי פעם מאיזה מנהל מוסד שדווקא כשהיה סגן שר החינוך בזמנו של גדעון סער (לפני כ10 שנים)
הוא לא הצליח להסתדר אתו וסער היה נחשב לשר חינוך שעויין את הציבור החרדי,
ודווקא מוזס שהיה הסגן בחצי השני של הקדנציה (מפאת הסכמי רוטציה) הסתדר אתו מעולה
ואפי' הביא כמה הישגים בזמנו לחינוך החרדי
כמובן שכשכבר לא היה סגן שר, חוץ מלארגן הסעות למירון ולדבר בפאתוס על הדיור ועל האמרי חיים הוא לא יכל לקדם שום דבר מיוחד
אבל כשהיה בידיו התפקיד ידע בחינו המפורסם לעגל פינות שחכמים ממנו לא הצליחו.

לסיכום דברי:
לזלזל ולהשמיץ אפשר מכאן ועד להודעה חדשה,
אך כשיש בן-אדם שציבור משלחיו מרוצה ממנו, זה פחות וזה יותר, אבל בכללי הציבור מרוצים,
וציבור אחר מנסה לשכנע את העולם כי שליח ציבור זה הוא שליחו של הכותל,
זה מעורר גיחוך וקבס, וקצת מראה מי בדיוק מנסה להשתלט.

וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה הקב"ה ישלם שכרם וכו'

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

מרן ראש ההמשלה, תביא את התוצאות של המשפט.
תודה רבה.

אני עברתי על חלק מהדברים ותרגמתי חלק מהמסמכים,
התמונה עדיין לא ברורה לי, בעיקר בעקבות הקושי לתרגם הדברים במדוייק.
לפי גירסת גור כל הפסדם במשפט היה אך ורק על המינויים בעמותה שלא נערכו כחוקי העמותה הספיציפית.
(נערכו ביום שישי אחה"צ בארה"ב בטלפון עם עורך דין בשעה שבגור בארץ ישראל כבר חזרו מהטיש של ליל שבת,
אבל הם טוענים שאחד מחברי העמותה מהארץ היה בשיחת ועידה עם העו"ד, לך תוכיח שלא...)
אבל עדיין הם חברי וועד העמותה המקוריים ועל זה השופט בכלל לא חשב לערער וכו' וכו'

ואני ראש הממשלה הקטן והפשוט מנסה להבין אם כל הבעיה בבחירות לתפקידים בעמותה היה טכני,
למה לא מתיישבים אולבסקי&כהן&דנציגר בישיבת וועד עמותה כחוק, ומסלקים את ברלינר מחברותו בעמותה?

אחרי שיהיו תח"י כל המסמכים מתורגמים אוכל לשתפכם במסקנותיי הסופיות.
עד אז אתם יכולים לבחור בין להמתין ללהאמין למסקנותיו של ר' טבי שליט"א
ולסכם ב2 מילים שכתב ר' שכל טוב:

דידן נוצח !!!!!!!!!!

(כותבים נצח בדרך אגב זה בקמ"ץ)

[מיהו יהודי]

אני עברתי על חלק מהדברים ותרגמתי חלק מהמסמכים,
התמונה עדיין לא ברורה לי, בעיקר בעקבות הקושי לתרגם הדברים במדוייק.

אחרי שיהיו תח"י כל המסמכים מתורגמים אוכל לשתפכם במסקנותיי הסופיות.

תודה רבה, אתה ממש אוצר בלום כאן.

[ירושלים של מעלה]

הפכו פה את מאיר פרוש לקדוש מעונה, עם כל הכבוד לאיש ויש לו זכויות רבות יש לו היסטוריה בעיתית מאוד עם ציות ונאמנות לגדולי ישראל . הזכרון הציבורי פה קצר, על מי הרב אלישיב קרא גולי'ק ?מי ציפצף ציפצוף ארוך על הרבי מבויאן שהיה מורו ורבו ? מי הבטיח לרבי מגור נאמנות וקיבל את המקום הראשון ברשימה לכנסת ולמחרת הבחירות אמר לרבי מגור ביי ביי ?
עכשיו אין לי ענין להעלות מהגורן והיקב את ההיסטוריה הבעיתית של פרוש אבל מכאן ועד להפוך אותו לגיבור ישראל וקדוש מעונה נו, נו, גם כיום אין לאיש אף סמכות שאפשר לומר שהוא ממושמע לה, אם בעבר האדמורים מערלוי וסאדיגורא זצ''ל היו הסמכות התורנית של שלומי אמונים , היום הערלוי רבי פרש מהמועצת ולא כ''כ מתערב בפוליטיקה. והסדיגורא רבי מיישר קו עם הגערער רבי כמעט בכל נושא, והסלונימער רבי מאז סיפור המכתב שהוא שלח לגערער רבי עם מאיר פרוש ועד היום לא הגיע לידי הגערער, קלט עם מי יש לו עסק והא מנהל את עניניו מעל ראשו, בקיצור יש לאיש זכויות רבות לצד היסטוריה בעיתית מאוד
אגב, אנקדוטה מענינת סיפר לי אחד מעוזרי החכי''ם באגודה, שבאחת מישיבות המועצת שעסקו בחוק הגיוס הציע אחד האדמורים לקרוא לליצמן לשאול אותו כמה שאלות בחוק התערב הגערער רבי ואמר ; יענקל לא מונח כ''כ בפרטים הקטנים שיקראו למאיר פרוש הוא בקי גדול בנושא'' אמר לי אותו עוזר, היה הלם בחדר, שהגערער יקרא למאיר פרוש !? מעשה שהיה.

מאיר פרוש נקרא בבחירות תשנ"ז לשמש כחבר כנסת מטעם הסיעה המרכזית, לפניו היה מוניה שפירא שגם לא היה חסיד גור
אך בזמנו גור לא חיפשו מישהו משלהם אלא מישהו מוצלח שיהיה מטעמם, תשאל את יודעי דבר מאז, על מה ולמה נבחר דווקא מאיר פרוש
בבחירות שלאחר מכן כבר התברג ליצמן מספיק גבוה, אזי הוא התיישב על הכיסא של הסיעה המרכזית ומאז ועד היום הוא שם
ומאיר פרוש המשיך מקום אביו כנציג שלומי אמונים,
בזמנו כל אחד ידע שכשאתה באמת צריך טובה אתה פונה אליו, והוא תמיד עזר לכל אחד,
למי שמכיר ויודע את הנציגים שיש לו בכל מיני מקומות שלא קשורים בכלל לכנסת יודע ומכיר
וכל מיני גערערס שמדברים פה על פרוש השתלטן אינם ראויים לתגובה כלל כפי שכבר כתבתי שביום שאחרי שיוסי דייטש יהיה הם יכתבו עליו את אותו הדבר.
אכן, מאז חורף ה'תשס"ט, לאחר ניצחונו של נציג הסיעה המרכזית לעיריית ירושלים הרה"ח ר' ניר ברקת שליט"א
על אותו עוכ ישראל שתלטן וכו' וכו' מאיר פרוש ימ"ש
משום מה רבים מהציבור החסידי התחילו בחוצפתם לשנוא את גור רק בגלל שמקנאים בהם שהם מוצלחים וכדו' וכדו'
ומאז קם עיתון פסול ומלוכלך ששמו 'המבשר' ובו מעזים הכתבים ברוב חוצפתם לנחל פעולות שנעשו מול הממשלה
לחברי הכנסת שעשו אותם באמת, ולא תמיד לכתוב שבהשתדלות יו"ר ועדת הכספים דאז התבצע כך וכך
אה, וכמעט שכחתי, במקביל הפך ליצמן מיו"ר ועדת הכספים המיתולוגי לממונה על משרד הבריאות (שר או סגן שר)
מאז, ותברר אצל זוכרי התקופה, רק מאז החל הדבר הזה שנקרא 'ליצמן עוזר לכולם'
אכן ב10 שנים האחרונות ליצמן בהחלט עוזר לכל הפונים אליו, והוא החל לעשות את מה שפרוש היה עושה כל השנים עד אז.
מטבע הדברים כוחו רב יותר בשל תפקידו הרם יותר והוא מגיע ליותר מקומות שפרוש לא יכול להגיע,
כמו שאייכלר לא יכול להגיע לאן שפרוש הגיע, (טוב זה גם מעוד סיבות אבל נניח לזה כרגע).
ובהחלט בעניין חוק הגיוס הכל מודים שהמוח העיקרי מאחורי הסדרת החוק זה הוא.
אציין כי שמעתי פעם מאיזה מנהל מוסד שדווקא כשהיה סגן שר החינוך בזמנו של גדעון סער (לפני כ10 שנים)
הוא לא הצליח להסתדר אתו וסער היה נחשב לשר חינוך שעויין את הציבור החרדי,
ודווקא מוזס שהיה הסגן בחצי השני של הקדנציה (מפאת הסכמי רוטציה) הסתדר אתו מעולה
ואפי' הביא כמה הישגים בזמנו לחינוך החרדי
כמובן שכשכבר לא היה סגן שר, חוץ מלארגן הסעות למירון ולדבר בפאתוס על הדיור ועל האמרי חיים הוא לא יכל לקדם שום דבר מיוחד
אבל כשהיה בידיו התפקיד ידע בחינו המפורסם לעגל פינות שחכמים ממנו לא הצליחו.

לסיכום דברי:
לזלזל ולהשמיץ אפשר מכאן ועד להודעה חדשה,
אך כשיש בן-אדם שציבור משלחיו מרוצה ממנו, זה פחות וזה יותר, אבל בכללי הציבור מרוצים,
וציבור אחר מנסה לשכנע את העולם כי שליח ציבור זה הוא שליחו של הכותל,
זה מעורר גיחוך וקבס, וקצת מראה מי בדיוק מנסה להשתלט.

וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה הקב"ה ישלם שכרם וכו'

אתה באמת אדם מסקרן!!!!!
כי על דבריך אפשר להגיד רק בהיפוך:
לסיכום דברי:
לזלזל ולהשמיץ אפשר מכאן ועד להודעה חדשה,
אך כשיש בן-אדם שציבור משלחיו מרוצה ממנו, זה פחות וזה יותר, אבל בכללי הציבור מרוצים,
וציבור אחר מנסה לשכנע את העולם כי שליח ציבור זה הוא שליחו של הכותל,
זה מעורר גיחוך וקבס, וקצת מראה מי בדיוק מנסה להשתלט.

וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה הקב"ה ישלם שכרם וכו'

[ירושלים של מעלה]

מרן ראש ההמשלה, תביא את התוצאות של המשפט.
תודה רבה.

אני עברתי על חלק מהדברים ותרגמתי חלק מהמסמכים,
התמונה עדיין לא ברורה לי, בעיקר בעקבות הקושי לתרגם הדברים במדוייק.
לפי גירסת גור כל הפסדם במשפט היה אך ורק על המינויים בעמותה שלא נערכו כחוקי העמותה הספיציפית.
(נערכו ביום שישי אחה"צ בארה"ב בטלפון עם עורך דין בשעה שבגור בארץ ישראל כבר חזרו מהטיש של ליל שבת,
אבל הם טוענים שאחד מחברי העמותה מהארץ היה בשיחת ועידה עם העו"ד, לך תוכיח שלא...)
אבל עדיין הם חברי וועד העמותה המקוריים ועל זה השופט בכלל לא חשב לערער וכו' וכו'

ואני ראש הממשלה הקטן והפשוט מנסה להבין אם כל הבעיה בבחירות לתפקידים בעמותה היה טכני,
למה לא מתיישבים אולבסקי&כהן&דנציגר בישיבת וועד עמותה כחוק, ומסלקים את ברלינר מחברותו בעמותה?

אחרי שיהיו תח"י כל המסמכים מתורגמים אוכל לשתפכם במסקנותיי הסופיות.
עד אז אתם יכולים לבחור בין להמתין ללהאמין למסקנותיו של ר' טבי שליט"א
ולסכם ב2 מילים שכתב ר' שכל טוב:

דידן נוצח !!!!!!!!!!

(כותבים נצח בדרך אגב זה בקמ"ץ)

אני מסכים איתך שעדיין לא נעים לך לומר פה את האמת
בהצלחה בכל אופן

[עלה זית]

בסיפור של ברקת-פרוש כל הצדדים היו לא בסדר.

א. פרוש - החליט על דעת עצמו שהוא מתמודד, בלי לבקש אישור משותפיו (אולי הוא נתלה באיזה סעיף באיזה הסכם, נו באמת..), והוא עוד מצפה שכולם יישרו קו. למה? כי בא לך? שאלת את הרב אלישיב קודם? (הרב אלישיב לא רצה אותו, ואין על כך עוררין. גם הרב שטיינמן הורה אמנם לתמוך בו אבל רק בשביל שלא יהיה חילול ה'), את הגערער רעבע שאלת? על מי אתה בא בתלונות?
ומה ציפית, שהגערער יתמוך בך אחרי שחודש קודם לכן הפקעת מידיו את השליטה בחינוך העצמאי?

ב. גור - ג"כ פושעים. זה שיש לכם חשבון פתוח עם פורוש עדיין לא מתיר לכם את כל התועבות שבעולם, ולא מתיר לכם לזייף פתקים שלו בקלפי ולחבל לו בטלפונים, ולהתקשר בשמו לאנשים בארבע לפנות בוקר, ועדיין לא מתיר לתמוך במועמד שמבטיח (וגם קיים) לחלן בכל דרך את עיר הקודש. איפה האחריות הציבורית? הכל מותר בשביל גרוש וחצי ומגרש בשנלר? (מאז הדבר כבר נהפך למסורת בגור. ההקפדה המופלאה לתמוך דווקא בעוכרי ישראל - ברקת כפול שתיים, יונה יהב, עופר ברקוביץ'. ואח"כ מתפלאים למה שונאים את גור...)

[עקיב'לה]

אתה הגעת כאן עם השפה הליטאית הבוטה, עד כה זה לא היה כאן. ''גור ג"כ פושעים'' זה משפט שאני כאחד שאינו חסיד גור לא יכול לסבול. כל המפלגות החל מהפלג הירושלמי, הפלג הבני ברקי, גור וכולם, הוכיחו שבפוליטיקה יש רק אינטרסים, בדיוק מה שהליטאים והספרדים עשו בירושלים עם מרן הקדוש ליאון תלמידו וחביבו ונאמנו של מרן הקדוש ליברמן, אז אל תבוא בהתקפה בסגנון בוטה. אפשר להתדיין ולהתווכח, אבל להירגע עם הניסוחים. אולי הליטאים פושעים? מה שכמובן איש לא כותב כאן בכזו הכללה.
ומעניין לעניין באותו עניין, קיבלתי צינתוק מאיזה פלג ליטאי קיצוני ואני שומע את הדובר שהוא מן הסתם ר"מ מכובד וכו', פותח בקול נורא מאויים כמו איזה נביא וחוזה, ואומר : אוי לי כי נטמאתי כי בתוך עם טמא שפתיים אנוכי יושב'' והוא פותח בהתקפה נגד היהודים שומרי תו"מ שאינם דוגלים בשיטת הפלג שלו בלשונות הכי נוראיים שרק קיימים בעולם. האם לא כדאי להירגע עם הביטויים האלו? עם טמא שפתיים כולנו, מי שפוליטית לא דוגל בשיטתך?