אשכול בעניני גור והמסתעף

[משוגענער]

בעקבות קריאת הקודש של ר' מאור ושמש (עיין כאן: http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 10#p140790 )
וחששותיו מקיום קריאת עצמו . . . (עיין כאן: http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 20#p140993)
הריני מתכבד לפתוח את האשכול ומזמין בזאת את ר' שש משזר להתחיל להעשיר אותנו בידיעותיו . . . וכמו שכתב כאן: http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 20#p140763

על פליאתך אענה לך, שאני הק' מאוד מאוד סקרני, ואם החלטתי לנבור באשפתות באבוב - אז אני ידע את מה שקרה שם 30 שנים אחורה. בזמנו פתחתי אשכול שלם על נושא מפלגת ש"ס המתפוררת, בגלל אריה המכלופי. אז חשבו שאני ספרדי מובהק וחסידו של אלי ישי...
אז עכשיו אני או ספרדי בובובאי חסיד הגראי"ל שטיינמן [למי שמכיר...], או סקרני מאוד, וזהו.

בהצלחה רבה

[חנון]

לענ"ד נראה שבזמן הזה בחודש זה ובימים האלו שהם ימי הרחמים והסליחות
צריך כל אחד שיהיה לו על מה לבקש סליחה
וע"כ חוב קדוש לפתוח אשכול על כל חסידות וחסידות ועל כל גדול ליטאי וספרדי
ולהכניס שם רק דברים עסיסיים שנוכל ללקק את האצבעות
ואז סוף כל סוף יהיה לנו על מה לבקש סליחה

נ.ב. למען הסיר לזות את האשכול על באבוב פתחתי פעמיים וכשראיתי לאן נושבים הדברים הפסקתי לפתוח אותו ולא התענייתי מה כתוב בו

[אמיר]

לענ"ד נראה שבזמן הזה בחודש זה ובימים האלו שהם ימי הרחמים והסליחות
צריך כל אחד שיהיה לו על מה לבקש סליחה
וע"כ חוב קדוש לפתוח אשכול על כל חסידות וחסידות ועל כל גדול ליטאי וספרדי
ולהכניס שם רק דברים עסיסיים שנוכל ללקק את האצבעות
ואז סוף כל סוף יהיה לנו על מה לבקש סליחה

נ.ב. למען הסיר לזות את האשכול על באבוב פתחתי פעמיים וכשראיתי לאן נושבים הדברים הפסקתי לפתוח אותו ולא התענייתי מה כתוב בו

צודק.
גם אני הגבתי בתחילה באשכול באבוב, כשעדיין לא חשבתי שהוא יגלוש לאן שגלש, ואיני מביט בו יותר.

[פעמון זהב ורימון]

הנה דברים שאולי לא ידעתם או שכבר שכחתם על חסידות גור המפוארת.
מדובר על שנת תשל"ב, האדמו"ר מגור היה אז ה"בית ישראל", ומדובר על מרן הגרא"מ שך ראש ישיבה פוניביץ'.
לפי השנה - אז היה הפיצוץ שהרב שך עזב את המועצת בגלל גור (פינייע לוין, שתמך בחיבור עם פא"י לבחירות, וכך הוכרע על פי רוב דעות במועצת, בראשות ה"בית ישראל".
עד כאן ההקדמה. מכאן ואילך העתקות. טרם פורסם(כמדומני, עכ"פ בספר)

תיהנו!!


כ"ק האדמו"ר מגור בעל "בית ישראל" אמר שאין לו מנוחה ממצב בריאותו הרופף של רבינו, וכי הוא מתפלל עליו כל העת. יום אחד הגיע לתל השומר לבקרו, וכשראה את מצבו הקשה יצא ואמר "צריך להרעיש עולמות עבורו, כלל ישראל צריך אותו". כששני תלמידים התבטאו בפני הרבי: "הרב שך הוא עמוד הישיבות, ויש להתפלל עליו..." הגיב ה'בית ישראל' בצעקה של ממש: "עמוד הישיבות? כל כלל ישראל עומד עליו! העולם עומד עליו! צדיק יסוד עולם!"
לילה אחד, באמצע הלילה הופיע כ"ק האדמו"ר מגור (מביתו שבירושלים) בפתח היכל הישיבה בבני ברק! הוא התעניין ושאל למצב בריאות רבינו. ופעם נוספת באותה תקופה הגיע ה"בית ישראל" לכולל לשאול בשלום רבינו. זו לא היתה רק ההתעניינות, אלא יותר ההפגנתיות וההדגשה קבל כל העולם, שיראו כולם כמה הוא מחשיב אותו .

[פעמון זהב ורימון]

הרב נתן איינפלד מוסר בנוסח זה: שהזכיר את שמו לפני ה"בית ישראל", ואמר שצריכים את השיעורים שלו בפוניבז', ואז צעק עליו ואמר לו "כלל ישראל צריך אותו!".

[פעמון זהב ורימון]

יותר מכך: יום אחד בשנת תשל"ז לא חש מרן זצ"ל בטוב והיה חשד למחלה קשה שמקננת בו, והיתה דאגה גדולה לבריאותו עד כדי שבהוראת הרופאים אושפז בבית חולים לקראת ניתוח דחוף. למחרתו נכתבה מודעה גדולה בעיתון המודיע הקוראת לכל הישיבות ולתלמידי תינוקות של בית רבן להקדיש זמן מלימודם לומר פרקי תהילים בתפילה לרפואתו השלמה. כשהתייעצו על פרסום המודעה עם ה'בית ישראל' הורה למערכת העיתון להוציא מהדורה נוספת באותו יום, בה יודפס עיתון בודד שלא תהיה בתוכו המודעה הגדולה. כדי שרבינו המאושפז בבית החולים יוכל לקבל גם הוא עיתון אם ירצה, ולא יבהל מחומרת מצבו... וכך נעשה. ובס"ד אחרי הניתוח התברר שלא נשקפת לו סכנת חיים.

[פעמון זהב ורימון]

ביום שישי ערב שבת קודש עבר רבינו בדיקות קשות, וחשבו להזדרז ולעשות את הניתוח כבר בשבת (לבסוף זה היה ביום ראשון בבוקר). והנה בתוך המצב הקשה הזה הגיע לבקרו תלמידו מירושלים הרב רפאל ברלין. כשראה אותו רבינו ביקש לומר לו שני דברים, לביקורים לא היה לו סבלנות אבל שתי בקשות חשובות הכריעו את הכף והוא ביקש לשוחח עם תלמידו...
ומה ביקש? ואיך ביקש? להטריח אדם לא רצה מעולם, וגם כעת אמר בנוסח "הרי אתה חוזר היום לירושלים, אז אם אתה רוצה, תלך לרבי מגור ותעדכן אותו את המצב, שאולי יעשו את הניתוח בשבת או ביום ראשון. כי הוא היה פה לבקר קודם, פעמיים, באמצע הצילומים והבדיקות ולא היה יכול להכנס, ולא רצה להתעכב עוד כי מנהגו לא לנסוע בערב שבת אחרי חצות" .

[פעמון זהב ורימון]

בעל המעשה הרב ברלין חזר לירושלים סמוך ממש להדלקת נרות, ואחרי ערבית של שבת נכנס לבית ה'בית ישראל' ואמר לגבאי שיש לו דבר למסור לרבי. הגבאי אמר לרבי – והוא יצא וניגש והתעניין בכל הפרטים הרפואיים והכה כף על כף בהתפעלות "רבים צריכים לו... צדיק יסוד עולם", ובירך לרפואה שלמה.

[פעמון זהב ורימון]

בעקבות מצוקה קשה שפקדה את עולם הישיבות, זמנו לישיבת 'ועד הישיבות', מנהיגי הדור, הגר"י אברמסקי, האדמו"ר ה'בית ישראל' מגור, הגר"ח שמואלביץ הגרש"ז אויערבאך ורבינו. על מאורע מופלא שהתרחש ביניהם, סיפר האדמו"ר רבי יוחנן סופר מערלוי שליט"א, שהיה עד ראייה : תוך כדי הדיון הסתמנו שתי גישות מנוגדות בתכלית, בדרך לטיפול בבעיה. בגישה האחת צידד ה'בית ישראל' מגור, ובשנייה הרב שך. הדיונים התארכו, והיה ברור שההכרעה תהיה קשה מדי. ואז פנה האדמו"ר בעל ה'בית ישראל' להרב שך ואמר לו: "אם דעתכם נובעת משיקולים של תבונה טקטית או פוליטית כדי לקדם את פני הרעה, דעתי שונה... אבל אם אתם אומרים את דבריכם מתוך הכרעה של 'דעת תורה' - בטלה דעתי בפני תורתכם..."

[חוקר האמת]

מאשכול על גור והמסתעף, עברנו בעיקר למסתעף. על הרב שך.

אולי בבקשה לחזור לגור:
ישנן המון נושאים מעניינים:

דוגמאות:
מי הם בני האדמו"ר מגור היום?
היכן מתפללים בגור במשך השבוע בירושלים?
האם האדמו"ר גר כיום בבני ברק או שעבר דירה?
האם יש סיכוי שיחזור הקשר עם הרב שטיינמן? במילים אחרות מהי רמת המחלוקת ובאיזה דרג..
האם יש ישיבות בגור שלומדים עיון? וכוללים?
כמה בחורים בישיבות גור?
באיזו שנה נולד הגר"ש אלתר?

[מאור ושמש]

מאשכול על גור והמסתעף, עברנו בעיקר למסתעף. על הרב שך.

אולי בבקשה לחזור לגור:
ישנן המון נושאים מעניינים:

דוגמאות:
מי הם בני האדמו"ר מגור היום?
היכן מתפללים בגור במשך השבוע בירושלים?
האם האדמו"ר גר כיום בבני ברק או שעבר דירה?
האם יש סיכוי שיחזור הקשר עם הרב שטיינמן? במילים אחרות מהי רמת המחלוקת ובאיזה דרג..
האם יש ישיבות בגור שלומדים עיון? וכוללים?
כמה בחורים בישיבות גור?
באיזו שנה נולד הגר"ש אלתר?

אכן כך

בשל תשוקתך לחקור את האמת... אשתדל לענותך כפי ידיעותי כרגע,
בני האדמו"ר מגור הנוכחי הם:
אברהם מרדכי, נחמיה, שלמה צבי, ישראל מנחם, דוד
מתפללים בשטיבלאך ובביהמ"ד
האדמו"ר הנוכחי מתגורר מזה למעלה משנתיים וחצי בי-ם
לדעתי האישית אין שום סיכוי שיחזור הקשר עם הרב שטיינמן
בעיקר מצידו של הגראי"ל אשר כידוע התבטא בחריפות על האדמו"ר ואכהמ"ל
ישיבות עיון - אין, כוללים - אולי כולל ארי שבחבורה של ר' דניאל אלתר בן הפנ"מ... [נראה לי שגם שם לא..]
אין לי מושג מספרים
הגר"ש נולד - ברח לי מהראש ואיני זוכר כרגע אכתוב בהמשך

[זאבי]

מאשכול על גור והמסתעף, עברנו בעיקר למסתעף. על הרב שך.

אולי בבקשה לחזור לגור:
ישנן המון נושאים מעניינים:

דוגמאות:
מי הם בני האדמו"ר מגור היום?
היכן מתפללים בגור במשך השבוע בירושלים?
האם האדמו"ר גר כיום בבני ברק או שעבר דירה?
האם יש סיכוי שיחזור הקשר עם הרב שטיינמן? במילים אחרות מהי רמת המחלוקת ובאיזה דרג..
האם יש ישיבות בגור שלומדים עיון? וכוללים?
כמה בחורים בישיבות גור?
באיזו שנה נולד הגר"ש אלתר?

אכן כך

בשל תשוקתך לחקור את האמת... אשתדל לענותך כפי ידיעותי כרגע,
בני האדמו"ר מגור הנוכחי הם:
אברהם מרדכי, נחמיה, שלמה צבי, ישראל מנחם, דוד
מתפללים בשטיבלאך ובביהמ"ד
האדמו"ר הנוכחי מתגורר מזה למעלה משנתיים וחצי בי-ם
לדעתי האישית אין שום סיכוי שיחזור הקשר עם הרב שטיינמן
בעיקר מצידו של הגראי"ל אשר כידוע התבטא בחריפות על האדמו"ר ואכהמ"ל
ישיבות עיון - אין, כוללים - אולי כולל ארי שבחבורה של ר' דניאל אלתר בן הפנ"מ... [נראה לי שגם שם לא..]
אין לי מושג מספרים
הגר"ש נולד - ברח לי מהראש ואיני זוכר כרגע אכתוב בהמשך

תגידגו לי אתם משועממים, מנסים לדוש בכוח בנושאים לא רלוונטים ולא מעננים, יאללה די!

עברו נושא!

[הכל לטובה]

מישהו מעודכן מה קורה עם הסמינר החדש של גור בחיפה עם ללום המשיגינער ?

[יהודי אחד]

מישהו מעודכן מה קורה עם הסמינר החדש של גור בחיפה עם ללום המשיגינער ?

http://www.ladaat.info/article.aspx?artid=14423
עיין כאן

[יהודאי]

לדעתי האישית אין שום סיכוי שיחזור הקשר עם הרב שטיינמן
בעיקר מצידו של הגראי"ל אשר כידוע התבטא בחריפות על האדמו"ר ואכהמ"ל

בדיוק להיפך!
בעיקר מצידו של האדמו"ר אשר כידוע התבטא בחריפות רבה על הגראי"ל ואכהמ"ל

[בן בתירא]

לדעתי האישית אין שום סיכוי שיחזור הקשר עם הרב שטיינמן
בעיקר מצידו של הגראי"ל אשר כידוע התבטא בחריפות על האדמו"ר ואכהמ"ל

בדיוק להיפך!
בעיקר מצידו של האדמו"ר אשר כידוע התבטא בחריפות רבה על הגראי"ל ואכהמ"ל

ובכלל אלי ישי רוצה לזרוק אותי מש"ס

ולא אני אותו הא??


מי יכול לפעור פיו על מרן שליט"א ח"ו

[יהודאי]

מי יכול לפעור פיו על מרן שליט"א ח"ו

אכן גם אני מתפלא מי יכול לפעור פיו על כ"ק מרן האדמו"ר שליט"א ח"ו

[בן בתירא]

מי יכול לפעור פיו על מרן שליט"א ח"ו

אכן גם אני מתפלא מי יכול לפעור פיו על כ"ק מרן האדמו"ר שליט"א ח"ו

נפלת בפח שטמנתי לך!!!

בכוונה נזהרתי מלכתוב תוארים כמו "ראש הישיבה" "גדול הדור" ודומיהם
כך שניתן לפרש את דבריי על ב' הצדדים
וכן בציטוט הבאתי את ב' הצדדים
ואתה צעדת היישר לתוך הבור...
והגבת בחריפות המתאימה לחסידים הראשונים
(...היושבים ראשונה במלכות)
הא לך על שכמותך נאמר:
אל תהי ... הרבה

[יהודאי]

פי כסיל מחתה לו!
אכן מאז פרשת החינוך העצמאי התברר שכל מגמתכם לטמון פכים כדי להפיל בהם את החסידים הראשונים.
אמנם מתוך שחסידים הם תורתם משתמרת ומלאכתם מתברכת, ואילו עליך ועל שכמותך נאמר אל תהי 'רשע' הרבה!

[האח הקטן]

אשכול מחלוקת הפלג הירושלמי - יש פה
אשכול מחלוקת באבוב - יש פה
דרעי ישי - יש
ספרדים אשכנזים - יש
אתרא קדישא גולובנציץ - יש
באמת מה שהיה חסר זה אשכול מחלוקת חסידים מתנגדים.
תודה!

[בן בתירא]

פי כסיל מחתה לו!
אכן מאז פרשת החינוך העצמאי התברר שכל מגמתכם לטמון פכים כדי להפיל בהם את החסידים הראשונים.
אמנם מתוך שחסידים הם תורתם משתמרת ומלאכתם מתברכת, ואילו עליך ועל שכמותך נאמר אל תהי 'רשע' הרבה!

היית יכול לעשות עריכה ולגמור עם זה
אני לא קשור לטומני הפכים של החינוך העצמאי,
ומבין דבריך נראה כי אבי אביך הוא המפסיד הגדול שירדו לו לטמיון שנות השקעה רבות כשגנבו ממנו את השליטה בעסק המשפחתי הפרטי אשר עבר בתורשה מאב לבן כבר 28 דורות,
די! בסך הכל מאבק על שליטה וכח על כמה משרות,
(בסך הכל מדובר באלפי משרות, אבל שליטת השיבוץ השנתית נאמדת בכמות לא גדולה)
וצד מסויים היה בטוח שהוא יצליח להשתלט עליהם,
ובסוף לא!!!
שומו שמים!!!
אפי' כאן בעולם השקר לא תמיד השתלטנים מנצחים!
לא נורא, בפעם הבאה אתם אולי תנצחו,
אבל מכאן ועד מריבה אישית בין אנשים חשובים וצדיקים,
איך כבר שכחנו את הסיפורים שגדלנו עליהם בילדותנו,
על מחותנו של האדמו"ר שנכנס לשאול את האדמו"ר על השידוך כי ידע שלרבי אין נגיעה אישית,
ונראה לי שפעם אחת אפי' היה לשידוכו של האדמו"ר עצמו (כמדומני בזיווג שני של האמרי אמת מגור)
מורי ורבותי, לרבי אין נגיעות ואינטרסים!!!
הפסיקו להשמיץ את רבותינו

[בן בתירא]

אשכול מחלוקת
דרעי ישי - יש

איפה זה,
בבקשה!!!

[האח הקטן]

אם אין אז בבקשה...

[איש אחד]

היתה כאן הודעה בקשר להיסטוריית המחלוקת בגור מהאדמורים הקודמים, להיכן היא נעלמה ?
כמו"כ שמעתי שבחג השבועות תשע"ג היה מכות בבנין ביהמ"ד, האם ידוע למישהו משהו בעניין ?

[מאור ושמש]

מאשכול על גור והמסתעף, עברנו בעיקר למסתעף. על הרב שך.

אולי בבקשה לחזור לגור:
ישנן המון נושאים מעניינים:

דוגמאות:
מי הם בני האדמו"ר מגור היום?
היכן מתפללים בגור במשך השבוע בירושלים?
האם האדמו"ר גר כיום בבני ברק או שעבר דירה?
האם יש סיכוי שיחזור הקשר עם הרב שטיינמן? במילים אחרות מהי רמת המחלוקת ובאיזה דרג..
האם יש ישיבות בגור שלומדים עיון? וכוללים?
כמה בחורים בישיבות גור?
באיזו שנה נולד הגר"ש אלתר?

אכן כך

בשל תשוקתך לחקור את האמת... אשתדל לענותך כפי ידיעותי כרגע,
בני האדמו"ר מגור הנוכחי הם:
אברהם מרדכי, נחמיה, שלמה צבי, ישראל מנחם, דוד
מתפללים בשטיבלאך ובביהמ"ד
האדמו"ר הנוכחי מתגורר מזה למעלה משנתיים וחצי בי-ם
לדעתי האישית אין שום סיכוי שיחזור הקשר עם הרב שטיינמן
בעיקר מצידו של הגראי"ל אשר כידוע התבטא בחריפות על האדמו"ר ואכהמ"ל
ישיבות עיון - אין, כוללים - אולי כולל ארי שבחבורה של ר' דניאל אלתר בן הפנ"מ... [נראה לי שגם שם לא..]
אין לי מושג מספרים
הגר"ש נולד - ברח לי מהראש ואיני זוכר כרגע אכתוב בהמשך

תגידגו לי אתם משועממים, מנסים לדוש בכוח בנושאים לא רלוונטים ולא מעננים, יאללה די!

עברו נושא!

רבי זאבי היקר!
אתה מאוד נהנה באשכול הבאבוב למינהו,
אנחנו נהנים פה,
איש איש וטעמו!

[מאור ושמש]

היתה כאן הודעה בקשר להיסטוריית המחלוקת בגור מהאדמורים הקודמים, להיכן היא נעלמה ?
כמו"כ שמעתי שבחג השבועות תשע"ג היה מכות בבנין ביהמ"ד, האם ידוע למישהו משהו בעניין ?

"מורינו" ר' דוד בן האדמו"ר הנוכחי מגור הכה את ר' בונם לוין - המנהל והבעלים של הסמינר הישן בפניו בחוזקה
והעיירה גור צהלה ושמחה....

הרקע למעשה הינו עובדת קיום מניינו של מורינו ראש הישיבה הגר"ש אלתר שליט"א בביתו של ר' בונם באותו הזמן

[מאור ושמש]

לדעתי האישית אין שום סיכוי שיחזור הקשר עם הרב שטיינמן
בעיקר מצידו של הגראי"ל אשר כידוע התבטא בחריפות על האדמו"ר ואכהמ"ל

בדיוק להיפך!
בעיקר מצידו של האדמו"ר אשר כידוע התבטא בחריפות רבה על הגראי"ל ואכהמ"ל

ועל זה היינו אומרים בגיל שנתיים:

"זה הוא התחיל"!!!...

[שר המודיעין]

כל האשכול הזה נראה לי לא ראוי - סתם מרבה מחלוקת ולשון הרע !!

אם מישהו יש לו עניין השקפתי לעלות ממילא - אבל סתם להעלות ולדלות כל מיני מחלוקות שיש בחוגים בכלל ישראל - מה העניין בזה , חוץ מלהרבות שנאה מחלוקת וקטרוג זה לא מביא כלום !!!

מישהו פה מסכים איתי ????????

[מאור ושמש]

כל האשכול הזה נראה לי לא ראוי - סתם מרבה מחלוקת ולשון הרע !!

אם מישהו יש לו עניין השקפתי לעלות ממילא - אבל סתם להעלות ולדלות כל מיני מחלוקות שיש בחוגים בכלל ישראל - מה העניין בזה , חוץ מלהרבות שנאה מחלוקת וקטרוג זה לא מביא כלום !!!

מישהו פה מסכים איתי ????????

למה לא כתבת את זה באשכול הבאבוב?????

[חנון]

לענ"ד נראה שבזמן הזה בחודש זה ובימים האלו שהם ימי הרחמים והסליחות
צריך כל אחד שיהיה לו על מה לבקש סליחה
וע"כ חוב קדוש לפתוח אשכול על כל חסידות וחסידות ועל כל גדול ליטאי וספרדי
ולהכניס שם רק דברים עסיסיים שנוכל ללקק את האצבעות
ואז סוף כל סוף יהיה לנו על מה לבקש סליחה

נ.ב. למען הסיר לזות את האשכול על באבוב פתחתי פעמיים וכשראיתי לאן נושבים הדברים הפסקתי לפתוח אותו ולא התענייתי מה כתוב בו

בטעות פתחתי את האשכול הזה על אף החלטתי
ואני רואה שמכל חברי הפורום יש רק 1 או 2 או 3 שאין להם על מה לבקש סליחה מכל מה שעשו במשך כל השנה ולכן בלית ברירה הם משתדלים לחפש לעשות משהו שיכלו לבקש סליחה בלי לשקר