Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
יצחק הספרן
הודעות: 5694
הצטרף: 19 ינואר 2014, 09:54

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי יצחק הספרן » 04 פברואר 2014, 23:12

פעם חשבתי כתב: אני זוכר מהשנים האחרונות דוקא את הוילה הדו קומתית באור החיים שם, זו היתה יפה ומאוד מסוגננת מבחוץ, ומוארכת כלפי פנים. אבל היתה חורבה עזובה כבר שנים, בלי חיבורים לחשמל בכלל.
איפה היה שם מקום לפרדס קטן. צ"ע.
ליד משמאל היה מגרש קטנטן, שם היה פרדס? בו היה קראוון של בית כנסת, וכולל רשב"י למדו בו בשנים שבנו את הבנין החדש..
במגרשון היכן שהקרוון היו כמה עצי פרי סבוכים שהסתירו הכל והרושם היה יותר ממה שזה כי לא היה את מימד העומק לראות את זערעוריות השטח וזה היה נראה הרבה יותר מרשים ומפתה.

מירוני
הודעות: 299
הצטרף: 30 אפריל 2013, 16:56
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 3 פעמים

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי מירוני » 05 פברואר 2014, 12:42

יצחק הספרן כתב:
פעם חשבתי כתב: אני זוכר מהשנים האחרונות דוקא את הוילה הדו קומתית באור החיים שם, זו היתה יפה ומאוד מסוגננת מבחוץ, ומוארכת כלפי פנים. אבל היתה חורבה עזובה כבר שנים, בלי חיבורים לחשמל בכלל.
איפה היה שם מקום לפרדס קטן. צ"ע.
ליד משמאל היה מגרש קטנטן, שם היה פרדס? בו היה קראוון של בית כנסת, וכולל רשב"י למדו בו בשנים שבנו את הבנין החדש..
במגרשון היכן שהקרוון היו כמה עצי פרי סבוכים שהסתירו הכל והרושם היה יותר ממה שזה כי לא היה את מימד העומק לראות את זערעוריות השטח וזה היה נראה הרבה יותר מרשים ומפתה.
זה בנין ליד ת"ת מונקאטש ?
שם היינו עושים כל שנה ברכת האילנות כשהיינו ילדים קטנים
גרו שם כמה זקנות
בטוח שהיה שם פרדס אני הייתי מטייל שם הרבה ותמיד שלילדי החיידר היה עף הכדור אני הייתי הולך להביא להם

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 05 פברואר 2014, 13:31

כמה הרבה אפשר לטייל במגרש של 10 על 10 מטר בערך?? [אני חושב שהגזמתי בהרבה, וזה רק חצי מזה]
אולי עוד לא היה בנוי בזמנך הבנין של שומרי אמונים בשפת אמת, והפרדס היה מפולש גם על השטח ההוא??
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

טבעי
הודעות: 3387
הצטרף: 17 דצמבר 2012, 11:15

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי טבעי » 05 פברואר 2014, 15:26

האח הקטן כתב:קונדטורית כץ זו היסטוריה??! לא ידעתי גם אני.
אני זוכר שיום אחד (לפני פחות מעשר שנים) ישבתי שם עם אשתי לכוס קפה... סתם בשביל הקטע- בכל זאת זהו המקום היחיד המופיע בקטגורית 'בתי קפה' בספר טלפונים בני ברק... הגישו לנו קפה נמס בכוסות שקופות פשוטות, ממש כמו בכוילל.
אולי כתבו קודם - אבל הקונדיטריה חיה ונושמת ואופה עד היום הזה (טעים ויקר).

ישן חדש
הודעות: 55
הצטרף: 01 ינואר 2014, 23:09

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי ישן חדש » 05 פברואר 2014, 17:49

מי זוכר את הלונה פארק העונתי במתחם ברחוב????

סמל אישי של משתמש
מלמד
הודעות: 486
הצטרף: 28 יולי 2013, 11:36

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי מלמד » 05 פברואר 2014, 18:12

אתה מתכוין לרח' אהרונוביץ ליד מה שהיה פעם בי''ס ממ''ד ''סגולה'' והיום סמינר אלקיים?
היום על השטח הזה עומד סמינר מאיר.

סמל אישי של משתמש
יצחק הספרן
הודעות: 5694
הצטרף: 19 ינואר 2014, 09:54

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי יצחק הספרן » 05 פברואר 2014, 21:43

מלמד כתב:אתה מתכוין לרח' אהרונוביץ ליד מה שהיה פעם בי''ס ממ''ד ''סגולה'' והיום סמינר אלקיים?
היום על השטח הזה עומד סמינר מאיר.
ואם דיברת על ממד סגולה
מי זוכראת הצעדות של בני עקיבה בתזמורת מקצבית ושירה עם דגם ענק בידיהם (שמשום מה איני זוכר של מה הוא היה)
בתהלוכה מרתקתמה סניף ביהודה הלוי 1 דרך רחוב ירושלים ובהמשך ברבי עקיבא והשומר והסיום היה בממד סגולה.

פרכדיגמא
הודעות: 4
הצטרף: 26 ינואר 2014, 23:03

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פרכדיגמא » 05 פברואר 2014, 23:22

יצחק הספרן כתב:
מלמד כתב:אתה מתכוין לרח' אהרונוביץ ליד מה שהיה פעם בי''ס ממ''ד ''סגולה'' והיום סמינר אלקיים?
היום על השטח הזה עומד סמינר מאיר.
ואם דיברת על ממד סגולה
מי זוכראת הצעדות של בני עקיבה בתזמורת מקצבית ושירה עם דגם ענק בידיהם (שמשום מה איני זוכר של מה הוא היה)
בתהלוכה מרתקתמה סניף ביהודה הלוי 1 דרך רחוב ירושלים ובהמשך ברבי עקיבא והשומר והסיום היה בממד סגולה.
מי זוכר? מי לא זוכר!

זאבי
הודעות: 755
הצטרף: 16 נובמבר 2012, 10:48

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי זאבי » 06 פברואר 2014, 11:35

מלמד כתב:אתה מתכוין לרח' אהרונוביץ ליד מה שהיה פעם בי''ס ממ''ד ''סגולה'' והיום סמינר אלקיים?
היום על השטח הזה עומד סמינר מאיר.
בקיצור: מגרש אליצור.

כך היה שמו.

טבעי
הודעות: 3387
הצטרף: 17 דצמבר 2012, 11:15

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי טבעי » 06 פברואר 2014, 15:36

נראה לי שעד היום עדיין סניף בני עקיבא ביהודה לוי פעיל.

אבי
הודעות: 75
הצטרף: 30 יולי 2013, 21:20

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי אבי » 06 פברואר 2014, 16:56

הווילות באזור אור החיים
ליד ת''ת באבוב היה ג"כ וילה ואח"כ בנוי שם את הביהמ"ד היפה שלהם

מי זוכר את הברווזים ליד גן 93

והחנות שכל תקופה נפתחה ונסגרה ממש סמוך לגן (מול יער אדמו"ר מגור)
מי יודע מה הסיבה לתחלופה בחנות ההגיון אומר שזה צריך להצליח

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 06 פברואר 2014, 17:08

טבעי כתב:נראה לי שעד היום עדיין סניף בני עקיבא ביהודה לוי פעיל.
אתה מזכיר לי שהם היו יוצאים בתערובת בנים ובנות לטייל בלילות שבת על פני רבי עקיבא, וממש היה פריצות להסתובב שם לידם ובגללם.
אני מקווה שלפחות הצעדות המעורבות כבר לא קיימות היום.
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

אני48
הודעות: 46
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 21:14

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי אני48 » 06 פברואר 2014, 17:27

והיה פעם אחת שמשחו "גריז" על הברזלים של ירושלים פינת רבי עקיבא והלך שם מכות בליל שבת

סמל אישי של משתמש
יצחק הספרן
הודעות: 5694
הצטרף: 19 ינואר 2014, 09:54

Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי יצחק הספרן » 07 פברואר 2014, 08:32

ועוד פיסת היסטוריה
שכשהיתה בעליבותה היתה בשיא פארה ואילו כיום שהיא בשיא פארה היא בשיא עליבותה
ומי ז(ה)ו ואיזה היא/הוא?
זהו בית כנסת דברי שיר
שהיה בית כנסת קטן ודי עלוב על מגרש שמם ברחוב זכריה פינת רבי עקיבא
והוא רעש וגעש מדרשות רבנים שסחפו המונים.
ויהי היום וגבאי/חכמי בית הכסת החליטו שמקום מבוקש זה גם צריך להיות גדול ורחב ידים כנאה וכיעה למקום שמאגד בתוכו מגדולי בעלי הדרשנים שבדור ומקבל קהל גדול ורחב שצמא לדבר השם.
ויקומו ויעשו מעשה ויקימו בניין לתפארה
ומאז שנים רבות הבניין עומד בשיממונו (לפחות יחסית לעבר)
אומנם מקומו לא השתנה והוא עדיין במרכז העיר כבתחילה ורק גודלו ופארו עלה ונתעלה.
ובכל זאת כל זה לא עוזר לו ורבים רבים שעוברים בסמוך עליו ממש לא יודעים על קיומו.
ועל כך נאמר: הכל תלוי במזל ואפילו ספר תורה שבהיכל.!

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 07 פברואר 2014, 10:36

אתה זוכר את הריהוט של דברי שיר הישן?
ספסלי עץ עם קוצים, שולחנות/סטנדרים משופעים עם תאים פתוחים, מקרשים פשוטים.

והרחבה שלפני בית הכנסת, מלא חול...


וכמה צבאו על החלונות בשיעור השבועי של הרב זילברשטיין!!!!
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

סמל אישי של משתמש
יצחק הספרן
הודעות: 5694
הצטרף: 19 ינואר 2014, 09:54

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי יצחק הספרן » 07 פברואר 2014, 10:43

פעם חשבתי כתב:אתה זוכר את הריהוט של דברי שיר הישן?
ספסלי עץ עם קוצים, שולחנות/סטנדרים משופעים עם תאים פתוחים, מקרשים פשוטים.

והרחבה שלפני בית הכנסת, מלא חול...


וכמה צבאו על החלונות בשיעור השבועי של הרב זילברשטיין!!!!
בדיוק על זה דירתי בית כנסת שבמובנים מסוימים עבר את איצקוביץ ואת הליגמן ואת איצקוביץ כשהיה עלוב כפי שתיארת
בגדלותו נהיה קטנטן ואין לי לכך שום הסבר הגיוני.

סמל אישי של משתמש
יצחק הספרן
הודעות: 5694
הצטרף: 19 ינואר 2014, 09:54

Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי יצחק הספרן » 08 פברואר 2014, 20:24

ומי זוכר את הגן העירוני שאינני יודע אם היה/יש כמוהו ליופי בכל הארץ ואינני מדבר על עליבותו כיום.
כן כן גם לאחר השיפוץ המושקע של זיסר הוא עלוב לעומת העבר.
ואינני יודע למה לאחר שהוא כבר השקיע הון הוא לא שיחזר את אשר ראה בילדותו בגן.?!
והגן התחיל למעלה (היכן שרחוב יהושוע) בפיכפוך של מים מסלע (שלצידו היה מאגר מים ענק)
ולצד הסלע המפכה היה מורד מדרגות שהוליך אותך לשביל שמצידו האחד גדר אבנים ומעליה סוככים שיחים עבותים ומצדו השני של השביל מורד שגם בו שיחים עבותים שהצלו על השביל מצידו השני
ובמורד השביל בצד הגדר שני ספסלי אבן למנוחה אחד קרוב לתחילת השביל ואחד קרוב לסופו ובאמצע השביל מימינך בצד גדר האבן היתה בריכת מים של כ1.5 על1.5 מטר שעלתה על גדותיה ונשפכה במפל לימינך כשבקטע זה מתחתיך גישרון מפסי אבן כשהמים מפכים תחתיך וממשיכים למפל הבא
ובסיום מורד שביל זה פנית שמאלה ושוב כבתחילה משמאלך גדר אבן שוכך בשיחים עבותים ואחר כך הספסל לשמאלך ושוב הבריכה והמפל שלצידך והגשרון שלרגליך וחוזר חלילה עד שהגעת לתחתית
ושם לימינך מדורגים שלושה בריכות גדולים זו תחת זו ומפלים מעבירים מים מאחת לרעותה שתחתיה ומשמאלך שביל שמקיף בריכה גדולה והבריכה שקועה כשני מטר מגובה הקרקע ומקיפה אותה גדר עץ יפה ובתוכה מפני הקרקע ועד הבריכה יש שיפוע אדמה שמלא בשיחים וצמחים יפים
ובבריכה יש דגים לרוב וקרפדות שהיו גם בבריכה זו וגם ביתר הבריכות ונתנו מוזיקת רקע לגן ושפיריות שהוסיפו בצבעוניתם לכל הבריכות
ובהמשך חוץ מהשביל שמקיף את הבריכה היה שביל שחצה את הבריכה בעזרת גשר מטופח מעץ
וכמובן שגם שומר היה שרדף מרדף חורמה אחר כל ילד שהתגנב בסתר לדוג דגים מהבריכה
ומשמאל לבריכה היו מקומות משחק שהיו מתוחמים בגדרות שיחים גבוהים ובעצים ממעל לצל
כגון נדנדות ילדים במתחם אחד סוס נדנדה גדול מברזל במתחם אחר וכנ"ל ארגז החול ועוד
ובסוף הגן היה שביל /כביש מעבר ולאחריו רחבה גדולה שבמרכזה מימין מדרגות לעלות למרפסת קטנה שסוככים סביבה שיחים פורחים עבותים והיא צופה אל הבריכה שלמרגלותיה
כשבקיר מתחת הבריכה יש מזרקה שמתיזה מים בקשת לעבר הבריכה מה שיוצר קשת צבעים מרהיבה ביום
ומשמאל למרפסת היתה בריכה שמוקפת בצמחיה פירחונית נמוכה וסביבה גדר נמוכה ובבריכה כמה מזרקות מים ובתחתית הבריכה היו כמה פרוזקטורים צבעוניים שהאירו את מי המזרקות בגוונים שונים
ומכלול הגן השאיר רושם בל ימחה על כל מבקריו
וזהו אחד מחויות הילדות שמי שלא חווה והתענג בגן זה לא יבין זאת.!

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 08 פברואר 2014, 20:40

חוץ מהמפלים המרהיבים שמעל השבילים שהזכרת, ליד בנין העיריה במקום שהיום יש עציצים היתה בריכה עגולה עם מזרקות מים לגובה!


בנוגע לעניין דברי שיר והסביבה,
פינת חמד נוסטלגית ללא ספק היתה החנות רהיטים של הנגר מרקוביץ' ההונגרי ממול. הוא עצמו היה מנכבדי המתפללים, ותרם את ארון הקודש בהיכל החדש.
אבל החנות של פעם, העץ והפורמייקה של פעם, המחירים של פעם... והזמנת מידות ולא סטנדרטים מבית חרושת אי שם...
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

סמל אישי של משתמש
יצחק הספרן
הודעות: 5694
הצטרף: 19 ינואר 2014, 09:54

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי יצחק הספרן » 08 פברואר 2014, 20:55

פעם חשבתי כתב:חוץ מהמפלים המרהיבים שמעל השבילים שהזכרת, ליד בנין העיריה במקום שהיום יש עציצים היתה בריכה עגולה עם מזרקות מים לגובה!
פירטתי גם לגבי הבריכה ההיא ותמהני שלא ראית.!

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 08 פברואר 2014, 21:03

ראיתי, אבל לא ציינת את מיקומה, ונראה היה מכתיבך שהיא מחוברת או קרובה לבריכה של הדגים שהיתה מחוברת למפלים.
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

סמל אישי של משתמש
יצחק הספרן
הודעות: 5694
הצטרף: 19 ינואר 2014, 09:54

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי יצחק הספרן » 08 פברואר 2014, 21:33

פעם חשבתי כתב:ראיתי, אבל לא ציינת את מיקומה, ונראה היה מכתיבך שהיא מחוברת או קרובה לבריכה של הדגים שהיתה מחוברת למפלים.
כתבתי גם זאת שהיה שביל /כביש שמעברו היתה רחבה זו.!

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 08 פברואר 2014, 22:33

סליחה לא ראיתי
אכן נוסטלגיה במיטבה
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

טבעי
הודעות: 3387
הצטרף: 17 דצמבר 2012, 11:15

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי טבעי » 09 פברואר 2014, 11:16

פעם חשבתי כתב:חוץ מהמפלים המרהיבים שמעל השבילים שהזכרת, ליד בנין העיריה במקום שהיום יש עציצים היתה בריכה עגולה עם מזרקות מים לגובה!


בנוגע לעניין דברי שיר והסביבה,
פינת חמד נוסטלגית ללא ספק היתה החנות רהיטים של הנגר מרקוביץ' ההונגרי ממול. הוא עצמו היה מנכבדי המתפללים, ותרם את ארון הקודש בהיכל החדש.
אבל החנות של פעם, העץ והפורמייקה של פעם, המחירים של פעם... והזמנת מידות ולא סטנדרטים מבית חרושת אי שם...

יש לי בבית ספרייה קטנה שהזמנתי אצלו לפניכ-15 שנה.

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 09 פברואר 2014, 11:52

אצלו- הזקן?
או ממה שנשאר בחנות אחרי שהוא נפטר, ע"י חתנו?? גם הוא מחשובי דברי שיר.
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 11 פברואר 2014, 02:37

לפני כעשרים שנה פלוס, התפרנס שוקי גריינמן שיחי' מהדרכת תיירים בבני ברק...

אוי! זה היה יפה...
את "כובעים זה פסח" מאחורי גן ורשא הוא כבר עזב. מהרמקולים של הלוויות [אני חושב שזה מוזכר פה באשכול קודם] לא הרוויח מי יודע מה [הוא היה קורא לפרנסה הזו "חייתני מיורדי בור"].
אז, הוא היה מוצא את הקבוצות שרוצות לטפס לגבעות, לסלבודקה לפוניביז'. לבתי מדרש של ויז'ניץ ולאיצקוביץ' וכדומה, והיה עושה איתם סיבוב עם הסברים שנמצצים מהאצבע בו ברגע בלי תיכנון... ובלי קשר למציאות.

היה שווה ללכת איתו ברחובות רש"י, גבעת הישיבה, תפארת ציון, ועוד. לשמוע את הוורטים, הוא חפצא של נוסטלגיה, ודיבר בשפה שרק בנהברקי יכול להבין. התיירים רק חושבים שהם מבינים...

(באותם שנים למד ר' אהרון הוניגסברג בהיכל פונוביז'. היום הוא ר"מ ומנהל בקרית מלך. הזקן שלו ארוך עם שפיץ עד החגורה אבל חוץ מזה אין שום דבר יוצא דופן - אברך צנוע מן השורה. פעם שוקי שיחי' הוביל קבוצת תיכוניסטים במסדרונות פונוביז' והראה להם נפלאות הבריאה מהמרפסת, אבל היה צריך עוד כמה צימוקים להצדיק את התשלום. הוא לחש באוזן סוד אחד לאחד: לך תראה תחת התקרה הנמוכה [עזרת נשים] בפינה שליד העמוד בסטנדר השני, זה האדם עם הזקן הכי ארוך בבני ברק. וכולם הלכו והציצו וחזרו מלאי התפעלות ורשמים...)
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב ורימון
הודעות: 4164
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36

איפה נעלם לי האשכול המושקע נוסטליה של בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב ורימון » 19 פברואר 2014, 08:47

אני מחפש להוסיף משהו. סוף סוף עליתי על חתיכת נוסטלגיה. והאשכול לא נמצא. מנהלים וציבור יקר, סליחה שאני עושה אשכול חדש.



נוסטלגיה בלתי נשכחת!
עד היום נקרא הצ'ולנט של זעליג ברסלר בשם המותג "קורניק" שהיה קיים לפני עשרות שנים.
אלפי בחורי ישיבות בני טיפשעשרה מגיעים ממרחקים מדי ליל-שישי בגשמים בשלגים בשמש ובשרב לחנות המטבחון של ר' זעליג ברסלר כדי ללגום ולגמוע חצאי ליטר צ'ולנט חם עם עצמות גרון עוף ממוחזרות (מהשגחת הרה"ח הצדיק רבי יעקב לנדא זצ"ל רב אב"ד בני ברק), והם קוראים לבילוי הזה בשם "קורניק" מבלי שראו מימיהם את קורניק המיתלוגי ז"ל.
מספר קליינטים הסבירו לכתבנו כי השם קשור עם הנקיון של החנות, ואכן נראה שכל התצוגה והתפאורה של פינת הצ'ולנט המדוברת ביותר בעולם היהודי - ממורקים ומבריקים מבוהק הנקיון מימי קורניק.
אין לי חתימה. תשלחו לי רעיונות. תודה רבה.

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב ורימון
הודעות: 4164
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב ורימון » 20 פברואר 2014, 01:20

איך זה הגיע לפה?
אין לי חתימה. תשלחו לי רעיונות. תודה רבה.

סמל אישי של משתמש
mmw
הודעות: 7051
הצטרף: 30 יוני 2013, 18:25
מיקום: ירושלים

Re: איפה נעלם לי האשכול המושקע נוסטליה של בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי mmw » 20 פברואר 2014, 01:57

פעמון זהב ורימון כתב:אני מחפש להוסיף משהו. סוף סוף עליתי על חתיכת נוסטלגיה. והאשכול לא נמצא. מנהלים וציבור יקר, סליחה שאני עושה אשכול חדש.



נוסטלגיה בלתי נשכחת!
עד היום נקרא הצ'ולנט של זעליג ברסלר בשם המותג "קורניק" שהיה קיים לפני עשרות שנים.
אלפי בחורי ישיבות בני טיפשעשרה מגיעים ממרחקים מדי ליל-שישי בגשמים בשלגים בשמש ובשרב לחנות המטבחון של ר' זעליג ברסלר כדי ללגום ולגמוע חצאי ליטר צ'ולנט חם עם עצמות גרון עוף ממוחזרות (מהשגחת הרה"ח הצדיק רבי יעקב לנדא זצ"ל רב אב"ד בני ברק), והם קוראים לבילוי הזה בשם "קורניק" מבלי שראו מימיהם את קורניק המיתלוגי ז"ל.
מספר קליינטים הסבירו לכתבנו כי השם קשור עם הנקיון של החנות, ואכן נראה שכל התצוגה והתפאורה של פינת הצ'ולנט המדוברת ביותר בעולם היהודי - ממורקים ומבריקים מבוהק הנקיון מימי קורניק.
בבני ברק ???
שנשמע ונתבשר בשורות טובות

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב ורימון
הודעות: 4164
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב ורימון » 20 פברואר 2014, 02:39

כן בבני ברק אלא איפה?
אומרים שרבי חיים קניבסקי אמר פעם, שיש מקום שהאמריקאים שבאים לבני ברק אוכלים שם, אצל השני געררס.
אין לי חתימה. תשלחו לי רעיונות. תודה רבה.

סמל אישי של משתמש
יצחק הספרן
הודעות: 5694
הצטרף: 19 ינואר 2014, 09:54

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי יצחק הספרן » 20 פברואר 2014, 07:08

פעמון זהב ורימון כתב:איך זה הגיע לפה?
איך זה הגיע?
בשביל כך יש מנהלים
ולגבי מסעדת קורניק השם הוא בגלל הגיס השני כלומר אלו שני גיסים וקורניק נפטר לאחרונה.

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 06 מרץ 2014, 21:17

אה!
הצ'ולנט של בני הישיבות בעומק ליל-שישי לפני כשלושים שנה,
היה במטבח המרופט בווילה של פרלמוטר.

היה שם קייטרינג, מאוחר יותר גם אולם שמחות קטן.
חבל שנסגר, בכל זאת פינה נוסטלגית, ועוד ווילה שנעקרה מהנוף הבני-ברקי
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

האח הקטן
הודעות: 590
הצטרף: 10 ינואר 2013, 03:18

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי האח הקטן » 06 מרץ 2014, 22:06

באמת חבל, היה אולם בשיא הבני ברק, מבחינה גאוגרפית ומבחינה עיצובית.

המשפט של ר' חיים (אם הוא נכון) על קורניק - חזק ביותר.

שני 'מוסדות' בני ברקים - קורניק ולהבדיל הגר"ח - וכל כך רחוקים, לכאורה. זה רוחני וזה גשמי, זה ליטאי וזה גערר, ובעצם אין שום דמיון בין שני הדברים.
ובכל זאת... רבי חיים בני ברקי לדעתי כבר 70 שנה... והוא לא מתעלם מהמוסד הנ"ל... אי אפשר להתעלם מהצ'ולנט שקורה בצד השני של הכביש... בני ברק בכל זאת...

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 07 מרץ 2014, 02:05

כעת אני ראה מה פעמון כתב, על הגר"ח וקורניק, ולא דייק!

הגר"ח אמר בתשמ"ט למי ששאל אותו איפה יכולים לקנות אוכל מוכן "כשר", בבני ברק:

אצל השני געררס אפשר לסמוך שזה כשר.


זה הרבה יותר חזק!!
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 05 יוני 2014, 10:50

מי זוכר את הטנדר האדום של [????] שכחתי שמו,
שהיה מוכר קלטות משוכפלות (לא מקוריות) של כל גדולי הזמר של אז...
"פרחי" לסוגיהם,
ה"בן דוד" וה"פריד" הראשונים,
חזנות, ועוד ועוד.
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

החוזר
הודעות: 54
הצטרף: 18 נובמבר 2012, 16:55

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי החוזר » 05 יוני 2014, 14:09

3128000 כתב:
האח הקטן כתב:אתה מדבר על פינת החי, שזה כבר משהו אחר לגמרי, אם כי צמוד לפארק הנ"ל.

יחיאל!!!!!!!!!!!!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
אח קטן, קרעת אותי מצצחוק!!! יחיאל זו אגדה בפני עצמה על הפינת חי של בני ברק...
"חבר'ה, אני סוגר את פינת החי!! מי שנשאר פה לא יוכל לצאת עד מחר בבוקר!!! אני הולך הביתה ולא מעניין אותי מכלום!!!"
זוכרים?....
אבל אני מתעקש על העניין של גביית תשלום ב"פארק" ברוקלין, בימים הראשונים כן גבו והם לא היו שבבניקים אלא חבר'ה משלנו וכמדומני שהתשלום היה חצי שקל לילד או משהו כזה... וזכורני אם אינני טועה, שבביתי היינו שוקלים רבות לפני שהלכנו לפארק עקב התשלום וכשלא הייתה ברירה אז הסתפקנו ב"גן" תשעים ושלוש... אגב לדעתי גן זה היה באמת כפארק ביחס למה שהיה בפארק ברוקלין...
טוב, אם לגן וורשא על שלושת ספסליו ניתן לקרוא בצורה רשמית: "גן" וורשא... אז בטח שפארק ברוקלין נקרא פארק...
בפארק ברוקלין לא גבו אף פעם כסף,
רק ראו משם את כל המכוניות של פיגו',

אי אי אי יחיאל....
איך שפחדתי מהשאגות שלו...

סמל אישי של משתמש
אין שם
הודעות: 1185
הצטרף: 09 נובמבר 2012, 00:27

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי אין שם » 05 יוני 2014, 14:18

החוזר כתב:
3128000 כתב:
האח הקטן כתב:אתה מדבר על פינת החי, שזה כבר משהו אחר לגמרי, אם כי צמוד לפארק הנ"ל.

יחיאל!!!!!!!!!!!!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
אח קטן, קרעת אותי מצצחוק!!! יחיאל זו אגדה בפני עצמה על הפינת חי של בני ברק...
"חבר'ה, אני סוגר את פינת החי!! מי שנשאר פה לא יוכל לצאת עד מחר בבוקר!!! אני הולך הביתה ולא מעניין אותי מכלום!!!"
זוכרים?....
אבל אני מתעקש על העניין של גביית תשלום ב"פארק" ברוקלין, בימים הראשונים כן גבו והם לא היו שבבניקים אלא חבר'ה משלנו וכמדומני שהתשלום היה חצי שקל לילד או משהו כזה... וזכורני אם אינני טועה, שבביתי היינו שוקלים רבות לפני שהלכנו לפארק עקב התשלום וכשלא הייתה ברירה אז הסתפקנו ב"גן" תשעים ושלוש... אגב לדעתי גן זה היה באמת כפארק ביחס למה שהיה בפארק ברוקלין...
טוב, אם לגן וורשא על שלושת ספסליו ניתן לקרוא בצורה רשמית: "גן" וורשא... אז בטח שפארק ברוקלין נקרא פארק...
בפארק ברוקלין לא גבו אף פעם כסף,
רק ראו משם את כל המכוניות של פיגו',

אי אי אי יחיאל....
איך שפחדתי מהשאגות שלו...
עדיין לא נס ליחו עד היום.
כשאדם יודע שכל מארעותיו הם לטובתו, זאת הבחינה היא מעין עולם הבא. (ר' נחמן מברסלב)

סמל אישי של משתמש
mmw
הודעות: 7051
הצטרף: 30 יוני 2013, 18:25
מיקום: ירושלים

Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי mmw » 05 יוני 2014, 18:43

מה קרה שנזכרו באשכול הזה ?
שנשמע ונתבשר בשורות טובות

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 05 יוני 2014, 19:24

תשובה: נזכרתי בפרט שהיה בבני ברק לפני 35 פלוס, ורק בני-ברקים יהנו או ידעו על מה מדובר.
(היית מסתכל - היית רואה לבד).
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 12 יוני 2014, 13:25

בימים האחרונים הוצפה בני ברק בפוסטרים ענקיים עם תמונות עתיקות בנות 90 שנה, מהמבנים הראשונים של העיר.

מרפאה, בית חרושת, ועוד ועוד.
מן הסתם זה היה באיזור שבין ז'בוטינסקי לרבי טרפון.
האם משהו שריד מזה קיים? מישהו מזקני הפורום מזהה משהו, או איזור לפחות??

יצא לפני כחודש מהדורה מורחבת של "זכור לדוד" על ר' דוודל' פרנקל זצ"ל, עם הרבה תמונות, על הכריכה יש תמונה נדירה שהוא כבחור צעיר נלווה למרן החזון איש בכביש לא סלול וברקע מרחוק עצי פרדסים ומבנים חד קומתיים, מישהו יודע למקד את האיזור, אולי המבנים או אחד מהם קיימים היום?
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

אני48
הודעות: 46
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 21:14

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי אני48 » 12 יוני 2014, 19:12

היות ולא כולנו גרים כיום בבני ברק, לא ראינו את התמונות והפוסטרים.
אולי תוכל לסרוק אותם לכאן, ואז נשתדל לזהותם.

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 12 יוני 2014, 19:44

אולי מישהו מתושבי ב"ב יואיל.
הנני כבר כעשרים וחמש שנה מחוץ לב"ב, השבוע הזדמנתי לחתונה בה.
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

שתיל
הודעות: 8
הצטרף: 08 מאי 2014, 23:35

Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי שתיל » 12 יוני 2014, 20:42

מישהו זוכר את המכבסה בכיכר דסלר עם הרכב בעל שלושת הגלגלים?

שתיל
הודעות: 8
הצטרף: 08 מאי 2014, 23:35

Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי שתיל » 12 יוני 2014, 20:45

ואת הפרדס שההינו עוברים לבית ספר שיכון ג' ביהודה הנשיא עם הסוסים ששרצו שם ועצי התפוזים שנגדעו
איה כל הירוק שנעלם
פעם עוד היה ירוק

שתיל
הודעות: 8
הצטרף: 08 מאי 2014, 23:35

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי שתיל » 12 יוני 2014, 20:54

מישהו זוכר את הקיוסק של הזקנה מתחת לישיבה של גור עם המסטיקים העגולים והוופלים בקופסת הברזל....
אך זו היתה פינת חמד שלנו

שתיל
הודעות: 8
הצטרף: 08 מאי 2014, 23:35

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי שתיל » 12 יוני 2014, 20:57

מישהו זוכר את הקיוסק של הזקנה מתחת לישיבה של גור עם המסטיקים העגולים והוופלים בקופסת הברזל....
אך זו היתה פינת חמד שלנו

שתיל
הודעות: 8
הצטרף: 08 מאי 2014, 23:35

Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי שתיל » 13 יוני 2014, 02:37

אם היית תושב זכרון מאיר בשנים שלי אתה אמור לזכור:
1.את הקיוסק מתחת לישיבה בככר דסלר מתחת ישיבת גור כיום-עם הוופלה מן
2.את הגליצ'ות על ההר של ראב"ד לפני שנהיה סימטרי הכל היה הר כפשוטו
3.את הסידקית הסבתא של שכטר ליד גול שתיקן אופניים....היה שם גם מפות של שבת ובגדי תנוקות...
4.את המכבסה-עדיין קיימת?-עם הרכב עם שלושת הגלגלים..
5.את האיש עם הגולה במצח שהיה עובר ברא"ד מכיוון ירחי כלה ואומר לכל ילד וילדה -שבת שלום בצירוף טופי-האיש של השבת שלום
6.את הזמן שהרב שך היה עושה סיבוב לעלות לפונוביז' דרך ראב"ד ודסלר
7.את בית המרקחת בככר דסלר -מי יודע מה יש שם היום במקום מזמן לא הייתי שם..
8.את יוסי דויטש זוכרים?-היינו קונים שם את הטמפו מהבר מצוה שלו..מי שזוכר מבין
9.את הכרטיסים הצהובים של יד עזרא-אין כניסה אם שחכנו את הכרטיס-רק למשפחות שנבחנו כמרובות ילדים
10.את התהילים בירחי כלה -מונק היה מארגן לא? היינו אוספים תמונות של רבנים בקופסאות...

יש מישהו שמזהה את התקופה?

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 16 יוני 2014, 01:09

1, עוד היה מגרש ריק חוץ מהקיוסק.....
2, גם לפני אוהל קדושים היה הר חשוף, וגם בין האוהל לישיבה, וגם האיזור שב20 שנה אחרונים יש דשא וקראוונים.
3, עד היום אני חושב שיש שם מתקן אופניים.
4, על הרכב הזה כבר כתוב פה באשכול קודם, או באשכול של יצחק הספרן של נוסטלגיות וענתיקות כלליים.
5, לא זוכר.
6, ודאי, אז הוא עוד היה גר בראב"ד 27 קומה 2. אבל אני זוכר את הסיבוב ההפוך - דרך רחוב חפץ חיים ור' אבא ולא דרך דסלר.
7, נדמה לי שעוד יש שם היום בית מרקחת, בכל אופן הבנין כולו צמח כמה קומות לגובה.
8, לא זוכר, היו 2 מכולות באיזור, אחד בפינת אביי ורבא, ושני בגאוני בריסק מאחורי קרויזר.
9, נדמה לי שכתוב על זה גם לעיל, אני מדבר על התקופה שיד עזרא היה ברחוב צפניה.
10, לא זוכר.
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

טבעי
הודעות: 3387
הצטרף: 17 דצמבר 2012, 11:15

Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי טבעי » 18 יוני 2014, 09:37

שתיל כתב:מישהו זוכר את המכבסה בכיכר דסלר עם הרכב בעל שלושת הגלגלים?
כן. מכנים את הרכב "ריקשה" בצבע לבן. עד לפני מספר שנים עדיין היה פעיל.

סמל אישי של משתמש
יצחק הספרן
הודעות: 5694
הצטרף: 19 ינואר 2014, 09:54

Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי יצחק הספרן » 18 יוני 2014, 11:13

ויש עדיין מכבסה נוסטלגית שהכול עובד בדיוק כמו לפני 30-40 שנה ויותר ברחוב ירושליים פינת יהודה הלוי

סמל אישי של משתמש
פעם חשבתי
הודעות: 1824
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
קיבל תודה: 1 פעם

Re: Re: אשכול הנוסטלגיות - בני ברק

נושא שלא נקרא על ידי פעם חשבתי » 18 יוני 2014, 11:15

דומני שיש מכבסה כנ"ל בירושלים פינת סימטת יבנה,
על פינת יודהלוי לא זוכר
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=2305

שלח תגובה