! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 17 נובמבר 2017, 10:41

בס"ד


חומר שקבלתי:


שימו זאת על לבכם


מי שמתייצב כדי להסדיר את מעמדו כבן ישיבה, נקרא "משתף פעולה עם גזירת הגיוס" (אוי, כמה מתוקה הגזירה הזו).
כידוע, בלשכת הגיוס יושבים גייסים שמנסים לשכנע כל בחור להתגייס וכו'. זו עוד סיבה לא להתייצב. אולי הבחור החזק והאמיץ שרוצה רק ללמוד תורה כל היום, ישתכנע מדברי ההבל של הג'ובניקים. בא נקבל את דעתם. כעת לפתרון: אסור להתייצב בלשכת הגיוס!!! ואז....????

הנה לכם קצת ממה שקורה למי שמשחק ונהפך ל"אסיר עולם התורה"

(נ.ב. מעניין מי הו אותו אהב'ל שעלול להשתכנע מחצי שעה בלשכת הגיוס (או אפילו מארבע שעות ויותר), ולא "ישתכנע" לאחר ישיבה בכלא הצבאי, שם הוא בעל כרחו משרת בצה"ל ומחוייל):

בצה"ל ישנם 3 בתי כלא לחיילים כלואים:

כלא 6 - בסיס כליאה 396 (בס"כ 396 הידוע ככלא שש) הוא מתקן כליאה צבאי שממוקם ליד צומת בית אורן על כביש 4 באיזור עתלית.

למידע נוסף וייעוץ אישי לחצו כאן

כלא 4 - בסיס כליאה 394 (בס"כ 394 שידוע ככלא ארבע) הוא מתקן כליאה צבאי, אשר ממוקם בתוך מחנה צריפין, בקרבת שער ראשון לציון.

כלא 400 – מדובר, למעשה, בפלוגה 400 הנמצאת בתוככי כלא 4 בצריפין, ומאכלסת את כל החיילות מכל הדרגות (חוגרות, קצינות ונגדות), אשר קיבלו עונש מחבוש. בפלוגה זו ישנן רק נשים מפקדות.

רוצים לשאול שאלה? היכנסו לפורום פלילי

למציאת עו"ד במשפט הצבאי באינדקס משפטי



על החוקים והנהלים בכלא צבאי (military prison):


תהליך קליטה בכלא צבאי:

כאשר הכלוא נקלט בכלא צבאי, וכאשר מסתיים הליך קבלתו לבסיס וחפצי הערך שברשותו מופקדים, הוא משובץ לאחת מפלוגות הכליאה. במהלך 24 השעות הראשונות הכלוא יצטרך לעבור בדיקה ע"י רופא הכלא, ראיון עם מש"קית המיון, יקבל הסבר לגבי שגרת היום בפלוגה ע"י המפקדים, ויובא לועדת מיון בפני מפקדי הפלוגה בהשתתפות קב"נ ומש"קית ת"ש.

בוועדה זו הכלוא יוכל להציג נושאים מיוחדים הנוגעים לתקופת שהותו בבסיסי הכליאה.

מה מותר להכניס לכלא?

כלוא שמתקבל לכלא יכול להכניס למתחם הפלוגות חפצים אישיים לרווחתו, ובתנאי שהחפצים לא פוגעים במשמעת הצבא ובסדר הטוב של הכלא.

לכלוא מותר להחזיק ברשותו חפצים אישיים לשימוש עצמי וכן מסמכים אישיים, בגדים ומצעים, ספרים וכלי כתיבה ומוצרי היגיינה כמפורט להלן:
חפצים אישיים: תמונות משפחתיות, טבעת נישואין לחייל נשוי או לחיילת נשואה, שעון יד (מלבד כלואים באגף הבודדים בהתאם להוראות מפקד הבס"כ), טלכרט (כרטיס חיוג בטלפון ציבורי), תיק אישי (צ'ימידן).

מסמכים אישיים: מכתבים וגלויות, מסמכים רפואיים, תעודת נישואין, אישורים להקלות בתנאי השירות.

בגדים ומצעים: שני סדינים ושמיכה, לבנים להחלפה (תחתונים, גופיות, גרביים), מכנסיים קצרים וחולצות קצרות, אימונית, נעליים צבאיות וקבקבים.

ספרות וכלי כתיבה: כלי כתיבה, נייר כתיבה, ספרי קריאה, ספרי לימוד, ספרי קודש.

מוצרי היגיינה: כלי רחצה (סבון, שמפו שקוף במארז שקוף, דאודורנט stick שקוף, מברשת שיניים ומברשת שיער), מגבות, מכונת גילוח (כולל סוללות נלוות).

חפצים אחרים, מלבד החפצים שמפורטים כאן, יופקדו בפיקדון הכלא.

סדר היום בכלא צבאי:

ההשכמה בבסיסי הכליאה מתבצעת בשעה 5:30. לאחר ההשכמה הכלואים מתייצבים לספירות הבוקר שנערכות ברחבת המסדרים בפלוגה. לאחר מכן הכלואים יוצאים לארוחת הבוקר, ובסיומה הם מכינים את מסדר הבוקר. בהכנה למסדר הכלואים שוטפים את התא, מתגלחים, מצחצחים נעליים ומסדרים את מיטותיהם. לאחר המסדר שעורך סמל המחלקה בשעה 7:30 בערך, חלק מהכלואים יוצאים לעבודות.
כאשר העבודות מסתיימות, הכלואים חוזרים ומתייצבים לספירות צהריים בשעה 11:30 בערך. בתום הספירות הכלואים אוכלים ארוחת צהריים, ובסיומה מגיעה להם הפסקה של חצי שעה. לאחר ההפסקה יוצאים שוב לעבודות וחוזרים עד השעה 16:30 לספירות הערב ולארוחת הערב.


לאחר ארוחת הערב, מתחילה שגרת הערב שכוללת מסדרי מדריכים, צפייה בטלוויזיה במועדון הפלוגה, שיחות טלפון והכנת מסדר הערב.
לאחר מסדר הערב וסיום הספירות, התאים נסגרים והכלואים הולכים לישון.

עבודות הכלואים בכלא צבאי:

הכלואים בכלא מועסקים בעבודות מחוץ לכלא ובעבודות תחזוקה בתוך הכלא.

בעבודות מחוץ לכלא הכלואים מסייעים לצוות הרפואי בבית חולים צבאי, במתקני הכליאה לעצורים בטחוניים, באבטחת המחנה ובאחזקתו, וביחידות צה"ל- במשימות כגון בניית גדר ההפרדה וארגון מחסני חירום.
בעבודת האחזקה בתוך הכלא הכלואים עוסקים עבודות במטבח, באפסנאות , במפקדת המחנה ובמשימות אבטחה ושמירה.




בבתי מלאכה של בסיסי ציוד הנמצאים בתוך הכלא הכלואים עוסקים בשיפוץ ובשיקום של פריטי ציוד צבאיים, כגון: מנועים, מזרנים, מכשירי קשר וכדומה.
יש לציין, כי לעבודות זכאים לצאת כלואים שהתנהגותם טובה, והם מצייתים לחוקי המשמעת בבסיס הכליאה.



ביקור משפחות בכלא צבאי

בימים הראשונים של השהות בכלא קיימים הבדלים בנהלי ביקורים בין חיילות לבין חיילים :
חייל סדיר בבסיס הכליאה רשאי לקבל ביקור ראשון לאחר שבעה ימי כליאה, כלומר: מהיום השמיני לכליאתו. חיילי מילואים כלואים וחייל סדיר נשוי זכאים לקבל ביקור ראשון לאחר שלושה ימי כליאה.
חיילת בשירות סדיר ומילואים רשאית לביקור ראשון לאחר 48 שעות.

חייל/ת בשירות סדיר רשאי/ת לקבל ביקור אחת לשבועיים. חייל/ת מילואים זכאי/ת לקבל ביקור אחת לשבוע. הביקור מוגבל ל- 30 דקות. הביקור מוגבל לארבעה מבקרים בו-זמנית (ילדים עד גיל 16 לא נכללים במניין המבקרים). משפחות המבקרים רשאיות להביא בביקור משקאות ופריטי מזון באריזות סגורות (חטיפים, עוגיות). בסוף הביקור לא ניתן להכניס את פריטי המזון לפלוגות.

מועדי הביקורים: כלא 4 וכלא 6 : בימים ב’, ד’: 13:00-16:00 פלוגה 400 בכלא 4: א-ה: 14:00-16:00
יש לתאם את הביקורים בכלא דרך קציני ערים באיזור מגורים של הכלוא/ה בטלפונים הר"מ.

טלפונים קציני ערים:

אילת מדין 1 08-6302355/6 אשקלון שד' בן גוריון 84 61 /08-6793326 באר שבע רח' גרשון 49 08-990137/9
חיפה דרך יפו 145 קומה 6 04-8610500 טבריה רח' הפרחים 1 04-6729839/40/4 ירושלים רח' הלל 27 02-5697004/6
נהריה רח' קרן היסוד 3 04-9957114/5 נתניה שמואל הנציב 32 8 /09-8972674 עפולה רח' דב ברכאן 14 9 /04-6095408
קרית שמונה רח' הרצל 39 30 /04-6906529 רחובות רח' בנימין 4 03-6792800 תל אביב זלמן שניאור 14, 03-6794300/06

פעילויות חינוך בכלא:

בבסיס הכליאה קיימות פעילויות חינוך ופנאי שונות לכלואים. הפעילויות מתקיימות כאשר הכלואים לא יוצאים לעבוד. הפעילויות כוללות: אימון גופני, צפייה בטלוויזיה, משחקי חצר וצפייה בסרט קולנוע אחת לשבוע. הפעילויות נערכות בבקרים עד הצהריים, ולאחר ארוחת הצהריים ועד ספירות הערב.

קיום מצוות דת בכלא:

כלוא המקיים את מצוות הדת, זכאי להתפלל בבית הכנסת בבס"כ במועדים ובשעות שיקבעו ע"י הרב בכלא בהתאם לפקודות הצבא.
הכלוא רשאי לפנות לרב הכלא בזמן שהוא מסייר בפלוגות או באמצעות טופס בקשה, בשאלות ובסוגיות שונות.

הפקודות וההנחיות בכלא צבאי:

בסיס הכליאה הוא מסגרת הדורשת משמעת קפדנית.
אם הכלוא לא יקיים את הוראות המפקד או את נהלי בסיס הכליאה, הוא יועמד לדין בפני קצין שיפוט מסגל הבסיס, ועלולים להינקט נגדו הצעדים האלה: שלילת הזכות לקבל מכתבים, מניעת הזכות להפחתה בעונש לאור התנהגות טובה, הוספת ימי מחבוש לעונש המקורי, כליאה בתאי הפרדה (תאי בידוד ), שלילת זכות לרכישה בקנטינה, שלילת זכות לביקורי משפחות, שלילת זכות לשוחח בטלפון ועוד.

קנטינה:

בבסיס הכליאה פועלת קנטינה לכלואים. כאשר כלוא מגיע לבסיס הכליאה, מונפק לו כרטיס אישי שלא ניתן להעברה. לחשבון הכרטיס האישי מוזרמים מדי יום חמישה שקלים באמצעותם רשאי הכלוא לרכוש סיגריות, דברי מתיקה וחטיפים.

מערך גחל"ת:

בכלא קיים מערך גיוס חזרה לשירות תקין (גחל"ת( תפקיד המערך הוא לאבחן את הכלוא המתקבל בכלא ולעזור לו לחזור לשירות תקין בצה"ל. מערך גחל"ת מאבחן כלואים שנשפטו בגין עריקות, ששהותם בכלא נקבעה לחודש לפחות, בעלי מוטיבציה להמשך שירות תקין בצה"ל.
כלוא העומד בקריטריונים ירואיין ע"י מאבחנת גחל"ת, ותיקבע לו תוכנית אשר תסייע לו להשתלב בשירות בצה"ל.


(אוי ואבוי!! מתברר שיש גייסים גם בכלא!!! הציידים באים, הצילו!)


המקרים על פיהם זכאי כלוא להפחתת עונש:

כלוא שנשפט לתקופה של עד 99 ימים, מפקד הכלא רשאי להפחית מהעונש יום אחד על כל עשרה ימים. כלוא שנשפט ל-100 ימים ועד שישה חודשים, הקמצ"ר רשאי להפחית עד שליש מתקופת המאסר.
כלוא שנשפט עד שנה, סגן ראש אגף כוח האדם בצה"ל רשאי להפחית עד שליש מתקופת המאסר. כלוא שנשפט ליותר משנה, הסמכות להפחתת העונש נמצאת בידי ועדה בראשות שופט ונציגי שר הביטחון והרמטכ"ל. ההפחתה בעונש מותנית, כמובן, בהתנהגותו בכלא הכלוא ובכפיפות להמלצת מפקד הכלא.

נהלי חופשות בכלא:

כלוא שנשפט ונגזר דינו (בדין משמעתי או בבית דין צבאי) יכול להגיש בקשה לצאת לחופשה במקרים האלה:
אם הוא סיים לרצות שליש מעונשו, התנהגותו טובה וחיובית, ואין בעברו בריחה ממשמורת חוקית.
כלוא העומד בתנאים אלו זכאי לחופשה של 48 שעות מדי ארבעה שבועות, באישור מפקד הכלא.

* עו"ד דנה נוףהינה עו"ד ומגשרת

הפרופיל של עו"ד דנה נוף בגוגל פלוס

** המידע נלקח מאתר המשטרה הצבאית

*** אין באמור לעיל להוות ייעוץ משפטי או חוות דעת, או תחליף לייעוץ משפטי אצל עו"ד, האמור לעיל אינו אלא תיאור כללי בלבד ולא מחייב של הנושא. בכל מקרה ספציפי יש לפנות לקבלת ייעוץ משפטי מעו"ד.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 17 נובמבר 2017, 11:08

מתארגנת עצרת מחאה נגד גזירת היעדים ששולחים בחורים להתגייס ליחידת כלא 4 וכלא 6. ומשתפים פעולה עם הצבא. (וכן על זה שחיים אפשטיין הצביע בעד עידוד גיוס חרדים לצה"ל, ועל זה שישעיהו ויין התגייס לצבא רח"ל.)

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 300
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם » 17 נובמבר 2017, 11:28

האם זה נכון שכל העצורים נחשבים כחיילים ובסופו של דבר מסייעים להשלים את המכסות המוגדר בחוק?

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 17 נובמבר 2017, 12:42

הם בעצם רוצים למסור נפשם ונשמתם למען הספרדים בפריפריה שהם לא יצטרכו ללכת לצבא לכן הם הולכים לצבא במקומם.
מאותה סיבה הם גם הולכים למועדונים באילת כדי שהחלשים לא יצטרכו למלא את ה"מכסות" של המועדונים.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3919
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 17 נובמבר 2017, 12:45

משולש כתב:הם בעצם רוצים למסור נפשם ונשמתם למען הספרדים בפריפריה שהם לא יצטרכו ללכת לצבא לכן הם הולכים לצבא במקומם.
מאותה סיבה הם גם הולכים למועדונים באילת כדי שהחלשים לא יצטרכו למלא את ה"מכסות" של המועדונים.
אולי תפסיק כבר עם כל הבואש הזה
שמענו עליו די והותר
דייייייייייי!!!!!!!!!!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 17 נובמבר 2017, 13:12

חויזר כתב:
משולש כתב:הם בעצם רוצים למסור נפשם ונשמתם למען הספרדים בפריפריה שהם לא יצטרכו ללכת לצבא לכן הם הולכים לצבא במקומם.
מאותה סיבה הם גם הולכים למועדונים באילת כדי שהחלשים לא יצטרכו למלא את ה"מכסות" של המועדונים.
אולי תפסיק כבר עם כל הבואש הזה
שמענו עליו די והותר
דייייייייייי!!!!!!!!!!
אולי הם יפסיקו כבר!!!!!!
די נמאססססס
אם אתה לא רוצה לדעת אתה לא חייב להכנס לאשכול הזה.

סמל אישי של משתמש
אחד
מנהל
הודעות: 2429
הצטרף: 20 אפריל 2016, 12:05

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי אחד » 17 נובמבר 2017, 13:55

ויתרוצצו הבנים בקרבה
רש"י כותב כי רבותינו דרשו, שכאשר היתה רבקה עוברת
על פתחי בית המדרש, היה יעקב רוצה לצאת, וכאשר עברה
ליד עבודה זרה, עשיו רצה לצאת. המגיד הידוע הגאון רבי
שלום שבדרון זצ"ל, היה נוהג לומר, כי רבקה חששה שיש לה
בן החפץ גם ללמוד תורה וגם ליהנות מכל תאוות העולם הזה,
ולכן דאגה מאד.
האדמו"ר מקלויזנבורג זצ"ל אמר פעם כי רבקה חששה
שהבן המיועד רוצה לצאת לפתחי העבודה זרה ולעשות שם
מחאות...
כעין זה אמר פעם הגאון רבי אברהם יפה'ן זצ"ל, כי סברה
רבקה שאי אפשר גם לצאת וללמוד תורה וגם ללכת לעשות
מחאות...
(מתוך עיתון שחרית)
אל תפתח פה לשטן, הוא לא רופא שיניים!...
מבוסס על דברי הגמ' "אמר ר''ל וכן תנא משמיה דר' יוסי לעולם אל יפתח אדם פיו לשטן"
(ברכות יט. סא. כתובות ח:)

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 19 נובמבר 2017, 01:05

בתחקיר ה'קו החרדי' מתברר כי שוב אנשי הפלג חגגו את גזירת הגיוס עם בחור עם פייסבוק שעבד במלון קינג דיויד והיה עריק מהצבא.

משה פיניירו
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 22:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משה פיניירו » 19 נובמבר 2017, 05:24

משולש כתב:מחשש קרבה ל'פלג הירושלמי' משגיח ב'חברון' - הושעה; עבר שימוע ופרסם מכתב הבהרה
בעקבות החשש להשתייכות הרב חיים יצחק קפלן, משגיח קטן בישיבת 'חברון', ל'פלג', הושעתה שיחתו, אך לאחר שימוע אצל ראשי הישיבה, ומכתב הבהרה שפרסם, הוא צפוי לשוב ולמסור אותה
ישראל כהן - כיכר השבת
במשך כשנתיים נפוצו שמועות שונות בעולם הישיבות בדבר השתייכותו של הרב חיים יצחק קפלן, ממשגיחי ישיבת חברון, לתומכי "הפלג".
עדויות שונות הסתובבו בישיבה בשנים האחרונות בדבר התבטאויות של הרב קפלן בשיחות פרטיות וב"ועדים" בשבח דרכם של אנשי 'הפלג', ההפגנות ואיסור ההתייצבות, ואף דיבורים בגנותם של גדולי ישראל, שמתנגדים לדרך הפלג.
תלמידי הישיבה נחלקו לשתי מחנות כאשר החלק האחד דורש לסלקו מהישיבה עקב תמיכתו בדרך הפלג, ותלמידים אחרים הכחישו או הסבירו את אמירותיו של המשגיח בהסברים שונים.
בשבוע שעבר פרסמנו כאן לראשונה ב"כיכר השבת" על השתתפותו של הרב קפלן ב"עונג שבת" שנערך לכבודו של העריק קפלינסקי בשכונת רמות, שם אף נשא דברים ודיבר בשבח עריקי הפלג ואיסור ההתייצבות. פרסום שחולל סערה בישיבה והוכיח את השתייכותו של הרב קפלן לתומכי הפלג.
תומכי הרב טענו כי הרב קפלן הגיע לשם רק בכדי לבקר את משפחת העריק, מבלי שידע על החגיגה המתוכננת במקום, ורק לאחר שהגיע ראה את הבחורים ודיבר בפניהם מענייני הפרשה.
בעקבות כך הושעתה, על ידי הנהלת הישיבה, שיחתו הקבועה של הרב קפלן בימי רביעי, ול"כיכר השבת" נודע כי ביום רביעי בשבוע האחרון לא מסר הרב קפלן את שיחתו הקבועה.
עוד נודע ל"כיכר השבת" כי בעקבות ביקורו של הרב קפלן, ראשי ישיבת חברון ערכו לו שימוע והודיעו לו כי התנהלותו נגד גדולי ישראל אין מקומה בישיבת חברון.
ראשי הישיבה ציינו בפניו כי "זה הרס והשחתה התנהגות ההפגנות וחסימות הכבישים, מעולם לא קיבלנו זאת מרבותינו".
יצויין כי הגאון רבי יוסף חברוני קיים שיחה ארוכה בסוף השבוע שם התחייב הרב קפלן לציית לראשי הישיבה ושלא לנהוג נגד דעתם של גדולי ישראל.
הרב קפלן התנצל בפני ראשי הישיבה והתחייב שלא לנהוג כך ובעקבות כך הוא צפוי לחזור למסור את שיחתו.
במכתב שתלה הבוקר הרב קפלן בישיבה, הוא כותב: "לימדונו חז"ל שאדם צריך לצאת ידי הבריות כדרך שהוא צריך לצאת ידי המקום שנאמר וכו', לקיים דברי חכמים אבא נא לפניכם בדברים דלהלן: למרבה הצער נתפרש ביקור משפחתי כבא להביע עמדה ותמיכה באיזו שהן השקפות והנהגות.
"כל מי שזכיתי להכירו יודע שלא זו הדרך שלימדוני ומלמדים אותי רבותי, כך שלא עלה ולא יעלה דעתי להיות כמביע כנ"ל", כותב הרב קפלן ומוסיף, "ומ"מ מאחר שכך אירע ומעשי הובנו שלא ככוונתם לגמרי תקוות התועלת מחייבת לבאר את האמת להדיא. באהבה רבה ובהערכה ר' חיים יצחק קפלן".
מה זה אמור להיות? דור השופט את שופטיו? הבחורים בישיבה קטנה דנים אם מותר לו להישאר בתור משגיח?

אני לא יודע אם שה אותו בן אדם, אבל אם הוא האמירקאי הנודע לעילוי מופלג מתלמידי פחד יצחק, הייתי זהיר יותר מלפטפט עליו. את עמדתו בנידון אינני מכיר, אבל בגדר ת"ח בודאי נמצא, ויש ליזהר ממנו.
סתם, קשה להאמין שהוא ייסחב לדברים פעוטי ערך כזה

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 19 נובמבר 2017, 12:21

082-4.jpg
082-5.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 19 נובמבר 2017, 12:22

082-3.jpg
082.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 19 נובמבר 2017, 12:22

דבר ה' מירושלים

המשא המרכזי בעצרת האלפים על פני כיכר זופניק כ"ז חשוון תשע"ח כנגד הפשרות בחוק הגיוס

מפי מרן שר התורה פוסק הדור רבי משה שטרנבוך שליט"א ראב"ד ירושלים ת"ו


באנו הערב לאסיפת מחאה נגד גזירת הגיוס, והאמת היא שאין צריך לבאר לציבור היושבים כאן מדוע אסור ללכת לצבא, וכפי שאמר הגאון הצדיק רבי ברוך בער זצ"ל שאינו מדבר עם תלמידיו נגד המזרחי, אלא הוא רק מסביר להם מה זה מזרחי, וממילא הם כבר שונאים את דרך המזרחי, וגם כאן לא צריך לומר לציבור לא ללכת לצבא, אלא רק נסביר מה זה הצבא, וזה לבד מספיק.

הנה תכליתו של הצבא במדינת ישראל הוא לא רק להילחם באויבים אלא גם להעבירנו מהדת רח"ל, וכמו שאמר הרשע בן גוריון שר"י כמה וכמה פעמים, "הצבא שלנו נועד כדי להעביר את הצעירים ב'כור ההיתוך הישראלי', ולחנך את הצעירים לסמוך אך ורק על גבורתם, ולהרגילם להסתכל על הוריהם כ'גלותיים נושנים', ועל ידי זה הצעירים יפרקו עול ויעזבו את דרך האבות", עפרא לפומיה.

וכן אנו רואים שהצבא היחידי בעולם המודרני היום שמגייסים נשים בכפייה הוא מדינת ישראל, ומשום שאינם צריכים את הצבא רק להגן על האויב אלא כדי ליצור מסגרת מקולקלת של צבא כדי לחנך ולהרגיל את הצעירים לדרך של פריקת עול – ולהיותם עם חופשי בארצינו, רח"ל, וא"כ פשוט שרק מי שרוצה לנתק עצמו מהדת ולאבד עצמו לדעת הולך לשם.

וגם עכשיו כל תכליתם לחוקק חוק גיוס על בני הישיבות הוא רק כדי להעבירנו מהדת, שהרי קציני הצבא הודיעו שאינם רוצים את החרדים אצלם, כי החרדים מפריעים להם שדורשים להתפלל ודורשים אוכל כשר וכדומה, ואין מקום לחרדים בצבא, שבקושי הם מסתדרים עם הדתיים ואינם צריכים גם בחורי ישיבות בצבא, אבל ראשי השלטון מ"מ מתעקשים ורוצים לגייס את החרדים כדי להעבירנו מהדת, וכדי לבזות את החרדים ולהוכיח שהם 'משתמטים'.

* * *
ולגבי דרך המאבק והמלחמה עם השלטון, הנה סברא פשוטה היא, שאין לנו לדון כלל עם ראשי השלטון על גיוס בני התורה, ואין לנו רשות להתמקח עמם אם כן יילכו בחורי ישיבות לצבא או לא, אלא הם צריכים לדעת שאנו מצבא ה' ולא נתמקח עמהם כלל.

ולצערינו הממשלה חוקקו חוק שהציבור החרדי חייבים להעמיד בכל שנה סכום מסוים של אלפי בחורים לצבא, ובכל שנה ושנה צריך להעמיד יותר ויותר בחורים מהחרדים לצבא, ו'נציגי החרדים' חתמו על החוק. וכבר הבאנו שהממשלה צריכים את הבחורים רק כדי להעבירנו על הדת ולא להנאת עצמם, וא"כ זהו איסור חמור מאוד לסייע להם לפגוע בדת שלנו.

והדבר פלא יותר, הלא הממשלה צריכים את החרדים בשביל החוק, שהרי בלא החרדים אין להם רוב, אך מ"מ החרדים מתביישים לדרוש בפה מלא ולומר להם "אנחנו מצבא ה' ולא נלך לצבא", אלא מוותרים ומתפשרים על תורתינו הקדושה שכל קיומינו תלוי בה, ותוצאות העניין ברורות - שהחופשיים מרגישים שאנחנו מוכנים לוותר להם, ולכן הם ממשיכים הלאה לדרוש מאתנו עוד ועוד וויתורים.

עלינו להתבונן מדרכם של הרשעים איך הם מתעקשים להשיג את רצונם וחפצם, ואם גם אנו נתעקש כשם שהם מתעקשים בוודאי נצליח. נתבונן איך שר הביטחון שלהם אע"פ שמעולם לא היה בצבא, מ"מ כיון שתבע ודרש לקבל תפקיד שר הביטחון, והממשלה היו זקוקים לשותפות שלו נתנו לו מה שתבע, ומינו אותו לשר הביטחון בהסכמת ושותפות החרדים, והיום הוא לוחם נגד כל דבר שבקדושה, ורוצה לשלוח את בנינו לצבא, ורוצה לעקור את שבת קודש, ולוחם בעד נישואין אזרחיים, וכיוצא בזה.

ופשוט שגם בעניין גיוס בני הישיבות, אם החרדים היו תובעים ודורשים פטור מוחלט מגיוס בני הישיבות - כתנאי לשותפות שלהם, לא היו הממשלה יכולים לחוקק חוק נגדם, ומה נעשה שהנציגים החרדיים מתביישים לדרוש את שמירת הדת בארץ ישראל, ולכן בו בזמן שהחרדים יושבים בתוך הממשלה גופא, יכולים הממשלה בשיתוף עם החרדים לחוקק חוקים על בני התורה שיילכו לצבא, וגם חילול שבת נתרבה באופן מבהיל, רח"ל.

ועל כגון דא אמר ה"חפץ חיים" הקדוש, "הרשעים עובדים לשקר באמת, ואנו עובדים לאמת בשקר", והיינו שהרשעים עובדים בכל כוחם מתוך כל האמת שבקרבם בשביל להשיג את דרך השקר שלהם, ואילו אנחנו אע"פ שאנחנו הולכים בדרך האמת, מ"מ אין אנו נלחמים בכל הכוח בשביל דרך התורה, אלא אנו הולכים בדרך שקר ועורמה".

וכבר הבאנו פעם את זעקת מרן הגאון דבריסק זצ"ל שאי אפשר לראשי ישיבות להתפשר על התורה הקדושה, "כי התורה אינה קנין רמי"ם והחובה למחות וללחום ולסתור את הסכמתם", וזהו פסק הלכה ממרן זצ"ל לדורות!!

ומכאן תצא הקריאה שלנו לנציגי האגודה שיעזבו את הדיונים בממשלה בעניין גיוס בני הישיבות, הרי בין כך ובין כך הממשלה לא יצליחו לגייס אותנו, כי אנחנו נמלא את בתי הסהר ולא נלך לצבא!

* * *
הם טוענים שעשו הכל על פי דעת תורה, ומביאים עדות שאי אתה יכול להזימה בשם גדולי התורה שלא שומעים מהם כלום, אבל באמת לנו אין ספק בדרכינו, וידוע מה שהשיב הגה"ק רבי יונתן אייבשיץ זצ"ל למלך ששאל אותו איך עם ישראל הולכים נגד רוב העולם שאינם סוברים כדת ישראל, והרי בתורה נאמר אחרי רבים להטות, ועם ישראל הם המיעוט, והשיב לו רבי יונתן אייבשיץ זצ"ל, שהתורה אמרה "אחרי רבים להטות" דווקא במקום שיש ספק, ולנו אין ספק כלל בדרך התורה.

וכך גם בעניין גיוס בני הישיבות אין לנו ספק בדבר, שכבר הוכרע הדבר על ידי כל גאוני ישראל שלא להתפשר בעיקר האמונה ודת ישראל.

ויתרה מזו, הגאון הצדיק רבי שמואל יוסף רבינוב זצ"ל [תלמיד מובהק של החפץ חיים הקדוש, ומגיד שיעור בקלויז של הגר"א בווילנא], סבר שאין לנו לדרוש פטור לבני הישיבות רק מחמת ש"תורתו אומנותו" - וכאילו כל סיבת הפטור הוא רק משום שבני הישיבות הם כמו סטודנטים שיש להם זכות ללמוד בלא הפרעה, אלא יש לנו לדרוש מהם בתקיפות פטור מוחלט לכל החרדים וגם לאותם שאין תורתם אומנותם, כי אנו רואים בגיוס החרדים לצבא כמלחמה כנגד כל עיקר קיום דת ישראל.

עלינו לומר להם באופן ברור, "אנחנו נגד המדינה כמו שהערבים נגד המדינה, וכשם שאין אתם מגייסים את הערבים כך גם לא תגייסו אותנו, בשום פנים ואופן לא נוכל ללכת לצבא שלכם – במקום שכופרים בו בשכר ועונש, כופרים במשיח ובתחיית המתים ומורדים במלכות שמים".

* * *
והנה בתורה הקדושה נאמר "ויחרד יצחק חרדה גדולה עד מאוד", ואיתא במדרש (בר"ר תולדות ס"ז ב') "שתי חרדות חרד יצחק אבינו, אחת בשעה שנעקד ע"ג מזבח, והשנייה בשעה שהביא עשיו לפניו מטעמים, וכשאומר ויחרד יצחק חרדה גדולה עד מאוד, הוי אומר שחרד מהברכות של יעקב יותר ממה שחרד בשעת העקידה".

וביאור העניין נראה, שבשעת העקידה הבין יצחק אבינו שעם ישראל יצטרכו לעבור מסירות נפש בכל דור – שהרי מעשה אבות סימן לבנים, ולכן נחרד מאוד פן עם ישראל לא יעמדו בניסיון מסירות נפש, אבל בשעה שבא יעקב ורימה את יצחק, הבין יצחק שלדורות עולם יהיו אנשים שיבואו לרמות אותנו, ומזה נחרד יצחק מאוד, כי זהו סכנה גדולה ועצומה מאנשים מזוייפים שאורבים לנו ומסתירים את כוונותיהם, ובאים לרמות אותנו ולזייף דעת תורה, וקשה מאוד להינצל מהשפעתם, וזהו ניסיון לישראל יותר מהניסיון למסור נפש למען קידוש שמו יתברך.

ובזמנינו אנחנו מפחדים ביותר כשבאים לרמות את הציבור בשמינו, ולומר כאילו אנחנו מסכימים לחוק הגיוס, ומזה אנחנו בסכנה ממש, וזהו דבר העצרת הלילה הזה – אין לנציגים החרדים רשות וכח לדבר בשמינו.

ובפרשת השבוע נאמר עוד, "ויתרוצצו הבנים בקרבה, ותאמר אם כן למה זה אנכי", והביא רש"י שכאשר הייתה עוברת על פתחי תורה של שם ועבר, יעקב רץ ומפרכס לצאת, עוברת על פתחי עבודת אלילים, עשו מפרכס לצאת", ותמה הגר"ח מבריסק זצ"ל ושאל את אביו ה"בית הלוי", הלא במעי אמו המלאך לומד איתו את כל התורה, ואם כן למה השתוקק לצאת ממעי אמו ולעזוב את לימוד התורה מפי המלאך, והשיב לו ה"בית הלוי", שהיה עדיף לו לצאת מבטן אמו ולהפסיד את לימוד התורה מפי המלאך, והעיקר שלא ישהה יחד עם עשיו הרשע במחיצה אחת.

וזהו מוסר השכל, שלא רק ההתחברות לרשע מסוכנת, אלא גם עצם הדבר לשהות יחד עם רשע במקום אחד הוא מסוכן מאוד, וכ"ש בצבא רח"ל שנמצאים יחד עמהם ממש אין לשער גודל הסכנה, שהרי אפילו רק להסתכל בפני החיילים בצבא שלהם אסור, שאסור להסתכל בפני אדם רשע.

* * *
אני הייתי נותן עצה טובה לשלטונות לעזוב את בני הישיבות, שהרי בין כך לא יועיל להם, כי החרדים לא ייכנעו גם לא על ידי איומי מאסר, ולא יוכלו לנצח את דת ישראל, ומכאן תצא הקריאה: "אתם משלמים שכר גבוה למסיתים ומדיחים עם זקן להסית אותנו, דעו לכם שזה לא יועיל לכם מאומה, תעזבו אותנו ותנו לנו לעבוד את הקב"ה כאן בארץ ישראל"!!

ושמעתי מפי הגאון הצדיק רבי אליהו דסלר זצ"ל על מה שאמר משה רבינו לקב"ה, "סלח נא לעוון העם הזה כי קשה עורף הוא", דלכאורה קשה איזה מעלה הוא שהם קשה עורף – שבעבור זה ראוי לבקש שהקב"ה ימחל להם, וביאר הגה"צ הרב דסלר, שמידת "קשה עורף" הכוונה להתעקש על קיום התורה והמצוות, ולא להיכנע לשום קושי או גזירה, וזה מה שטען משה רבינו לקב"ה, אפילו שהם חטאו נגדך פעם אחת, אבל הם עם קשה עורף ויישארו נאמנים לך בכל זמן ובכל מצב, ומעלה זו לא תמצא בשום אומה אחרת זולת מעם ישראל, ולכן ראוי לסלוח להם.

וגם בזמנינו, עם ישראל הם קשה עורף ולא יסכימו להתגייס לצבא, והשלטונות לא יוכלו לקחת אותנו לצבא, אנחנו נשליך נפשינו לכלא והעיקר לא להיות בצבא, והלילה הזה יוצא מכאן דבר ה' מירושלים, בקול המכריז ואומר, "אנחנו לא נסכים לפשרות"!

וכבר היה לעולמים בשעה שהקומוניסטים שלטו ברוסיה ואסרו ללמוד תורה ברבים, ואף גזרו עונש מיתה או מאסר בסיביר למי שילמד אחרים תורה, שגדולי ישראל ראו בכך גזירת שמד, ופסקו שיש ללמוד תורה בסתר ובהיחבא על אף שיש בזה סכנת נפשות, ובני משפחתי שברוסיה החזיקו ישיבה במינסק בסתר עם ארבע מאות תלמידים במשך כמה שנים בנס, בראשות ר' אברהם אליהו מייזעס זצ"ל, [והגאונים ר' איסר זלמן מלצר זצ"ל והרב צימבליסט זצ"ל שימשו שם כרבנים בישיבה], ומסרו נפשם כפשוטו ממש שלא להתפשר על לימוד התורה, וכך גם אנו בזמנינו אנו נמסור נפשינו ולא נתגייס לצבא שלהם ח"ו.

אנחנו כבר אוחזים עכשיו ממש בסוף הגלות - בניסיון האחרון קודם ביאת משיח, ואנחנו צריכים להכין עצמינו לקבל פני משיח צדקינו, אנו מתפללים שהקב"ה יתן לנו כח לעבור חבלי משיח וקושי הגלות כאן בארץ ישראל תחת הפושעים, וכשאנו נעמוד בתוקף נגד השלטונות ולא נתפשר, אז וודאי הקב"ה יעזור לנו ויראה לנו נפלאות, ונזכה לקבל פני משיח צדקינו במהרה בימינו אמן.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 19 נובמבר 2017, 12:23

082-1.jpg
082-2.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 19 נובמבר 2017, 16:53

נחמן כתב:
082-3.jpg
צריך לכתוב כך:
להתוודע ולהגלות!!! כי הנציגים היושבים בכנסת המינים ובוועדותיהם השונות, אינם מדברים ופועלים בשליחותם של מפלגת העדה החרדית, וכל מה שהם עושים הוא רק על דעת מאות אלפי כלל ישראל שבחרו בהם עפ"י הוראת מאורי וגדולי הדורות שליט"א וגדולי הדורות זצ"ל נבג"מ.
ואמת תורתינו הקדוש הונצחית והוא תנצח בעזה"י [מתוך...]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 985
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה » 19 נובמבר 2017, 17:01

1010 כתב:
נחמן כתב:
082-3.jpg
צריך לכתוב כך:
להתוודע ולהגלות!!! כי הנציגים היושבים בכנסת המינים ובוועדותיהם השונות, אינם מדברים ופועלים בשליחותם של מפלגת העדה החרדית, וכל מה שהם עושים הוא רק על דעת מאות אלפי כלל ישראל שבחרו בהם עפ"י הוראת מאורי וגדולי הדורות שליט"א וגדולי הדורות זצ"ל נבג"מ.
ואמת תורתינו הקדוש הונצחית והוא תנצח בעזה"י [מתוך...]
אבל העדה עדיין בטוח כי הוא מנהיג את היהדות וכולם כופרים
הייתה לראש פינה

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 19 נובמבר 2017, 17:03

אבן הפינה כתב:
1010 כתב:
נחמן כתב:
082-3.jpg
צריך לכתוב כך:
להתוודע ולהגלות!!! כי הנציגים היושבים בכנסת המינים ובוועדותיהם השונות, אינם מדברים ופועלים בשליחותם של מפלגת העדה החרדית, וכל מה שהם עושים הוא רק על דעת מאות אלפי כלל ישראל שבחרו בהם עפ"י הוראת מאורי וגדולי הדורות שליט"א וגדולי הדורות זצ"ל נבג"מ.
ואמת תורתינו הקדוש הונצחית והוא תנצח בעזה"י [מתוך...]
אבל העדה עדיין בטוח כי הוא מנהיג את היהדות וכולם כופרים
הם עדיין בטוחים שהגאב"ד הוא מרא דארעא דישראל, והביד"ץ זה לשכת הגזית שמם יוצאת הוראה לכלל ישראל.
לאט לאט הם לומדים את כוחם האמיתי.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 19 נובמבר 2017, 17:22

1010 כתב: כי הנציגים היושבים בכנסת המינים ובוועדותיהם השונות, אינם מדברים ופועלים בשליחותם של מפלגת העדה החרדית, וכל מה שהם עושים הוא רק על דעת מאות אלפי כלל ישראל שבחרו בהם עפ"י הוראת מאורי וגדולי הדורות שליט"א וגדולי הדורות זצ"ל נבג"מ.
נחמן כתב: הם טוענים שעשו הכל על פי דעת תורה, ומביאים עדות שאי אתה יכול להזימה בשם גדולי התורה שלא שומעים מהם כלום, אבל באמת לנו אין ספק בדרכינו, וידוע מה שהשיב הגה"ק רבי יונתן אייבשיץ זצ"ל למלך ששאל אותו איך עם ישראל הולכים נגד רוב העולם שאינם סוברים כדת ישראל, והרי בתורה נאמר אחרי רבים להטות, ועם ישראל הם המיעוט, והשיב לו רבי יונתן אייבשיץ זצ"ל, שהתורה אמרה "אחרי רבים להטות" דווקא במקום שיש ספק, ולנו אין ספק כלל בדרך התורה.

וכך גם בעניין גיוס בני הישיבות אין לנו ספק בדבר, שכבר הוכרע הדבר על ידי כל גאוני ישראל שלא להתפשר בעיקר האמונה ודת ישראל.

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 985
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה » 19 נובמבר 2017, 17:30

נחמן כתב:
1010 כתב: כי הנציגים היושבים בכנסת המינים ובוועדותיהם השונות, אינם מדברים ופועלים בשליחותם של מפלגת העדה החרדית, וכל מה שהם עושים הוא רק על דעת מאות אלפי כלל ישראל שבחרו בהם עפ"י הוראת מאורי וגדולי הדורות שליט"א וגדולי הדורות זצ"ל נבג"מ.
נחמן כתב: הם טוענים שעשו הכל על פי דעת תורה, ומביאים עדות שאי אתה יכול להזימה בשם גדולי התורה שלא שומעים מהם כלום, אבל באמת לנו אין ספק בדרכינו, וידוע מה שהשיב הגה"ק רבי יונתן אייבשיץ זצ"ל למלך ששאל אותו איך עם ישראל הולכים נגד רוב העולם שאינם סוברים כדת ישראל, והרי בתורה נאמר אחרי רבים להטות, ועם ישראל הם המיעוט, והשיב לו רבי יונתן אייבשיץ זצ"ל, שהתורה אמרה "אחרי רבים להטות" דווקא במקום שיש ספק, ולנו אין ספק כלל בדרך התורה.

וכך גם בעניין גיוס בני הישיבות אין לנו ספק בדבר, שכבר הוכרע הדבר על ידי כל גאוני ישראל שלא להתפשר בעיקר האמונה ודת ישראל.
אתה יכול להביא אלף פעמים את הדברים האלו
אבל במציאות זה לא מזיז את אף אחד ממאות אלפי בני ישיבות וכוללים ואנשי היהדות החרדית היושבים והוגים בתורה ואין להם שום ידיעה על התפשרות אלא אדרבא מוסיפים חיילים לתורה
ולא מעניין אותם בכלל מה צועקים הזקנים בכיכר השבת
הייתה לראש פינה

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 19 נובמבר 2017, 17:36

אבן הפינה כתב: אתה יכול להביא אלף פעמים את הדברים האלו
אבל במציאות זה לא מזיז את אף אחד ממאות אלפי בני ישיבות וכוללים ואנשי היהדות החרדית היושבים והוגים בתורה ואין להם שום ידיעה על התפשרות אלא אדרבא מוסיפים חיילים לתורה
נחמן כתב:
אני פה כתב:הקואליציה החלה בשבועיים האחרונים לקדם את חוק הגיוס החדש, ולוואלה! NEWS נודע כי בדיונים על ההצעה המתגבשת הציגו בסיעות החרדיות דרישה לפיה בחוק ייכנס סעיף חדש שיעניק הכרה רשמית של מדינת ישראל בלימוד התורה כערך - כך שיהיה ניתן להתמודד משפטית עם הטענה לאי שוויון בין המתגייסים לצה"ל לאלה שלומדים תורה.
ומה יהיה עם אברכים - או בחורים מבוגרים - שעובדים לפרנסתם, ואין תורתם אומנתם?

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 985
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה » 19 נובמבר 2017, 18:07

נחמן כתב:
אבן הפינה כתב: אתה יכול להביא אלף פעמים את הדברים האלו
אבל במציאות זה לא מזיז את אף אחד ממאות אלפי בני ישיבות וכוללים ואנשי היהדות החרדית היושבים והוגים בתורה ואין להם שום ידיעה על התפשרות אלא אדרבא מוסיפים חיילים לתורה
נחמן כתב:
אני פה כתב:הקואליציה החלה בשבועיים האחרונים לקדם את חוק הגיוס החדש, ולוואלה! NEWS נודע כי בדיונים על ההצעה המתגבשת הציגו בסיעות החרדיות דרישה לפיה בחוק ייכנס סעיף חדש שיעניק הכרה רשמית של מדינת ישראל בלימוד התורה כערך - כך שיהיה ניתן להתמודד משפטית עם הטענה לאי שוויון בין המתגייסים לצה"ל לאלה שלומדים תורה.
ומה יהיה עם אברכים - או בחורים מבוגרים - שעובדים לפרנסתם, ואין תורתם אומנתם?
תפסיק לקשקש במוח
אין אף אחד שלא רצה להתגייס ועשה מה שצריך וגוייס בכוח
הייתה לראש פינה

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 19 נובמבר 2017, 18:36

אבן הפינה כתב: תפסיק לקשקש במוח
אין אף אחד שלא רצה להתגייס ועשה מה שצריך וגוייס בכוח
טענו חטים והודו לו בשעורים,
דיברתי על פשרות, ואמרת שאין שום ידיעה על התפשרות, הבאתי לך כתבה מפורש שהחרדים בכנסת כן רוצים לעשות פשרות,
כשלא יכולת להכחיש, אז עברת על גיוס בכח... תודה רבה,
חפש מישהו אחר להתווכח עמך, לילה טוב.

(עוד מעט יבוא חבירך 'משולש' עם טענתו כדרכו בקודש: ומה עם 'קירוב רחוקים'...)
נערך לאחרונה על ידי נחמן ב 19 נובמבר 2017, 18:43, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 985
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה » 19 נובמבר 2017, 19:18

ידוע כי הרבה מהשמאלנים המובהקים שונאי ישראל אינם מתגייסים לצה"ל כי אינם רוצים להשתתף בכיבוש ובדיכוי הערבים וכשהם מגיעים לגיל גיוס מודיעים כי אינם רוצים להתגייס מסיבה אידיולוגית וזה מקובל בצבא,
והשאלה למה לפני 70 שנה לא הודיעו החרדים כי אנחנו לא מתגייסים מטעם כזאת, וחסל כל הדיבורים ?
הייתה לראש פינה

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 19 נובמבר 2017, 19:48

נחמן כתב:
(עוד מעט יבוא חבירך 'משולש' עם טענתו כדרכו בקודש: ומה עם 'קירוב רחוקים'...)
אתה גיבור להתווכח אתי רק כשאני לא נמצא באיזור.

סמל אישי של משתמש
יעבץ
הודעות: 552
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי יעבץ » 20 נובמבר 2017, 01:14

לפני 70 שנה גם לא היה המושג שהשמאלנים לא מתגייסים.
זה החל שנים רבות לאח"כ. אז עוד היו פטריוטים.

אנא עבדא
הודעות: 173
הצטרף: 28 אפריל 2015, 17:53

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי אנא עבדא » 20 נובמבר 2017, 13:27

אבן הפינה כתב:
נחמן כתב:
1010 כתב: כי הנציגים היושבים בכנסת המינים ובוועדותיהם השונות, אינם מדברים ופועלים בשליחותם של מפלגת העדה החרדית, וכל מה שהם עושים הוא רק על דעת מאות אלפי כלל ישראל שבחרו בהם עפ"י הוראת מאורי וגדולי הדורות שליט"א וגדולי הדורות זצ"ל נבג"מ.
נחמן כתב: הם טוענים שעשו הכל על פי דעת תורה, ומביאים עדות שאי אתה יכול להזימה בשם גדולי התורה שלא שומעים מהם כלום, אבל באמת לנו אין ספק בדרכינו, וידוע מה שהשיב הגה"ק רבי יונתן אייבשיץ זצ"ל למלך ששאל אותו איך עם ישראל הולכים נגד רוב העולם שאינם סוברים כדת ישראל, והרי בתורה נאמר אחרי רבים להטות, ועם ישראל הם המיעוט, והשיב לו רבי יונתן אייבשיץ זצ"ל, שהתורה אמרה "אחרי רבים להטות" דווקא במקום שיש ספק, ולנו אין ספק כלל בדרך התורה.

וכך גם בעניין גיוס בני הישיבות אין לנו ספק בדבר, שכבר הוכרע הדבר על ידי כל גאוני ישראל שלא להתפשר בעיקר האמונה ודת ישראל.
אתה יכול להביא אלף פעמים את הדברים האלו
אבל במציאות זה לא מזיז את אף אחד ממאות אלפי בני ישיבות וכוללים ואנשי היהדות החרדית היושבים והוגים בתורה ואין להם שום ידיעה על התפשרות אלא אדרבא מוסיפים חיילים לתורה
ולא מעניין אותם בכלל מה צועקים הזקנים בכיכר השבת
צודק במאה אחוז !!!!
בבית מדרשינו ובהיכלי ישיבותינו הקדושות יושבים אלפי בחורים ואברכים והוגים בתורה, וב"ה אף אחד לא יודע מ"גזירת גיוס" ושאר שקרים והבלים שמפמפמים במוח בכיכר השבת ובמאה שקרים.
אשרינו מה טוב חלקנו ומה נעים גורלנו ומה יפה ירושתנו !!!!

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 300
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם » 21 נובמבר 2017, 11:29

כשהיינו בחורים היו כאלה חסרי חשק שהתלוננו שאי אפשר ללמוד בגלל זה ובגלל זה, המשגיח היה אומר

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 300
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם » 28 נובמבר 2017, 11:42

זעיר שם כתב:כשהיינו בחורים היו כאלה חסרי חשק שהתלוננו שאי אפשר ללמוד בגלל זה ובגלל זה, המשגיח היה אומר
האם מישהו מחק לי חלק ההודעה, אולי יאיר מחק כאן ע"מ לכתוב באשכול אחר?

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 28 נובמבר 2017, 15:58

אולי בגלל שכתבת ללא תרגום
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 28 נובמבר 2017, 17:24

דרשת מרן הגאון הגדול הרב וכו' שליט"א, ראש ישיבת "נכדי אברכים מצויינים", כסלו תתע"ח.

מוירי ורבויתי, אם רוצים דוגמא מה זה ראשוינים כמלאכים, אני אביא לכם. כידוע לפני כמאה שנה, בסוף תקופת הגדוילים, רעשה כל הארץ במחלוקת הגדולה בין הרב שטיינמן לרב אויערבך. יש לכם מושג על מה היתה המחלוקת?? לאף אחד בדורנו אין מושג!! זה היה בדקי דקות!! ענינים דקים שאף אחד לא מבין היום על מה בכלל ההבדל! מקובלני מרבותי שהמחלוקת הייתה האם להיות מאד מאד מאד מאד קיצוני, או רק מאד מאד מאד קיצוני. אתם מבינים, רבותי? ועל זה רעשה כל הארץ!! והיו שקראו לרב שטיינמן פשרן!! אתם יכולים לדמיין כזה מציאות היום, שבגלל דקי דקות כאלו, יקראו למישהו פשרן?? זה היה דור דעה!! אנשים יכלו לספור את מספר ה"מאד" שצריך להיות בהם קיצוני, ויכלו להרעיש את כל העולם, בגלל מישהו שלפי סברתם הדקה, לא נקט במספר ה"מאד" המתאים!! איזה מושגים! איזה גדלעס! אנחנו היום מסתכלים ולא מבינים על מה בכלל היה הויכוח, אבל באותה תקופה, בדור דעה של אז, כל בחור, כל אברך, הבין היטב את הענין, והיה לו אפילו מה להגיד!! אין לנו ולו קצה השגה בבחור ישיבה פשוט של אותה תקופה! אברך צעיר באותה תקופה היה פשיטא לו, שאם צריך להיות "מאד מאד מאד קיצוני" לא שייך לשלוח את הבת לאותו גן ששולח מישהו שחושב שצריך להיות "מאד מאד מאד מאד קיצוני", הם ראו את כל הדברים באספקלריא המאירה!! מה שאצלנו יתמי דיתמי זה נראה כמו הבדלי נוסח לאותו רעיון, אצלם זה היה חילוק ברור כמו שמש בצהרים!
מוירי ורבויתי, אתם יוצאים עכשיו לבין הזמנים טבת, אני רוצה שאת המסר הזה תקחו איתכם כצידה לדרך!! לדעת למה יש לנו לשאוף! לומר מתי יגיעו מעשי למעשי אבויתי! גם אם אנחנו לא יכולים לגמרי, אבל משהו, אפע'ס, לקחת!! קצת רויממות!! לדעת איך בדור דעה ההשקפה הטהוירה היתה דבר כל כך ברור ומוחשי!
הלואי ונזכה!!!

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 28 נובמבר 2017, 17:44

משולש כתב:דרשת מרן הגאון הגדול הרב וכו' שליט"א, ראש ישיבת "נכדי אברכים מצויינים", כסלו תתע"ח.

מוירי ורבויתי, אם רוצים דוגמא מה זה ראשוינים כמלאכים, אני אביא לכם. כידוע לפני כמאה שנה, בסוף תקופת הגדוילים, רעשה כל הארץ במחלוקת הגדולה בין הרב שטיינמן לרב אויערבך. יש לכם מושג על מה היתה המחלוקת?? לאף אחד בדורנו אין מושג!! זה היה בדקי דקות!! ענינים דקים שאף אחד לא מבין היום על מה בכלל ההבדל! מקובלני מרבותי שהמחלוקת הייתה האם להיות מאד מאד מאד מאד קיצוני, או רק מאד מאד מאד קיצוני. אתם מבינים, רבותי? ועל זה רעשה כל הארץ!! והיו שקראו לרב שטיינמן פשרן!! אתם יכולים לדמיין כזה מציאות היום, שבגלל דקי דקות כאלו, יקראו למישהו פשרן?? זה היה דור דעה!! אנשים יכלו לספור את מספר ה"מאד" שצריך להיות בהם קיצוני, ויכלו להרעיש את כל העולם, בגלל מישהו שלפי סברתם הדקה, לא נקט במספר ה"מאד" המתאים!! איזה מושגים! איזה גדלעס! אנחנו היום מסתכלים ולא מבינים על מה בכלל היה הויכוח, אבל באותה תקופה, בדור דעה של אז, כל בחור, כל אברך, הבין היטב את הענין, והיה לו אפילו מה להגיד!! אין לנו ולו קצה השגה בבחור ישיבה פשוט של אותה תקופה! אברך צעיר באותה תקופה היה פשיטא לו, שאם צריך להיות "מאד מאד מאד קיצוני" לא שייך לשלוח את הבת לאותו גן ששולח מישהו שחושב שצריך להיות "מאד מאד מאד מאד קיצוני", הם ראו את כל הדברים באספקלריא המאירה!! מה שאצלנו יתמי דיתמי זה נראה כמו הבדלי נוסח לאותו רעיון, אצלם זה היה חילוק ברור כמו שמש בצהרים!
מוירי ורבויתי, אתם יוצאים עכשיו לבין הזמנים טבת, אני רוצה שאת המסר הזה תקחו איתכם כצידה לדרך!! לדעת למה יש לנו לשאוף! לומר מתי יגיעו מעשי למעשי אבויתי! גם אם אנחנו לא יכולים לגמרי, אבל משהו, אפע'ס, לקחת!! קצת רויממות!! לדעת איך בדור דעה ההשקפה הטהוירה היתה דבר כל כך ברור ומוחשי!
הלואי ונזכה!!!
הלוואי ונזכה...
למה אתה רוצה לזכות?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 300
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם » 29 נובמבר 2017, 01:16

יאיר כתב:אולי בגלל שכתבת ללא תרגום
ועל כן?

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 29 נובמבר 2017, 01:30

זעיר שם כתב:
יאיר כתב:אולי בגלל שכתבת ללא תרגום
ועל כן?
http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 34#p341834
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 29 נובמבר 2017, 13:48

קינה.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 29 נובמבר 2017, 13:49

לאחר סדרת הפגנות בת יומיים על מעצר בחורה חרדית מתברר: פייק ניוז.
היום ואתמול ניהלו סיקריקי העדה החרדית סידרה של הפגנות מול לשכת הגיוס בירושלים, כאשר לפי טענתם בתוך הלשכה נעצרה בחורה חרדית שלא הסדירה את מעמדה כראוי, לא ברור מאיפה התחילה השמועה, אבל מאות אנשים הגיעו להפגין ולמנוע כביכול את העברת הבחורה מלשכת הגיוס לכלא צבאי.
הפעם לראשונה אף הגיעו למקום מספר רבנים המזוהים עם הפלג, בהם הרב יהודה כהן ראש ישיבת יקירי ירושלים, הרב יעקב עדס מהכותל המערבי, והרב בן ציון בורדיאנסקי, ההפגנה נהיתה אלימה יותר ויותר, והמפגינים השליכו חפצים אל עבר החיילים והשוטרים במקום,, כאשר מנגד המשטרה השיבה בשיגור כח יס"מ למקום על מנת לפזר את המתפרעים.
הערב לאחר יומיים של הפגנות הודיעו אירגוני הגיוס כי שיגרו מישהו לבדוק בתוך הלשכה ואכן לא ראה שם אף בחורה שנכלאה, והורו על פיזור ההפגנה.
יצויין כי בימים הקרובים מתקיים בארה"ב מסיבות לרגל יום כ"א כסליו בחסידות סאטמר, בהן נערכות מגביות רבות לטובת המאבק בציונים, והמאבק בין הפלג לסיקריקים על החלק בתרומות בשיאו, ולטענת גורמים בארה"ב, מטרת ההפגנות היא לתת תגובה הולמת להפגנות הפלג להם מתנגדים רבים מחוגי העדה החרדית בשל הסבל הרב שנגרם לחפים מפשע ובשל העובדה שהן מאורגות ע"י אנשי כת הפלג המזוהים על ידם כצבועים שנוטלים חלק בשלטון ומפגינים כנגדו ברחובות, וסיקריקי העדה החרדית ביקשו להראות על פועלם כביכול למען הגיוס, מול אנשי הפלג, זאת כחלק מהמאבק על הנתח התקציבי של סאטמר.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 29 נובמבר 2017, 13:50

ה"משלחת" קראה: "בני ברק עיר הנידחת" • צפו
בעיתון הפלס פורסמה כתבה על הפגנה שנערכה בניו יורק כנגד "גזירת הגיוס" ובה נכתב כי במרכז ההפגנה השתתפה "משלחת נכבדה של בני התורה בעיר לייקווד" • בתיעוד ההפגנה שהגיע לידי 'בחדרי' נראה המפגין שלדבריו מייצג את יהודי לייקווד זועק כי "בני ברק היא עיר הנדחת" •
בחדרי חרדים
ביום שישי האחרון פורסמה כתבה ארוכה בעיתון הפלס, בה תוארה הפגנה שהתקיימה ביום רביעי בניו יורק נגד "גזירת הגיוס". בכתבה נכתב כי "אלפים מכל קהילות הקודש בניו יורק וסביבותיה, במרכזם, משלחת נכבדה של בני התורה בעיר לייקווד השתתפו ביום רביעי בעצרת מחאה וזעקה שהתקיימה מול הקונסוליה הישראלית במנהטן", בהפלס אף נכתב כי "באחד השלטים נכתב כי עולם התורה בלייקווד משתתף במחאה נגד רדיפת הדת".
בעצרת השתתף גם איש הפלג בארצות הברית חיים אהרן טומבק, שנשא דברים בעצרת.
בתיעוד ההפגנה שהגיע לידי 'בחדרי חרדים' נראים מפגינים כשהם צועקים "מאיר פוריש (פרוש. יג.) – בוז". ואדם בודד מניף את השלט המדובר שעליו נכתב: "יהודי לייקווד הצטרפו למחאה והזעקה נגד איסור חופש דת". המפגין זועק: "התחלנו לכנות את בני ברק עיר הנידחת.
בני ברק – כל הבני ברקים! כל מי שהיה לו חלק בחקיקת החוק לגיוס חרדים לצבא, תתביישו לכם, וקהל לייקווד ביחד עם כל היהודים החרדים ברחבי העולם מפגינים נגדם!"
צפו בוידאו-
https://jumbomail.me/j/GoeUbGdhC0KyOfH

משה פיניירו
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 22:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משה פיניירו » 29 נובמבר 2017, 15:29

הבעיא היא שהישראלים כבר מאמינים שלעיקוואד בכללותה עומדת בצד הפלג, בשעה שאין זה נכון כלל. ראש ישיבת לעיקוואד, שתומך אישית בהפלג, יודע שאם אך ינסה לתלות מודעה אחת לבקש מהתלמידים ללכת להפגין, יתראה בחרפתו כשלא ילכו יותר מעשרים אנשים.

וכמו"כ האמירקאים חושבים שמה שקורים באינטרנט על א"י יש לה קשר למה שקרה באמת.

והדברים עתיקים

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 29 נובמבר 2017, 16:32

משה פיניירו כתב:הבעיא היא שהישראלים כבר מאמינים שלעיקוואד בכללותה עומדת בצד הפלג, בשעה שאין זה נכון כלל. ראש ישיבת לעיקוואד, שתומך אישית בהפלג, יודע שאם אך ינסה לתלות מודעה אחת לבקש מהתלמידים ללכת להפגין, יתראה בחרפתו כשלא ילכו יותר מעשרים אנשים.

וכמו"כ האמירקאים חושבים שמה שקורים באינטרנט על א"י יש לה קשר למה שקרה באמת.

והדברים עתיקים
דוקא יש הרבה מאוד אמריקאים שמושפעים מהתעמולה השטנית, ומאמינים שאמת ובתמים לכל השקרים הבדיות וההזיות.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 29 נובמבר 2017, 16:48

מי יכול להעלות לכאן את הסרטון הזה?
http://www.kikar.co.il/258053.html
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

משה פיניירו
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 22:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משה פיניירו » 29 נובמבר 2017, 20:30

1010 כתב:
משה פיניירו כתב:הבעיא היא שהישראלים כבר מאמינים שלעיקוואד בכללותה עומדת בצד הפלג, בשעה שאין זה נכון כלל. ראש ישיבת לעיקוואד, שתומך אישית בהפלג, יודע שאם אך ינסה לתלות מודעה אחת לבקש מהתלמידים ללכת להפגין, יתראה בחרפתו כשלא ילכו יותר מעשרים אנשים.

וכמו"כ האמירקאים חושבים שמה שקורים באינטרנט על א"י יש לה קשר למה שקרה באמת.

והדברים עתיקים
דוקא יש הרבה מאוד אמריקאים שמושפעים מהתעמולה השטנית, ומאמינים שאמת ובתמים לכל השקרים הבדיות וההזיות.
אין זה נכון כלל. דיברתי עם הרבה בני אדם בליקווד ובניו יורק ומאנסי, ורובם לא איכפת להם. אלו שמסתקרנים על הנושא, אין מאמינים כלל לדברי הפלג. דיברתי עם תלמידים קרובים להגאון רא"ב ווכטפויגל שליט"א והגאון ר"א שכטר שליט"א, אשר שניהם תומכים בהפלג (הראב"ו אמר לחבר שלי ׳ר׳ חיים הוא גדול הדור בכל, חוץ מזה׳) ותלמידיהם מתביישים מהם.

תראה כמה בני אדם חוץ מסאטמאר מוכנים להפגין בהפגנה חוקית עבורם.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 29 נובמבר 2017, 22:09

אני גם מצוי בענינים ואני וידע על הרבה אנשים שאינם שייכים לסאטמאר שנשטפו ראשם בתעמולה הפלס'טינית, אני מדבר כגון על חסידי צאנז באבוב ויז'ניץ[ב"ב] ועוד.
כמובן שלא מדובר במסתקרנים אלא בתמימים, כי מי שיחקור לעומק יראה מיד את השקר.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

משה פיניירו
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 22:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משה פיניירו » 30 נובמבר 2017, 01:30

על חסידים איני יודע. אני רק אומר שגם מה שהראשי ישיבות הליטאיות טועים בזה, אין תלמידיהם טועים

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 30 נובמבר 2017, 10:07

את דעת הקהל בארה"ב אינני יודע,
אבל כבר הוברר שזה צורך קריטי לעשות פעילות הסברתית בקרב הרבנים דשם,
כי הפלג מפנה מאמצים עצומים בכיוון הזה ומה לעשות, חלק מהרבנים נפתים אחריהם,
ואף אחד כאן לא שכח את פרשת המכתב מהנובומינסקר ור"א פלדמן.

משה פיניירו
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 22:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משה פיניירו » 30 נובמבר 2017, 12:35

אז למה הגדולים לא דואגים לעשות תעמולת הסברה אצל רבני וראשי ישיבות ארה"ב? למה הם משאירים הזירה פתוחה?

ומה היה המכתב סה"כ? ששאלו כמה שאלות. מזה אין להבהל. הם אינם אלו שיש לפחד מהם, ובפרט שהנובומינסקר לעולם לא יעמוד לצד ה׳קנאים׳.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 30 נובמבר 2017, 22:54

1010 כתב:מי יכול להעלות לכאן את הסרטון הזה?
http://www.kikar.co.il/258053.html
https://www.dropbox.com/s/6hrxicr03tqnf ... F.mp4?dl=0

eliyahu
הודעות: 120
הצטרף: 07 נובמבר 2016, 21:14

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי eliyahu » 30 נובמבר 2017, 23:25

1010 כתב:מי יכול להעלות לכאן את הסרטון הזה?
http://www.kikar.co.il/258053.html
כ"כ יפה

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 01 דצמבר 2017, 00:41

1.png
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
אריה ענק משער האריות
הודעות: 2087
הצטרף: 03 נובמבר 2013, 00:19
מיקום: ארץ הקודש

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי אריה ענק משער האריות » 14 ינואר 2018, 23:10

ביום שלישי יאשרו בוועדת חו״ב יחד עם ועדת חוקה תקנות לבחינת פטור דת של בנות סמינר. בעקבות זהות חברי הוועדה הנציגים החרדים מודים כי "קיים חשש ממשי לגיוס בנות״.

החרדים
הודעות: 15
הצטרף: 25 דצמבר 2017, 21:58

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי החרדים » 15 ינואר 2018, 18:29

שטיות.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 16 ינואר 2018, 09:08

083-1.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 16 ינואר 2018, 09:09

ערב הדיון בועדת חו"ב על חוק הגיוס

גדולי התורה בארצות הברית מתריעים בדאגה רבה ועצומה לנוכח התקנות החמורות של פטור דת מהצבא לבנות דתיות שאמורות להיות מתוקנות ביום שלישי הקרוב

ביום שלישי הקרוב אמורה ועדת חוץ וביטחון של הכנסת, להתכנס ולהוציא לפועל וועדה חדשה שתכריע מי זכאית לפטור מטעמי דת מהצבא ומי לא. כיום כל בת חרדית או דתית הלומדת בסמינר זכאית לחתום על תצהיר דת לפיו היא שומרת על כשרות בבית ומחוצה לו ואינה נוסעת בשבת – ובכך זכאית לפטור משירות צבאי. לפני חמש שנים חוקק תיקון לחוק זה, הקובע כי אם הבת שהגישה את הפטור אינה עומדת באחד מהתנאים המצדיקים פטור מטעמי דת תוכל הוועדה לדחות את בקשתה לפטור והבחורה תחויב בגיוס לשירות צבאי, עד עתה לא נאכף החוק בשל ההמתנה לאישור התקנות. כעת מבקשים להחיל את אותם תקנות.

אחד העסקנים אומרים: "המשמעות של כל זה היא הרת אסון". לפי החוק הישן – שנוסח באופן הקובע הקלות גדולות על בנות ישראל בין חרדיות ובין דתיות ואפילו כאלו שרמת הדתיות שלהן היא אך ורק בכך שאינן נוסעות בשבת ושומרות כשרות.

ופירוט הדברים:
א. עד היום, בת שקיבלה פטור מטעמי דת, אפילו אם אחר כך ירדה מן הדרך ח"ו וחיללה שבת, אי אפשר לבטל לה את הפטור. הרעיון שבכך הוא, שבת דתיה, גם אם תהיה בתקופת חולשה רוחנית, במקרים רבים סופה לחזור ובאם תלך לצבא הרי זה מעוות לא יוכל לתקון.

ב. עד היום, אפילו במקרה שנטען על הבת ששיקרה בשעת הגשת התצהיר, אי אפשר לבטל לה את הפטור אלא בהליך פלילי בו יוכח בהוכחה מוחלטת שהיא הצהירה שקר, אך אם אין הוכחה מוחלטת ואי אפשר להרשיע אותה בפלילים אי אפשר לבטל לה את הפטור. הרעיון בחוק זה הוא, שאין מתן הפטור לבנות ישראל בגדר "מתנה" אלא שאין זכות לכפות שום בת ישראל לשרת בצבא מפני שהשירות הצבאי לבנות הוא אסור ברמה החמורה ביותר של "יהרג ואל יעבור", ולכן גם כשהיא דתיה ברמה נמוכה ביותר או אפילו בספק, הינה זכאית לפטור.

לפי התקנות החדשות שבתיקון לחוק, הופכות את הקערה על פיה.
בת דתיה או חרדית שקיבלה פטור מהצבא, אם נהגה באופן שאינו תואם מהותית אחד מהתנאים הנדרשים, תוך 24 חודשים מקבלת פטור מהצבא, רשאי הפוקד להגיש לוועדה בקשה לביטול הפטור.
כלומר, אם במשך שנתיים מזמן קבלת הפטור, הבת חיללה שבת או שאינה נוהגת בצניעות וכדו' [וכבר כיום הצבא משתמש ברשת המקוונת לעקוב אחר הבנות] יבטלו לה את הפטור.

עוד החמרה גדולה וחמורה יש בחוק זה, שכשם שקודם נתינת הפטור, אם לא נתברר להם שהיא באמת דתיה, אינם נותנים לה את הפטור, כך גם אחרי קבלת הפטור תוכל הועדה לחזור ולקרוא לה ולברר את דתיותה ודבר זה הוא פתח גדול להתנכלויות מצד גורמי הצבא.

נוסיף עוד שהבג"ץ פסק בשנים האחרונות להחמיר שהבת צריכה להיות דתיה ולא די בכך שאינה נוסעת בשבת, וגם נתן כח לצבא לבדוק אם הבנות דתיות כראוי – כל זה נגד כוונת החוק המקורית, והצבא מקיים זאת הלכה למעשה. ואחר החוק החדש שהצבא ימשיך לעקוב אחר התנהגות הבנות – בצירוף חומרת הבג"ץ, הסכנה מוחשית ביותר.

חוק זה הוא אסון נורא בין לציבור הדתי ובין לציבור החרדי.

לציבור הדתי, כי בודאי יש הרבה בנות ישראל שומרות דת באופן כללי, אך יש להם מעידות ונפילות ובפרט בגיל ההתבגרות ובנות רבות מאד שזכאיות לקבל פטור ישללו מהן את הפטור. אך גם בציבור החרדי כמה מקרים יש של נפילה זמנית בדברים מסוימים וההורים משקיעים כל כוחם להעמידה על דרך התורה וחלילה חלילה לפי חוק זה יעשקו מההורים את בנותיהם ויהיה זה בכיה לדורות.

וכל זה צפוי לקרות ביום שלישי הקרוב. בעקבות כך יוצאים גדולי התורה בארצות הברית במכתב נוקב ומעורר, שמתקבל בשעות אלו בארץ הקודש.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 16 ינואר 2018, 09:09

083-2.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 16 ינואר 2018, 14:45

מודעה ש(לא) התפרסמה בחוצות לייקווד:

בנפשנו הדבר
לכבוד מע"כ הרב מלכיאל קוטלר שליט"א
נחרדנו לשמוע על הפרצות הנוראות בעירכם ופונים אנו אליכם שלא תנוחו ולא תשקטו עד שיתוקנו כל הפרצות בחומות היהדות בלייקווד.
וכידוע עד כמה חרדו גדולי הדורות הקודמים על הפרצות הנ"ל
ולכן אנו פונים גם לכל מי שביכולתו לפעול נגד הגזירה (גם בניגוד לדעת המרא דאתרא) שיעשה את זה כבר עכשיו ולא יחכה עד שכבר יהיה מאוחר מידי.

בברכה
ראשי הישיבות בארץ הקודש.


איזה קול זעקה היה יוצא בכל העולם על חוצפה כזו? ולמה אנו שותקים על בזיון כבוד התורה שפונים לגדולי ישראל דרך מודעות רחוב ו"מדרבנים" אותם להלחם נגד הגזירה. (ועוד פונים לכל מי שיכול לפעול בהוראתם נגד הוראות רבני המקום!)

מה זה, שערי חסד כאן? שאומרים לגרש"א "שהראש ישיבה יקפוץ למים כמו נחשון בן עמינדב, וכמו הרב שך שנלחם בחבד אפי' שהיה לבד" ??!! (מוקלט)

יוסים
הודעות: 282
הצטרף: 31 ינואר 2013, 11:35

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי יוסים » 16 ינואר 2018, 14:53

משולש כתב:מודעה ש(לא) התפרסמה בחוצות לייקווד:

בנפשנו הדבר
לכבוד מע"כ הרב מלכיאל קוטלר שליט"א
נחרדנו לשמוע על הפרצות הנוראות בעירכם ופונים אנו אליכם שלא תנוחו ולא תשקטו עד שיתוקנו כל הפרצות בחומות היהדות בלייקווד.
וכידוע עד כמה חרדו גדולי הדורות הקודמים על הפרצות הנ"ל
ולכן אנו פונים גם לכל מי שביכולתו לפעול נגד הגזירה (גם בניגוד לדעת המרא דאתרא) שיעשה את זה כבר עכשיו ולא יחכה עד שכבר יהיה מאוחר מידי.

בברכה
ראשי הישיבות בארץ הקודש.


איזה קול זעקה היה יוצא בכל העולם על חוצפה כזו? ולמה אנו שותקים על בזיון כבוד התורה שפונים לגדולי ישראל דרך מודעות רחוב ו"מדרבנים" אותם להלחם נגד הגזירה. (ועוד פונים לכל מי שיכול לפעול בהוראתם נגד הוראות רבני המקום!)

מה זה, שערי חסד כאן? שאומרים לגרש"א "שהראש ישיבה יקפוץ למים כמו נחשון בן עמינדב, וכמו הרב שך שנלחם בחבד אפי' שהיה לבד" ??!! (מוקלט)
אתה באמת חושב שרבני אמריקה חתמו? זה סתם זיוף חוצות.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 16 ינואר 2018, 14:58

אם הייתי חושב שזה רבני אמריקה הייתי מדבר בכבוד יותר.

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 16 ינואר 2018, 15:23

זה לא מזויף, והדברים של הרב משולש כואבים ונכונים עד מאוד.

לא הבינותי על מה יצאה המהומה. הצבא מבקש שאם בת חתמה שהיא שומרת שבת וגילו שהיא כתבה משהו בפייסבוק (בשבת כמובן) שהמקרה שלה ישוב לבדיקה מחודשת. על זה יש לקדש עצרה ולצאת למלחמה?

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 16 ינואר 2018, 16:23

היכונו לימים קשים, עד עכשיו כשיחקו אלו ש"דואגים" ליהודת רק בפטורים של בחורי הישיבות היו רק כמה עשרות או מאות של בחורים שהתגייסו לצבא [חלק מהם היו בגלגול הראשון אסירי עולם התורה...]
עכשיו שהם מתחילים להעלות לכותרות את גיוס בנות מי יודע כמה בנות ישראל יטמאו בצבא הטמא, מקווה שלא יקרה אך סביר מאוד שזה מה שיקרה, אני לא מבין איך הם לא מפחדים מיום הדין?
וגם, תארו לעצמכם שהם מעלים לתקשורת נושא שכבר עשרות שנים לא נמצא שם והיא הנושא של גיוס בנות ולך תדע אם לא יהיו כעת עתירות לבג"ץ וכדו' עד שיבוטל הפטור שיש עכשיו, חבל מאוד שהם מוכנים להקריב קרבנות בנפש בשביל עיתון שזרק אותם משם....
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

החרדים
הודעות: 15
הצטרף: 25 דצמבר 2017, 21:58

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי החרדים » 16 ינואר 2018, 17:55

מדובר במגמה לשלול "פטור" מהחילונים.

כולנו למערכה,,,

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 16 ינואר 2018, 18:07

083-3.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 16 ינואר 2018, 18:15

אני פה כתב:ברור שהדרך לסיים את כל המאבקים הוא בצורה שקטה וכו'. אבל שיהיה לכם ברור לשלטונות ולצבא יש מגמה ברורה לקלקל את הנוער שלנו והם לא צדיקים ותמימים כלל, תראו מה הם עשו לנוער של הדתל"י אחוז עצום יוצא משם בלי כיפה. ועושים כל שיש אל ידם לערבב בנים ובנות באותם יחידות. גם אצל הנוער החרדי הנושר והפושר הם משקיעים הון תועפות כדי לגייס אותם וכמו שהם עצמם קוראים לזה "משימה לאומית" . יש לקדש מאבק נגדם לא פחות מאשר בהפלס ושות' שאיני נמנה עמהם.

רק היום התפרסם מהרב שלמה אבינר: כפי ששמענו יש בצבא אידאל לכתחילה לערבב את הגברים והנשים. הם מוסיפים חטא על פשע להקים דווקא יחידות מעורבות מתוך עיקרון ולהכריח חיילים דתיים לשרת שם. זה כבר לא קשור לצבא אלא זו מגמה, ומשתמשים בצבא כדי לכפות. אף פעם לא היה מצב כה חמור.
הצבא שווה את הכסף שלהם, אך זה מגוחך שהדת"ל נראים כך בגלל הצבא, אין זה אלא תוצאה של צעידה בדרך של המזרחי כבר יותר ממאה שנה וברור שזה התוצאה...
א"א להילחם נגד הצבא בכך שמערבים גברים ונשים, כי מה לעשות והמדינה אינה שלנו ולכן אנו לא יכולים לכפות עליהם שום דבר, אנו יכולים רק להילחם ישהו כמה שפחות שיתגייסו לצבא הזה, ובינתיים הוכח המציאות שכל מה שמדברים יותר על הצבא, ומדברים כמה שיותר על "נסיונות ההשתקה" שה"פלג הנורבגי" עושה למלחמה נגד הצבא, זה רק מביא ליות רויותר חרדים שמתגייסים לצבא.
וכמה שפחות ידברו על הנושא זה יותר טוב לכלל עשראל.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 16 ינואר 2018, 19:23

אני פה כתב:זה עובדה ברורה שהנוער של הדתל"י יותר מארבעים אחוז זורק את הכיפה רק אחרי שהולכים לצבא.
אבל הבעיה זה לא הצבא, הבעיה זה הם שהם הולכים לצבא, מה חשבת שילכו לצבא ויחזרו עם ידע עצום בספרי חסידים?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 16 ינואר 2018, 22:44

אני פה כתב:ברור שהדרך לסיים את כל המאבקים הוא בצורה שקטה וכו'. אבל שיהיה לכם ברור לשלטונות ולצבא יש מגמה ברורה לקלקל את הנוער שלנו והם לא צדיקים ותמימים כלל, תראו מה הם עשו לנוער של הדתל"י אחוז עצום יוצא משם בלי כיפה. ועושים כל שיש אל ידם לערבב בנים ובנות באותם יחידות. גם אצל הנוער החרדי הנושר והפושר הם משקיעים הון תועפות כדי לגייס אותם וכמו שהם עצמם קוראים לזה "משימה לאומית" . יש לקדש מאבק נגדם לא פחות מאשר בהפלס ושות' שאיני נמנה עמהם.

רק היום התפרסם מהרב שלמה אבינר: כפי ששמענו יש בצבא אידאל לכתחילה לערבב את הגברים והנשים. הם מוסיפים חטא על פשע להקים דווקא יחידות מעורבות מתוך עיקרון ולהכריח חיילים דתיים לשרת שם. זה כבר לא קשור לצבא אלא זו מגמה, ומשתמשים בצבא כדי לכפות. אף פעם לא היה מצב כה חמור.
המצב חמור, אתה צודק. אבל ללכת כמו פיל בחנות חרסינה זה מזיק יותר מהכל. ובשביל זה שולחים נציגים לכנסת כדי שיבטלו גזירות בדרך דמוקרטית.

ופעם חשבנו שהם תמימים וחושבים שההפגנות המתוקשרות שלהם באמת עוזרות, אבל אחר כך התברר שהם יודעים ועושים בזדון לעורר את הדובים מרבצם, וכל זה נגד היהדות החרדית הממוסדת שנואת נפשם, (שזרקה אותם מכל המדרגות).

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 664
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 16 ינואר 2018, 22:55

בקיצור,

הזדעזעי ארץ ... ארבע מאות פרסה.

על שלילת פטור מטעמי דת למי שבפירוש אינה שומרת שבת וצניעות.

אני מקווה שחתימות הרבנים מארה"ב אכן מזוייפות, כי אם לא המצב אצלהם באמת קשה.
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 16 ינואר 2018, 23:09

אנחנו כבר רגילים שנים רבות לזעזועים של שכונת מאה שערים.
במשך ההסטוריה התרגלו לקבוצה הצעקנית הזו והתרגלו שהם לא מייצגים אף אחד. ושגם הם בעצמם לא תמיד יכולים לזכור כל יום ויום על מה נסובה ההפגנה היום.

בעשרות השנים האחרונות הקבוצה הזו התרחבה לכיוון בית שמש, וזה נהיה קצת יותר מורכב (לאט לאט בית שמש הולכת ונהיית המקום עם שנאת החרדים הגדולה בארץ).

ובחמש/שש השנים האחרונות הצטרפו אליהם קבוצת מתאבדים ששמה לעצמה מטרה לפגוע בכל הציבור החרדי ע"י פירסום=טירפוד=פיצוץ כל הישג שהם מנסים להשיג בכנסת.

משתדל
הודעות: 79
הצטרף: 13 פברואר 2017, 01:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משתדל » 17 ינואר 2018, 00:00

אולי אחד מהחברים יכול להסביר מה הכוונה במודעה של 'העדה' - 'מלחמה זו תעלה בדם כפשוטו' - מה זה איום לרצוח?? או להתאבד??
או שסתם הם כותבים ומקשקשים.... ולך תאמין לשאר התוכן...

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 17 ינואר 2018, 08:45

משתדל כתב:אולי אחד מהחברים יכול להסביר מה הכוונה במודעה של 'העדה' - 'מלחמה זו תעלה בדם כפשוטו' - מה זה איום לרצוח?? או להתאבד??
או שסתם הם כותבים ומקשקשים.... ולך תאמין לשאר התוכן...
הם משתדלים כל פעם מחדש להעלות את רף האיומים, וברור שאין להם במה חוץ מלשרוף את הפחים של עצמם...
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 18 ינואר 2018, 10:21

המאבק החדש שהועלה מהאוב: גיוס בנות"גזירת הגיוס" החדשה, והפעם "גיוס בנות":
הפלג מנסה להישאר רלוונטי אחרי הכישלון המוחלט במאבק ב"גיוס בנים" שהביא לחיול בני הפלג שנתפסו ע"י שלטונות הצבא • האם המאבק של הפלג בגיוס בנות יועיל, או שדווקא יזיק כמו בגיוס הבנים |
לאחר שבפלג הבינו כי גזירת גיוס הבנים מתה - ההפגנות מוגרו בפעילות נכונה של המשטרה. איסור ההתייצבות שהוצב בתחילת הדרך כחוד החנית של המאבק כנגד גזירת הגיוס, הוברר כמהלך ריק מתוכן כאשר בעקבותיו נעצרו וחויילו עשרות ומאות מבני הפלג - הוחלט להוציא מן הגנזכים ולהעלות מהאוב את "גזירת גיוס הבנות".
נושא גיוס הבנות הוא אכן אחד מתחומי הפעילות החשובים של חברי הכנסת החרדים בכל השנים האחרונות, כאשר עם כניסת אגודת ישראל לקואליציה בהנחיית מרן הרב שך בשנת תשל"ח, נקבע כי כל בת דתיה תקבל פטור מצה"ל. אולם, במשך השנים נוצל פטור זה ע"י אלפי בנות חילוניות כאשר שיעור מקבלות הפטור הגיע ליותר מ-35% מהבנות היהודיות חייבות הגיוס בארץ, שיעור גבוה משמעותית ממספר הבנות הדתיות בארץ.
במשך עשרות שנים גורמים צבאיים עוסקים בנושא ומבקשים מהמדינה להסדיר אותו ולדאוג לכך שבנות חילוניות שהתחזו לדתיות לשם קבלת הפטור תגוייסנה. בשנים האחרונות אף מפעילים בצה"ל מעקב אחר פעילותן של בנות ברשתות החברתיות, ומאתרים שם בנות שהצהירו על דתיותן אולם הן פעילות ברשת בשבת קודש או שמצטלמות בלבוש מינימלי.
כך למשל, בשנת 2006 נכתב במעריב, "לצה"ל נמאס מהתופעה של סלבריטאיות שמצהירות על כך שהן דתיות כדי לא להתגייס. באגף משאבי אנוש בצבא פתחו בחקירות כדי לנסות ולהוכיח שחלקן שיקרו. מי שיוכח ש"חזרה בשאלה" ברגע שקיבלה פטור משירות תקבל שוב צו גיוס. בצה"ל מבהירים שאם הסלבריטאיות יסרבו להתגייס, הם יגישו תלונה נגדן בגין הגשת תצהיר כוזב".
בהמשך נכתב, "לדברי הקצין, הסלבריטאיות מצהירות על כך שהן דתיות או כדי להימנע מגיוס, או לאחר שהתגייסו אך לא זכו בשיבוץ שרצו, ולכן הן "הופכות לדתיות". ההערכה היא שבקרוב יפנו גורמים בכירים לאותן ידועניות ויבקשו מהן לחזור בהן מההצהרה הכוזבת ולהתגייס בצה"ל. "יש כאלה בנות שלא רק שלמדו בבית ספר חילוני, הן גם נוסעות בשבת ומשתזפות בחוף הים בשבת", הוא הוסיף".
הנציגות החרדית מתנגדת לגיוס בנות בכלל, גם חילוניות, אולם אינה מגבה הצהרות שקר, ופועלות כבר בהנחיית הגרי"ש אלישיב זצ"ל לכך שההכרעה על הצהרה של בת כהצהרת שקר לא תהיה בידיהם של אנשי הצבא בלבד, אלא תהיה גם תחת ביקורת של נציגי הציבור.
בשנים האחרונות, על רקע התחרות במגביות הכספים בארה"ב בין ארגוני המאבק בגיוס למיניהם, החליט אחד הארגונים להציג עדיפות על פני המתחרים והתחיל להציף פעילות זו של הצבא ולהצהיר שהוא מסייע לבנות שנתפסו על ידי הצבא כמשקרות, ועל רקע זה אף נערכה בזמנו הפגנת הפייק בלשכת הגיוס בירושלים, כאשר בפלג לרוב התנערו מפעילות זו.
כעת, לאחר שירד קרנה של "גזירת גיוס הבנים", החליטו בפלג לתפוס טרמפ על "גזירת גיוס בנות" שכאמור מטופלת במקצוענות רבה ע"י חברי הכנסת החרדים כבר במשך למעלה מ-10 שנים בהנחייותיהם המדוייקות של גדולי ישראל זצ"ל ולהבחל"ח.

בפלג מנסים להפעיל את דרך המאבק שהפעילו ב"גזירת גיוס הבנים" על "גזירת גיוס הבנות", כאשר אותה דרך היא שהביאה אל הפלג תוצאה הפוכה בגיוס בנים, כשרבים מבני הפלג מחויילים לצבא, בעוד חייהם של בני הישיבות מתנהלים על מי מנוחות והם יכולים לשקוד על תלמודם ללא הפרעה.

שר המודיעין
הודעות: 309
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי שר המודיעין » 18 ינואר 2018, 15:59

משתדל כתב:אולי אחד מהחברים יכול להסביר מה הכוונה במודעה של 'העדה' - 'מלחמה זו תעלה בדם כפשוטו' - מה זה איום לרצוח?? או להתאבד??
או שסתם הם כותבים ומקשקשים.... ולך תאמין לשאר התוכן...
פשוט מאד , בקמפיין של גיוס בנים כבר בזבזו כל סוגי האיומים הקיימים [שכמובן בסוף לא החזיקו מים...]
אז עכשיו ממציאים איומים חדשים של שואה ודם וכדומה

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 18 ינואר 2018, 23:23

המילה "כפשוטו" באה לומר שכל האיומים עד היום היו סרק. ורק עכשיו זה כפשוטו. (ובמערכה הבאה יאמרו שזה "ממש כפשוטו" או "כפשוטו כפשוטו").

משתדל
הודעות: 79
הצטרף: 13 פברואר 2017, 01:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משתדל » 19 ינואר 2018, 00:15

משולש כתב:המילה "כפשוטו" באה לומר שכל האיומים עד היום היו סרק. ורק עכשיו זה כפשוטו. (ובמערכה הבאה יאמרו שזה "ממש כפשוטו" או "כפשוטו כפשוטו").
זה מדהים לראות שאת האיום הכי משעשע והזוי הם בוחרים לעשות באותיות ענק מודגשות ועוד לכתוב 'כפשוטו', אולי הם צריכים להחליף כותב או פשוט להחליף את העם....

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 22 ינואר 2018, 14:45

083-4.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 22 ינואר 2018, 14:45

083-5.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 ינואר 2018, 17:05

נחמן כתב:
083-4.jpg
[/size]
נס שלא החתמת את רבי נפתלי פרנקל ז"ל.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

משה פיניירו
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 22:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משה פיניירו » 22 ינואר 2018, 20:19

חלק מהחתימות בארה"ב הם מזוייפים בודאי. הרב לוין אינו מתפקד כלל. שנים מצהירים שחתמו על משהו אחר, ומשכח אינשי דלא מעלי וכו׳.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 ינואר 2018, 20:23

משה פיניירו כתב:חלק מהחתימות בארה"ב הם מזוייפים בודאי. הרב לוין אינו מתפקד כלל. שנים מצהירים שחתמו על משהו אחר, ומשכח אינשי דלא מעלי וכו׳.
ואלו שזה כן אמת אתה מתרגש מהם?
איך אומר הרב קלמנוביץ?
הם באימת מוות מהעסקנים!!!!
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 23 ינואר 2018, 12:30

צריך להחליף את שם האשכול ל"גזירת גיוס בנות" (אגב, בחיפוש קדחתני אחר גזירה כלשהי שאפשר לעשות עליה קופה, יש מורדים שניסו להחיות את גזירת "ניתוחי מתים", ואל תבהלו אם תראו עוד מעט מודעות ענק על גזירת "ילדי טהרן" או חטיפת "ילדי תימן" וכדומה. בסופו של דבר תמצא הגזירה הפיקנטית ביותר עבור מולעטי הכפירה בחו"ל).

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 23 ינואר 2018, 12:34

מסתבר שה"גזירה" הזאת אינה חדשה, היא כבר עברה בוועדת השרים בשנת תשע, ואושרה בכנסת בשנת תשעב. בשתי הפעמים הללו, העלים נתי גרוסמן (בעיתונו יתד נאמן דאז) את העובדה הזו, והביאה ככותרת שולית בעמודים האחוריים, תוך ציון מודגש שהיא אינה נוגעת כלל לבנות דתיות שתשארנה פטורות כרגיל מאז קום המדינה.

אמנם כעת הוא צריך לשנורר בחו"ל ועל כן הוא מתחיל להמציא את הגזירה הזו מחדש. (עד שלבסוף ברוב חכמתם הם יצליחו להביא למעצרים של בנות שתולבשנה מדי צה"ל בכלא, כמו שעשו לבחורי הישיבה לפני חודשים ספורים).

משה פיניירו
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 22:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משה פיניירו » 23 ינואר 2018, 18:33

1010 כתב:
משה פיניירו כתב:חלק מהחתימות בארה"ב הם מזוייפים בודאי. הרב לוין אינו מתפקד כלל. שנים מצהירים שחתמו על משהו אחר, ומשכח אינשי דלא מעלי וכו׳.
ואלו שזה כן אמת אתה מתרגש מהם?
איך אומר הרב קלמנוביץ?
הם באימת מוות מהעסקנים!!!!
הענין הוא להיפך. רוצים לשמור על כבודם של אלו שמבינים שמרחוק לא מתערבים. אם חתמו, יש עליהם טענה. רוצים לנקות אותם מטענות שוא

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 23 ינואר 2018, 20:37

משה פיניירו כתב:
1010 כתב:
משה פיניירו כתב:חלק מהחתימות בארה"ב הם מזוייפים בודאי. הרב לוין אינו מתפקד כלל. שנים מצהירים שחתמו על משהו אחר, ומשכח אינשי דלא מעלי וכו׳.
ואלו שזה כן אמת אתה מתרגש מהם?
איך אומר הרב קלמנוביץ?
הם באימת מוות מהעסקנים!!!!
הענין הוא להיפך. רוצים לשמור על כבודם של אלו שמבינים שמרחוק לא מתערבים. אם חתמו, יש עליהם טענה. רוצים לנקות אותם מטענות שוא
הבעיה הוא שזה לא טענות שוא.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 25 ינואר 2018, 21:32

גרינצייג.JPG
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 25 ינואר 2018, 21:40

אני פה כתב:הנה סימן שיש גזירת גיוס, אף אחד לא בא לכנס כי כולם בצבא...
לא נכון, כולם בכלא. (אוה, בעצם זה אותו דבר, הרי בכלא הם מתחיילים...)

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 25 ינואר 2018, 21:44

משולש כתב:
אני פה כתב:הנה סימן שיש גזירת גיוס, אף אחד לא בא לכנס כי כולם בצבא...
לא נכון, כולם בכלא. (אוה, בעצם זה אותו דבר, הרי בכלא הם מתחיילים...)
זה מראה שהגיוס שלהם, כלומר גיוס הבשר תותחים למילוי התמונות והעיתון לא עובד כ"כ טוב.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 25 ינואר 2018, 21:51

אני פה כתב:באשכול אחר כתבת שיש כן גזירה, וגם פרוש מודה לזה...
לא נכון כתבתי שיש קשיים, אגב גם בגיוס בנים היה גזירה עד שתיקנו את החוק, ואני סמוך ובטוח שהשליחים של גדו"י הלוא הם חברי הכנסת החרדים יעמדו על המשמר שיתקנו את התקנות בצורה הנכונה,ו אז לא תהיה שום מכשול.
אך בטח שיש כעת מכשולות, אם לא היו מכשולות לא היו צריכים לעמוד כעת על המשמר.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 26 ינואר 2018, 00:18

083-6.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 26 ינואר 2018, 00:18

083-7.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 26 ינואר 2018, 00:19

083-8.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 26 ינואר 2018, 00:20

083-9.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 29 ינואר 2018, 20:54

תמונה מאסיר עולם התורה לשעבר.
5.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 04 פברואר 2018, 17:30

מבצע גיוס גזירות.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 05 פברואר 2018, 19:18

ראש ממשלת הציוני אמר אתמול שיתמוך בהחרדים שעתידים ל'סכן' את חוק הגיוס עם "סיכונים חדשים"
הקב"ה יצילנו שלא ינוח שבט הרשע..

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 05 פברואר 2018, 20:34

אפשר אנו נבין מה נרשם בההודעה דלעיל?

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 884
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת » 05 פברואר 2018, 21:08

משולש כתב:אפשר אנו נבין מה נרשם בההודעה דלעיל?
גם אם יסביר בטוב טעם לא נבין....
אין עוד מלבדו!

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 05 פברואר 2018, 23:53

מחכי"ם היושבים בכנסת המינים לא יגיע שום טובות לישראל
רק פשרות על חשבון נפשות ישראל
נערך לאחרונה על ידי חכם הרזים ב 05 פברואר 2018, 23:56, נערך 2 פעמים בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 06 פברואר 2018, 00:00

חכם הרזים כתב:מחכי"ם היושבים בכנסת המינים לא יגיע שום טובות לישראל
רק פשרות על חשבון נפשות ישראל
אם אינך מצפה מהם לכלום, אנא אל תצביע להם לבחירות ותהיה בשקט 4 שנים, אל תפגין ליד ביתם ואל תתקוף את גדולי ישראל שלהוראתם הם נשמעים, ואל תצעק כל יום על מה שגוזלים ממך כביכול ועל שמחטיאים את בנות ישראל, ומשמדים את בחורי ישראל....
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

ברוך
הודעות: 635
הצטרף: 22 ינואר 2013, 11:19

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי ברוך » 06 פברואר 2018, 03:08

אני פה כתב:גם מהכותבים באינטרנט הטמא...
באמת מוזר, הרי אנשי אמת מחוגי הקנאים לא יעשו שימוש באינטרנט לכל מטרה. קח למשל את ביהמ"ד של סאטמר לונדון (של כ"ק ר' זלמן שליט"א)
אסור להיכנס לשם ולו לפרוזדור ביהמ"ד עם סמרטפון אפילו כבוי אפי' בהשגחה של משמרת , שהיא השגחה של החוגים ההם או ממש שלהם).
מדוע איפוא הוא משתמש בבמה הזאת לשכנע אנשים שקראו טרם כל בחירות את מכתבם של גדו"י מצוקי ארץ לדורותיהם, שחלקו ביניהם כידוע אם ההצבעה בבחירות היא רק מצווה רבה (אולי הרב מטשיבין) או אפילו 'חוב קדוש' (הרב שך ור' אהרן קוטלר).
אלא מה בכל זאת. התשובה היא האמת הכואבת שצדקת מחניהם בגרונם לא כנסת ולא מינים. לא גיוס הכל קשקוק. אך צדקת המחנה, צדקת הדרך, האתי איניש לאחזוקי דיבוריה שלהם הוא מעל הכל, מעל איסור האינטרנט, מעל כל איסור שקר, הוצאת ש"ר וכ"ד אסור.
וה' ישיבם בתשובה שלמה בב"א.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 06 פברואר 2018, 13:43

חכם הרזים כתב:מחכי"ם היושבים בכנסת המינים לא יגיע שום טובות לישראל
רק פשרות על חשבון נפשות ישראל
יש כאלו שמנסים טיפה להתאים את הסיסמאות הנבובות שלהם למציאות, תנסה גם אתה, אני בטוח שתמצא סיסמא קצת פחות מנותקת ומטופשת.

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 07 פברואר 2018, 22:01

כשהחכי"ם שותקים
נצא במחאה והפגנה ללחום על קדושת עם ישראל
https://drive.google.com/open?id=0B2eSJ ... RlMmhuaG1R

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 07 פברואר 2018, 22:41

חכם הרזים כתב:כשהחכי"ם שותקים
נצא במחאה והפגנה ללחום על קדושת עם ישראל
https://drive.google.com/open?id=0B2eSJ ... RlMmhuaG1R
אתה מחכה לתגובה?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 08 פברואר 2018, 17:48

הם עושים לנו "עבודה קשה" להזים כל פעם מחדש את השקרים שלהם. או שמא פעם אחת ולתמיד נבין שצריך להפסיק להתייחס אליהם ברצינות.

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 08 פברואר 2018, 19:01

אילו לא עשו רק.. דיינו לבחור ג..
https://drive.google.com/open?id=0B2eSJ ... NxVktubVI4

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 08 פברואר 2018, 19:17

ואף גם זאת בהיותם בארץ אויביהם.
לא מאסתים - בימי כשדים שהעמדתי להם דניאל חנניה מישאל ועזריה.
ולא געלתים - בימי יוונים שהעמדתי להם שמעון הצדיק וחשמונאי ובניו ומתתיה כהן גדול.
לכלותם - בימי המן שהעמדתי להם מרדכי ואסתר.
להפר בריתי אתם - בימי פרסיים שהעמדתי להם של בית רבי וחכמי דורות. (כולל חכמי הדור שלנו שליט"א).
כי אני ה' אלוקיהם -לעתיד לבוא שאין כל אומה ולשון יכולה לשלוט בהם.


רחמנות אל אלו שחיים בעולם אבולוציוני של אנרכיה ללא הנהגה, שבו החזק בולע את החלש. וכל אחד מחליט בעצמו על דרכי ההתמודדות מול השלטונות. ומתקיים בהם ההפך מכל הנ"ל רח"ל.

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 08 פברואר 2018, 19:27

משולש כתב: כל אחד מחליט בעצמו על דרכי ההתמודדות מול השלטונות. ומתקיים בהם ההפך מכל הנ"ל רח"ל.
החכי"ם הצדיקים הקדושים
חלילה אינם מחליטים בעצמם
אנו מאמינים שכל אחד ואחד אינו מרים ידיו ורגליו בלי הגדולי הדור...

סמל אישי של משתמש
חכם מכל אדם
הודעות: 353
הצטרף: 05 פברואר 2018, 02:02

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם מכל אדם » 08 פברואר 2018, 19:59

:oops: :oops: :oops: :oops:
חכם הרזים כתב:אילו לא עשו רק.. דיינו לבחור ג..
https://drive.google.com/open?id=0B2eSJ ... NxVktubVI4
סליחה על השאלה,
אבל תגיד את האמת,
התחרפנת או שנולדת ככה?
:?: :?: :?: :?:

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 08 פברואר 2018, 20:46

כהוראת ההגדה איני עונה לבן ה.... אבל אולי יש מישהו שחושב שיש כאן "שאלה":

הח"כים הם שלוחי דרבנן. רבותינו גדולי הדור בחרו ובוחרים בהם ושלחו אותם לסדר את העניינים מול השלטונות.
כל ארבע שנים הם נשלחים שוב ושוב ע"י גדולי הרבנים, שנותנים בהם את אמונם והורו לנו גם כן לתת בהם אמון.
נערך לאחרונה על ידי משולש ב 08 פברואר 2018, 20:58, נערך פעם 1 בסך הכל.

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 08 פברואר 2018, 20:58

משולש כתב: אולי יש מישהו שחושב שיש כאן "שאלה":

הח"כים הם שלוחי דרבנן. רבותינו גדולי הדור בחרו ובוחרים בהם ושלחו אותם לסדר את העניינים מול השלטונות.
כל ארבע שנים הם נשלחים שוב ושוב ע"י גדולי הרבנים, שנותנים בהם את אמונם והורו לנו גם כן לתת בהם אמון.
וגם כן הורו שאך ורק הני צדיקים וקדושים השליחים הטהורים במקום קדוש רק הם עושים כל עשייתם ומנהיגותם על פי תורה
ועל אחרים צריכים ללעוג ולבזותם בכל מיני כינויים ובזיונות וחלילה למנוע זה אפילו יום אחד ולכתחילה להדר ב' או ג' פעמים ביום

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 08 פברואר 2018, 21:07

קודם כל, נעניתי לך ומחקתי המילה הבעייתית, מחל לי.

שנית, אין מדובר כאן על סתם "אחרים" תמימים, אלא על אנשים שרוצים לערער על הנהגתם של גדולי הדור ולהרהר אחר דבריהם,


ועליך אמר הרמב"ם הלכות סנהדרין פרק כה הלכה ה

אסור לנהוג קלות ראש בשליח בית דין והרי השליח נאמן כשנים לענין הנידוי, שאם אמר פלוני הקלני או הקלה הדיין או לא רצה לבא לדין משמתין אותו על פיו, אבל אין כותבין פיתחא עליו עד שיבאו שנים ויעידו עליו שנמנע לבא לבית דין.

ובשולחן ערוך חושן משפט הלכות דיינים סימן ח סעיף ה

כב] אף בשליח ב"ד אסור לנהוג קלות ראש; ה {כג} והמצערו, יש רשות לבית דין להכותו מכת מרדות. והשליח ח) נאמן כשנים להעיד שביזהו, כדי לנדותו. הגה: והשליח ב"ד יכול להגיד לב"ד, ו {כד} ואין בזה משום לשון הרע (מיימוני פרק כ"ה דסנהדרין וגמרא פ' אלו מגלחין). כג] וכן יוכל בעצמו לעשות דין במסרב בו, {כה} להכותו, כד] וכן אם הזיקו (בממונו) <ו> פטור (ר"י נתיב ל"א חלק ב' ונ"י ריש פ' המניח). וע"ל ריש סימן י"א.

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 08 פברואר 2018, 21:17

משולש כתב:
ועליך אמר הרמב"ם הלכות סנהדרין פרק כה הלכה ה

אסור לנהוג קלות ראש בשליח בית דין והרי השליח נאמן כשנים לענין הנידוי, שאם אמר פלוני הקלני או הקלה הדיין או לא רצה לבא לדין משמתין אותו על פיו, אבל אין כותבין פיתחא עליו עד שיבאו שנים ויעידו עליו שנמנע לבא לבית דין.

ובשולחן ערוך חושן משפט הלכות דיינים סימן ח סעיף ה

כב] אף בשליח ב"ד אסור לנהוג קלות ראש; ה {כג} והמצערו, יש רשות לבית דין להכותו מכת מרדות. והשליח ח) נאמן כשנים להעיד שביזהו, כדי לנדותו. הגה: והשליח ב"ד יכול להגיד לב"ד, ו {כד} ואין בזה משום לשון הרע (מיימוני פרק כ"ה דסנהדרין וגמרא פ' אלו מגלחין). כג] וכן יוכל בעצמו לעשות דין במסרב בו, {כה} להכותו, כד] וכן אם הזיקו (בממונו) <ו> פטור (ר"י נתיב ל"א חלק ב' ונ"י ריש פ' המניח). וע"ל ריש סימן י"א.
ח"ו לומר על הני פושרי פשרות בכנסת המינים שהרמב"ם אמר עליהם שהם שליחי בי"ד
כמו בנט ולפיד נבחרים מקולות הבוחרים הרי הם בדרגא שלהם ואין להם דין עפ"י הלכה יותר מהם
התורה הוא הכלי זיין שלך לעשות צחוק וקלות ראש של תמימי לב ?

העתקת דברי הרמב"ם על הני יושבים בבית המינים הוא כהעתקת מאמרי חז"ל מהמזרחי'ניקעס על כל תועבותיהם.

סמל אישי של משתמש
יעבץ
הודעות: 552
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי יעבץ » 08 פברואר 2018, 21:21

למשולש:

ככה נאה וככה יאה לך, שעברת על דברי מלכינו שלמה, משלי כו ג-ד.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 08 פברואר 2018, 22:16

ל"חכם" הרזים, טוב שהוצאת מחשבותיך לרשות הרבים וידעו כולם מי אתה ומהם דעותיך המסוכנות, (רק למה לא הוצאת את הכל ולא אמרת מה דעתך על אלו ששלחו את הח"כים לכנסת?)

ליעבץ: הלא אמרתי קודם שאיני עונה לו כמאמר ההגדה.

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

הגזירה על בנים ובנות

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 09 פברואר 2018, 04:34

האמת אודות מה החכי"ם עושים בכנסת המינים
http://www.ladaat.info/showgil.aspx?par ... 0&gil=2465

https://drive.google.com/open?id=0B2eSJ ... VNQU9CV0hN

סמל אישי של משתמש
חכם מכל אדם
הודעות: 353
הצטרף: 05 פברואר 2018, 02:02

Re: הגזירה על בנים ובנות

נושא שלא נקרא על ידי חכם מכל אדם » 09 פברואר 2018, 05:21

חכם הרזים כתב:האמת אודות מה החכי"ם עושים בכנסת המינים
http://www.ladaat.info/showgil.aspx?par ... 0&gil=2465

https://drive.google.com/open?id=0B2eSJ ... VNQU9CV0hN
שכחת לצרף את הפלס.

סמל אישי של משתמש
חכם מכל אדם
הודעות: 353
הצטרף: 05 פברואר 2018, 02:02

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם מכל אדם » 09 פברואר 2018, 05:27

חכם הרזים כתב:
משולש כתב: אולי יש מישהו שחושב שיש כאן "שאלה":

הח"כים הם שלוחי דרבנן. רבותינו גדולי הדור בחרו ובוחרים בהם ושלחו אותם לסדר את העניינים מול השלטונות.
כל ארבע שנים הם נשלחים שוב ושוב ע"י גדולי הרבנים, שנותנים בהם את אמונם והורו לנו גם כן לתת בהם אמון.
וגם כן הורו שאך ורק הני צדיקים וקדושים השליחים הטהורים במקום קדוש רק הם עושים כל עשייתם ומנהיגותם על פי תורה
ועל אחרים צריכים ללעוג ולבזותם בכל מיני כינויים ובזיונות וחלילה למנוע זה אפילו יום אחד ולכתחילה להדר ב' או ג' פעמים ביום
אכן כך!!
בדיוק כמו שכתבת את גדולי ישראל ושליחיהם יש לכבד להלל ולשבח.
ואת התנגדים להם ללעוג ולבזות וכל המרבה הרי זה משובח.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הגזירה על בנים ובנות

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 09 פברואר 2018, 11:54

חכם הרזים כתב:האמת אודות מה החכי"ם עושים בכנסת המינים
http://www.ladaat.info/showgil.aspx?par ... 0&gil=2465

https://drive.google.com/open?id=0B2eSJ ... VNQU9CV0hN
אני מסתפק למי להאמין, האם לגדולי ישראל שחוקרים ובודקים יום יום דרך שלוחיהם ועשרות מקורביהם מה נעשה לבבת עינם - התורה והישיבות.
או שמא לה"צייטונגען" והפשקווילין וכתבי פלסתר של הני רשיעי שרודפים את התורה ואת גדולי הדור ומעולם לא נקפו אצבע למען התורה ועולם הישיבות.

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 884
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת » 09 פברואר 2018, 14:42

תודה ר' משולש.
אתה הפה שלנו....
ודפח"ח
אין עוד מלבדו!

סמל אישי של משתמש
חכם מכל אדם
הודעות: 353
הצטרף: 05 פברואר 2018, 02:02

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם מכל אדם » 09 פברואר 2018, 20:21

שבת שלום לכולם

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 10 פברואר 2018, 21:06

תודה לר' עטרת תפארת על העידוד.
נזכה כולנו להתחזק בכבוד ת"ח.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 10 פברואר 2018, 21:13

אגב, חשבתי על תשובה טובה לכל התעמולה נגד הנהגת גדולי ישראל:

אומרים בשם האדמו"ר מקוצק "לא הייתי רוצה לעבוד אלקים שאני מבין את כל מה שהוא עושה. אני שמח שיש לי אבא שמבין יותר ממני".

על אותו משקל: "לא הייתי רוצה להיות תחת מנהיג שאני מבין את כל מה שהוא עושה, אני שמח שיש גדולי הדור שמבינים יותר ממני.

zeevi
הודעות: 1172
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי zeevi » 10 פברואר 2018, 21:45



יוסי200
הודעות: 525
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 23:28

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי יוסי200 » 11 פברואר 2018, 01:19

משולש כתב:אגב, חשבתי על תשובה טובה לכל התעמולה נגד הנהגת גדולי ישראל:

אומרים בשם האדמו"ר מקוצק "לא הייתי רוצה לעבוד אלקים שאני מבין את כל מה שהוא עושה. אני שמח שיש לי אבא שמבין יותר ממני".

על אותו משקל: "לא הייתי רוצה להיות תחת מנהיג שאני מבין את כל מה שהוא עושה, אני שמח שיש גדולי הדור שמבינים יותר ממני.
אם אתה מבין את כל מה שהוא עושה, אז לא בטוח שהוא המנהיג שלך ... אתה המנהיג, והוא עושה כדעתך ... ברגע שלא תבין למה הוא עושה הרי תזרוק אותו ...

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 985
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה » 11 פברואר 2018, 16:48

רבים תמהו איך התחלפה גזרת 'גיוס בנים' בגזרת 'גיוס נשים'. התשובה היא שלמעשה הרי בסך הכל מדובר בגזירת 'גיוס כספים', ומאחר ונתחלפו הדמויות שעל השטרות מזכרים לנקבות, השתנתה גם הגזירה לגיוס נשים
הייתה לראש פינה

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 11 פברואר 2018, 20:08

החכי"ם לא עמדו בהלחץ
והורשו רק לעסקנים לפרסם

ביום ג' יתקיים ועדות חו"ב אודות תקנות חדשות בחוק גיוס נשים

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 11 פברואר 2018, 20:15

מעניין שהחכי"ם תמיד לא עומדים בלחץ ולא יודעים נתונים ולא מכירים עובדות.
ורק העסקנים של העדה החרדית, הפלס ושאר מחריבי היהדות* תמיד עובדים רק לשם שמים,
רק בהוראת גדו"י,
עושים רק את האמת,
רק כדעת תורה,
לא נכנעים ללחצים,
לא נכנעים למשחקי כבוד,
אי אפשר לשקר אותם,
אי אפשר לעבוד עליהם,
מכירים את כל הנתונים,
את כל העובדות
את כל האמת,
ויכולים לפרסם הכל.
ותמיד, אבל תמיד צודקים.


*שבמקרה, אין אפי' עסקן אחד שלא עובד שם למטרות של כסף וכבוד יחד, אין עסקן אחד שעובד רק בשביל כבוד או רק בשביל כסף.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 11 פברואר 2018, 20:46

חכם הרזים נראה ששייך לקנאים הישנים, זה אומר שהוא כבר דור שלישי לביזוי ת"ח. (בשונה מנערי הפלג שהם דור ראשון, מצד שני "שנה ופירש קשה מכולם").

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 11 פברואר 2018, 20:58

1010 כתב:מעניין שהחכי"ם תמיד לא עומדים בלחץ ולא יודעים נתונים ולא מכירים עובדות.
הם יודעים הכל
כל מה שבן האדמו"ר מ'סלאנים ורב ראשגולד יודעים הם יודעים פי כמה
אבל נסיון של איבוד הזרמת הכסף מ'קואליציה מכריע את הכל.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 11 פברואר 2018, 21:04

וכמה עושה ניסיון של איבוד כסף מסאטמר בארה"ב?

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 11 פברואר 2018, 21:18

משולש כתב:וכמה עושה ניסיון של איבוד כסף מסאטמר בארה"ב?
בן האדמו"ר מסלאנים שליט"א והרב ראשגולד
אינם משתייכים לקהילת קנאים

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 11 פברואר 2018, 21:25

ובכל זאת אפשר להשתמש בהם כי הם "מספקים סחורה טובה" של דלק למחלוקת...

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 11 פברואר 2018, 21:53

משולש כתב: הם "מספקים סחורה טובה" של דלק למחלוקת...
כינוי חדש ודברי בוז וקלון למי שאינו מסכים שבנות ישראל תתגייסו לצבא הציוני
בושו לכם

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 11 פברואר 2018, 22:15

הנה לנו אחד שאיכפת לו מכבוד התורה, ומוחה בנו על דברי בוז וקלון. אי אפשר לכתוב דבר והיפוכו באותו עמוד בפורום. חכה עוד כמה הודעות ואז תכתוב.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 12 פברואר 2018, 16:43

חכם הרזים כתב:
משולש כתב: הם "מספקים סחורה טובה" של דלק למחלוקת...
כינוי חדש ודברי בוז וקלון למי שאינו מסכים שבנות ישראל תתגייסו לצבא הציוני
בושו לכם
מצאת את ההגדרה הכי טובה לסאטמאר....
הכי יפה בעיניי היא שזה בעיה מצידך לכנותם ולומר עליהם דברי בוז וקלון.
הרי הם המציאו את השיטה לבזות והכפיש לאבד ולהרוג ולרצוח את כל מי שאינו בשיטה שלך, לא כך?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 12 פברואר 2018, 20:43

תפילה נגד הגייסים
https://drive.google.com/open?id=0B2eSJ ... hMMGtBanA4

רבנים החשובים שליט"א קראו לצאת בהפגנה נגד הני יושבי בית המינים הרוצים לחוקק למחר חוק גיוס נגד בנות ישראל
https://drive.google.com/open?id=0B2eSJ ... QzZXdUb3Mw

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 12 פברואר 2018, 22:05

חכם הרזים כתב:תפילה נגד הגייסים
https://drive.google.com/open?id=0B2eSJ ... hMMGtBanA4

רבנים החשובים שליט"א קראו לצאת בהפגנה נגד הני יושבי בית המינים הרוצים לחוקק למחר חוק גיוס נגד בנות ישראל
https://drive.google.com/open?id=0B2eSJ ... QzZXdUb3Mw
חכמולוג, כאן זה פורום לדעת ולא קיר אבן במאה שערים!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 12 פברואר 2018, 22:39

פורום חרדים לדעצ!
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 664
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 12 פברואר 2018, 22:48

חכם הרזים

נא להוסיף תפילה נגד ממציאי גזירות:
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 985
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה » 14 פברואר 2018, 18:43

מאמר לכבוד ר״ח אדר הבעל״ט מאת ישראל אהרן קלצקין.

ההפגנות של הסיקריקים נגד גיוס בנות מזכיר לי את הסיפור הבא:

אברך טרי, שזה עתה סיים את השבע ברכות, הוזמן לראשונה לשבת אצל חמותו הטרייה.
בליל שבת לפני קידוש, קם האברך בחמת זעם, תפס את המפה הצחורה באחת מפינותיה ובמשיכה מהירה הפיל את כל תכולת השולחן שבת על הרצפה, קול נפץ הצלחות והכוסות התערבב עם קול המתכת של הסכו״ם ו׳ליהודים היתה אורה׳.

השויגער ההמומה הביטה בנעשה, ושאלה את חתנה הטרי:
מה עשינו לך שכל כך התרגזת והתפרעת?
האברך ענה בתנועה למדנית: זה בלי שעשיתם כלום, עכשיו תתארו לכם מה יקרה אם כן תעשו משהו...

כך גם ההפגנות נגד גזירת גיוס בנות, הם סך הכל רוצים לשדר שזה ההפגנות ל׳ביצה שלא נולדה׳, מה כבר יהיה אם חלילה כן תיוולד פה איזו שהיא ביצה...

ויש כאן 3 מרויחים גדולים.

א. הסיקריקים. מסע מטורף של שנארר כבר החל באמריקה, אהההה ממש ללקק את השפתיים, אשריהם הציונים שמספקים את הסחורה.

ב. יאיר לפיד שכבר מרגיש את ה׳שינוי׳ ויודע ש׳יש עתיד׳ ויש על מה לחגוג.

ג. הסיקריקים, כמה דיבידנדים מחכה להם כאשר לפיד יאיר להם את הדרך לכמה שנים טובות ויוכלו לשנורר כאוות נפשם ולהיות המסכנים המיוחלים כל כך, ולחזור לשנים הטובות שקולם נשמע ברמה תחת כל גפן ׳בואש׳ ומעל כל ׳עץ׳ רענן.

ולך תדע אם העיר שושן נבוכה או צהלה ושמחה...
הייתה לראש פינה

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 15 פברואר 2018, 19:53

אין בועדה נציג של הפלס?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 511
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון » 16 פברואר 2018, 14:28

יתד מגיב לראשונה לעלילת "גזירת גיוס בנות"
http://www.jdn.co.il/breakingnews/954929
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

חכם הרזים
הודעות: 26
הצטרף: 05 פברואר 2018, 19:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם הרזים » 16 פברואר 2018, 19:40

מושג חדש של כבוד התורה !!!
היתד נאמן מלעיג על רבני מועצג"ת בחו"ל

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 17 פברואר 2018, 19:00

חכם הרזים כתב:מושג חדש של כבוד התורה !!!
היתד נאמן מלעיג על רבני מועצג"ת בחו"ל
בא נשמע ממך פירוט, אחרי איזה רבנים אסור להרהר בכלל, ואי אפשר להטעותם וכל דבריהם קודש קדשים...
ואיזה רבנים מצוה להפגין נגדם ונגד שלוחיהם, ולומר בכל יום שהם מזרע עמלק???
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 17 פברואר 2018, 20:37

מה כתבו ביתד? אני מתאר לעצמי שלא כתבו "צא טמא"...

משתדל
הודעות: 79
הצטרף: 13 פברואר 2017, 01:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משתדל » 18 פברואר 2018, 02:05

היתד נאמן מלעיג על רבני מועצג"ת בחו"ל
רוב האנשים שראו את המכתב של רבני חו"ל הובכו מעט. רובינו לא ידענו כלל על מה מדובר [פשוט זה עדיין לא הומצא בארץ הקודש], וכבר קבלנו מכתב מרבני חו"ל...
האמת שאינני יודע איך להסתכל על תופעה משונה כזאת שרבני חו"ל כותבים לרבני א"י מכתבים פומביים על דברים שלא קיימים, כאילו שאנחנו בדור שלוקח שלושה שבועות נסיעה עם ספינה רעועה.... למה הם לא יכולים להרים טלפון פשוט ולברר את הנושא? או לפחות לשלוח מכתב שאלה מכובד ממוען לרבנים עצמם? [או שבאמת המטרה להתריס, אני מקוה שלא] ובפרט שלחלקם זו הפעם השנייה. יתד לפחות הגן עליהם.

[אינני מגדיר זאת 'עמלק', אבל כוונת 'המעוררים שמטרידים את רבני חו"ל' לקרר ולשבור את האמבטיה הרותחת של תורה וכבודה בא"י.]

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 884
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת » 18 פברואר 2018, 05:19

מודה אני לפניך....
אין עוד מלבדו!

סמל אישי של משתמש
שימי התימני
הודעות: 759
הצטרף: 18 אפריל 2016, 22:55
מיקום: מאחוריך

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי שימי התימני » 18 פברואר 2018, 16:01

ככה זה בחו"ל

מוכרים מה שרוצים לאנשים

כל יום יש מגבית חדש על גזירת הגיוס ועל בחורים מסכנים שנעצרו ויושבים על לא עוול בכפם ( זה שהבחורים האלו לא התייצבו בזמן הם לא יודעים )

מראים תמונות איך שאנ"ש נעבעך מוכים באכזריות ע"י קלגסי המשטרה ( זה שהמוחים מתגרים בהם הם לא יודעים )

מוכרים שטיות לרבנים ולכן שולחים מכתבים כאלו

אני-- מכיר רב אחד שרצו שיחתום על המכתבים הנ"ל והוא אמר שיתנו לו כמה ימים והוא כן התקשר לרבנים בארץ ונודע לו כל האמת והוא אמר שאינו מוכן לחתום על המכתב הזה ואיימו עליו בכל מיני איומים ( שאיני יכול לפורטם כדי לא לפרסם את זהותו ) והוא לא נכנע

ככה זה בחו"ל

כולם בטוחים שהבחורים והבחורות מפחדים לצאת מהבתים וכולם שם בפחד נוראי

ולכן אל תתפלאו כשאתם פוגשים חוצניק שהוא ישאל אותכם " מה אתם לא מפחדים לצאת מהבתים "
וכו' וכו'
נ נח נחמ נחמן מאומן
סבא הוא המלך

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 884
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת » 18 פברואר 2018, 16:22

חחח זה עובד גם הפוך.. א-ני גר בחו"ל וזה לא בדיוק ככה.....
אין עוד מלבדו!

סמל אישי של משתמש
שימי התימני
הודעות: 759
הצטרף: 18 אפריל 2016, 22:55
מיקום: מאחוריך

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי שימי התימני » 18 פברואר 2018, 16:24

עטרת תפארת כתב:חחח זה עובד גם הפוך.. א-ני גר בחו"ל וזה לא בדיוק ככה.....
1. לא הבנתי מה עובד הפוך
2. מה לא בדיוק ככה?
נ נח נחמ נחמן מאומן
סבא הוא המלך

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 884
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת » 18 פברואר 2018, 19:10

שבארץ חושבים שהחוצניקים חושבים שסכנה לצאת מהבתים וכו....
אין עוד מלבדו!

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 19 פברואר 2018, 14:42

ראשי 'אגודת ישראל' פועלים לכנס את מועצת גדולי התורה החסידית ביום חמישי הקרוב.
האדמו"רים ידונו בחוק הגיוס החדש, בנושא תקנות הפטור לבנות והקשיים שמערים צה"ל.


בין הנושאים שצפויים לעלות על שולחן הדיונים של גדולי האדמו"רים, חברי מועצת גדולי התורה החסידית, יהיו חוק הגיוס החדש אותו מבקשים במפלגות החרדיות לעלות, זאת לאחר שהחוק הקודם נפסל על ידי בג"ץ, וכן נושא תקנות הפטור לבנות מגיוס לצה"ל והבעיות שיוצר הצבא בעניין זה.

כאמור הכינוס צפוי להתקיים כבר השבוע זאת במטרה להביא את הדברים להחלטה.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 20 פברואר 2018, 02:47

גיוס בנות היא יהרג ואל יעבור!

האם החברי כנסת החרדים יודעים,
שלפי כמה פוסקים גם הישיבה בכנסת המינים הוא ביהרג ואל יעבור!

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 20 פברואר 2018, 08:26

נחמן כתב:גיוס בנות היא יהרג ואל יעבור!

האם החברי כנסת החרדים יודעים,
שלפי כמה פוסקים גם הישיבה בכנסת המינים הוא ביהרג ואל יעבור!
האם אתה יודע שאם גדול בישראל מורה משהו, לא שואלים שאלות?
אם צדיק הדור מצווה עליך לבחור לכנסת ולאנשים מסוימים לשמש כנציג, האם אפשר לומר להם, יש כמה פוסקים שסבורים אחרת?
אני רוצה שתענה לי בכנות.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
מתכתב
הודעות: 658
הצטרף: 26 דצמבר 2012, 20:13

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי מתכתב » 20 פברואר 2018, 13:46

יש גם רבנים שלא מרשים ללכת לכותל

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 21 פברואר 2018, 20:51

גזירה.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 22 פברואר 2018, 10:16

שטר-20.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 22 פברואר 2018, 23:33

#
(אזהרת צפיה!!)
תמונה

טוב ומטיב
הודעות: 696
הצטרף: 25 יולי 2017, 23:17

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי טוב ומטיב » 28 פברואר 2018, 11:19

ההצבעה שתוכננה להיום נדחתה בעקבות קשיים טכניים, והמפלגות החרדיות מציבות אולטימטום לממשלה: לא נצביע בעד התקציב לפני שחוק הגיוס יאושר. המשמעות: או שההצבעה על התקציב תידחה לקיץ, או שחוק הגיוס יאושר בתקופה הקרובה
ההצבעה על חוק הגיוס שתוכננה להיום לא תתקיים בסופו של דבר, בשל אילוצים טכניים. במפלגות החרדיות לא אומרים נואש ומבהירים כי ינסו להעביר את החוק כבר בשבוע הבא.

בכירי המפלגות הבהירו לראשי הקואליציה כי ללא אישור החוק החדש, הם לא יצביעו בעד חוק תקציב המדינה 2019. המשמעות: או שההצבעה על התקציב תידחה לקיץ (תרחיש בעייתי מבחינת ראשי הקואליציה) או שאישור החוק החדש יתבצע כבר בשבוע הבא.

יצוין כי ההוראה על הצמדת ההצבעה על התקציב לחוק הגיוס התקבלה בישיבת מועצת גדולי התורה של 'אגודת ישראל' בשבוע שעבר.



כזכור, בפתח ישיבת ועדת הכספים אתמול נדרש גפני לנושא ואמר: "נכנסו לקואליציה כאשר הנושא המרכזי הוא תלמידי הישיבות, המדינה לא יכולה להתקיים בלי תלמידים שתורתם אמונתם. נכנסו לקואליציה וחוקקנו חוק שהסדיר את הנושא. בג"צ פסל בפעם הרביעית את החוק, שזה נושא שראוי לדיון, מחוקקים חוק ופעם אחר פעם בג"צ פוסל את זה. ביקשנו בעקבות הפסיקה לעשות 1 מ-2 – היות שבג"צ פסל כמה פעמים את החוק בניגוד לעמדת הכנסת, אמרנו שנעשה פסקת התגברות, כחלון לא הסכים אך אמר כי יתמוך בכל חוק. אמרנו נעשה חוק יסוד אך ישראל ביתנו מתנגדת.

אנחנו נופלים בין 2 המקרים. מעכשיו לא נצביע יותר על החוקים הוזים שאתם מביאים, הצבעתי עד עכשיו. עד היום הלכנו עם החוקים האלה כי אנחנו חלק מהקואליציה. לא אצביע יותר על חוקים הזויים. הכול יתנהל לפי הסדר. תביאו את המואזין נצביע נגד, חוק שלא מועיל בכלום, גם היום יש חוק שאוסר לעשות רעש. נביא מחר את החוק של בן צור, יעבור יעבור, יפול ליפול. אנחנו יותר לא משחקים בעניין הזה".

מנגד, שר הביטחון, אביגדור ליברמן, כתב: "בעניין גיוס החרדים עמדת ישראל ביתנו ברורה ושקופה. אנו נתמוך אך ורק בחקיקה שיגבש הצוות המקצועי שהוקם במשרד הביטחון. בפגישתי הראשונה עם הצוות אמרתי לו ״לי כמו לכל הפוליטקאים יש אג׳נדה פוליטית ואני מבקש להתעלם ממנה. אני מבקש מכם לשמור על אג׳נדה אחת ויחידה – צה״ל וביטחון אזרחי מדינת ישראל".

כחברה בקואליציה, ישראל ביתנו מוכנה להתפשר ולהתגמש בנושאים רבים חוץ מנושא אחד – ביטחון מדינת ישראל. לכן כל ניסיון להביא הצעה פוליטית בנושא טעון זה תתקל בהתנגדות נחרצת של כל חברותינו וחברינו בממשלה ובכנסת. אני מקווה שכולם יצליחו להתעלם משיקולים אלקטורליים ולהצמד אך ורק לשיקולים ביטחוניים."

טוב ומטיב
הודעות: 696
הצטרף: 25 יולי 2017, 23:17

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי טוב ומטיב » 28 פברואר 2018, 13:46

בהתאם להוראת מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל, הודיע סגן השר ליצמן כי לא יתמוך בתקציב המדינה כל עוד חוק הגיוס לא יעבור. "אנו מצפים מכל סיעות הקואליציה לתמוך בחוק הגיוס, אם הם חפצים בהמשך הקואליציה", הוסיף ליצמן
יו"ר הקואליציה, ח"כ דודי אמסלם הודיע היום לראשי המפלגות החרדיות כי למרות דרישתם, לא יעלה היום להצבעה במליאת הכנסת את חוק הגיוס בקריאה טרומית. בתגובה, הודיע סגן שר הבריאות, ח"כ יעקב ליצמן, כי לא יתמוך בתקציב המדינה.


"בהתאם להוראת מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל "להעביר את חוק גיוס בני הישיבות לפני אישור התקציב", לא אוכל לתמוך בתקציב המדינה כל עוד חוק הגיוס לא יעבור", נמסר בהודעה מלשכת סגן השר.

ליצמן הוסיף כי "חוק הגיוס הינו חלק בלתי נפרד מההסכם הקואליציוני ואנו מצפים מכל סיעות הקואליציה לתמוך בחוק זה, אם הם חפצים בהמשך הקואליציה".

ליצמן מציג את הודעתו של מזכיר המועצת החסידית, הרב מרדכי שטרן, לחברי הכנסת של 'אגודת ישראל', בה נאמר כי "בישיבת מועצת גדולי התורה ביום חמישי ז' אדר נתבקשתם מרבותינו לעמוד על הדברים דלהלן: א. להעביר את חוק גיוס בני הישיבות לפני אישור התקציב. ב. לעשות את כל הנדרש שלא יהיה שינוי ממה שהיה בנוהלי מתן הפטור לבנות דתיות".

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 04 מרץ 2018, 14:41

משבר חוק הגיוס • גפני מצטרף לליצמן: "אם לא יסתדר נלך לבחירות"
בנימין ברגרי״ז באדר תשע״ח11:47
גפניחוק הגיוסמשבר חוק הגיוס0 תגובות
יו"ר ועדת הכספים מצטרף לדבריו של סגן שר הבריאות ומבהיר: "אני לא רוצה ללכת לבחירות, אבל אם הדברים לא יסתדרו - זה מה שיקרה". הוא אף שיגר איום מרומז באשר לשותפות הקואליציונית לאחר הבחירות: "עם השמאל זה לא היה קורה"
אם בליכוד קיוו שעמדתו הנחרצת של ליצמן במשבר חוק הגיוס היא נחלתו בלבד, מצטרף אליו הבוקר עמיתו למפלגה, יו"ר ועדת הכספים גפני, ומבהיר בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים: "נעשים דברים לא הגונים מבחינת קואליציה. אני לא רוצה בחירות, אבל אם לא יסתדר נלך לבחירות".

אם לא די בכך, גפני שיגר איום מרומז באשר למה שיעשו המפלגות החרדיות לאחר הבחירות. "אילו היינו בקואליציה עם השמאל. בכלל לא היו מדברים על זה. השמאל יותר הגיוני", אמר גפני.


הוא הוסיף: "מענין ש'כולנו' באים בטענות. הם לא רוצים שנעשה פסקת התגברות. אנחנו שותפים למי שתופס אותנו כל הזמן".


כזכור, מוקדם יותר הבוקר העניק ליצמן ראיונות למספר כלי התקשורת במהלכם חידד את עמדתו בנושא. הוא הבהיר שאיש אינו מעוניין בבחירות כרגע, אך הוראת המועצת ברורה: חוק הגיוס לפני התקציב. "הדרישה היא להעביר את החוק ב-3 קריאות עוד לפני ההצבעה על התקציב. הפתרון למשבר הגיוס מאד פשוט. לדחות את הדיון בתקציב ב3 חודשים ובינתיים לגבש תיקון לחוק. הדד ליין שלנו מול בג"צ הוא לפני הזמן שיש להעביר תקציב ל2019", כך ליצמן בראיון לגל"צ.

ואילו בראיון ל'רדיו ללא הפסקה' התייחס ליצמן לאיומי הליכוד להקדים את הבחירות ואמר: "שלא יאיימו עלינו בליכוד, אולי הם לא ירכיבו ממשלה בכנסת הבאה, אני מזכיר להם שיש גם את גבאי".

טוב ומטיב
הודעות: 696
הצטרף: 25 יולי 2017, 23:17

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי טוב ומטיב » 04 מרץ 2018, 19:48

הנשיא ריבלין: "לא ניתן לפתור את סוגיית הגיוס בכפייה"
"לא מדובר במחלוקת בין שונאי צה"ל מצד אחד לשונאי תורה", אמר הנשיא. "אם לא נשכיל לפתור את המחלוקת בהידברות, הסוגיה תמשיך ותערער את יציבות המערכת הפוליטית ותעצים את המתח בין המגזרים" הוסיף ריבלין שהזהיר מניסיון כפייה
"לא ניתן לפתור את סוגיית הגיוס בכפייה אלא רק בהסדר", אמר הערב נשיא המדינה ראובן ריבלין, על רקע החשש מפירוק הקואליציה והליכה לבחירות על רקע התעקשות חלק ממרכיבי הקואליציה שלא לקדם את הצעת חוק הגיוס שהניחו המפלגות החרדיות.


"השיח המתעצם ביממה האחרונה על הקדמת הבחירות על רקע חוק הגיוס נוגע בנקודה רגישה מאוד עבור החברה הישראלית, רגישה לציבור המשרתים בצה"ל, רגישה לציבור החרדי ולעולם התורה". ריבלין אמר את הדברים בכינוס השנתי של מועצת העיתונות שהתקיים השנה בעיר לוד.

הנשיא הזכיר כי "זו לא הממשלה הראשונה שהסוגיה הנפיצה הזו מערערת את יציבותה. לא ניתן לפתור את סוגיית הגיוס בכפייה אלא רק בהסדר. לאורך זמן, אם לא נשכיל לפתור את המחלוקת הזאת בהידברות עמוקה, מתוך ניסיון למצוא הסדרים אחראיים, מכבדים ומציאותיים, הסוגיה הזו תמשיך ותערער את יציבות המערכת הפוליטית בישראל וחמור מכך, תעצים את המתח בין המגזרים השונים".

בסיום התייחסותו לנושא הוסיף הנשיא: "על מנת להרגיע את המתח ולהתקדם עלינו למצוא מנגנוני שיח נוספים בינינו באופן שיהיה ברור שלא מדובר במחלוקת בין שונאי צה"ל מצד אחד לשונאי תורה מהצד השני, אלא בין ישראלים, שכולם גם מעריכים את צה"ל וגם מכבדים את התורה ואת לומדיה".

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 10 מרץ 2018, 22:45

שר התורה.jpg
השר קנייבסקי.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 14 מרץ 2018, 13:52

הגרא"י סולובייצ'יק: "ה'עידית' של אמריקה כמו ה'זיבורית' של ארץ ישראל"
נאום ראש ישיבת בריסק מסעיר את בני התורה הליטאים: בהקלטה שהגיעה ל'בחדרי' נשמע ראש הישיבה הגרא"י סולובייצ'יק מדבר נגד הקלטה שפורסמה מארה"ב ובה מדברים על בעיות הליב"ה והאקדמיה שיש בישראל • "שם המצב פי מאה יותר גרוע
בחדרי חרדים
הנאום שמסעיר את בני התורה בארצות הברית: במוצאי שבת האחרון במהלך שיעור שמסר הגרא"י סולובייצ'יק ראש ישיבת בריסק לבני ישיבות מחו"ל, התייחס הרב סולובייצ'יק לנאום מיוחד שנתן ראש ישיבה מארצות הברית בתקופה האחרונה בה דיבר על המצב בארץ ישראל ודיבר על בעיות של ליב"ה ואקדמיה שיש בארץ ישראל, וטען כי בארץ ישראל נוצר "מזרחי" חדש.
הגרא"י התייחס לדברים ואמר: בארצות הברית עושים "עסק" מהבעיות בארץ כמו ליב"ה ואקדמיה, אבל שם המצב פי מאה יותר גרוע, ומן הראוי היה שמי שמדבר שם ידבר על הבעיות שם.
בהקלטה שהגיעה ל'בחדרי חרדים' נשמע הגרא"י נחרץ בעניין ומסביר את ההבדל בין החינוך בארה"ב לארץ ישראל.
"אם זה בלימודי חול אז שם מצוי הן ישיבות קטנות עם לימודי חול, ותלמידים בישיבות גדולות לומדים לימודים אקדמאיים בשעות הערב".
"אם זה בנושא האקדמיה, בארצות הברית בשידוך כולם מחפשים רק בחורה עם 'תואר', ואם אין לה תואר היא לא שווה כלום".
"פה בארץ" אמר הגרא"י "אברכים יושבים ולומדים שנים אחרי החתונה ובארצות הברית אחרי שלש שנים כמעט כולם יוצאים לעבוד, ואז גם לא רואים בכלל שהם היו פעם בני ישיבות בהנהגה ובלבוש. ה'עידית' של אמריקה הוא כמו ה'זיבורית' של ארץ ישראל".
"אם הבחורים האמריקאים היו נשארים בארצות הברית ולא באים לארץ ישראל המצב פה בארץ מבחינה רוחנית היה טוב הרבה יותר".
"אתם מבינים מה שקורה? היכן הם כל היהודים הללו? היכן הם? הם מנהיגים ישיבות, יש בחורים, לומדים מוסר, עושים כל מה שיש בעולם. מורידים מישהו מ"הררי קדם", לישיבה שם, שימסור דרשה ביארצייט. נו, אתה נעמד לפני ציבור כזה גדול של בני תורה, תאמר להם, תגיד להם משהו, תן להם מוסר, שייצאו ויחשבו מה לא בסדר אצלם. אתם יודעים מה הוא נעמד לדבר? הוא נעמד לדבר, שבארץ ישראל מה קורה, המצב הוא בארץ ישראל שנבנה איזה מזרחי חדש בארץ ישראל, את זה צריכים הבחורים האמריקאים לדעת? זה מה שמדברים להם? תדבר, תדבר להם מוסר, שהם ייצאו ויכו על חטא, לא שכל אחד ייצא משם ויכה "על חטא" של ארץ ישראל... תדבר להם מה שצריך. הם לא מתביישים? על ארץ ישראל הם מדברים? בארץ ישראל הולכים לעשות ליב"ה, הולכים לעשות ליב"ה. הם יודעים כולם מה זה "ליבה". ה"ליבה" הכי גדול שיעשו כאן, לא מגיע למה שעושים בבית ספר הכי טוב באמריקה".
"על ליבה אתם מדברים? אתם הרי יש לכם תיכונים (היי סקול) עם כל לימודי החול, יש כאלה ישיבות שם שאפשר ללכת לקולג' בלילה. הם מדברים על ארץ ישראל? צועקים: ארץ ישראל! ליבה! אקדמיה! אקדמיה! את כל השמות הנרדפים הם יודעים. על מה אתם מדברים שם? אם יהיה שם יהודי שיחפש שידוך לבן שלו כאן, הוא יצטרך לקחת בחורה שאין לה בגרות, ישחירו אותו שם, דבר ראשון הוא לא יקבל כזו, ואם הוא כן אחד כזה שיחפש אחת כזו, הוא כזה נידח שאף אחד לא ירצה להסתכל עליו".
"איך הם נראים שם? איך נראות הבנות שם? איך נראות הנשים? אין על מה לדבר? מעמידים לדבר הוא נעמד לדבר הוא מדבר על ארץ ישראל? שידבר אליהם, שיתבע מהם, שיסביר להם מושג מה זה צניעות, איך צריך להיראות. במקום זה הוא צועק מה קורה בארץ ישראל... הולכים לסחוב את כל ציבור הבני תורה, הולכים לסחוב אותם לעבודה, ולערב אותם עם הרחוב. מה קורה אצלכם שם? רבונו של עולם, אומר לכם מה שאמר לי היום אחד משם, שהיה אצלי, כולם אחרי 3 שנים הרי הולכים לעבוד. ואיך הם נראים אז? אי אפשר להכיר עליהם שהם היו פעם בני ישיבה, הם לובשים את החולצה הכחולה הוא נראה כמו חצי גוי הוא נראה. הוא עושה לי טובה, אני שואל אותו אתה לומד משהו? כן כן, הוא עונה לי, יש לי חברותא לפנות בוקר, בשעה שאינו לא יום ולא לילה... אז הוא לומד גמרא".
"הם אומרים, כשם שמצוה לומר דבר הנשמע כך מצוה שלא לומר דבר שאינו נשמע, בפשטות למה זה אינו נשמע? אתם הרי גם אשמים, אם הראשי ישיבות היו מחנכים את הבחורים זה היה הרי נשמע. התירוץ הוא, שלא מחנכים! הם לא מאפשרים ללכת כל אחד בתאוות לבו?".
"כתוב בפסוק ביחזקאל, הנביא אומר, ויהי דבר ה' אלי לאמור, בן אדם דבר אל בני עמך ואמרת אליהם, ארץ כי אביא עליה חרב, ולקחו עם הארץ איש אחד מקציהם, ונתנו אותו להם לצופה, וראה את החרב באה על הארץ ותקע בשופר והזהיר את העם, ושמע השומע את קול השופר ולא נזהר ותבוא חרב ותקחהו דמו בראשו יהיה, את קול השופר שמע ולא נזהר דמו יהיה, והוא נזהר נפשו מלט, והצופה כי יראה את החרב באה ולא תקע בשופר והעם לא נזהר ותבוא חרב ותקח מהם נפש, הוא בעונו נלקח ודמו מיד הצופה אדרוש, ואתה בן אדם צופה נתתיך לבית ישראל וגו' ולא דברת להזהיר רשע מדרכו וגו' ודמו מידך אבקש, ואתה כי הזהרת רשע מדרכו לשוב ממנה ולא שב מדרכו וגו', ואתה את נפשך הצלת".
"העמידו אותם, ראשי ישיבות, הם דואגים לדור, לכל העולם הם צועקים, פלטרין שלך לא כבשת ואתה הולך וכובש ארצות אחרות. תגיד, תגיד, צופה נתתיך, מי יחנך אותם? מי יחנך? מביאים בן אדם משם מהררי קדם שיגיד להם דרשה, תגיד להם, תכניס להם ותעורר אותם, תגיד להם מה שצריך לומר, שהעולם לא הפקר, תאמר להם מה חובתו בעולמו, לא רק תאווה ותאווה ותאווה, חצי רחוב יהיה מלא במוצאי פסח, הם צריכים לתפוס את הפיצה הראשונה מיד עם מוצאי פסח... רחוב שלם יהיה מלא. ביזי ביזיונות. ואת כל זה צריך להביא לכאן"...
"ודאי, באים אחרים שם ואומרים, שצריך ללכת כמו שצריך, איך לבושים, צריך ללכת בצניעות. הם אומרים שגם כאן לא יותר טוב, גם כאן יש. נכון, בוודאי. אבל כאן שיש כאלה, זה השוליים, יש כאלו, יש מודרניים שהולכים כך. אבל שם, זה העידית. עידית דידהו כזיבורית דידן".
"אלו שבאים לכאן, אברכים, שיתנהגו כמו בני אדם. מי שמקום האכילה שלו הוא במסעדה, הוא איש שדה, לשם הוא שייך, אין לו שייכות ליושב אהלים".
לסיום אמר: "אני חושב רק דבר אחד, אני לא מבין שם, מה הם באים לדבר עם בחורי הישיבה האמריקאים? על המצב בארץ ישראל. אני לא מבין רק דבר אחד, בסדר, אבל מה זה נוגע להם? שהם לא יבואו לכאן לארץ ישראל? שיחזיק אותם באמת שם, אזי באמת יהיה כאן יותר טוב".

לא נורא
הודעות: 3
הצטרף: 18 ספטמבר 2017, 14:23

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי לא נורא » 14 מרץ 2018, 14:43

:lol:: עכשיו נזכרת?

לא נורא
הודעות: 3
הצטרף: 18 ספטמבר 2017, 14:23

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי לא נורא » 14 מרץ 2018, 14:52

יפה....

סמל אישי של משתמש
חכם מכל אדם
הודעות: 353
הצטרף: 05 פברואר 2018, 02:02

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חכם מכל אדם » 14 מרץ 2018, 14:57

אני פה כתב:היום התראיין הכתב הבכיר יוסי יהושע שמומחה גדול לעניניי צבא ואמר שהצבא לא צריך את החרדים, רק השבוע הצבא שחרר 17,000 חיילים מוקדם מהצפוי לביתם מרוב עודף כוח אדם, עוד הוסיף שלאט לאט הצבא הופך ל"צבא מקצועי" היינו שכל חייל מקבל משכורת הגונה.
:o :o :o :o :o
הצילו!!!!
גזירת הגיוס בסכנה!!!!

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 22 אפריל 2018, 14:10

החרדים בארה"ב חוגגים יום עצמאות ברחוב במנהטן, ה' אייר תשע"ח.
לרגל הברוטאלית ואכזריות של המשטרע נגד גזירת גיוס


084-1.jpg
084-2.jpg
084-3.jpg
[/size]
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 אפריל 2018, 16:36

למה שם הכל בסדר מופתי?
למה אף אחד לא יורד לכביש?
למה לא מרביצים לשוטרים?
וכי אם יבוא להרוג את אבא שלך גם תעמדו בנימוס כזה? [ככה שואלים הפלג אחרי כל הפגנה]
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 22 אפריל 2018, 17:04

אני פה כתב:התמונה עם הטלאי הצהוב מהשואה היא מעשה גועלי ונבזי ומביישת את זכר הנספים בה. ועליהם נאמר וישמן ישורון ויבעט.
דבר פשוט כזה אינך יודע?
גדול המחטיאו יותר מן ההרגו, שההורג הורג בעולם הזה ויש לו חלק לעוה"ב, והמחטיא הורגו בעולם הזה ובעולם הבא.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 22 אפריל 2018, 17:47

משבר חוק הגיוס | במעמד כ"ק האדמו"ר מגור שליט"א: "חוק הגיוס שעבר אינו שוה כלום, אם לא יעבור חוק חדש במושב הקיץ נפרוש מהקואליציה; אם נצטרך גם אנחנו נצא לרחובות ונבעיר את המדינה"

בכנס סגור של חסידות גור שהתקיים ביום שישי בשווייץ, במעמד כ"ק האדמו"ר מגור שליט"א, ציין סגן השר ליצמן כי אישור החוק בקריאה טרומית בסוף המושב האחרון "זה 'גורנישט מיט גורנישט'". לדבריו, "קיבלנו הוראה להעביר בשלוש קריאות לפני התקציב. התקציב לא בער, היה זמן של שנה שלמה אבל חוק הגיוס היה דחוף לנו. הם התעקשו איתנו. ואם הייתה קצת יותר אחדות בתוכנו היינו מצליחים להעביר את זה". * ליצמן גם הזהיר את הרשויות מפני הניסיון לגייסם לצבא "אם עוד היה ספק למישהו, שיראה איך נראים הפגנות של חלק אחד ויחשוב מה יקרה אם יהיו הפגנות מכל הפלגים יחד".

(וואלה)

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 אפריל 2018, 18:58

1010 כתב:למה שם הכל בסדר מופתי?
למה אף אחד לא יורד לכביש?
למה לא מרביצים לשוטרים?
וכי אם יבוא להרוג את אבא שלך גם תעמדו בנימוס כזה? [ככה שואלים הפלג אחרי כל הפגנה]
נחמן?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 22 אפריל 2018, 23:04

אני פה כתב:אני יכול להתערב איתך של מיליון דולר שהילד הזה וכל חבר מרעיו היו מעדיפים להיעצר כאן ע"י השוטרים הציונים ולא בידי החיילים הנאצים הארורים ימ"ש, כשנמצאים באמריקה המגושמת ואוכלים כל היום פיצות קל לדבר. חילול השם!
מה אתה מקשקש חילול השם? אנו עוסקים כאן בענין שריפות גופות ושריפות נשמות - ולא בענין המעצרים.

הלא בוודאי להשש מיליון יהודים שנשרפו ונהרגו על קידוש השם, טוב להם פי אלף ויותר, מהשש מיליון חילונים החיים כאן במדינת השמד, שנשמותיהם נשרפו רח"ל מכפירה ומינות ואפיקורסות, להשכיחם מה' ותורתו, ואין לך חילול השם גדול מזה.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 23 אפריל 2018, 14:45

גדול המחטיאו יותר מההורגו. ולכן אלו שמחטיאים יהודים וגורמים להם לבזות ת"ח הם גרועים יותר מהציונים בעצמם, וק"ו יותר מ"משת"פיהם" ה"פשרנים" וה"מחלנים".

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 23 אפריל 2018, 16:06

ההפגנה היא לא משום החילוניות של 6 מליון יהודים, אלא משום החולניות של כמה אלפים ממורמרים.

מה הקשר של גדול המחטיאו יותר מן ההורגו, ברור שטוב יותר להיות אחד מששת מליון הקדושים אשר בארץ המה מלהיות אחד מששת מליון או יותר מהתינוקות שנשבו.
אבל האם הפגנתם נגד החילוני מכפר סבא שממנגל בשב"ק או המסורתי מדימונה שלא יודע שאסור לעשן?
האם הפגנת שאין מספיק מקוואות?
הפגנתם משום סיבות פוליטיות ובשביל לקבל תקציבי וויליאמסבורג.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

נחמן
הודעות: 1268
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי נחמן » 24 אפריל 2018, 14:19

סערה בחב"ד • 70 בחורים מישיבות חב"ד מתגייסים.

כדרך הפשרות והוויתורים, המחזור הראשון של 'הסדר חב"ד' יוצא לדרך: כ-70 בחורי ישיבות של חב"ד בצפת, קרית גת ומגדל העמק, התייצבו לפני כשבוע בבקו"ם שבתל השומר לצורך מיונים אחרונים בטרם יתחילו את הטירונות בקרוב.

מדובר על המחזור הראשון של בחורי ישיבות חב"ד שחתמו על 'הסדר חב"ד', שעורר סערה גדולה לפני כשנתיים, בין חלק מראשי ישיבות חב"ד מול שלטונות צה"ל, גורמים בחסידות חב"ד שצידדו בהסדר שהתגבש טענו שהגיוס יחל רק מגיל 26 וכי אף רווק לא יגויס. אמנם גורם במערך הגיוס אישר, כי לרוב המתגייסים טרם מלאו 24, והם אינם בני 26 כפי שטענו בשעתו מצדדי ההסדר, ובניגוד להצהרות בשעתו כי המתגייסים יהיו נשואים – כ-60 אחוז מהמתגייסים במחזור הקרוב אינם נשואים.

אולם מי שזעק כבר לפני יותר משנה נגד ההסדר, היה הגאון רבי גדליה אקסלרוד שליט"א, לשעבר דיין בבית הדין הרבני בחיפה ואחד הרבנים הבכירים המזוהים עם הפלג המשיחי, שקבע נחרצות: "אסור לשלוח את התלמידים ללמוד בישיבה שיש לה הסכם עם הצבא". הרב אקסלרוד הדגיש אז, כי מה שפורסם כי לפי ההסדר של הישיבה עם צה"ל גיל הגיוס הוא מגיל 24 או 26 – "שקר הוא. בחורים שחוזרים מ'קבוצה' מיד נקראים לשרת בצבא, וכל זה על סמך החתימה שהנהלת הישיבה מעודדת בחורים לחתום, שעם יציאתם לקבוצה מאבדים הם מעמד בן ישיבה".

למרות שביעות הרצון בצה"ל מהצלחת ההסדר, בחסידות חב"ד רבים זועמים: "חרפה מה שקרה עם הסכם האומלל הזה, נעשה כאן הרס חינוכי שאותו לא ניתן יהיה לתקן לעולם, הוליכו שולל בחורים והוריהם". הורה אחד זועם: "הבן שלי רווק ובצה"ל דורשים שהוא יתגייס ל'נצח יהודה', את תוצאות של הגיוס לנח"ל החרדי ולרותם אני ראיתי אצל ילדי השכנים, אני לא רוצה שהבן שלי יגיע למקומות האלו".

גם בנושא 'העילויים' יש להורים טענות: "מדובר בסעיף בהסכם עם ישיבות חב"ד, לפיו יתאפשר ל-15 אחוזים מכל חותמי ההסכם לקבל פטור משירות צבאי בשל היותם עילויים, ומדוע ניתן הפטור לצעירים שיצאו ללמוד הייטק, ולא לאברכים המבקשים להמשיך בלימודיהם? האם לזה מיועד הפטור? מדובר בבחורים שיעקרו מהלימודים".

לפי הדיווח, כבר במחזורים הבאים כמות המתגייסים תגדל באופן משמעותי.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 22 מאי 2018, 10:41

חשיפה: לאחר שנחשף כי בנו של אחד מראשי הפלג הוא מראשי העולים להר הבית, כעת נחשף כי בן אחר של אותו מנהיג קיצוני התגייס בימים האחרונים לצבא

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 985
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה » 22 מאי 2018, 12:04

זה לא חשיפה, זה ידוע מכבר
הרי הם הצבועים הגדולים שיש בציבור החרדי
הייתה לראש פינה

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 מאי 2018, 18:55

אבן הפינה כתב:זה לא חשיפה, זה ידוע מכבר
הרי הם הצבועים הגדולים שיש בציבור החרדי
אתה מדבר על בנו של הר"י החדש של מעלות התורה?
והאם זה בהסכמת אביו? (אם לא, יש לרחם אליו, ואין זה קשור לצביעות).
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 22 מאי 2018, 20:24

אכן, אבל כשם שאמרו לבלעם: הולך להרוג אומה שלמה בפיו, אבל בינתיים הוא לא מצליח להתמודד עם אתון מסכנה.
ויש כאלו שיטענו שהדרך של מלחמה נגד גדולי התורה מחלחלת גם בבית פנימה.
(אמנם צריך לזכור שלאף אחד אין ביטוח היום על הילדים שלו, גם לראשי ישיבות גדולים).

משה פיניירו
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 22:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משה פיניירו » 22 מאי 2018, 21:08

משולש כתב:חשיפה: לאחר שנחשף כי בנו של אחד מראשי הפלג הוא מראשי העולים להר הבית, כעת נחשף כי בן אחר של אותו מנהיג קיצוני התגייס בימים האחרונים לצבא
אז מה? מה זה קשור? הוא אוחז שמותר ומצוה לעלות. למה זה צביעות?

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 מאי 2018, 22:25

משולש כתב:אכן, אבל כשם שאמרו לבלעם: הולך להרוג אומה שלמה בפיו, אבל בינתיים הוא לא מצליח להתמודד עם אתון מסכנה.
ויש כאלו שיטענו שהדרך של מלחמה נגד גדולי התורה מחלחלת גם בבית פנימה.
(אמנם צריך לזכור שלאף אחד אין ביטוח היום על הילדים שלו, גם לראשי ישיבות גדולים).
מצד שני, אינו מן הענין ואין מבינים חשבונות שמים בזה.
ודי אם נביא שלהרב שך היה צער גידול בנים, לבאר מים חיים היה בן שסר מהדרך, וגם יש הרבה מאדמור"י וראש הישיבות בודרוני שמתמודדים עם בן או נכד שסרו מהדרך.
עדיין אין זה אומר כלום על האב, ואין ביטחון אצל אף אב מוצלח ככל שיהא שיצליח עם ילדיו.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 22 מאי 2018, 22:26

ואברהם ויצחק ע"ה יוכיחו
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 23 מאי 2018, 00:21

יאיר כתב:ואברהם ויצחק ע"ה יוכיחו
אם מעיינים בספה"ק, רואים שדוקא שם היה מקרה אחר, זה ענינים של צד הקודשה וצד הטומאה וזה ההיה צריך לינוק מזה.
ואינו שומה למקרים הפשוטים שידועים וברורים לכל, שלפעמים גזרה השגחה העליונה משהו שאינו בשליטתו של האב או של אנשים אחרים.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 23 מאי 2018, 12:04

הסיפור המלא:

הבן שלא התייצב כבר כמה שנים, נעצר בחודשים האחרונים כעריק, הוכנס לכלא ונשפט לכמה חודשים טובים בפנים.
על פי "הוראות מגבוה" אל תעירו ואל תעוררו את נושא גזירת הגיוס עד אחרי הבחירות, כדי שההתפרעויות לא ירחיקו מצביעים פוטנציאלים. ולכן מעצרו ומשפטו של בן הצמרת הוסתרו מידיעת הציבור.
בכדי לצאת ממאסרו הוכרח העצניק הקנאי להתגייס לצבא, ומשגוייס והפך לחייל לכל דבר הצליח להוציא פטור על רקע כלשהו.

מסתמא יהרג ואל יעבור נאמר רק על התייצבות בממ"ח ולא על להתגייס לצבא עצמו שזה הותר לצורך שחרור מהיר מהכלא.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 23 מאי 2018, 12:15

עניין אחר:
בהשתדלות ועד הישיבות ועסקנים, סודר שבחורי ישיבה לא יצטרכו להתייצב כלל לצו ראשון אלא רק להעביר שאלון. השאלונים יאספו במרוכז בריכוזים החרדיים ויועברו לצבא.

כל זה כמובן לא יבלבל את פורעי הפלג שכבר יגלו את "המזימה השפלה" שטמונה בכל הישג של היהדות החרדית. ואולי גם יערכו מעמד קריעה מתוקשר על ביטול ההתייצבות לצו ראשון. שבטח זה בשביל לחלן וכו' וכו'.

שיך
הודעות: 1726
הצטרף: 24 ינואר 2016, 12:49

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי שיך » 23 מאי 2018, 12:32

משולש כתב:עניין אחר:
בהשתדלות ועד הישיבות ועסקנים, סודר שבחורי ישיבה לא יצטרכו להתייצב כלל לצו ראשון אלא רק להעביר שאלון. השאלונים יאספו במרוכז בריכוזים החרדיים ויועברו לצבא.

כל זה כמובן לא יבלבל את פורעי הפלג שכבר יגלו את "המזימה השפלה" שטמונה בכל הישג של היהדות החרדית. ואולי גם יערכו מעמד קריעה מתוקשר על ביטול ההתייצבות לצו ראשון. שבטח זה בשביל לחלן וכו' וכו'.
לראשונה: קבלת מעמד 'תורתו אומנתו' מחוץ ללשכות הגיוס

היסטוריה: בני הישיבות לא יתייצבו בלשכת הגיוס. לאחר 70 שנה בהם בני הישיבות מגיעים ללשכת הגיוס להתייצבות ראשונה ארוכה ומתישה, ועד הישיבות עושה לזה סוף והחיילים יגיעו לריכוזי הערים החרדיות כדי לקבל את הבחורים.
עניין ההתייצבות עלה שוב על רקע העברת חוק לפיד לפני מספר שנים, כאשר כמה מהאדמורי"ם ביקשו מ'ועד הישיבות' לפעול לערוך שינויים בהסדר הנהוג מאז ומקדם בהתייצבות הראשונה, וכבר אז בהשתדלות הועד עברו להליך של התייצבות מרוכזת, שבו הישיבה מתאמת לכל הבחורים יום התייצבות מיוחד שבו מגיעים כולם ביחד בליווי איש צוות מטעם הישיבה, שמסייע לבחורים במידה ויש צורך בכך.

לפני כחצי שנה בחודש חשוון תשע"ח חשפנו כאן ב'בחדרי חרדים' כי הצבא יחליף את הראיון האישי הנהוג בהתייצבות הראשונה בשאלון שימולא מראש ויימסר בלשכת הגיוס באופן שיחסוך את ההתייצבות בלשכת הגיוס.

אתמול (שלישי) הבשיל מהלך נוסף שהובילו בועד הישיבות בחשאיות בחודשים האחרונים, כאשר במקום ההתייצבות בלשכת הגיוס במקום שהוא באווירה חילונית, שאינה תואמת את אורח חייהם של בני הישיבות, ושלמרות כל השיפורים עדיין גזלה מבני הישיבות זמן רב, יגיעו חיילים מלשכת הגיוס אל מקומות מרכזיים בכל עיר ועיר ויקבלו שם את בני הישיבות שמבקשים לקבל דיחוי וקבלת מעמד בן ישיבה.

אתמול נערך מודל ראשוני בעיר נתיבות. החיילים הגיעו למתנ"ס הקהילתי ואליו הגיעו תלמידי הישיבות בני ה-17 באיזור, כמו למשל ישיבת הנגב, עוצם, ועוד. והיום (רביעי) צפויים תלמידי הישיבות בעיר אשדוד להתייצב בצורה מרוכזת, כאשר הדבר מתואם עם מנהלי הישיבות בעיר. בימים הקרובים ייקבעו מועדים נוספים להתייצבות תלמידי הישיבות בערים החרדיות השונות.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 23 מאי 2018, 12:56

הכתבה שתגיע בהפלס על זה:

זעזוע ותדהמה על משת"פים שמוכנים למכור את כל עולם הישיבות תמורת נזיד עדשים.
ההסדר הקדוש שמקובלנו דור אחר דור מהרב שך והחזו"א והגרי"ש אלישיב, שאמרו שאסור לגעת כלל בחוק הגיוס ובהתייצבות הראשונה (ובקושי רב הקלו לוותר על בדיקות גופניות שהיו מקובלות מאז ומקדם). והנה קמו משת"פים שכל מזימתם היא לחלן את היהדות החרדית, ולהכניס חיילים טמאים לתוככי השכונות החרדיות, בניגוד להוראת גדולי ישראל שהבחור צריך ללכת לצבא ולא לטמא את השכונה בהכנסת חייל שיקח ממנו שאלון.

אנשי חינוך מתריעים על השאלונים של הצבא שהחליפו את הצו הראשון שהם מלאים בשכנוע מוסווה וערמומי להתגייס לצבא, וכבר קרו כמה וכמה מקרים שבחורים מילאו את השאלון ולא הספיקו לסיים את השורה האחרונה עד שנפלו כפרי בשל לזרועות הצבא, וכל זה בגלל שה"מתחכמים" למיניהם חשבו שאפשר להערים על עיתון הפלס והשלו את עצמם שכלב השמירה של גדולי ישראל ישן, ולא ינבח כשגדולי ישראל ינסו לפעול בשקט מאחורי גבו.

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 23 מאי 2018, 13:03

משולש כתב:הכתבה שתגיע בהפלס על זה:

זעזוע ותדהמה על משת"פים שמוכנים למכור את כל עולם הישיבות תמורת נזיד עדשים.
ההסדר הקדוש שמקובלנו דור אחר דור מהרב שך והחזו"א והגרי"ש אלישיב, שאמרו שאסור לגעת כלל בחוק הגיוס ובהתייצבות הראשונה (ובקושי רב הקלו לוותר על בדיקות גופניות שהיו מקובלות מאז ומקדם). והנה קמו משת"פים שכל מזימתם היא לחלן את היהדות החרדית, ולהכניס חיילים טמאים לתוככי השכונות החרדיות, בניגוד להוראת גדולי ישראל שהבחור צריך ללכת לצבא ולא לטמא את השכונה בהכנסת חייל שיקח ממנו שאלון.

אנשי חינוך מתריעים על השאלונים של הצבא שהחליפו את הצו הראשון שהם מלאים בשכנוע מוסווה וערמומי להתגייס לצבא, וכבר קרו כמה וכמה מקרים שבחורים מילאו את השאלון ולא הספיקו לסיים את השורה האחרונה עד שנפלו כפרי בשל לזרועות הצבא, וכל זה בגלל שה"מתחכמים" למיניהם חשבו שאפשר להערים על עיתון הפלס והשלו את עצמם שכלב השמירה של גדולי ישראל ישן, ולא ינבח כשגדולי ישראל ינסו לפעול בשקט מאחורי גבו.
דמיונות.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 23 מאי 2018, 13:05

אם זה דמיונות אז מה המציאות לדעתך?

לדעתך יכתבו:
"ב"ה סיפוק עצום בקרב בני התורה על ההישג הכביר של ועד הישיבות שביטל את ההתיצבות לצו ראשון".??

אם זה קורה והמשיח לא הגיע, תקרא לי משושה.

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 23 מאי 2018, 13:10

משולש כתב:בכדי לצאת ממאסרו הוכרח העצניק הקנאי להתגייס לצבא, ומשגוייס והפך לחייל לכל דבר הצליח להוציא פטור על רקע כלשהו.
כמה זמן היה משגוייס עד שקיבל הפטור?

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 23 מאי 2018, 13:12

איני יודע. זה שמעתי. ואין בידי לאמת או להכחיש.

איש מן הצד
הודעות: 67
הצטרף: 29 אפריל 2018, 14:31

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי איש מן הצד » 23 מאי 2018, 13:19

אעתיק פה מה שקבלתי מהקנאים בענין הלזה
(אף לא קראתי התוכן, אבל כשאני רואה את החבירים דנים על מה שיכתבו, אבוא רק מה שאכן כתבו, כמובן שאני נשאר עומד מן הצד,)

התרגיל המסריח של.... בנושא התייצבות ראשונה של בני הישיבות

כידוע בעיצומם של ימים אלו מתגבש חוק גיוס חדש במרתפי הוועדה מטעם שר הבטחון הרוסי מר ליברמן בשיתוף פעולה בוגדני של נציגי המפלגות הסוררות, ובניצוח הארגון הצבאי '......' האחראי על הסלקציה במסגרת יעדי הגיוס למסלולי השמד, כשאותם נציגים עושים במחשך מעשיהם בגיבוש מתווה גיוס חדש וחמור שאמור לרצות לפי דבריהם את פריצי הבג"ץ לקידום מאסיבי של תהליך השוויון בנטל.

אך דא עקא, והחשש והפחד שמקנן בקרבם של ראשי המדינה ושותפיהם בעלי החזות החרדית שעם קידום החוק, ההתנגדות הציבורית ביהדות החרדית רק תלך ותגבר כשעוד ועוד אלפי בני ישיבות יצטרפו ללגיונו של מלך, גבורי הכוח ובני העליה, ולא יתייצבו בלשכתם הטמאה כהוראת רבותינו שרי התורה והיראה זיע"א ויבדלחט"א, על כן הגו אותם חבר מרעים עצרת בוגדים רעיון נפלא איך להטעות את הציבור ולפרוס להם רשת ומלכודת פסיכולוגית, כשמעתה בהסכמה משותפת עם שר הבטחון תלמידי הישיבות לא יצטרכו להתייצב בצו ראשון בלשכות הגיוס, ואותם חיילים יציפו את איזורי הישיבות ושם יתייצבו בני הישיבות הצעירים להגיש את השאלון הממולא והחתום על ידם.

ובכן מעתה יוכלו אותם רמאים להטעות עיני הציבור ולהציג מצג שווא כאילו מעתה כבר אינו מדובר ב"התייצבות בלשכת הגיוס" וממילא על כגון דא יטענו באווילותם כאילו לא חל לכל הפחות בהתייצבות ראשונה הוראת רבותינו שלא להתייצב. ולאחר מכן כבר יסתגלו הבחורים להתייצב להמשך הסדר הדיחוי גם בלשכותיהם הרשמיות.

גם באמצעות הספין והתרגיל המכוער והשקוף הזה, הם מקוים שהציבור יילך שולל אחריהם ויראה בזה כצעד בונה אימון לקראת המשך הצעדים הקשים שבדרך עם גיבוש החוק החדש והנורא. בכך הם ממשיכים להרדים בסמי הרדמה את הציבור, מתוך תקוה לסגל אותם אט אט בתכנית השלבים עד להשמדה הסופית רח"ל.

כך גם הם 'מרוויחים' לסגל את הציבור החרדי ובני הישיבות לנוכחות חיילים וחרד"קים בסביבת ישיבותיהם ובריכוזים החרדיים, וגם יוצרים פה הכרות ידידודית ראשונית [כביכול] עם הבחורים הצעירים, לקראת המשך הדרך בהתייצבויות הבאות שתערכנה בלשכותיהם הטמאות.

הם כמובן לא מדגישים פה שמדובר פה אך ורק לגבי ההתייצבות הראשונה, וכמו"כ אינם מסבירים לציבור שמדובר פה בתרגיל זמני שיכול להשתנות תוך רגע, כששר הבטחון יחליט להחזיר את המצב לקדמותו, אך בינתיים בכדי להרגיל את הציבור החרדי ליעדי הגיוס ולהקשחת תנאי הדיחוי של בני הישיבות, הם זורקים פה 'ספינים' שקריים שאין מאחוריהם שום בשורה של ממש.

נקודה למחשבה...

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 23 מאי 2018, 13:22

משולש כתב:אם זה דמיונות אז מה המציאות לדעתך?

לדעתך יכתבו:
"ב"ה סיפוק עצום בקרב בני התורה על ההישג הכביר של ועד הישיבות שביטל את ההתיצבות לצו ראשון".??

אם זה קורה והמשיח לא הגיע, תקרא לי משושה.
חכם עדיף מנביא...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 23 מאי 2018, 13:22

הטריק הזה ידוע, וכמה כמה מאנשי העדה החרדית עשו זאת ע"פ העסקנים שלהם, לאלו שהיה להם קושיים לקבל פטור, הם נרשמים לצבא ויום או יומיים אח"כ הם מקבלים פטור לנצח... (גם אחי עבר התהליך הזאת).

ולכן החשיפה שכתבת היא מוטעה לגמרי:
משולש כתב:חשיפה: לאחר שנחשף כי בנו של אחד מראשי הפלג הוא מראשי העולים להר הבית, כעת נחשף כי בן אחר של אותו מנהיג קיצוני התגייס בימים האחרונים לצבא
אני לא עצניק ואין לי שייכות עמהם, אבל אני לא סובל חשיפות שקרים, וד"ל.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 23 מאי 2018, 13:29

אני מסכים שהכותרת היתה שגויה.
רק היום נוספו לי הפרטים החדשים והכותרת צריכה להשתנות.

אמנם הצביעות נשארת על כנה. אין לי מושג מה עשו הקנאים הישנים לאורך ההסטוריה. אבל מי שסובר שחתימה על דיחוי זה יהרג ואל יעבור, וגיוס לצבא לצורך פטור מותרת זה צביעות במיטבה, (בפרט כשהתברר שכעת מפסיקים את ההפגנות לצורך תעמולת בחירות).

שר המודיעין
הודעות: 309
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי שר המודיעין » 23 מאי 2018, 13:39

משולש כתב:הסיפור המלא:

הבן שלא התייצב כבר כמה שנים, נעצר בחודשים האחרונים כעריק, הוכנס לכלא ונשפט לכמה חודשים טובים בפנים.
על פי "הוראות מגבוה" אל תעירו ואל תעוררו את נושא גזירת הגיוס עד אחרי הבחירות, כדי שההתפרעויות לא ירחיקו מצביעים פוטנציאלים. ולכן מעצרו ומשפטו של בן הצמרת הוסתרו מידיעת הציבור.
בכדי לצאת ממאסרו הוכרח העצניק הקנאי להתגייס לצבא, ומשגוייס והפך לחייל לכל דבר הצליח להוציא פטור על רקע כלשהו.

מסתמא יהרג ואל יעבור נאמר רק על התייצבות בממ"ח ולא על להתגייס לצבא עצמו שזה הותר לצורך שחרור מהיר מהכלא.
אתה מביא ידיעה זו כלאחר יד ואינך מתייחס לעוול הנורא שעשו הקו הזה שצותת על ידך, שאתמול אמרו שהבחור התגייס מרצון ושכביכול ירד מהדרך ח"ו.
גם אם אותו קו אוחז בצד של גדולי ישראל ומביא דעתם ברמה , אין בכך היתר להוציא שם רע על יהודי גם אם הוא בן של..
לפני שמפרסמים בצדק ובהיתר צביעותם של אותה כת , עליהם לבדוק דבר לפני שמפרסמים ולא להכשיל אלפי אנשים בלשה"ר.
ועוד הוסיפו פשע על פשע שכשרצו לתקן את הידיעה אתמול בלילה , אמרו שיש 'המשך חשיפות' ולא אמרו שכוונתם לתקן את הידיעה השקרית!
ואם אתה כב' המשולש שליט"א גם כן נכשלת במוציא שם רע בשוגג בגללם, לדעתי גם עליך לציין שהעובדות שונות ממה שפורסם ולא להסתפק רק בלציין 'הסיפור המלא'.

שר המודיעין
הודעות: 309
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי שר המודיעין » 23 מאי 2018, 13:57

איש מן הצד כתב:אעתיק פה מה שקבלתי מהקנאים בענין הלזה
(אף לא קראתי התוכן, אבל כשאני רואה את החבירים דנים על מה שיכתבו, אבוא רק מה שאכן כתבו, כמובן שאני נשאר עומד מן הצד,)

התרגיל המסריח של.... בנושא התייצבות ראשונה של בני הישיבות

כידוע בעיצומם של ימים אלו מתגבש חוק גיוס חדש במרתפי הוועדה מטעם שר הבטחון הרוסי מר ליברמן בשיתוף פעולה בוגדני של נציגי המפלגות הסוררות, ובניצוח הארגון הצבאי '......' האחראי על הסלקציה במסגרת יעדי הגיוס למסלולי השמד, כשאותם נציגים עושים במחשך מעשיהם בגיבוש מתווה גיוס חדש וחמור שאמור לרצות לפי דבריהם את פריצי הבג"ץ לקידום מאסיבי של תהליך השוויון בנטל.

אך דא עקא, והחשש והפחד שמקנן בקרבם של ראשי המדינה ושותפיהם בעלי החזות החרדית שעם קידום החוק, ההתנגדות הציבורית ביהדות החרדית רק תלך ותגבר כשעוד ועוד אלפי בני ישיבות יצטרפו ללגיונו של מלך, גבורי הכוח ובני העליה, ולא יתייצבו בלשכתם הטמאה כהוראת רבותינו שרי התורה והיראה זיע"א ויבדלחט"א, על כן הגו אותם חבר מרעים עצרת בוגדים רעיון נפלא איך להטעות את הציבור ולפרוס להם רשת ומלכודת פסיכולוגית, כשמעתה בהסכמה משותפת עם שר הבטחון תלמידי הישיבות לא יצטרכו להתייצב בצו ראשון בלשכות הגיוס, ואותם חיילים יציפו את איזורי הישיבות ושם יתייצבו בני הישיבות הצעירים להגיש את השאלון הממולא והחתום על ידם.

ובכן מעתה יוכלו אותם רמאים להטעות עיני הציבור ולהציג מצג שווא כאילו מעתה כבר אינו מדובר ב"התייצבות בלשכת הגיוס" וממילא על כגון דא יטענו באווילותם כאילו לא חל לכל הפחות בהתייצבות ראשונה הוראת רבותינו שלא להתייצב. ולאחר מכן כבר יסתגלו הבחורים להתייצב להמשך הסדר הדיחוי גם בלשכותיהם הרשמיות.

גם באמצעות הספין והתרגיל המכוער והשקוף הזה, הם מקוים שהציבור יילך שולל אחריהם ויראה בזה כצעד בונה אימון לקראת המשך הצעדים הקשים שבדרך עם גיבוש החוק החדש והנורא. בכך הם ממשיכים להרדים בסמי הרדמה את הציבור, מתוך תקוה לסגל אותם אט אט בתכנית השלבים עד להשמדה הסופית רח"ל.

כך גם הם 'מרוויחים' לסגל את הציבור החרדי ובני הישיבות לנוכחות חיילים וחרד"קים בסביבת ישיבותיהם ובריכוזים החרדיים, וגם יוצרים פה הכרות ידידודית ראשונית [כביכול] עם הבחורים הצעירים, לקראת המשך הדרך בהתייצבויות הבאות שתערכנה בלשכותיהם הטמאות.

הם כמובן לא מדגישים פה שמדובר פה אך ורק לגבי ההתייצבות הראשונה, וכמו"כ אינם מסבירים לציבור שמדובר פה בתרגיל זמני שיכול להשתנות תוך רגע, כששר הבטחון יחליט להחזיר את המצב לקדמותו, אך בינתיים בכדי להרגיל את הציבור החרדי ליעדי הגיוס ולהקשחת תנאי הדיחוי של בני הישיבות, הם זורקים פה 'ספינים' שקריים שאין מאחוריהם שום בשורה של ממש.

נקודה למחשבה...
איך הופכים החלטה טובה להחלטה נוראית ?
פשוט מאד במקום שחיילים 'יגיעו' הם 'יציפו את האזור' !
וכל ה'טוב' זה רק בשביל להביא אחר כך רע !
וחוץ מזה הרי זה יכול להשתנות כל רגע !
והנה לנו החלטה נוראית !

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 23 מאי 2018, 15:10

שר המודיעין, הסכמתי שהכותרת שגויה. מה אתה רוצה שאעשה עכשיו?
שנית השמטתי את שמו לאורך כל הדרך כאן. (ומי שיודע את שמו ממקורות אחרים, לא צריך אותי בכלל בשביל הידיעה הזו).
שלישית, אף אחד לא כתב שהוא ירד מהדרך אלא שהתגייס לצבא, ואכן זה באמת מה שהיה. בהתחלה הבנתי מהם כמוך, ואחר כך התברר שהסיפור הוא אחרת, כך או כך הסיפור לא טוב ולא מחמיא.

שר המודיעין
הודעות: 309
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי שר המודיעין » 23 מאי 2018, 15:24

כתבתי את זה עוד לפני שראיתי את התגובה שלך לגבי הכותרת.
הסיפור לא יצא טוב בגלל ההתנהלות של הפלג בכלל , אבל בתור פרט כל אחד יעשה מה שהוא עשה בשביל להימנע מללכת לכלא - ללמדך ש'מסירות נפש' הוא טוב בשביל הפרסומת ובשביל לקבל מכות כשכולם מריעים לך , אבל בשביל לשבת בכלא בבדידות זה לא פשוט בכלל ! הנה הסיפור הזה של הבן של היא הראייה הכי גדולה לכמה צדקו גדולי ישראל בהוראה שלהם לבחורים להתייצב כדקדמת דנא.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 23 מאי 2018, 15:33

משה פיניירו כתב:
משולש כתב:חשיפה: לאחר שנחשף כי בנו של אחד מראשי הפלג הוא מראשי העולים להר הבית, כעת נחשף כי בן אחר של אותו מנהיג קיצוני התגייס בימים האחרונים לצבא
אז מה? מה זה קשור? הוא אוחז שמותר ומצוה לעלות. למה זה צביעות?
הצביעות היא שאלו שמתפארים בהיותם "שומרי הגחלת" הם פורצי הגדר הכי גדולים ביהדות החרדית, ועושים מה שגם רוב הד"לים לא מעיזים לעשות.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 23 מאי 2018, 16:38

חזן כתב:הטריק הזה ידוע, וכמה כמה מאנשי העדה החרדית עשו זאת ע"פ העסקנים שלהם, לאלו שהיה להם קושיים לקבל פטור, הם נרשמים לצבא ויום או יומיים אח"כ הם מקבלים פטור לנצח... (גם אחי עבר התהליך הזאת).

ולכן החשיפה שכתבת היא מוטעה לגמרי:
משולש כתב:חשיפה: לאחר שנחשף כי בנו של אחד מראשי הפלג הוא מראשי העולים להר הבית, כעת נחשף כי בן אחר של אותו מנהיג קיצוני התגייס בימים האחרונים לצבא
אני לא עצניק ואין לי שייכות עמהם, אבל אני לא סובל חשיפות שקרים, וד"ל.
הוא תיקן את הסיפור הנ"ל, אחרי ששאלו אותו כמה שאלות.
עכשיו הפטנט הוא אכן ידוע, הבעיה הוא רק שהם טוענים שאסור להתייצב גם לא לעשיית פטור על רקע נפשי, אם סתם איש ישאלם על דרך כזאת להתפטר מהצבא הם יאמרו שזה לוע הארי וכו'.
רק כאן המנהיג עצמו עושה זאת
וזה ההבדל בין עדה החרדית לפלג, שהעדה החרדית עם כל התנגדותם לצבא לא היו בכל השנים (על לשנים האחרונות שנגררים קצת אחרי הפלג)שום היתקלויות עם הצבא
כולם עשו פטור על רקע נפשי ורק מיעוטם קיבלו דיחוי, ומחינתם הרבה מאוד ממשיכים כך.
בפלג לא מאפשרים אפי' לא לעשות פטור על רקע נפשי. וזה כבר אכזריות לשמה.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

עברי אנוכי
הודעות: 149
הצטרף: 01 פברואר 2018, 23:43

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי עברי אנוכי » 24 מאי 2018, 20:10

לכל המודאגים, תיכף בחירות, וגזירת הגיוס אי"ה עומדת להתעורר, היא תהיה במלוא תוקפה לפחות בשבועות שסביב הבחירות. אפילו משולש ושות' יצטרכו לענות אמן, לא תהיה ברירה.
לענין הרכילויות, אני דווקא הבנתי ששינוי הגירסאות של האתרים של החרדים העייפים באו בעקבות איום בתביעת דיבה.
באמת שאין צורך להכנס כאן ולרחרח מה קורה עם כמה וכמה בנים ונכדים של כמה וכמה מקרב הרבנים והמנהיגים של פלג דגל התורה וכיו"ב. כי כפי שכבר הוזכר, כבר היה לעולמים גם אצל גדולי האומה, דווקא נראה לי, בלא שיש לי מידע בדוק, שהבחור המדובר למרות שכנראה אינו מהסוג של כמה מאחיו ואינו מה1800 מתמידים שאדוניכם יסכימו לשחרר ברוב חסדם, בכל זאת לא התייצב כהוראת רבותיו, והצטרף לכל אותם אלפי בחורי ישיבות מכל הסוגים והדרגות,שבהוראת רבותיהם אינם מתיצבים לשתף פעולה עם מה שהם שרבותיהם הכריעו שהיא גזירת שמד, הוא לא התייצב זמן רב עד כדי שכבר הוכרז כעריק, ואם אחרי כל המסירות הזו הוחלט שעדיף שיעשה פטור, זה כבר לא כל כך משנה. הוא עם גזירת השמד לא שיתף פעולה. [לעומת זאת הפלג שלכם לדעת הרבנים הנ"ל משתף פעולה עם השמד, וזאת גם ע"י עצם ההתייצבות לרישום ובדיקות, כיון שהיא נעשית לאחר שהוכרז על כוונה ברורה לחלן את הציבור באמצעות הצבא, וחוקקו חוקים שמדברים על כך בבירור, עצם ההתייצבות במסגרת החוקים הללו לדעתם וודאי אינה פחותה מהישמעות לגזירות כמו "ערקתא דמסאני". אמנם כנראה שיש למתייצבים על מי לסמוך, למרות שלפי מה שזכור לי בסופו של דבר מועצגה"ת החדשה של דגל התורה, אף פעם לא דנה בכך (אחרי שהחליטה לדון)].

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 24 מאי 2018, 20:38

אתה מומחה להודעות ארוכות ומבלבלות.
האם לדעתך עדיף להתגייס לצבא מאשר לחתום על טופס דיחוי?

עברי אנוכי
הודעות: 149
הצטרף: 01 פברואר 2018, 23:43

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

נושא שלא נקרא על ידי עברי אנוכי » 25 מאי 2018, 01:47

בקצרה: אם יש בחור שהתגייס זה לא בגלל שהוא לא חתם על טופס שיתוף פעולה עם חוקי החילון. זה למרות שהוא לא חתם. יש רבים שהתגייסו בעקבות כך שכן חתמו ושלא הפנימו שיש כאן מאבק. עד כאן בשבילך רבינו משולש, ולמי שמעונין ומסוגל לחשוב עוד שלש דקות, הנה ההסבר:
(קשה לקצר, זה לא דברים של מה בכך).
1. לפי נתוני הצבא יש אלפי מתגייסים בוגרי ישיבות קטנות כל שנה, לפני כמה שנים היו עשרות, כרגע המתגייסים הרבים לא באים מהישיבות המפורסמות ו"הנחשבות". אלו עובדות מוסכמות.
מה הויכוח בינינו?
דעת משולש ואולי גם דעת רבניו א. הולכים לצבא בגלל האינטרנט וכדו'. ב. גם פעם היו הרבה מתקלקלים רק שעכשיו סוג הצעירים שפעם היו מתקלקלים החליטו קודם לעשות צבא.
לדעת רבותי א. הנ"ל הוא נכון, אבל הוא רק חצי אמת שזה גרוע משקר. ב. החצי השני והברור שיש מנגנון שלם מתוקצב במאות מליונים, שנועד לשכנע באמצעים שונים, כולל לחצים במקומות שזה מתאים, לגייס כמה שיותר חרדים, וזה פשוט עובד. רבים מאלו שפעם היו נשארים בעולמה של תורה ברמה כזו או אחרת נמצאים כבר עכשיו בצבא. התהליך כתוב בצורה מוסדרת בחוק ובדברי ההסבר, הכל נועד לסגל את הציבור, שחרדים וצבא זה דבר שהולך ביחד. כדי שבסופו של תהליך סתם בחור חרדי ילך לצבא ובישיבות ישארו המעטים. הכוונה הסופית גם היא מוצהרת וכתובה לשנות את הציבור החרדי ובלשונם "לשלב אותו בחברה הישראלית" כל הדברים הללו לדעתי הם עובדות שכל אחד יכול לבדוק.
לאור זאת קבעו רבותינו שמדובר בגזירת שמד, שאסור לשתף איתה פעולה, בשום צורה ואופן. החתימה על טופס הדיחוי לאור התהליכים הללו היא שיתוף פעולה עם גזירת שמד, ולכן זו בכלל לא שאלה אישית מה עדיף לכל אחד.
2. אולי יש בחור אחד שלמרות התמודדות אישית, הצטרף גם להתמודדות הציבורית ונאבק בגזירת השמד ולא התייצב ואח"כ התגייס ליום אחד לצורך פטור, ואולי אפילו יש אחד וחצי או עשרה מאלו שלא מתייצבים לאור הוראה זו שהתגייסו ממש לאחר נפילה אישית כזו או אחרת, כמו שהיה תמיד, זה כמובן לא קשור לכך שלא חתמו. מולם יש מאות רבות שחתמו בהתחלה על דיחוי ואח"כ הגיעו לצבא בתהליכים המתוכננים ואך ורק בזכות התהליכים המתוכננים, רבים רבים מהם לא היו מגיעים לשם אם היתה להם יותר מודעות למצב ולמלחמה שיש כאן, למשל אם לא היו מתייצבים.
3. אי ההתיצבות של האלפים, גורמת גם להשארת הנושא על סדר היום. ובכך היא תוקעת מקלות בגלגלי תוכניות השמד (דוגמה: העובדה שהנושא בוער גורמת לחיילים רבים להחליף בגדים). היא גם גורמת לשלטון להבין שאי אפשר בכוח. היא גם גורמת לציבור שלכם להבין שהכלא לא כל כך מפחיד, ושהצבא מפחד לעצור בחורים (כמעט כל העצורים נעצרו במקרה) ולכן אולי כשתחליטו בסוף להתעשת אם זה לא יהיה מאוחר - תפחדו פחות בזכות אלו שכבר היום החליטו לא לפחד.
כתבתי רק חלק קטן מהענין כי באמת אי אפשר להאריך מדי. הלוואי שהפעם יענה משולש בצורה ענינית.

שלח תגובה