פילוג באגודת ישראל?

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: יאיר, אחד

עקיב'לה
הודעות: 1076
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 257 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה »

zeevi כתב:
08 ינואר 2021, 13:10
עקיב'לה כתב:
08 ינואר 2021, 12:43
למה אתה חושב ר' עמקן שגור נתנה לחייה למורטים ומכים עבור אגו"י, מה המסכנות הזו? אכן גור שולטת מזה הרבה שנים באגו"י ופעמים רבות כופה על כולם לנגן לפי הקצב שלה.
כי זו המציאות
לולי גור לא היתה קמה אגו"י אחרי השואה
הם נצבו כמפקדים וחיילים תחת הרמטכל"ים גדו"י דאז
היא הייתה בוודאי קמה בצורה יותר אחדותית אולי. אני לא אומר ''לולי גור'', כי אני לא מצפה שגור תיעלם מהעולם חלילה, אבל אין יותר טוב מעבודה משותפת ומכובדת ומכילה.

חבקוק
הודעות: 202
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 41 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק »

zeevi כתב:
08 ינואר 2021, 13:10
עקיב'לה כתב:
08 ינואר 2021, 12:43
למה אתה חושב ר' עמקן שגור נתנה לחייה למורטים ומכים עבור אגו"י, מה המסכנות הזו? אכן גור שולטת מזה הרבה שנים באגו"י ופעמים רבות כופה על כולם לנגן לפי הקצב שלה.
כי זו המציאות
לולי גור לא היתה קמה אגו"י אחרי השואה
הם נצבו כמפקדים וחיילים תחת הרמטכל"ים גדו"י דאז
זה בדיוק מה שהחסידים אחרים אומרים.
אם אגו"י שייכת לגור והיא הקימה אותה וכו'... אז למה שחסידים אחרים יצביעו לה?
ואם רוצים שלא רק 20000 חסידי גור יצביעו לה אז צריך לעשות שקיפות, מועצת קהילות וכו'.
אם זו היתה מלפגה רק של גור- תעשו מה שאצם רוצים.
אבל אם אתם רוצים עוד קולות אז תהיו הוגנים, ולא תעשו טובות.
וזה שלליצמן יש עוזר מחסידות קרלין או מודזיץ זה לא באמת נותן משהו. אני מניח שהעוזר הזה מגיש לו כוס תה רותח כמנהג הפולנים וזהו.
לא מתחיל להתקרב לבבציק וכד'.

zeevi
הודעות: 1792
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
נתן תודה: 355 פעמים
קיבל תודה: 240 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי zeevi »

חבקוק כתב:
08 ינואר 2021, 13:24
zeevi כתב:
08 ינואר 2021, 13:10
עקיב'לה כתב:
08 ינואר 2021, 12:43
למה אתה חושב ר' עמקן שגור נתנה לחייה למורטים ומכים עבור אגו"י, מה המסכנות הזו? אכן גור שולטת מזה הרבה שנים באגו"י ופעמים רבות כופה על כולם לנגן לפי הקצב שלה.
כי זו המציאות
לולי גור לא היתה קמה אגו"י אחרי השואה
הם נצבו כמפקדים וחיילים תחת הרמטכל"ים גדו"י דאז
זה בדיוק מה שהחסידים אחרים אומרים.
אם אגו"י שייכת לגור והיא הקימה אותה וכו'... אז למה שחסידים אחרים יצביעו לה?
ואם רוצים שלא רק 20000 חסידי גור יצביעו לה אז צריך לעשות שקיפות, מועצת קהילות וכו'.
אם זו היתה מלפגה רק של גור- תעשו מה שאצם רוצים.
אבל אם אתם רוצים עוד קולות אז תהיו הוגנים, ולא תעשו טובות.
וזה שלליצמן יש עוזר מחסידות קרלין או מודזיץ זה לא באמת נותן משהו. אני מניח שהעוזר הזה מגיש לו כוס תה רותח כמנהג הפולנים וזהו.
לא מתחיל להתקרב לבבציק וכד'.
עניתי על שאלתו
אף אחד לא אומר שהיא שייכת לגור
הוא שאל למה עמקן חושב שגור נתנה לחייה למורטים ומכים עבור אגו"י, עניתי שזו היתה המציאות.
זו מפלגה של גור? לא
זו תנועה שגדו"י הקימו, ולאחר קום המדינה הם החליטו שצריך גם להקים מפלגה ולשלוח נציגים לכנסת, ומי שהביא את צבא הפעילים שעבדו למען המפלגה (של גדו"י) היו גור.

עקיב'לה
הודעות: 1076
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 257 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה »

ואולי בלי הכוחנות אלא יותר פרגון הייתה היום אגו"י הרבה יותר גדולה, היינו הגודל שלה האמיתי כמו הגודל באוכלוסיה? ומי אומר ש''צבא הפעילים של גור'' זה מה שטוב לאגו"י? אין כמו הצבעה שקטה ועקבית של האנשים הפשוטים מהעם, ואת זה אתם הרי רואים שאיבדנו בגדול. אני מכיר כל כך הרבה אנשים שפשוט לא יכולים להתביע ג' לא מסוגלים.

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 597
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 153 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם »

עקיב'לה כתב:
08 ינואר 2021, 13:16
zeevi כתב:
08 ינואר 2021, 13:10
עקיב'לה כתב:
08 ינואר 2021, 12:43
למה אתה חושב ר' עמקן שגור נתנה לחייה למורטים ומכים עבור אגו"י, מה המסכנות הזו? אכן גור שולטת מזה הרבה שנים באגו"י ופעמים רבות כופה על כולם לנגן לפי הקצב שלה.
כי זו המציאות
לולי גור לא היתה קמה אגו"י אחרי השואה
הם נצבו כמפקדים וחיילים תחת הרמטכל"ים גדו"י דאז
היא הייתה בוודאי קמה בצורה יותר אחדותית אולי. אני לא אומר ''לולי גור'', כי אני לא מצפה שגור תיעלם מהעולם חלילה, אבל אין יותר טוב מעבודה משותפת ומכובדת ומכילה.
אני מקדים שאין לי דבר נגד גור
אבל פוק חזי ערים בישראל שאין שם חסידי גור איך הם בונים ומתפתחים, בהבנות ושיתוף הקהילות זה עם זה, מוסדות לתפארת.
כשאתה צועק :x שומעים אותך,
כשאתה מדבר מקשיבים לך,
וכשאתה :) אוהבים אותך.

whynot
הודעות: 242
הצטרף: 01 ספטמבר 2020, 01:53
נתן תודה: 821 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי whynot »

משיב. כתב:
08 ינואר 2021, 13:04
ההגינות מחייבת אחרי עשרות שנים, שיתנו גם לאחרים.
צריך לשים הפעם נציגים של צאנז, קרלין, סלונים, ובאיאן.

נ. ב. סתם אמירה צודקת אבל לא מציאותית.
כי הגינות ופוליטיקה לא צועדים ביחד.
אתה כ"כ צודק, ממש לא מבינים למה זה כ"כ לא צודק שתמיד בעלזא וויזניץ יקבלו מנדט, אף שלשניהם ביחד אין די אנשים למנדט..

היה צ"ל שיעשו פריימריז כל חמש-עשר שנים, ואז כל נציג יצטרך לשכנע כמה קהילות לבחור עבורו, וכך יהיה להם חיוב לשמוע לעוד קהילות, ולא רק לקהילה ואדמו"ר שלהם, ויכול להיות שבסוף יהיה ליצמן הראשון, אם יצליח לשכנע עוד קהילות שיעבוד עבורם, ויכול להיות שאייכלר יהיה הראשון, אם הוא יצליח לשכנע הרבה קהילות שיעבוד עבורם, זה נראה לי כהמודל הנכון והנורמלי להתנהג.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 10816
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 1299 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

משיב. כתב:
08 ינואר 2021, 13:04
ההגינות מחייבת אחרי עשרות שנים, שיתנו גם לאחרים.
צריך לשים הפעם נציגים של צאנז, קרלין, סלונים, ובאיאן.

נ. ב. סתם אמירה צודקת אבל לא מציאותית.
כי הגינות ופוליטיקה לא צועדים ביחד.
אני בכלל לא בטוח שהחסידיות שהזכרת צריכים נציג בכנסת המינים.

פעם לימדו אותנו שזה כנסת המינים שהנציגים עושים טובה שנכנסים לשם כמו שצריך אחד שמשחרר סתימות של ביוב...

משה בצלאל
הודעות: 83
הצטרף: 19 יולי 2020, 18:34
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 25 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי משה בצלאל »

עמקן כתב:
08 ינואר 2021, 10:43
שיינע איד כתב:
08 ינואר 2021, 03:28
בבחירות לעיריית ירושלים בשנת תשס"ט רץ נציג אגודת ישראל לראשות העיר, מי זוכר איזו קהילה ערכה מלחמת חורמה של ממש נגדו מכות ברחובות העיר הכרזה ברמקולים בשכונות החילוניות נגד זה שייבחר ראש עיר שיחרד את העיר, בקיצור מלחמה אנטישמית ומכוערת מאוד.
האם אותה קהילה שיצאה בגלוי נגד נציג אגודת ישראל תשלם על זה פעם, אולי יזיזו אותה מקום כי הם לא בדיוק נאמנים כל השנים לאגודת ישראל????
אם בנאמנות תלוי הכל, למה פתאום לא?????
מעל מאה שנות אגודת ישראל, שגור היא ממייסדיה, ממוביליה, גבה נתנה למכים ולחייה למורטים עבורה, מול כל אויביה מבפנים ומבחוץ,
וזה בשתי השלבים הן בעת ייסוד לפני המלחמה, שזה היה רעיון חדש, מול כל כל הרבה התנגדויות, גור היו הבריח התיכון, שבזכותה אגוד"י קמה וגם נצבה, והן אחרי המלחמה להתחיל הכל כמעט מחדש !
אבל בתשס"ט לא הצביעו למחוצף ולמי שהקדיש מלחמה אישית נגדם פרוש... זה חוסר נאמנות.....

אני גם לא טען שהכל קשור לנאמנות, אבל כשההבדל בין החוגים הוא קטן ולא משמעותי, פקטור הנאמנות משחק בהחלט שיקול ! כן.

ולבוא ולהשוות הזיגזוגים הרבים של בעלזא במשך ההיסטוריה, לפני המלחמה הם בכלל היו מחוץ לעסק, ואחרי המלחמה הם היחידים שפעלו באופן רשמי, מאורגן, למען אויביה הגדול דאז דגל התורה, בבחירות לכנסת !! ( להבדיל מעירייה ).
ושעד היום הם פוזלים מידי מצב של צומת מרכזית בציבוריות האגודאית לכל הכיוונים "שלא יחשבו שהם בכיס" אז כן, הם פחות נאמנים, ומגיע להם פחות מויזניץ, שהוא כמעט אותו סדר גודל + מאה שנות נאמנות !
ואפרופו בחירות ירושלים, הוצאתם את הנשמה ליוסי דייטש, תמכתם באלקין, ליאון, ללא שדייטש עשה לכם שום דבר רע, סתם כי אתם יותר חכמים, אבל גור הייתה חייבת לתמוך בפרוש שנלחם ופגע ברבי אישית, והרים מערכת הסתה מטונפת נגדה
הייתם בוודאי תומכים במועמד אליש אנגלנדר ?! ( לפני 'השלום' ).
צביעות במיטבה.
כמה מלל בגרוש.
אף אחד לא לוקח את מה שהרבי ה'אמרי אמת' עשה למען אגודה, בודאי שהיה מראשי מנהגי'.
ובכן בלא רבי חיים עוזר וה'חפץ חיים' לא היה כלום, בנוסף לאגודה בוינה וגרמניה שהם היו מהמובילים וכו'.
נכון מאוד שבעלז היו לפני המלחמה מחוץ לתמונה.
עיקר הפעילות של אגודה זה אחרי המלחמה. וכידוע בלא הרה"ק מבעלז אף אחד לה היה מצטרף לאגודה.
עי' בס' אמונתך בלילות של הרה"ח משה שיינפלד שה'בית ישראל' לא רצה לחתום לאגודה בלי תמיכת הרה"ק מבעלז.
אם כך יש מקום לומר שאחר המלחמה, בעלז הם המייסדים של אגודה, ושמורה להם הבכורה, בפרט שהרי"ם לוין [לא רק גם הב"י] ראה בהרה"ק מבעלז המנהיג שעל פיו ישק כל דבר, כידוע.
על הנאמנות שאתה מדבר, לא ראינו נאמנות מגור לבעלז בכל השנים עוד לפני הסיפור עם לורנץ. אף פעם לא החזירו טובה לבעלז שבלעדיה לא היה לה זכות קיום. הרי אם היו מחזירים טובה לבעלז, אז בעלז לא היו צריכים לחפש טובות במקומות אחרים, כל הסיבה היה משום שאגודה לא נתנה להם כלום.
זה שהרב שך פתח את דגל זה חוסר נאמנות !!
ההפך זה הנכון הוא פתח את 'דגל' כי היה נאמן לציבור נאמניו!
כל המושג נאמנות לא ברורה די. אין כאן שום מקום של אמונה בצדיקים ודומיו, והבן. זה לא חסידות, זה מרכז פעילות שדואגים לכלל שבציבור ולא לפרט של הקהילות. עדיף לברר אצל שאר הקהילות אם הממסד של אגודה נאמן להם ולבוחריו.

עמקן
הודעות: 92
הצטרף: 15 אוקטובר 2020, 00:58
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי עמקן »

עקיב'לה כתב:
08 ינואר 2021, 13:16
zeevi כתב:
08 ינואר 2021, 13:10
עקיב'לה כתב:
08 ינואר 2021, 12:43
למה אתה חושב ר' עמקן שגור נתנה לחייה למורטים ומכים עבור אגו"י, מה המסכנות הזו? אכן גור שולטת מזה הרבה שנים באגו"י ופעמים רבות כופה על כולם לנגן לפי הקצב שלה.
כי זו המציאות
לולי גור לא היתה קמה אגו"י אחרי השואה
הם נצבו כמפקדים וחיילים תחת הרמטכל"ים גדו"י דאז
היא הייתה בוודאי קמה בצורה יותר אחדותית אולי. אני לא אומר ''לולי גור'', כי אני לא מצפה שגור תיעלם מהעולם חלילה, אבל אין יותר טוב מעבודה משותפת ומכובדת ומכילה.
אם תהיה הוגן מספיק להודות שבלי גור לא הייתה אגודת ישראל לא לפני השואה ולא אחרי השואה. מאגודת ישראל יצא גם דגל התורה וש"ס.
הם היו החיילים שחקפו נפשם עבורה נגד כל הקמים נגדה מבית ומבחוץ.
את זה אי אפשר יהיה לקחת מגור.
כעת שהכל קיים ובנוי, אז כולם רוצים את זה, לגטימי בהחלט, אני לי חושב בכלל שמגיע לגור סתם רק כי היא היקימה, אתה יכול להשיג על דרך ההתנהלות של גור, אבל את העובודת ההיסטוירות לא ניתן לשנות.
כל זה הגיבתי בכלל שאיזה בעזלער לא התבייש לכתוב שגור לא נאמנה כי לא הצביע למחוצף פרוש...

עמקן
הודעות: 92
הצטרף: 15 אוקטובר 2020, 00:58
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי עמקן »

משיב. כתב:
08 ינואר 2021, 13:04
ההגינות מחייבת אחרי עשרות שנים, שיתנו גם לאחרים.
צריך לשים הפעם נציגים של צאנז, קרלין, סלונים, ובאיאן.

נ. ב. סתם אמירה צודקת אבל לא מציאותית.
כי הגינות ופוליטיקה לא צועדים ביחד.
בהחלט מצטרף אליך, הגיע הזמן שמשפחת פרוש לדורותיה, שלא מובן בדיוק מי היא, תשחרר את הכיסא, ותיתן לאחד החסידויות הבינוניות, שהיא מתיימרת לייצג, את המקום, ולא תשמור את זה לבא בתור - הנכד ישראליק.
אכן הגיע באמת הזמן.
( כבר נכתב שגור, הציעה את המקום הרביעי לצאנז, בתנאי שזה לא יהיה תחת שלומי אמונים אלא תחת הסיעה המרכזית, צאנז חטפה לחץ ופחד מפרוש, שעושה הכל שהם ישארו תלותיים בו, אז זה לא יצא לפועל ).
נערך לאחרונה על ידי עמקן ב 08 ינואר 2021, 16:28, נערך פעם 1 בסך הכל.

עמקן
הודעות: 92
הצטרף: 15 אוקטובר 2020, 00:58
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי עמקן »

משה בצלאל כתב:
08 ינואר 2021, 15:56
עמקן כתב:
08 ינואר 2021, 10:43
שיינע איד כתב:
08 ינואר 2021, 03:28
בבחירות לעיריית ירושלים בשנת תשס"ט רץ נציג אגודת ישראל לראשות העיר, מי זוכר איזו קהילה ערכה מלחמת חורמה של ממש נגדו מכות ברחובות העיר הכרזה ברמקולים בשכונות החילוניות נגד זה שייבחר ראש עיר שיחרד את העיר, בקיצור מלחמה אנטישמית ומכוערת מאוד.
האם אותה קהילה שיצאה בגלוי נגד נציג אגודת ישראל תשלם על זה פעם, אולי יזיזו אותה מקום כי הם לא בדיוק נאמנים כל השנים לאגודת ישראל????
אם בנאמנות תלוי הכל, למה פתאום לא?????
מעל מאה שנות אגודת ישראל, שגור היא ממייסדיה, ממוביליה, גבה נתנה למכים ולחייה למורטים עבורה, מול כל אויביה מבפנים ומבחוץ,
וזה בשתי השלבים הן בעת ייסוד לפני המלחמה, שזה היה רעיון חדש, מול כל כל הרבה התנגדויות, גור היו הבריח התיכון, שבזכותה אגוד"י קמה וגם נצבה, והן אחרי המלחמה להתחיל הכל כמעט מחדש !
אבל בתשס"ט לא הצביעו למחוצף ולמי שהקדיש מלחמה אישית נגדם פרוש... זה חוסר נאמנות.....

אני גם לא טען שהכל קשור לנאמנות, אבל כשההבדל בין החוגים הוא קטן ולא משמעותי, פקטור הנאמנות משחק בהחלט שיקול ! כן.

ולבוא ולהשוות הזיגזוגים הרבים של בעלזא במשך ההיסטוריה, לפני המלחמה הם בכלל היו מחוץ לעסק, ואחרי המלחמה הם היחידים שפעלו באופן רשמי, מאורגן, למען אויביה הגדול דאז דגל התורה, בבחירות לכנסת !! ( להבדיל מעירייה ).
ושעד היום הם פוזלים מידי מצב של צומת מרכזית בציבוריות האגודאית לכל הכיוונים "שלא יחשבו שהם בכיס" אז כן, הם פחות נאמנים, ומגיע להם פחות מויזניץ, שהוא כמעט אותו סדר גודל + מאה שנות נאמנות !
ואפרופו בחירות ירושלים, הוצאתם את הנשמה ליוסי דייטש, תמכתם באלקין, ליאון, ללא שדייטש עשה לכם שום דבר רע, סתם כי אתם יותר חכמים, אבל גור הייתה חייבת לתמוך בפרוש שנלחם ופגע ברבי אישית, והרים מערכת הסתה מטונפת נגדה
הייתם בוודאי תומכים במועמד אליש אנגלנדר ?! ( לפני 'השלום' ).
צביעות במיטבה.
כמה מלל בגרוש.
אף אחד לא לוקח את מה שהרבי ה'אמרי אמת' עשה למען אגודה, בודאי שהיה מראשי מנהגי'.
ובכן בלא רבי חיים עוזר וה'חפץ חיים' לא היה כלום, בנוסף לאגודה בוינה וגרמניה שהם היו מהמובילים וכו'.
נכון מאוד שבעלז היו לפני המלחמה מחוץ לתמונה.
עיקר הפעילות של אגודה זה אחרי המלחמה. וכידוע בלא הרה"ק מבעלז אף אחד לה היה מצטרף לאגודה.
עי' בס' אמונתך בלילות של הרה"ח משה שיינפלד שה'בית ישראל' לא רצה לחתום לאגודה בלי תמיכת הרה"ק מבעלז.
אם כך יש מקום לומר שאחר המלחמה, בעלז הם המייסדים של אגודה, ושמורה להם הבכורה, בפרט שהרי"ם לוין [לא רק גם הב"י] ראה בהרה"ק מבעלז המנהיג שעל פיו ישק כל דבר, כידוע.
על הנאמנות שאתה מדבר, לא ראינו נאמנות מגור לבעלז בכל השנים עוד לפני הסיפור עם לורנץ. אף פעם לא החזירו טובה לבעלז שבלעדיה לא היה לה זכות קיום. הרי אם היו מחזירים טובה לבעלז, אז בעלז לא היו צריכים לחפש טובות במקומות אחרים, כל הסיבה היה משום שאגודה לא נתנה להם כלום.
זה שהרב שך פתח את דגל זה חוסר נאמנות !!
ההפך זה הנכון הוא פתח את 'דגל' כי היה נאמן לציבור נאמניו!
כל המושג נאמנות לא ברורה די. אין כאן שום מקום של אמונה בצדיקים ודומיו, והבן. זה לא חסידות, זה מרכז פעילות שדואגים לכלל שבציבור ולא לפרט של הקהילות. עדיף לברר אצל שאר הקהילות אם הממסד של אגודה נאמן להם ולבוחריו.
המלל היא שלך,
אתה מערבב בין שאלה הלכתית השקפתית האם מותר להצביע לכנסת, שעל זה עמדתו של מהר"א מבעלזא זי"ע הייתה לה עמדה מכרעת בהחלט, לבין בפועל ההקמה, ההובלה, העבודה השחורה והלא שחורה, הפעילים בשטח, וכו', שברובה עסקו בהן חסידי גור. הן לפני השואה והן אחריה.
אזכיר לך שגם הרב מבעלזא הסתמך על דעתו של הרב מטשעבין זי"ע, לא מגיע לראש ישיבת טשעבין עבור כך מקום בכנסת ??
כך שאלו 2 תחומים שונים.

המייסדים היו בוועדת קטוביץ, מחוגי הייקים מגרמניה, עם חסידי גור וטשורטקוב, ואנשי החפץ חיים ורבי חיים עוזר. ראה ספרי ההיסטוריה.
הרוח החיה בפולין היו חסידי גור, מורנו יצחק מאיר לוין, ולולי התמיכה העקבית של האמרי אמת, ועדת חסידי גור הענקית, ספק גדול אם הם היו שורדים את כל ניסיונות ההרס של הקנאים מחד, והמתחדשים מאידך.
ידוע העבודה שהגאון רבי מאיר שפירא שהיו יו"ר אגודת ישראל הגיע לשבת לגור לאמרי אמת, בפקודת רבו האדמו"ר מטשורטקוב שיתיעץ עם מנהיג יהדות פולין, האמרי אמת התייחס למהר"ם בצורה קרירה, חלשה דעתו של מהר"ם שפירא, הסביר הא"א "כאשר כבר יש לי עסקן שאינו מחסידי גור, אז גם הוא גם כבר נוסע אלי"....
בלי חסידי גור, בפועל אגודת ישראל לא הייתה מתרוממת באף אחת מהשלבים שלה.
ובעלזא באו רק כשהסעודה מוכנה. וגם אז לא מפסיקים ליירות בנגמ"ש.

המריבה עם הרב שך לא עסק סביב המיקום, הוא סך הכל עלה אז חצי מנדט יותר ממה שהיה לליטאים לפני זה, מ1.5 ל-2, וכאמור גם זה בזכות "חסידי" בעלזא, אלא וויכוח מהותי מי מנהיג את הדור, מבחינה השקפתי, סביב חב"ד, פא"י, בקיצור האם האדמורי"ם החסידיים יכולים להיות "מרן" או לא.

עמקן
הודעות: 92
הצטרף: 15 אוקטובר 2020, 00:58
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי עמקן »

חבקוק כתב:
08 ינואר 2021, 13:24
zeevi כתב:
08 ינואר 2021, 13:10
עקיב'לה כתב:
08 ינואר 2021, 12:43
למה אתה חושב ר' עמקן שגור נתנה לחייה למורטים ומכים עבור אגו"י, מה המסכנות הזו? אכן גור שולטת מזה הרבה שנים באגו"י ופעמים רבות כופה על כולם לנגן לפי הקצב שלה.
כי זו המציאות
לולי גור לא היתה קמה אגו"י אחרי השואה
הם נצבו כמפקדים וחיילים תחת הרמטכל"ים גדו"י דאז
זה בדיוק מה שהחסידים אחרים אומרים.
אם אגו"י שייכת לגור והיא הקימה אותה וכו'... אז למה שחסידים אחרים יצביעו לה?
ואם רוצים שלא רק 20000 חסידי גור יצביעו לה אז צריך לעשות שקיפות, מועצת קהילות וכו'.
אם זו היתה מלפגה רק של גור- תעשו מה שאצם רוצים.
אבל אם אתם רוצים עוד קולות אז תהיו הוגנים, ולא תעשו טובות.
וזה שלליצמן יש עוזר מחסידות קרלין או מודזיץ זה לא באמת נותן משהו. אני מניח שהעוזר הזה מגיש לו כוס תה רותח כמנהג הפולנים וזהו.
לא מתחיל להתקרב לבבציק וכד'.
תקשיב איך אתה מדבר,
קודם מילל שצריך לתת עוזרים "כי רק ככה מרגישים ייצוג" וכשאני מספר לך שיש "הם רק מגישים תה"....
דיייי
ואגב, קובי איזק אחד האנשים הכי חזקים סביב ליצמן, רחוק מאוד "מלהגיש תה"...
והשני רק התחיל בכנסת הנוכחית, ואתה כבר מצפה "שיהיה בבציק"...
בכלל צריך להתייחס לקנטרנות הזאת שלך ?...

גור אמנם הקימה את אגוד"י, לא לעצמה, אלא לכל היהדות החרדית, שפורחת בזכותה.
מסרו את נפשם לא בשביל גור. אלא בשביל אגודת ישראל שלזכותה נזקפת תחייתה של עולם התורה במאה השנה האחרונה !! כולם נהנים ונהנו מזה !!

המנדט של גור מובטח. ללא קשר לכל הדיון פה. מה שרק לא יהיה היא החסידות הכי גדולה, ובפער ענק, אז כל מה שרבנו מול דגל היה בשביל האחרים. בשביל שאר הסיעות החסידויות. לנו זה לא נוגע ישירות.

לא מבקש תודה ולא ברכה, לא עשינו טובה אלא את רצון השם ורבותנו, אבל בבקשה גם לא לקבל אבנים !

א יודעלע
הודעות: 2164
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 100 פעמים
קיבל תודה: 170 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

עמקן,
הבנו את מה שאתה אומר.
גור =אגודת ואגודה = גור
וממילא יוצא שגור תמיד היו 'נאמנים' לאגודה...

לעניננו,
המצב כיום זה שכמה מאדמו"רי מועצת עומדים מאחורי פרוש (שאגב גם אני באופן אישי סולד ממנו)
ושיש לפחות 45 אלף קולות פוטנציאליים של 'אגודה' שמרגישים שאין להם שותפות הוגנת.

כרגע אין באמת אלטרנטיבה אחרת בכנסת
ולכן ברור שאתם תצאו בידיים מליאות כשכל תאוותכם בידכם,

אבל אם המצב הזה ימשיך
אתם ככל הנראה תחטפו במקומות אחרים, כנראה במונציפאלי
כמו זה שלא תקבלו נציג בעיריית ירושלים
ואולי אף תאבדו את ראשות עיריית בני ברק...
נערך לאחרונה על ידי א יודעלע ב 09 ינואר 2021, 21:36, נערך פעם 1 בסך הכל.

zeevi
הודעות: 1792
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
נתן תודה: 355 פעמים
קיבל תודה: 240 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי zeevi »

א יודעלע כתב:
09 ינואר 2021, 20:53
עמקן,
הבנו את מה שאתה אומר.
גור =אגודת ואגודה = גור
וממילא יוצא שגור תמיד היו 'נאמנים' לאגודה...

לעניננו,
המצב כיום זה ש9 אדמו"רי מועצת עומדים מאחורי פרוש (שאגב גם אני באופן אישי סולד ממנו)
ושיש לפחות 45 אלף קולות פוטנציאליים של 'אגודה' שמרגישים שאין להם שותפות הוגנת.

כרגע אין באמת אלטרנטיבה אחרת בכנסת
ולכן ברור שאתם תצאו בידיים מליאות כשכל תאוותכם בידכם,

אבל אם המצב הזה ימשיך
אתם ככל הנראה תחטפו במקומות אחרים, כנראה במונציפאלי
כמו זה שלא תקבלו נציג בעיריית ירושלים
ואולי אף תאבדו את ראשות עיריית בני ברק...
מאיפה המידע הזה על הגיבוי של 9 אדמור"ים?

חבקוק
הודעות: 202
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:31
נתן תודה: 41 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי חבקוק »

עמקן כתב:
08 ינואר 2021, 17:00
חבקוק כתב:
08 ינואר 2021, 13:24
zeevi כתב:
08 ינואר 2021, 13:10
עקיב'לה כתב:
08 ינואר 2021, 12:43
למה אתה חושב ר' עמקן שגור נתנה לחייה למורטים ומכים עבור אגו"י, מה המסכנות הזו? אכן גור שולטת מזה הרבה שנים באגו"י ופעמים רבות כופה על כולם לנגן לפי הקצב שלה.
כי זו המציאות
לולי גור לא היתה קמה אגו"י אחרי השואה
הם נצבו כמפקדים וחיילים תחת הרמטכל"ים גדו"י דאז
זה בדיוק מה שהחסידים אחרים אומרים.
אם אגו"י שייכת לגור והיא הקימה אותה וכו'... אז למה שחסידים אחרים יצביעו לה?
ואם רוצים שלא רק 20000 חסידי גור יצביעו לה אז צריך לעשות שקיפות, מועצת קהילות וכו'.
אם זו היתה מלפגה רק של גור- תעשו מה שאצם רוצים.
אבל אם אתם רוצים עוד קולות אז תהיו הוגנים, ולא תעשו טובות.
וזה שלליצמן יש עוזר מחסידות קרלין או מודזיץ זה לא באמת נותן משהו. אני מניח שהעוזר הזה מגיש לו כוס תה רותח כמנהג הפולנים וזהו.
לא מתחיל להתקרב לבבציק וכד'.
תקשיב איך אתה מדבר,
קודם מילל שצריך לתת עוזרים "כי רק ככה מרגישים ייצוג" וכשאני מספר לך שיש "הם רק מגישים תה"....
דיייי
ואגב, קובי איזק אחד האנשים הכי חזקים סביב ליצמן, רחוק מאוד "מלהגיש תה"...
והשני רק התחיל בכנסת הנוכחית, ואתה כבר מצפה "שיהיה בבציק"...
בכלל צריך להתייחס לקנטרנות הזאת שלך ?...

גור אמנם הקימה את אגוד"י, לא לעצמה, אלא לכל היהדות החרדית, שפורחת בזכותה.
מסרו את נפשם לא בשביל גור. אלא בשביל אגודת ישראל שלזכותה נזקפת תחייתה של עולם התורה במאה השנה האחרונה !! כולם נהנים ונהנו מזה !!

המנדט של גור מובטח. ללא קשר לכל הדיון פה. מה שרק לא יהיה היא החסידות הכי גדולה, ובפער ענק, אז כל מה שרבנו מול דגל היה בשביל האחרים. בשביל שאר הסיעות החסידויות. לנו זה לא נוגע ישירות.

לא מבקש תודה ולא ברכה, לא עשינו טובה אלא את רצון השם ורבותנו, אבל בבקשה גם לא לקבל אבנים !
וכשהבנתי שעמקן/2018/שכל טוב/השכל הטוב וכו' זה אותו אחד.
השתדלתי לקבל על עצמי לא להגיב לדבריו...
כל טוב.

א יודעלע
הודעות: 2164
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 100 פעמים
קיבל תודה: 170 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

zeevi כתב:
09 ינואר 2021, 21:19
א יודעלע כתב:
09 ינואר 2021, 20:53
עמקן,
הבנו את מה שאתה אומר.
גור =אגודת ואגודה = גור
וממילא יוצא שגור תמיד היו 'נאמנים' לאגודה...

לעניננו,
המצב כיום זה ש9 אדמו"רי מועצת עומדים מאחורי פרוש (שאגב גם אני באופן אישי סולד ממנו)
ושיש לפחות 45 אלף קולות פוטנציאליים של 'אגודה' שמרגישים שאין להם שותפות הוגנת.

כרגע אין באמת אלטרנטיבה אחרת בכנסת
ולכן ברור שאתם תצאו בידיים מליאות כשכל תאוותכם בידכם,

אבל אם המצב הזה ימשיך
אתם ככל הנראה תחטפו במקומות אחרים, כנראה במונציפאלי
כמו זה שלא תקבלו נציג בעיריית ירושלים
ואולי אף תאבדו את ראשות עיריית בני ברק...
מאיפה המידע הזה על הגיבוי של 9 אדמור"ים?
היה נדמה לי שהוזכר כאן באשכול 9 אדמורים
עברתי וראיתי שאכן לא נכתב בהקשר לפיצוץ הנוכחי.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 10816
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 1299 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

בעיתון מחזיקי הדת של בעלזא לפני השואה מצאתי מאמרים בעד ונגד אגודה.

בעיתון הצפירה תרצ"א כתוב שבאבוב ובעלזא פועלים נגד שליטת אגודה בפולין...

https://www.nli.org.il/he/newspapers/?a ... ---------1

https://www.nli.org.il/he/newspapers/?a ... ---------1

בעלזא.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 10816
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 1299 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

אין איזה חסיד ויזניץ מקורב לאדמור מבעלזא או ליהפך שיכול לייצג נאמנה את 2 החסידות המפוארות.

כך ישימו במקום הרביעי נציג גור, וחמישי נציג שלומי אמונים ובא לציון גואל...

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 1507
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 447 פעמים
קיבל תודה: 161 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

אני פה, תחפש את המכתב של האמרי אמת שהבאתי פה. אז תבין שהקושי שלא לא קושיא. ולגערער אין מה לענות.

תסביר למה גור צריכים 2 נציגים??
למה הם בכלל ראשון??
מחפש חתימה כל הצעה יתקבל בברכה!!

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 1507
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 447 פעמים
קיבל תודה: 161 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

הבעיה גם בליצמן שפועל נגד המועצת...
אז שליצמן יחפש עבודה אחרת...
מחפש חתימה כל הצעה יתקבל בברכה!!

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 1507
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 447 פעמים
קיבל תודה: 161 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

אני פה כתב:
09 ינואר 2021, 21:33
בעיתון מחזיקי הדת של בעלזא לפני השואה מצאתי מאמרים בעד ונגד אגודה.

בעיתון הצפירה תרצ"א כתוב שבאבוב ובעלזא פועלים נגד שליטת אגודה בפולין...

https://www.nli.org.il/he/newspapers/?a ... ---------1

https://www.nli.org.il/he/newspapers/?a ... ---------1


בעלזא.jpg
סתם ככה עם מה שכתוב פה נכון אז אגודת ישראל אז התנהג כמו טומי לפיד.
לאסור נגד חרדים שלא תומכים בך???
מחפש חתימה כל הצעה יתקבל בברכה!!

ההוא גברא
הודעות: 85
הצטרף: 02 מרץ 2020, 15:51
נתן תודה: 193 פעמים
קיבל תודה: 40 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי ההוא גברא »

אין ספק שאם פרוש ואייכלר רצים בשיתוף עם דגה"ת, וגור וויז'ניץ ירוצו לבד או שלא ירוצו, דגל-פרוש יקבלו 7 מנדטים.
גור וויזניץ זה פחות ממנדט, יהדוה"ת מקבלת 8 מנדטים (או 100 קולות פחות מזה...)
נמצא שהם יקבלו 7 מנדטים.
(נ.ב. יתכן שהאדמו"ר מויזניץ יגיד להצביע להם ברגע האחרון...)
אשרי מי שגדול בתורה ועמלו בתורה ועושה נחת רוח ליוצרו

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4655
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 320 פעמים
קיבל תודה: 320 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

אבל זה ייקרא חוסר נאמנות לאגו"י! גם אם 99% מהמרכיבים של אגו"י יהיו באגודה אחת, כולל 99% מהמועצת.
אם אין את הא' של אגודה = גור, זה בגידה באגודה.
[למי שקרא את מה שכתוב לעיל]
והמחיר יעלה בהתאם.
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

whynot
הודעות: 242
הצטרף: 01 ספטמבר 2020, 01:53
נתן תודה: 821 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי whynot »

ההוא גברא כתב:
09 ינואר 2021, 22:14
אין ספק שאם פרוש ואייכלר רצים בשיתוף עם דגה"ת, וגור וויז'ניץ ירוצו לבד או שלא ירוצו, דגל-פרוש יקבלו 7 מנדטים.
גור וויזניץ זה פחות ממנדט, יהדוה"ת מקבלת 8 מנדטים (או 100 קולות פחות מזה...)
נמצא שהם יקבלו 7 מנדטים.
(נ.ב. יתכן שהאדמו"ר מויזניץ יגיד להצביע להם ברגע האחרון...)
אולי תקח גם השם אייכלר מהרשימה שלך?
אה, למה כתבת פרוש ואייכלר, ולא למשל פרוש וליצמן, או פרוש וטסלר?

אולי בגלל שזה מוכיח לנו כוחו של פרוש, ואי כוחו של ליצמן וטסלר, אבל לא ממש כוחו של אייכלר..

zeevi
הודעות: 1792
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
נתן תודה: 355 פעמים
קיבל תודה: 240 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי zeevi »

ההוא גברא כתב:
09 ינואר 2021, 22:14
אין ספק שאם פרוש ואייכלר רצים בשיתוף עם דגה"ת, וגור וויז'ניץ ירוצו לבד או שלא ירוצו, דגל-פרוש יקבלו 7 מנדטים.
גור וויזניץ זה פחות ממנדט, יהדוה"ת מקבלת 8 מנדטים (או 100 קולות פחות מזה...)
נמצא שהם יקבלו 7 מנדטים.
(נ.ב. יתכן שהאדמו"ר מויזניץ יגיד להצביע להם ברגע האחרון...)
לא כ"כ הבנתי למה התכוונת
שפרוש ואייכלר יגידו להצביע לדגל?
פרוש ואייכלר אומרים לנו למי להצביע?
או אולי שהמועצת של אגו"י תגיד להצביע לדגל?

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4655
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 320 פעמים
קיבל תודה: 320 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

כן.
בדיוק כך,
שאם כל החכ"י של אגו"י פלוס המועצת של אגו"י יעשו רשימה משותפת עם דגל,
זה נחשב שאומרים להצביע דגל.
רק סיעה אחת מבינה כך.
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

א יודעלע
הודעות: 2164
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 100 פעמים
קיבל תודה: 170 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

zeevi כתב:
09 ינואר 2021, 22:34
ההוא גברא כתב:
09 ינואר 2021, 22:14
אין ספק שאם פרוש ואייכלר רצים בשיתוף עם דגה"ת, וגור וויז'ניץ ירוצו לבד או שלא ירוצו, דגל-פרוש יקבלו 7 מנדטים.
גור וויזניץ זה פחות ממנדט, יהדוה"ת מקבלת 8 מנדטים (או 100 קולות פחות מזה...)
נמצא שהם יקבלו 7 מנדטים.
(נ.ב. יתכן שהאדמו"ר מויזניץ יגיד להצביע להם ברגע האחרון...)
לא כ"כ הבנתי למה התכוונת
שפרוש ואייכלר יגידו להצביע לדגל?
פרוש ואייכלר אומרים לנו למי להצביע?
או אולי שהמועצת של אגו"י תגיד להצביע לדגל?
אתה מדבר כאילו לא היו דברים מעולם

נכון שמצב של רוב האדמורים לא היה
כי גור תמיד לקחו אדמור אחד לצידם
ונתנו להם את כל מה שרצו

אגב גם הפעם גור ניסו לתת לבעלזא את מבוקשם ובלבד להפריד אותם מפרוש
בינתיים זה לא צלח

משיב.
הודעות: 1172
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 200 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי משיב. »

whynot כתב:
09 ינואר 2021, 22:30
ההוא גברא כתב:
09 ינואר 2021, 22:14
אין ספק שאם פרוש ואייכלר רצים בשיתוף עם דגה"ת, וגור וויז'ניץ ירוצו לבד או שלא ירוצו, דגל-פרוש יקבלו 7 מנדטים.
גור וויזניץ זה פחות ממנדט, יהדוה"ת מקבלת 8 מנדטים (או 100 קולות פחות מזה...)
נמצא שהם יקבלו 7 מנדטים.
(נ.ב. יתכן שהאדמו"ר מויזניץ יגיד להצביע להם ברגע האחרון...)
אולי תקח גם השם אייכלר מהרשימה שלך?
אה, למה כתבת פרוש ואייכלר, ולא למשל פרוש וליצמן, או פרוש וטסלר?

אולי בגלל שזה מוכיח לנו כוחו של פרוש, ואי כוחו של ליצמן וטסלר, אבל לא ממש כוחו של אייכלר..
החוגים הקטנים (ללא גור, בעלזא, וויזניץ) שווים 2.5 מנדטים, זה לא אומר שפרוש שווה את זה, לא כולם איתו, אבל ריצה של פרוש עם דגל תניב 7 מנדטים, גם בלי אייכלר.
מסיבה פשוטה, אנשים מצביעים למי שיעבור את אחוז החסימה, ולחלק מאגו"י (לא משנה איזה חלק) אין סיכוי לעבור. כל אגו"י ביחד בקושי יכולים עוברים.

zeevi
הודעות: 1792
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
נתן תודה: 355 פעמים
קיבל תודה: 240 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי zeevi »

א יודעלע כתב:
09 ינואר 2021, 23:08
zeevi כתב:
09 ינואר 2021, 22:34
ההוא גברא כתב:
09 ינואר 2021, 22:14
אין ספק שאם פרוש ואייכלר רצים בשיתוף עם דגה"ת, וגור וויז'ניץ ירוצו לבד או שלא ירוצו, דגל-פרוש יקבלו 7 מנדטים.
גור וויזניץ זה פחות ממנדט, יהדוה"ת מקבלת 8 מנדטים (או 100 קולות פחות מזה...)
נמצא שהם יקבלו 7 מנדטים.
(נ.ב. יתכן שהאדמו"ר מויזניץ יגיד להצביע להם ברגע האחרון...)
לא כ"כ הבנתי למה התכוונת
שפרוש ואייכלר יגידו להצביע לדגל?
פרוש ואייכלר אומרים לנו למי להצביע?
או אולי שהמועצת של אגו"י תגיד להצביע לדגל?
אתה מדבר כאילו לא היו דברים מעולם

נכון שמצב של רוב האדמורים לא היה
כי גור תמיד לקחו אדמור אחד לצידם
ונתנו להם את כל מה שרצו

אגב גם הפעם גור ניסו לתת לבעלזא את מבוקשם ובלבד להפריד אותם מפרוש
בינתיים זה לא צלח
היו דברים מעולם או שלא היה??

א יודעלע
הודעות: 2164
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 100 פעמים
קיבל תודה: 170 פעמים

Re: פילוג באגודת ישראל?

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

zeevi כתב:
10 ינואר 2021, 00:17
א יודעלע כתב:
09 ינואר 2021, 23:08
zeevi כתב:
09 ינואר 2021, 22:34
ההוא גברא כתב:
09 ינואר 2021, 22:14
אין ספק שאם פרוש ואייכלר רצים בשיתוף עם דגה"ת, וגור וויז'ניץ ירוצו לבד או שלא ירוצו, דגל-פרוש יקבלו 7 מנדטים.
גור וויזניץ זה פחות ממנדט, יהדוה"ת מקבלת 8 מנדטים (או 100 קולות פחות מזה...)
נמצא שהם יקבלו 7 מנדטים.
(נ.ב. יתכן שהאדמו"ר מויזניץ יגיד להצביע להם ברגע האחרון...)
לא כ"כ הבנתי למה התכוונת
שפרוש ואייכלר יגידו להצביע לדגל?
פרוש ואייכלר אומרים לנו למי להצביע?
או אולי שהמועצת של אגו"י תגיד להצביע לדגל?
אתה מדבר כאילו לא היו דברים מעולם

נכון שמצב של רוב האדמורים לא היה
כי גור תמיד לקחו אדמור אחד לצידם
ונתנו להם את כל מה שרצו

אגב גם הפעם גור ניסו לתת לבעלזא את מבוקשם ובלבד להפריד אותם מפרוש
בינתיים זה לא צלח
היו דברים מעולם או שלא היה??
נולדת היום?!

שלח תגובה