שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: יאיר, אחד

י.ביטון
הודעות: 244
הצטרף: 23 יולי 2020, 14:37
נתן תודה: 321 פעמים
קיבל תודה: 113 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי י.ביטון »

יאיר כתב:
20 אוקטובר 2020, 20:10
היו את תאומות קין והבל (לפחות לפי חלק מהדעות) ואולי אף חששה שתיברא אחרת או תגיע אחרת מהיכן שהוא. (הרי לפניה גם היתה 'חוה הראשונה').
איפה ראית שקין והבל היו נקבות?? והרי התורה מדברת עליהם בלשון זכר ??
וכן איפה ראית שהיה מושג של חוה הראשונה?

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 18129
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 426 פעמים
קיבל תודה: 778 פעמים
יצירת קשר:

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

י.ביטון כתב:
20 אוקטובר 2020, 20:18
יאיר כתב:
20 אוקטובר 2020, 20:10
היו את תאומות קין והבל (לפחות לפי חלק מהדעות) ואולי אף חששה שתיברא אחרת או תגיע אחרת מהיכן שהוא. (הרי לפניה גם היתה 'חוה הראשונה').
איפה ראית שקין והבל היו נקבות?? והרי התורה מדברת עליהם בלשון זכר ??
וכן איפה ראית שהיה מושג של חוה הראשונה?
אמרתי שעם קין והבל נולדו תאומות (אחרת עם מי הן התחתנו ואיך המשיך העולם? אלא שהתחתנו עם תאומתן ורק כך יכל להמשיך העולם וערש"י עה"פ "כי חסד הוא" , "עולם חסד יבנה"). עם קין אחת ועם הבל שתיים

"א וְהָאָדָם יָדַע אֶת חַוָּה אִשְׁתּוֹ וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת יְהוָֹה:
ב וַתֹּסֶף לָלֶדֶת אֶת אָחִיו אֶת הָבֶל וַיְהִי הֶבֶל רֹעֵה צֹאן וְקַיִן הָיָה עֹבֵד אֲדָמָה:"

כמה דעות במדרש (בראשית רבה ואחרים) על מה רבו קין והבל
יש דעה שרבו על 'חוה הראשונה'
ויש דעה שרבו על התאומה השלישית. קין טען שכיון שהוא הבכור מגיע לו פי 2 - שתי תאומות
והבל טען שכיון ששתי תאומות נולדו עימו לכן הן שלו.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

י.ביטון
הודעות: 244
הצטרף: 23 יולי 2020, 14:37
נתן תודה: 321 פעמים
קיבל תודה: 113 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי י.ביטון »

יאיר כתב:
20 אוקטובר 2020, 20:26
י.ביטון כתב:
20 אוקטובר 2020, 20:18
יאיר כתב:
20 אוקטובר 2020, 20:10
היו את תאומות קין והבל (לפחות לפי חלק מהדעות) ואולי אף חששה שתיברא אחרת או תגיע אחרת מהיכן שהוא. (הרי לפניה גם היתה 'חוה הראשונה').
איפה ראית שקין והבל היו נקבות?? והרי התורה מדברת עליהם בלשון זכר ??
וכן איפה ראית שהיה מושג של חוה הראשונה?
אמרתי שעם קין והבל נולדו תאומות (אחרת עם מי הן התחתנו ואיך המשיך העולם? אלא שהתחתנו עם תאומתן ורק כך יכל להמשיך העולם וערש"י עה"פ "כי חסד הוא" , "עולם חסד יבנה"). עם קין אחת ועם הבל שתיים

"א וְהָאָדָם יָדַע אֶת חַוָּה אִשְׁתּוֹ וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת יְהוָֹה:
ב וַתֹּסֶף לָלֶדֶת אֶת אָחִיו אֶת הָבֶל וַיְהִי הֶבֶל רֹעֵה צֹאן וְקַיִן הָיָה עֹבֵד אֲדָמָה:"

כמה דעות במדרש (בראשית רבה ואחרים) על מה רבו קין והבל
יש דעה שרבו על 'חוה הראשונה'
ויש דעה שרבו על התאומה השלישית. קין טען שכיון שהוא הבכור מגיע לו פי 2 - שתי תאומות
והבל טען שכיון ששתי תאומות נולדו עימו לכן הן שלו.
סליחה חשבתי שאמרת שהם ובהודעה הזאת זה היה נראה לי שגיאות כתיב...
עד שחשבתי שלא יתכן שלרב יאיר יהיה שגיאות ישבתי כדקה עד שנפל לי האסימון :D :D :D
נערך לאחרונה על ידי י.ביטון ב 20 אוקטובר 2020, 21:20, נערך פעם 1 בסך הכל.

גרנולה
הודעות: 2629
הצטרף: 11 ספטמבר 2019, 22:40
נתן תודה: 3354 פעמים
קיבל תודה: 1779 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי גרנולה »

לכאורה רבינו יאיר מתכוון בכתבו 'חוה הראשונה' לדברי המדרש שהקב"ה ברא לאדם אשה ראשונה אלא שהוא מאס בה ולאחריו ברא לו אשה שניה.

הידברות: https://www.hidabroot.org/article/1144290
2. חוה היא אשתו השנייה של אדם הראשון.

במדרש (בראשית רבה, פרשה כ"ב, אות ז') מובא כי חוה, אם האנושות, אינה האישה הראשונה של אדם הראשון.
מדרש אחד מביא כי אשתו הראשונה של אדם הראשון, הקרויה בפי חז"ל "חוה הראשונה", נבראה ע"י הקב"ה מעפר האדמה, כפי שנברא האדם הראשון.
מסיבה זו, חוה הראשונה ראתה את עצמה כשווה לאדם הראשון ואף התנשאה עליו.
המדרש מביא כי אדם וחוה הראשונה היו בעלי מריבות, ולבסוף הם נפרדו כשחוה הראשונה הפכה להיות לשדה המביאה לנזקים בעולמנו.
מדרש אחר מסביר אחרת את הסיבה לפרידתם של אדם וחוה הראשונה – בתהליך היצירה של חוה הראשונה, אדם הראשון היה ער, וכיוון שראה את תהליך יצירתה כשהיא מלאה ברירים ודם, מאס בה.
את חוה השנייה יצר הקב"ה כשהוא מרדים את אדם הראשון, כדי שלא ימאס בה, וכן יצר אותה מעצם אדם הראשון ולא מעפר האדמה כפי שמובא: "ויאמר האדם זאת הפעם עצם מעצמי ובשר מבשרי לזאת יקרא אשה כי מאיש לקחה זאת" (בראשית, ב', כ"ג).
על כן נאמר בתורה "זאת הפעם", כלומר בפעם השנייה שנבראה עבורו אישה.

כמו כן ראיתי שמתרצים שאדם הראשון יכל לברוא לעצמו אשה אחרת ע"י ספר יצירה. ראה לקמן.

לגבי זה:
יאיר כתב:
20 אוקטובר 2020, 20:12
רק קצת קשה לי אם היא תמות אז מה כבר כ"כ אכפת לה שאח"כ הוא יתחתן עם אחרת.
זה מזכיר את משפט שלמה עם שתי הנשים שאחת אמרה "גם לי גם לך לא יהיה" וכן כאן חוה אמרה אם אני מתה אז גם הוא (לא שלזה דוקא התכוונה).
אוצר מפרשי התורה - מכון ירושלים:
אוצר החכמה.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

גרנולה
הודעות: 2629
הצטרף: 11 ספטמבר 2019, 22:40
נתן תודה: 3354 פעמים
קיבל תודה: 1779 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי גרנולה »

י.ביטון כתב:
20 אוקטובר 2020, 21:04
יאיר כתב:
20 אוקטובר 2020, 20:26
י.ביטון כתב:
20 אוקטובר 2020, 20:18
יאיר כתב:
20 אוקטובר 2020, 20:10
היו את תאומות קין והבל (לפחות לפי חלק מהדעות) ואולי אף חששה שתיברא אחרת או תגיע אחרת מהיכן שהוא. (הרי לפניה גם היתה 'חוה הראשונה').
איפה ראית שקין והבל היו נקבות?? והרי התורה מדברת עליהם בלשון זכר ??
וכן איפה ראית שהיה מושג של חוה הראשונה?
אמרתי שעם קין והבל נולדו תאומות (אחרת עם מי הן התחתנו ואיך המשיך העולם? אלא שהתחתנו עם תאומתן ורק כך יכל להמשיך העולם וערש"י עה"פ "כי חסד הוא" , "עולם חסד יבנה"). עם קין אחת ועם הבל שתיים

"א וְהָאָדָם יָדַע אֶת חַוָּה אִשְׁתּוֹ וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת יְהוָֹה:
ב וַתֹּסֶף לָלֶדֶת אֶת אָחִיו אֶת הָבֶל וַיְהִי הֶבֶל רֹעֵה צֹאן וְקַיִן הָיָה עֹבֵד אֲדָמָה:"

כמה דעות במדרש (בראשית רבה ואחרים) על מה רבו קין והבל
יש דעה שרבו על 'חוה הראשונה'
ויש דעה שרבו על התאומה השלישית. קין טען שכיון שהוא הבכור מגיע לו פי 2 - שתי תאומות
והבל טען שכיון ששתי תאומות נולדו עימו לכן הן שלו.
סליחה חשבתי שאמרת שהם ובהודעה הזאת זה היה נראה לי שגיאות כתיב...
עד שחשבתי שלא יתכן שלרב גרנולה? יהיה שגיאות ישבתי כדקה עד שנפל לי האסימון :D :D :D
איך השם שלי מצליח להכנס לכל הודעה גם אם אני לא קשור לעניין...? :roll:

נתן יעקובוביץ
הודעות: 659
הצטרף: 24 מרץ 2015, 03:15
נתן תודה: 179 פעמים
קיבל תודה: 152 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי נתן יעקובוביץ »

שתי הפרשיות נח ותולדות פותחים באותן שתי מילים, ואלה תולדות, מדוע זה נקרא נח וזה תולדות.

י.ביטון
הודעות: 244
הצטרף: 23 יולי 2020, 14:37
נתן תודה: 321 פעמים
קיבל תודה: 113 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי י.ביטון »

גרנולה כתב:
20 אוקטובר 2020, 21:15
י.ביטון כתב:
20 אוקטובר 2020, 21:04
יאיר כתב:
20 אוקטובר 2020, 20:26
י.ביטון כתב:
20 אוקטובר 2020, 20:18
יאיר כתב:
20 אוקטובר 2020, 20:10
היו את תאומות קין והבל (לפחות לפי חלק מהדעות) ואולי אף חששה שתיברא אחרת או תגיע אחרת מהיכן שהוא. (הרי לפניה גם היתה 'חוה הראשונה').
איפה ראית שקין והבל היו נקבות?? והרי התורה מדברת עליהם בלשון זכר ??
וכן איפה ראית שהיה מושג של חוה הראשונה?
אמרתי שעם קין והבל נולדו תאומות (אחרת עם מי הן התחתנו ואיך המשיך העולם? אלא שהתחתנו עם תאומתן ורק כך יכל להמשיך העולם וערש"י עה"פ "כי חסד הוא" , "עולם חסד יבנה"). עם קין אחת ועם הבל שתיים

"א וְהָאָדָם יָדַע אֶת חַוָּה אִשְׁתּוֹ וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת יְהוָֹה:
ב וַתֹּסֶף לָלֶדֶת אֶת אָחִיו אֶת הָבֶל וַיְהִי הֶבֶל רֹעֵה צֹאן וְקַיִן הָיָה עֹבֵד אֲדָמָה:"

כמה דעות במדרש (בראשית רבה ואחרים) על מה רבו קין והבל
יש דעה שרבו על 'חוה הראשונה'
ויש דעה שרבו על התאומה השלישית. קין טען שכיון שהוא הבכור מגיע לו פי 2 - שתי תאומות
והבל טען שכיון ששתי תאומות נולדו עימו לכן הן שלו.
סליחה חשבתי שאמרת שהם ובהודעה הזאת זה היה נראה לי שגיאות כתיב...
עד שחשבתי שלא יתכן שלרב גרנולה? יהיה שגיאות ישבתי כדקה עד שנפל לי האסימון :D :D :D
איך השם שלי מצליח להכנס לכל הודעה גם אם אני לא קשור לעניין...? :roll:
סליחה........ :lol:: :lol:: :lol:: :lol::
זה תוקן עוד לפני שראיתי הודעה זו

גרנולה
הודעות: 2629
הצטרף: 11 ספטמבר 2019, 22:40
נתן תודה: 3354 פעמים
קיבל תודה: 1779 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי גרנולה »

נתן יעקובוביץ כתב:
20 אוקטובר 2020, 21:20
שתי הפרשיות נח ותולדות פותחים באותם שתי מילים, ואלה תולדות, מדוע זה נקרא נח וזה תולדות.
מכאן ראיה ששמות הפרשיות אינם נקראות רק על שם התחלתן אלא בעיקר בגלל תוכן הפרשה.
דאם היו נקראים רק על שם התחלתן, באמת היה צריך להיות שפרשת נח תקרא בשם "תולדות" על שם התחלתה. ופרשת "תולדות" תקרא בשם "יצחק" (להבדילה מפרשת נח הנקראת כבר בשם "תולדות").
אלא שם הפרשה הוא בעיקר על שם תוכנה. ותוכן פרשת נח הוא "נח" ותוכן פרשת תולדות הוא "תולדות" (יצחק).

(הרבי מליובאוויטש - לקוטי שיחות)
אוצר החכמה_ (1) - עותק.jpg
אוצר החכמה_ (2).jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

שלאמקע
הודעות: 498
הצטרף: 01 ינואר 2020, 15:17
נתן תודה: 50 פעמים
קיבל תודה: 251 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי שלאמקע »

גרנולה כתב:
20 אוקטובר 2020, 21:07
לכאורה רבינו יאיר מתכוון בכתבו 'חוה הראשונה' לדברי המדרש שהקב"ה ברא לאדם אשה ראשונה אלא שהוא מאס בה ולאחריו ברא לו אשה שניה
ראה בחידושי הרשב"א מסכת כתובות ח.
הא דאמרינן הכא מר סבר חדא יצירה הואי ומר סבר תרתי יצירות הוו, פי' מאן דאמר חדא יצירה הואי סבר זנב הוה ומאן דאמר תרתי יצירות הוו קסבר שני פרצופין הוו וכן מפורש בריש פרק עושין פסין במס' עירובין, ורש"י ז"ל שפי' כאן בהיפך אינו נכון,
ור"ח ז"ל פי' חדא הואי חוה לבדה נוצרה מן הצלע ומר סבר שתי יצירות הוו לו אחת נוצרה עמו מקודם וברחה ואח"כ ברא לו חוה מצלעו ע"כ.

פיקח עצום
הודעות: 167
הצטרף: 17 פברואר 2019, 16:20
נתן תודה: 153 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי פיקח עצום »

שייך עוד לפרשת בראשית

יש איזה מקור כמה מכל מין ומין מן הברואים נבראו בעולם? דגיינו זה מבואר בקרא שנבראו זכר ונקבה, אבל השאלה היא אם רק זוג אחד נברא או כמה זוגות.

מה שמעורר לחשוב, הוא מה דאיתא במס' ע"ז ח. שאדם הראשון הקריב שור ביום ראשון בשבוע אחר שגורש מגן עדן. וזה היה השור שנברא בעת הבריאה בקומתו כמבואר שם, ולפי"ז ע"כ כבר נתעבר הפרה ממנו מקודם, או נאמר שכמה זוגות נבראו?

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 18129
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 426 פעמים
קיבל תודה: 778 פעמים
יצירת קשר:

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

פשוט שזוג אחד ותו לא. כך משמע מהפס' וכך סברו כל חכמי הדורות.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

פיקח עצום
הודעות: 167
הצטרף: 17 פברואר 2019, 16:20
נתן תודה: 153 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי פיקח עצום »

יאיר כתב:
21 אוקטובר 2020, 01:27
פשוט שזוג אחד ותו לא. כך משמע מהפס' וכך סברו כל חכמי הדורות.
כן גם אני ידעתי תמיד. אבל שאלתי אם יש מקור בפירוש.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 18129
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 426 פעמים
קיבל תודה: 778 פעמים
יצירת קשר:

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

לא רק סברא ל"ל קרא

אלא גם ק"ו, אם במבול נכנסו רק 2 לתיבה, כ"ש בבריאתם שלא צריך יותר
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

פיקח עצום
הודעות: 167
הצטרף: 17 פברואר 2019, 16:20
נתן תודה: 153 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי פיקח עצום »

יאיר כתב:
21 אוקטובר 2020, 01:33
לא רק סברא ל"ל קרא

אלא גם ק"ו, אם במבול נכנסו רק 2 לתיבה, כ"ש בבריאתם שלא צריך יותר
היא הנותנת, כמו בתיבה ממין הטהור הכניס שבעה שבעה כדי להקריב מהם, א"כ אולי הוא הדין בעת הבריאה אולי היו יותר ממין הטהור, והרי באמת הקריב אדם הראשון קרבן כבר ביום השלישי לבריאת הבהמות.

אמנם גם יש לומר שהבהמות אז הולידו מיד, והתרבו ייד, וראיה לדבר ממה שהבל היה רועה צאן, והיה לו כמה צאן שהרי הקריב 'מבכורות צאנו ומחלביהן', הגם שלדעה אחת במדרש היה בעולם רק חמישים יום.

ועדיין הדבר צריך מקור.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 18129
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 426 פעמים
קיבל תודה: 778 פעמים
יצירת קשר:

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

בתחילה שאלת בכלליות וכעת אתה שואל האם מהטהורות נבראו יותר ואני סובר שאם זה היה כך אז התורה היתה מפרטת זאת כמו שפירטה במבול.

אגב, למרבה הפלא לא מפורש בתורה על זכר ונקבה בבע"ח ודו"ק.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

פיקח עצום
הודעות: 167
הצטרף: 17 פברואר 2019, 16:20
נתן תודה: 153 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי פיקח עצום »

בפירוש לא נאמר, אבל כן מבואר מהפסוק "ויקרא האדם שמות לכל הבהמה ולעוף השמים ולכל חית השדה ולאדם לא מצא עזר כנגדו", משמע ששאר הבהמות היה להם עזר מיד.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 18129
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 426 פעמים
קיבל תודה: 778 פעמים
יצירת קשר:

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

אכן
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

גרנולה
הודעות: 2629
הצטרף: 11 ספטמבר 2019, 22:40
נתן תודה: 3354 פעמים
קיבל תודה: 1779 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי גרנולה »

פיקח עצום כתב:
21 אוקטובר 2020, 01:19
שייך עוד לפרשת בראשית

יש איזה מקור כמה מכל מין ומין מן הברואים נבראו בעולם? דגיינו זה מבואר בקרא שנבראו זכר ונקבה, אבל השאלה היא אם רק זוג אחד נברא או כמה זוגות.

מה שמעורר לחשוב, הוא מה דאיתא במס' ע"ז ח. שאדם הראשון הקריב שור ביום ראשון בשבוע אחר שגורש מגן עדן. וזה היה השור שנברא בעת הבריאה בקומתו כמבואר שם, ולפי"ז ע"כ כבר נתעבר הפרה ממנו מקודם, או נאמר שכמה זוגות נבראו?
מה שמצאתי בזה:
אוצר החכמה.jpg
אוצר החכמה1-page-001 - עותק.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

גרנולה
הודעות: 2629
הצטרף: 11 ספטמבר 2019, 22:40
נתן תודה: 3354 פעמים
קיבל תודה: 1779 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי גרנולה »

בפרקי דרבי אליעזר פרק ל"א מובא שנח הקריב קרבן במקום המזבח בהר המוריה.
וקצת צריך עיון שהרי כתוב "וַתָּנַח הַתֵּבָה בַּחֹדֶשׁ הַשְּׁבִיעִי בְּשִׁבְעָה עָשָׂר יוֹם לַחֹדֶשׁ עַל הָרֵי אֲרָרָט." (בראשית ח, ד.)

ולפי פשט הכתוב משמע שנח הקריב קרבן מיד בצאתו מן התיבה?

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4519
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 255 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

איפה זה אררט?
ואם הלך מהתם להכא מיד ע"מ להקריב, וכי לא נחשב שהקריב מיד?

מעלה הזית שהביאה היונה מא"י לתיבה, משמע שלא היו רחוקים מא"י.
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4519
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 255 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

האם נח הקריב בצאתו רק בהמות ועופות הראויין למזבח? או גם חיות טהורות?

viewtopic.php?f=1&t=16658&p=544615#p544615
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

שלאמקע
הודעות: 498
הצטרף: 01 ינואר 2020, 15:17
נתן תודה: 50 פעמים
קיבל תודה: 251 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי שלאמקע »

פעמון זהב וקורונימון כתב:
22 אוקטובר 2020, 10:55
האם נח הקריב בצאתו רק בהמות ועופות הראויין למזבח? או גם חיות טהורות?
זה לשון האב''ע:
הבהמה הטהורה. עשר ולא נדע מספר העוף הטהור כי הוא יותר מהטמא.
משמע שהקריב ג' מיני הבהמה וז' מיני החיות הטהורות

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4519
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 255 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

יש"כ.
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

פיקח עצום
הודעות: 167
הצטרף: 17 פברואר 2019, 16:20
נתן תודה: 153 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי פיקח עצום »

גרנולה כתב:
22 אוקטובר 2020, 01:08
בפרקי דרבי אליעזר פרק ל"א מובא שנח הקריב קרבן במקום המזבח בהר המוריה.
וקצת צריך עיון שהרי כתוב "וַתָּנַח הַתֵּבָה בַּחֹדֶשׁ הַשְּׁבִיעִי בְּשִׁבְעָה עָשָׂר יוֹם לַחֹדֶשׁ עַל הָרֵי אֲרָרָט." (בראשית ח, ד.)

ולפי פשט הכתוב משמע שנח הקריב קרבן מיד בצאתו מן התיבה?
בפי' הרד"ל על הפדר"א מתקשה בזה, ומסיק שהלך מיד לשם כדי להקריב כדברי פעזו"ר.

פיקח עצום
הודעות: 167
הצטרף: 17 פברואר 2019, 16:20
נתן תודה: 153 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי פיקח עצום »

ברש"י סוף פרשת בראשית
וַיְהִי נֹחַ בֶּן חֲמֵשׁ מֵאוֹת שָׁנָה וַיּוֹלֶד נֹחַ אֶת שֵׁם אֶת חָם וְאֶת יָפֶת.

בֶּן חֲמֵשׁ מֵאוֹת שָׁנָה - אמר רבי יודן: מה טעם כל הדורות הולידו למאה שנה וזה לחמש מאות? אמר הקב"ה: אם רשעים הם - יאבדו במים ורע לצדיק זה, ואם צדיקים הם - אטריח עליו לעשות תיבות הרבה, כבש את מעיינו ולא הוליד עד שהיה בן חמש מאות שנה.

וקשה, הרי מבואר בדברי הרמב"ן (ו-יט) 'ידוע כי החיות רבות מאד ומהן גדולות מאד כפילים וכראמים וזולתם והרמש הרומש על הארץ רב מאד גם מעוף השמים מינים רבים אין להם מספר וכמו שאמרו רבותינו (חולין סג) מאה ועשרים מיני עופות טמאים יש במזרח וכלם מין איה הם ולעופות טהורים אין מספר והנה יצטרך להביא מכלם שיולידו כמותם וכאשר תאסוף לכלם מאכל אשר יאכל לשנה תמימה לא תכיל אותם התיבה הזאת ולא עשר כיוצא בה אבל הוא נס החזיק מועט את המרובה'.

ואם ממילא היה נס, למה יצטרך נח לעשות תיבות הרבה אם יהיו בניו צדיקים?

גרנולה
הודעות: 2629
הצטרף: 11 ספטמבר 2019, 22:40
נתן תודה: 3354 פעמים
קיבל תודה: 1779 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי גרנולה »

פיקח עצום כתב:
22 אוקטובר 2020, 13:41
ברש"י סוף פרשת בראשית
וַיְהִי נֹחַ בֶּן חֲמֵשׁ מֵאוֹת שָׁנָה וַיּוֹלֶד נֹחַ אֶת שֵׁם אֶת חָם וְאֶת יָפֶת.

בֶּן חֲמֵשׁ מֵאוֹת שָׁנָה - אמר רבי יודן: מה טעם כל הדורות הולידו למאה שנה וזה לחמש מאות? אמר הקב"ה: אם רשעים הם - יאבדו במים ורע לצדיק זה, ואם צדיקים הם - אטריח עליו לעשות תיבות הרבה, כבש את מעיינו ולא הוליד עד שהיה בן חמש מאות שנה.

וקשה, הרי מבואר בדברי הרמב"ן (ו-יט) 'ידוע כי החיות רבות מאד ומהן גדולות מאד כפילים וכראמים וזולתם והרמש הרומש על הארץ רב מאד גם מעוף השמים מינים רבים אין להם מספר וכמו שאמרו רבותינו (חולין סג) מאה ועשרים מיני עופות טמאים יש במזרח וכלם מין איה הם ולעופות טהורים אין מספר והנה יצטרך להביא מכלם שיולידו כמותם וכאשר תאסוף לכלם מאכל אשר יאכל לשנה תמימה לא תכיל אותם התיבה הזאת ולא עשר כיוצא בה אבל הוא נס החזיק מועט את המרובה'.

ואם ממילא היה נס, למה יצטרך נח לעשות תיבות הרבה אם יהיו בניו צדיקים?
אם כבר נכנסת לשאלה הידועה איך היה מקום בתיבה לכל החיות והעופות וכו'.

אזכיר שבעיקרון יש על כך כמה תירוצים:

תירוץ הרמב"ן והכלי יקר - שזה היה בדרך נס.

האבן עזרא מתרץ בכמה דרכים - או שהתיבה היתה גדולה מאוד, ומה שכתוב שלוש מאות אמה הכוונה לאמות כמידתו של נח שקומתו גדולה מקומתנו, או שהיו תיבות רבות והכתוב אחז דרך קצרה.

הרד"ל (בביאורו לפרקי דרבי אליעזר פרק כג אות י) חולק על הפירושים הנ"ל, והוא מפרש ע"פ דברי הפרקי דרבי אליעזר שנח הכניס לתיבה את 365 המינים הראשיים והגבוהים של החיות כמו שהיו מעיקר בריאתן, ואח"כ לפי משכנם בארצותם ומאכליהם ומקריהם נפרדו ונשתנו לעוד מינין רבים, וכן ביאר הנצי"ב בפירושו העמק דבר (בראשית ו, כ).

(ויקישיבה. וראה שם לפי"ז האם היה קנגורו בתיבת נח...
https://www.yeshiva.org.il/ask/112487)

ראה גם דיון בפורום לתורה בעניין. (https://tora-forum.co.il/viewtopic.php? ... 78080e117d)

וראה גם באתר 'חידוש' חישוב מעניין (מאת אבי רבינוביץ) איך כן היה מקום בטבע לכל החיות בתיבת נח:
https://www.hidush.co.il/hidush.asp?id=801

מה שבאמת תמוה זה שרש"י לא מדבר על שאילה זו כלל. למרות דרכו ליישב כל קושיא המתעוררת בפשוטו של מקרא. (לדוגמא רש"י מתרץ כיצד באו החיות אל נח, "מאליהן" דהיינו בדרך נס.)

וצריך לומר שרש"י סובר שבפשוטו של מקרא אין צורך אפילו להביא תירוץ כי הדבר פשוט: או משום שסובר כתירוץ שנח הכניס עיקרי המינים או שסובר שכן היה מקום בתיבה לכל המינים. (אם זה היה בדרך נס או שנח עשה תיבות הרבה, רש"י היה צריך לפרש זאת.) ועדיין צ"ע בשיטת רש"י.

עכ"פ בקשר לשאלתך צריך לומר שר' יודן שהביא רש"י בפירושו (וכן לכאורה שיטת רש"י עצמו) סובר שזה לא היה בדרך נס, ולכן הקב"ה כבש מעיינו שלא יוליד ויטריח עליו לעשות תיבות הרבה.

שלאמקע
הודעות: 498
הצטרף: 01 ינואר 2020, 15:17
נתן תודה: 50 פעמים
קיבל תודה: 251 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי שלאמקע »

איך תפסו הקידושין של זקננו אדם לזקנתנו חוה, הרי צריך ב' עדים לקיומי?

פיקח עצום
הודעות: 167
הצטרף: 17 פברואר 2019, 16:20
נתן תודה: 153 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי פיקח עצום »

מבואר בספרים שעדים צריכים רק כשהוא חב לאחריני, שהאשה נאסר עליהם, והוא נאסר בקרובותיה כמבואר בפ"ג דקידושין.
וזה לא היה שייך אצל אדם וחוה כמובן.

וכן מתרץ ג"כ בספה"ק צבי לצדיק על הקושיא מי היו העדים על קידושי הקב"ה וכנס"י, והרי שמים וארץ נוגעים בעדות הם. ומתרץ כיון שאין עוד מלבדו, אין צריך עדים.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 10241
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 170 פעמים
קיבל תודה: 1012 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

אני מעלה לכבוד הרב גרנולה דברי תורה לפרשת נח של האדמור מסטוטשין, גאונות בלתי מצויה מחבר כל חלקי פרד"ס התורה ושוזרם בטוב טעם ודעת.

רציתי לשאול את הרב גרנולה אם הוא מתחבר לסגנון.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

שלאמקע
הודעות: 498
הצטרף: 01 ינואר 2020, 15:17
נתן תודה: 50 פעמים
קיבל תודה: 251 פעמים

Re: שאלות וביאורים על התורה - בראשית.

נושא שלא נקרא על ידי שלאמקע »

פעמון זהב וקורונימון כתב:
22 אוקטובר 2020, 10:55
האם נח הקריב בצאתו רק בהמות ועופות הראויין למזבח? או גם חיות טהורות?
פרקי דר''א פכ''ג
וז''ל: ישב נח ודרש בלבו ואמר הקדוש ברוך הוא הצילני ממי המבול והוציאני מן המסגר ההוא ואיני חייב להקריב לפניו קרבן ועולות? מיד הביא נח ממין בהמה טהורה שור וכשב ועז ממין עוף טהור תורים ובני יונה
מבואר שהביא רק מן הראויין למזבח

שלח תגובה