מאמר יפה על הסגר וח"כ הכנסת החרדיים!

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

גרנולה
הודעות: 354
הצטרף: 11 ספטמבר 2019, 22:40
נתן תודה: 455 פעמים
קיבל תודה: 200 פעמים

מאמר יפה על הסגר וח"כ הכנסת החרדיים!

נושא שלא נקרא על ידי גרנולה »

מאמר מדהים.png
קרדיט: (פרוג)
https://www.prog.co.il/threads/%D7%90%D ... 94.564790/
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
יענקי_רייזמאן
הודעות: 513
הצטרף: 26 אפריל 2020, 08:24
נתן תודה: 184 פעמים
קיבל תודה: 292 פעמים

Re: מאמר יפה על הסגר וח"כ הכנסת החרדיים!

נושא שלא נקרא על ידי יענקי_רייזמאן »

זה יוצא כאן קטן וטיפה מאמץ.

תוכל לשלוח קישור למאמר ב'פרוג' לטובת אלה שהאתר פתוח להם?
"..מתגברים הגעגועים באשר כלה קייץ עובר חורף ואנחנו לא נושענו.

אבל מצד השני ההרגל עושה את שלו. ויש מקום לחשש אשר יתיישן הדבר,
ואור וחום ההתקשרות לנשיאנו, לתורתו ולהוראותיו אשר כולא חד ילך הלוך וחסור ח"ו.

(ט"ו שבט תשי"א)

גרנולה
הודעות: 354
הצטרף: 11 ספטמבר 2019, 22:40
נתן תודה: 455 פעמים
קיבל תודה: 200 פעמים

Re: מאמר יפה על הסגר וח"כ הכנסת החרדיים!

נושא שלא נקרא על ידי גרנולה »

אם יורשה לי להוסיף לענ"ד על דברי הכותב הנכבד:
אני אישית חושב שהסיבה שהם לא עושים משהו רציני בעניין כי באמת לא אכפת להם מהחרדיים.
בפרט שאדרבה הם אומרים תראו את השנאה לחרדיים וכמה שאנחנו "צועקים" (כביכול) נגדה.

אגב הנה דוגמא למאמר שכתוב ומנוסח היטב בלי לכתוב שטויות על כך שלא צריך להצביע בבחירות וכו'.
כי להצביע אכן צריך כפי הוראת גדולי ישראל. רק הטענה היא כלפי ח"כ החרדיים.

גרנולה
הודעות: 354
הצטרף: 11 ספטמבר 2019, 22:40
נתן תודה: 455 פעמים
קיבל תודה: 200 פעמים

Re: מאמר יפה על הסגר וח"כ הכנסת החרדיים!

נושא שלא נקרא על ידי גרנולה »

יענקי_רייזמאן כתב:
25 יוני 2020, 23:06
זה יוצא כאן קטן וטיפה מאמץ.

תוכל לשלוח קישור למאמר ב'פרוג' לטובת אלה שהאתר פתוח להם?
ציינתי את הקישור בקרדיט.

מועתק כאן:

1.​

אני רוצה לספר לנציגים שלנו בכנסת ובממשלה משהו שהם כנראה לא יודעים:

אף אחד לא מאמין לכם.

כן, אדון גפני ודרעי וליצמן ואשר. אנחנו לא מאמינים לזעקות השבר ודמעות התנין. שמעתי אתמול נציגי ציבור שקוראים ליולי איידלשטיין לשקול מחדש את הסגר; אני קורא דווקא למכובדי מר ליצמן: שקול מחדש את הסגר.

משלשום בבוקר כל עם ישראל יודע שבערב יוטל סגר על אלעד, קול דממה דקה נשמע. עבר לילה שלם עד שבקעו פתאום זעקות דוברי החרדים. ואני מתקשה להבין, למה אתם משקרים לאנשים ששלחו אתכם לכנסת; רצים בין האולפנים כדי להסביר כמה הסגר הממוקד על החרדים נורא, ולמה מי שהנחית אותו פושע, והם 'מגנים את הסגר בכל תוקף'. נראה לכם שמישהו לוקח את הטקסטים האלו בכובד ראש, כאשר דקה קודם ורגע אחר כך אתם יושבים עם אותו 'פושע' לכוס קפה?

ייאמר ברורות – ממשלת ישראל הנוכחית תלויה ועומדת בחסדי המפלגות החרדיות. יתירה מכך – גורלו הפוליטי והמשפטי של בנימין נתניהו עומד כבר כמה שנים על כרעי תרנגולות, והתרנגולות הן לא אחרות מיהדות התורה וש"ס.

אז אנא, למען עצבי הציבור הרופפים, הפסיקו לקרקר. אל תמכרו לנו תותים, ואל תתנו צ'קים שאין מאחוריהם כיסוי. אם אין בכוונתכם להפעיל רבע מהכוח הפוליטי שלכם כדי לטפל בסוגיה כל כך בוערת ואקוטית עבור מצביעיכם, אל תתנו להם גם את האשליה שאתם מתכוונים לעשות זאת.

2.​

לחרדים יש וטו מלא על פעילות הממשלה. גם אם יש מגבלות לכוח הזה, הן נוגעות למקרים של התערבות בחיי החברה הכללית, שם לנציגות החרדית אין את זכות המילה האחרונה. כאן יש לנו ביד את הדוגמא הכי קלאסית של 'חיה ואל תיתן לחיות', של רמיסה גסה של זכויות אדם בידי ועדת שרים חשוכה, איפה האנשים שדידיתי בשבילם עד הקלפי?

לו יצויר שהיה מדובר בראש ממשלה עשוי פלדה, מרגרט תאצ'ר הישראלי, שהחלטותיו יצוקות בסלע, אולי הייתי שותק. אבל את ביבי שלנו, הרי כולם מכירים. זוכרים אותו לאורך השנים, אותו ואת תפקודו ואת משבר המגנומטרים. הבן אדם בורח מכל זבוב; מתקפל כמו אוריגמי. ואם חלפו עשרים וארבע שעות והוא טרם חזר בו מההחלטה השערורייתית, כנראה שאנשי יהדות התורה הם אפילו לא זבובים טורדניים בשבילו.

3.​

חלק מנציגינו המסורים נכנסו היום לפלפלת מקצועית, האם הסגר הוא חצי מקצועי ורבע גזעני, או רבע מקצועי ושלושה רבעים שונא חרדים. הם משתפים פעולה עם הרמאות הגדולה. אין היום הצדקה להטיל סגר על אף ישוב במדינת ישראל.

בגל הראשון היה לזה אולי מקום. כאשר מרבית יישובי הארץ היו נקיים לחלוטין, ובמשך שבועות לא נצפה בהם אפילו חולה אחד, ובבני ברק הטור עולה אקספוננציאלית, יש היגיון בסגר: לתחום את המגיפה החדשה שנכשלנו בדחיקתה אל מחוץ לגבולות הארץ – אל יישובים ספציפיים יהיו אשר יהיו.

כעת התמונה שונה לחלוטין. מכלל החולים שמתגלים מדי יום, אחוז החולים ביישובים ה'אדומים' נמוך מאד. בעוד שבגל הראשון רוב ככל החולים החדשים התרכזו באזורים מסוימים, היום רוב החולים אינם באזורים אדומים.

רמיסת זכויות האדם בגל הראשון קיבלה צידוק כלשהו בטענה הבאה – לא נכון לפתוח נתיבי הדבקה מיישובים שיש בהם קורונה ליישובים שאין בהם. שמענו. אבל כאשר בכל היישובים קיימת הדבקה, מה יכול לתת לגיטימציה לפגיעה בחופש התנועה? היום אתה אומר לסגור עיר שיש בה 10 ביום, מחר אני אחשוב שצריך לסגור את כל הנגב כי יש שם 1 ביום. ברגע שהמודל הוא לא בינארי, הכל הופך לעניין של השקפת עולם – מה נקרא הרבה חולים ומה נחשב קצת. ושום השקפת עולם שרירותית לא יכולה להצדיק מחיקת זכויות אזרח. אתה חושב כך; אני סבור אחרת; אתה עושה עלי סגר; כך נראה אפרטהייד.

4.​

זאת ועוד, כאשר מדיניות הממשלה פגעה בכל שדרת החיים, מעסקים ועד חינוך, מניתוחים פחות דחופים ועד אירועים, ניתן היה לבוא ולומר, יתכבדו תושבי בני ברק ויישאו גם הם בנטל. כאשר אנחנו פוגעים בכלכלה ובמה לא לצורך הצלת חיים, נקריב גם את חירותם של אי אלו דוסים בשביל זה.

הסיפור הזה נגמר. האוצר יושב חזק על השיבר, ולא משחרר למשרד הבריאות אפילו סנטימטר של סגירת המשק. החיים בישראל חזרו למסלולם, בלי לקחת בחשבון אובדן חיי אדם. בעשרות יישובים מלאים בחולים - שהמשך הפעילות השגרתית בהם תגרום בוודאות הדבקה, תחלואה ותמותה רח"ל – נמשכות ההקלות חרף זאת. אז באיזו זכות מוסרית מותר לדרוש מתושבי אלעד להקריב למען שמירת חיי אזרחי ישראל, בה בשעה שאותם אזרחים חביבים לא מוכנים אפילו לוותר על התיכון לילד או הבילוי בחוף הים?

6.​

תשאלו, מה, הנציגים החרדים שונאים חרדים? לא אכפת למפלגות החרדיות מקהל מצביעיהן?! התשובה עשויה להיות כואבת מאד.

זו האסטרטגיה של הנציגות הפוליטית החרדית. כוחם בשנאתם. לא הרבה אנשים הולכים לקלפי בשביל ליצמן, הסתכלו על מודעות הבחירות של יהדות התורה, ואמרו לי את מי מורחים שם יותר – את ליברמן או את ליצמן.

פרוש ואשר, עם כל הכבוד להם, אינם בהכרח מגנטים שואבי קולות במחוזותינו; לפיד כן. השנאה שהציבור החרדי סופג, היא זכות הקיום של נציגנו המסורים, ובלעדיה אין להם חיים.

כל גרם של כעס ותרעומת שאתם מתגברים עכשיו לכבוד הסגר, וכל פרומיל של שנאה ועוינות מצד הציבור הכללי – הם דלק לקמפיין הבעל"ט של יהדות התורה והשבת, אגודת ישראל – דגל התורה.

5.​

יצאתי כעת לרחובה של עיר, ולא איתרתי הלך אחד לרפואה שמפר את הוראות הרפואה. נזכרתי במשרד הבריאות שיצא ממש עכשיו בקריאת נואשת – נהיה בסדר, או נהיה בסגר. חבל שהוא שכח לעדכן את החרדים בתפנית של העלילה – נהיה גם בסדר וגם בסגר.

6.​

ר' משה גפני ניסה אתמול להסביר למה לדעתו עושים סגר דווקא על החרדים. כי הם צייתנים, שתקנים, כבשים, עיזים, מה לא. רציתי להרים אליו טלפון ולומר לו: ר' מוישה היקר, על החרדים עושים סגר, משום שאין להם נציגים בכנסת ובממשלה. אילו היו לחרדים נציגים בממשלה, או לפחות בכנסת – אזי לא היו עושים עליהם סגר.

סמל אישי של משתמש
יענקי_רייזמאן
הודעות: 513
הצטרף: 26 אפריל 2020, 08:24
נתן תודה: 184 פעמים
קיבל תודה: 292 פעמים

Re: מאמר יפה על הסגר וח"כ הכנסת החרדיים!

נושא שלא נקרא על ידי יענקי_רייזמאן »

אופס טעות.

זה באמת הפנה למקום המאמר, רק שהם עדכנו את התקנון אז זה מה שהופיע בתחילה.

שכייח.
"..מתגברים הגעגועים באשר כלה קייץ עובר חורף ואנחנו לא נושענו.

אבל מצד השני ההרגל עושה את שלו. ויש מקום לחשש אשר יתיישן הדבר,
ואור וחום ההתקשרות לנשיאנו, לתורתו ולהוראותיו אשר כולא חד ילך הלוך וחסור ח"ו.

(ט"ו שבט תשי"א)

סמל אישי של משתמש
מויישה
הודעות: 152
הצטרף: 31 אוגוסט 2019, 22:19
נתן תודה: 77 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים

Re: מאמר יפה על הסגר וח"כ הכנסת החרדיים!

נושא שלא נקרא על ידי מויישה »

שכחתם לציין: - כותב המאמר הינו חסיד סאטמר שגם ככה לא מצביע למפלגות החרדיות... :lol::
סתאאאאם... אני לא יודע מי כתב את המאמר אבל יש מצב.

גרנולה
הודעות: 354
הצטרף: 11 ספטמבר 2019, 22:40
נתן תודה: 455 פעמים
קיבל תודה: 200 פעמים

Re: מאמר יפה על הסגר וח"כ הכנסת החרדיים!

נושא שלא נקרא על ידי גרנולה »

מויישה כתב:
25 יוני 2020, 23:24
שכחתם לציין: - כותב המאמר הינו חסיד סאטמר שגם ככה לא מצביע למפלגות החרדיות... :lol::
סתאאאאם... אני לא יודע מי כתב את המאמר אבל יש מצב.
בכל המאמר לא כתוב מילה אחת נגד הצבעה למפלגות החרדיות. (בשונה מהמאמר החריף באשכול הסמוך ברגע האמת.)
קצת ביקורת נכונה כתובה בטוב טעם ודעת על התנהלות ח"כ החרדיים בקשר לסגר באזוריים החרדיים.
וביקורת על ההחלטה התמוהה של משרד הבריאות לעשות סגר.

סמל אישי של משתמש
מויישה
הודעות: 152
הצטרף: 31 אוגוסט 2019, 22:19
נתן תודה: 77 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים

Re: מאמר יפה על הסגר וח"כ הכנסת החרדיים!

נושא שלא נקרא על ידי מויישה »

גם אני מסכים עם חלק מהביקורת, אבל נראה לי שבחלק גדול מהמקרים המבקרים למיניהם של ג' ושס הם או סאטמר ונטורי קרתא שגם ככה לא מצביעי ג' ושס,
או חרדים מודרניים שמצביעים למפלגות חילוניות לא עלינו, שפתאום נ-ו-ר-א כואב להם שיהדות התורה לא דאגה לשבת. מי כעמך ישראל.
(ותמיד כתוב בסוף - "בבחירות הקרובות - אני ועוד רבים שחושבים כמוני נאמר לא עוד ולא נצביע יותר למפלגות החרדיות", ואני אומר - נו נו... שמענו עליכם כבר מדי הרבה מערכות בחירות מכדי שנתייחס לכם ולשכמותכם ברצינות...).

גרנולה
הודעות: 354
הצטרף: 11 ספטמבר 2019, 22:40
נתן תודה: 455 פעמים
קיבל תודה: 200 פעמים

Re: מאמר יפה על הסגר וח"כ הכנסת החרדיים!

נושא שלא נקרא על ידי גרנולה »

כפי שאני מכיר את גולשי פרוג רובם ככולם וכותב המאמר הנ''ל בכללם. מצביעים לג' וש''ס, ומקיימים בחרדת קודש את הוראת גדולי ישראל.
עם כל זה אין זה סותר לכך שמותר לתת ביקורת על ח''כ החרדיים.
(יש כאלה שנלחצים מביקורת כזו. כאילו זו פגיעה חלילה במועצת גדולי התורה שמורים להצביע למפלגות החרדיות. אבל כאמור זה לא קשור זה לזה.

כמובן אני לא מדבר על הסאטמרים והחרדים המודרניים שכותבים ביקורת במטרה לשכנע נגד הצבעה למפלגות החרדיות.)

תופעת המצביעים למפלגות לא חרדיות או כאלו שנמנעים מהצבעה בבחירות ראויה לגינוי לגמרי. מי שמצביע לליכוד וכדומה או אינו מצביע, נותן יד נגד התורה והיהדות.

ממ''ש
הודעות: 155
הצטרף: 05 אפריל 2019, 14:49
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים

Re: מאמר יפה על הסגר וח"כ הכנסת החרדיים!

נושא שלא נקרא על ידי ממ''ש »

כתבה יפה!

יחד עם זאת ברור שאין בה לערער על כוחם של שלוחי דרבנן הפועלים בכח שולחיהם.

אבל רציתי להוסיף משהו חשוב בכל הנושא המדובר.

צרכי הציבור החרדי בארץ רחבים מאוד, לפעמים עדיף לתת לשערוריות להימרח על דפי העיתונים, אבל בינתיים נעשים דברים חשובים ביותר שהשתיקה יפה להם וד"ל!

גרנולה
הודעות: 354
הצטרף: 11 ספטמבר 2019, 22:40
נתן תודה: 455 פעמים
קיבל תודה: 200 פעמים

Re: מאמר יפה על הסגר וח"כ הכנסת החרדיים!

נושא שלא נקרא על ידי גרנולה »

ראיתי שכתבו שהאמת היא שכל המאמר הנ''ל נכון רק במידה ואכן אין צורך בהטלת סגר:
''אבל כאשר יש סיכוי אפילו קטן שהסגר מועיל במניעת התפשטות התחלואה (ובפרט שהסגר כולל גם סגירת מוסדות חינוך ואיסור התקהלות של עשרה אנשים שזה דבר חשוב ומשמעותי.)
אז איזה ח''כ חרדי יקח על עצמו אחריות שלמען הדאגה לכבודו של הציבור ששלח אותו לכנסת, תיגרם הדבקה מוגברת של חולים?
וכשמצד אחד לא בטוח שזה רעיון רע (הסגר) ומצד שני הציבור זועם. התגובה הנכונה היא לכעוס בקול ולשתוק בשקט.''

(הנ''ל הוא ציטוט של תגובות בפרוג על המאמר.)

ממ''ש
הודעות: 155
הצטרף: 05 אפריל 2019, 14:49
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים

Re: מאמר יפה על הסגר וח"כ הכנסת החרדיים!

נושא שלא נקרא על ידי ממ''ש »

מסתבר מאוד ע"פ המציאות בשטח ומהניסיון שהסגר הוא לא ממש הפיתרון לתחלואה הגוברת. (לדוג' מה שקרה בב"ב)
ואף יותר מכך, הסגר מגביר את התחלואה בקרב הציבור הנתון בהסגר. זאת עובדה! (דברי ח"כ הרב ליצמן)
היציאה למלוניות זה הפיתרון היחיד שהוכיח את עצמו! אבל הבנתי שכרגע זה הופסק משום מה... למה??? (אולי גם זה בשביל לחזק את הכלכלה...)
בכל אופן כעת ידוע וברור לכולם שהמניע העיקרי לסגר הוא אפליית הציבור החרדי ולא טובתו. ויש מקום לזעוק ע"כ.

מאוד מעניין מדוע כשבת"א לדוג' שבמשך תקופה ארוכה אחוז התחלואה טיפס והיה הרבה מעל האיזוריים החרדיים לא 'דאגה' להם המדינה ולא סגרה אותם????????
סתם,כבר כמעט שכחתי, מי זוכר מה היה בגימנסיה בירושלים????? ואת מי סגרו שם?????

בקיצור, מי שרוצה באמת לדאוג לי, אז שיבדוק מה טוב לי באמת ולא רק מה משתלם לו בלבד!

שלח תגובה