איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 1638
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 372 פעמים

איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון »

אירוע בסדר גודל היסטורי שכזה, כל אחד זוכר, היכן היה ומה שמע. סקר משאל גולשים, איפה היית כשזה קרה, ומה חשבת?
אלו שחיים על פי הספר, מתים מכל טעות דפוס. לחיים! :oops:

עקיב'לה
הודעות: 910
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 152 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה »

אני הייתי בישיבה, (ישיבה גדולה) והאברכים שבאו אחה"צ לישיבה סיפרו לנו, בחורי החמד שהיה אירוע באמריקה שכנראה ישנה את כל העולם. היו בחורים שנתקפו בפאניקה וחרדה, כי האירועים שם נשאו אופי מפחיד ומפתיע, אחד אחרי השני בתזמון מדוייק. הדיווחים על אלפי הרוגים במרכז העולם כתוצאה מהתקפת מוסלמים פרימיטיביים לא הטיבו עם הרגשתנו. רוב הבחורים התקשרו להוריהם להתעדכן, עדיין לא נפוצו קווי הנייעס וידענו רק ממה שהמודיע סיפר למחרת או מהחברמנים שיצאו מהישיבה לאיזה קיוסק שבו היה מכשיר רדיו ומידי פעם הם באו לתת דיווחי אמת לנו, המפוחדים שלא האמנו שזה קורה באמת. עד אז, למי שזוכר, היו מגדלי התאומים סמל העוצמה האמריקאית, אנשי העולם הגדול שהיו באמריקה היו מספרים תמיד שהם היו שם במגדלים ההם וזה מדהים וכו'...

תם שבהגדה
הודעות: 218
הצטרף: 14 ינואר 2014, 00:16

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי תם שבהגדה »

הייתי אצל הרופא במרפאה של קופ"ח, וכשיצאתי דלק בחוץ מסך טלויזיה, חלפתי על פניו במהירות והשומר צועק לי תראה מה קרה, באותו רגע לא הבנתי את משמעות הענין, ורק כשהמשכתי בדרכי לביתי נפל לי האסימון שזה אירוע שקורה פעם בעשרות שנים.
כי התורה כוללת כל הטובות שבעולם

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 1638
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 372 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון »

אני עמדתי אז ליד הכולל, ושמעתי שמטוס אחד נכנס לבניין, נפנפתי את השמועה הזו כמו זבוב, נו בטח מטוס מנהלים קטן, תאונה. קורה.
ואז פתאום אחרי רבע שעה הגיע הבום הגדול. כן, גם במגדל השני, נכנס מטוס. אז קלטו שמשהו גדול קורה.

ואז התחילו להגיע שמועות אימה:
- המגדל השני קרס לגמרי.
- עוד מטוס התרסק בפנטגון.
- עוד מטוס מחפשים אחריו ולא יודעים היכן נעלם.
- היו שמועות על פיגועים ברשתות של קניות.

הייתה הרגשה שפרצה מלחמת עולם שלישית בארה"ב שמאיימת על שלום העולם!!!
אלו שחיים על פי הספר, מתים מכל טעות דפוס. לחיים! :oops:

מירוני
הודעות: 337
הצטרף: 30 אפריל 2013, 16:56
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי מירוני »

הייתי במושב זקנים סיפרו לי מה שקרה נזכרתי ממלחמת העולם הראשונה

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 9353
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 95 פעמים
קיבל תודה: 658 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

אני הייתי פה.

סמל אישי של משתמש
מקצועי
הודעות: 775
הצטרף: 17 דצמבר 2018, 10:18
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי מקצועי »

אני פה כתב:
11 ספטמבר 2019, 17:57
אני הייתי פה.
שינוי השם?
אין כלום כי...

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 1202
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
נתן תודה: 128 פעמים
קיבל תודה: 112 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת »

למדתי אז בישיבה גדולה. ובדיוק באותו יום הייתי צריך לסדר משהו בעיר שבה גר גיס שלי שהוא אמריקאי. אחרי שגמרתי עם העניין שלשמו באתי, עליתי אליו. והוא בדיוק התקשר להודיע שמשהו רציני קורה באמריקה. פתחנו את הרדיו וכך התעדכנתי. אח"כ חזרתי לישיבה והיה מעניין לשמוע איך הבחורים מספרים אחד לשני חצאי דברים וספקולציות לא אמיתיות כשאני יודע בדיוק מה קרה והם שמעו חצאי ורבעי דברים.
אין עוד מלבדו!

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 9353
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 95 פעמים
קיבל תודה: 658 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

אני הייתי באוטובוס והנהג פתח את הרדיו בשיא הוויליום היינו בטוחים שמתחילה מלחמת עולם שלישית, בליל הושענא רבה אמריקה הפגיזה באפגניסטן חשבנו שזה גוג ומוג....

סמל אישי של משתמש
מקווה איד
הודעות: 111
הצטרף: 16 ינואר 2018, 13:29
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי מקווה איד »

לא זוכר הרבה הייתי ילד קטן בן 5 שנים אבל מה שחקוק לי בזיכרון "את העיתון השבועי" עם תמונה ענקית של מאות תינוקות שנשארו ללא אבא או אמא.... מחריד!!!

סמל אישי של משתמש
מקווה איד
הודעות: 111
הצטרף: 16 ינואר 2018, 13:29
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי מקווה איד »

מי יכול להביא סיפורים תמונות או קליפים??????

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17650
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 303 פעמים
קיבל תודה: 490 פעמים
יצירת קשר:

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

למרות שזה לא האשכול המתאים אכתוב כאן כדי שבטוח תראה

מזל טוב 'מקוה איד' על 100 הודעות!!!
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

חמו
הודעות: 522
הצטרף: 01 יולי 2015, 14:36
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי חמו »

אני הייתי בישיבה גדולה בב"ב, אמרו תהילים אחרי סדר ב', חשבתי שזה לרפואת הגר"ח שלא הרגיש כ"כ טוב, עד שבחור אמריקאי אמר לי שמגדלי התאומים קרסו.
נו באמת !!! רק לאחרונה ראיתי אותם... איך זה יכול להיות ??
בלילה כשדיברתי עם אבא שלי בטלפון ושוחחתי איתו על מה שמדברים ברדיו בנושא (התרנו לעצמנו הוראת שעה), הפטרתי ואמרתי שהמשיח בפתח... הוא אמר לי משפט מטלטל שמלווה אותי עד היום. "תוודא שמשיח לא יפגוש אותך מאזין לרדיו".

משיב.
הודעות: 915
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 68 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי משיב. »

עטרת תפארת כתב:
11 ספטמבר 2019, 21:15
למדתי אז בישיבה גדולה.
ביטחון כתב:
11 ספטמבר 2019, 14:33
אני עמדתי אז ליד הכולל
חמו כתב:
13 ספטמבר 2019, 00:13
אני הייתי בישיבה גדולה בב"ב,
עקיב'לה כתב:
11 ספטמבר 2019, 14:15
אני הייתי בישיבה, (ישיבה גדולה)
מקווה איד כתב:
12 ספטמבר 2019, 18:21
לא זוכר הרבה הייתי ילד קטן בן 5 שנים
יכלת לשאול ישירות: בני כמה אתם? :)

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 1127
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 167 פעמים
קיבל תודה: 59 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

למה קילקלת עכשיו לא יענו כבר. לא יפה.

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 1638
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 372 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון »

היום היה האות הזה, ימח שמם של כל הגויים. מאחל הצלחה לשני הצדדים במלחמתם התמידית זה נגד זה. הצבועים האמריקנים ובני הדודים הישמעאלים.
אלו שחיים על פי הספר, מתים מכל טעות דפוס. לחיים! :oops:

whynot
הודעות: 77
הצטרף: 01 ספטמבר 2020, 01:53
נתן תודה: 292 פעמים
קיבל תודה: 25 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי whynot »

אני הייתי בחוץ עם אמא שלי והמתנתי להסעה לישיבה, כשמכונית נעצרה ליד אמא שלי והנהגת צעקה לאמא שלי מה שקרה, וואו, הפחד שהיה אז.. לא ידעו אם לסגור הישיבות והבתי ספר, אם אני זוכר נכון בסוף היה לי ישיבה.
בפעם הבא שהלכנו למנהטן ראיתי חיילים על הכביש הראשי (היי וויי), ואז תפסתי קצת גודל האירוע.

י.ביטון
הודעות: 158
הצטרף: 23 יולי 2020, 14:37
נתן תודה: 95 פעמים
קיבל תודה: 89 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי י.ביטון »

https://drive.google.com/file/d/1S9O3QA ... sp=sharing
נפילת מגדלי התאומים##

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4388
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 149 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

נסעתי בנסיעה ארוכה באוטובוס מחוץ לעיר בשעת אחה"צ מוקדמת כשנושא החדשות היה התאונה של המטוס הראשון.
הגעתי ליעד, לפני שנכנסתי לשיעור זה היה הנושא המדובר...
יצאתי אחרי כשעתיים פלוס, ניסיתי להשתלב בשיחה בקשר למטוס ההוא, אמרו לי מה אתה מבלבל במוח, היו 2 מגדלי התאומים ואין...
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 1071
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 60 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה »

הייתי בישיבה קטנה באירופה
בשעה 3:30 אחה"צ הגיע הידיעה על איזה תאונה במגדלי התאומים, אח"כ זה עלה ל42,000 הרוגים ....
בערב כבר שמענו יותר חדשות ושמענו שביטלו כל הטיסות ויש בלגן גדול
בבוקר כל החרדים הלכו לקנות העיתון של הגויים לראות תמונות .....
הייתה לראש פינה

סמל אישי של משתמש
ליקר בננה
הודעות: 92
הצטרף: 16 דצמבר 2019, 15:37
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי ליקר בננה »

אני הייתי בישיבה קטנה, אבי היה בארה"ב עדכן אותי טלפונית שהיה תאונה במגדלי התאומים שמטוס נכנס לתוך המגדל, (ידעתי לפני כולם בישיבה)
ברגעים הראשונים עדיין לא קלטו שזה פיגוע, או שאני בתור נער צעיר לא קלטתי את זה, לא זוכר.

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 1071
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 60 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה »

ליקר בננה כתב:
13 ספטמבר 2020, 14:14
אני הייתי בישיבה קטנה, אבי היה בארה"ב עדכן אותי טלפונית שהיה תאונה במגדלי התאומים שמטוס נכנס לתוך המגדל, (ידעתי לפני כולם בישיבה)
ברגעים הראשונים עדיין לא קלטו שזה פיגוע, או שאני בתור נער צעיר לא קלטתי את זה, לא זוכר.
אז אנחנו באותו גיל :lol:: :lol:: :lol::
הייתה לראש פינה

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 1202
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
נתן תודה: 128 פעמים
קיבל תודה: 112 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת »

אני זוכר שראש הממשלה דאז שרון כמדומני, התרעם על מזכירו הצבאי על ההפרעה באמצע ישיבה, כשהודיע לו על איזה אירוע זניח של תאונת מטוס קל על אחד מבניני התאומים...
אין עוד מלבדו!

סמל אישי של משתמש
יענקי_רייזמאן
הודעות: 650
הצטרף: 26 אפריל 2020, 08:24
נתן תודה: 227 פעמים
קיבל תודה: 423 פעמים

מי באמת הפיל את מגדלי התאומים? ● הזווית הקונספירטיבית

נושא שלא נקרא על ידי יענקי_רייזמאן »

כיוון שלא מצאתי אשכול אחר העוסק באירועי ה-11 בספטמבר 2001, אכניס כאן טור מרתק שהתפרסם לפני 3 שנים ב-COL:

מי באמת הפיל את מגדלי התאומים? ● הזווית הקונספירטיבית
מה גרם למגדלי הסחר העולמי-"התאומים" לקרוס באחת, וביחד איתם לקחת שאולה כשלושת אלפי אנשים שנקברו תחתיהם? ● לאן נעלמה טיסה 93? ● מיהו היהודי שפוצה בסכום אגדי של ארבעה וחצי מיליארד דולר בעקבות האסון? ● הקונספירציה מעולם לא היתה אמיתית יותר ● הרצל קוסאשוילי, חובב קונספירציות מושבע, חוזר לרגעי האימה של פיגועי האחד-עשר בספטמבר 2001 ומציג את הזווית האלטרנטיבית לסדרת הפיגועים ששינו את העולם ● לסיפור המלא

מאת הרצל קוסאשוילי, COL

מה גרם למגדלי הסחר העולמי "התאומים" לקרוס באחת וביחד איתם לקחת שאולה כשלושת אלפי אנשים שנקברו תחתיהם? אם אתם מאלה שחושבים שהמטוסים שנראו פוגעים בבניינים בדיוק מרשים כל כך, כפי שנראו באותו בוקר לפני עשר שנים בדיוק בשידור החי, ולאחר מכן בלופ בלתי פוסק עד עצם היום הזה, כדאי תחשבו שוב.

כמו בכל תסריט אימה שמגשים את עצמו, צצים להם כפטריות אחר הגשם מחוללי קונספירציות, המגבים את עצמם בשלל "הוכחות מדעיות" הסותרות את מגדל הקלפים המוכר לנו עד כה, במקרה הזה, את מגדלי התאומים ובניין מס' 7 הסמוך שקרס אף הוא לאחר מספר שעות בסופו של יום הפיגועים הארוך ביותר שידעה ארה"ב והאנושות כולה.

אם להאמין לגרסה הרשמית אותה מכירים רובנו, בבוקר האחד-עשר בספטמבר נחטפו בו זמנית ארבעה מטוסי נוסעים שטסו טיסות פנים בשמי ארה"ב. המטוסים היו מטוסים סילוניים מסחריים של חברת בואינג, מהצי של החברות: אמריקן איירליינס ויונייטד איירליינס.

שני מטוסים מתוך הארבעה רוסקו במגדלי התאומים, מטוס נוסף עפ"י הגרסה הרשמית, התרסק במבנה הפנטגון בוושינגטון. המטוס הרביעי, טיסה 93 המפורסמת, התרסק כביכול לאחר השתלטות הנוסעים על החוטפים בשדה פתוח בפנסילבניה.

עפ"י הידוע לנו מדיווחי התקשורת והממשל בארה"ב, מאחורי סדרת פיגועים אלו שזעזעו את החזקה שבאומות ושינו את סדרי ונהלי הבטיחות בכל שדות התעופה בעולם ובארה"ב בפרט, עמד ארגון הטרור אל-קעידא, שבראשו עמד הארכי טרוריסט אוסאמה בן לאדן, שחוסל לאחרונה במבצע הרואי כחלק מהבטחתה של ארה"ב לרדוף את הטרור עד למיגורו. כבר בשלהי שנות התשעים הפך בן-לאדן ליעד מספר אחד כטרוריסט המבוקש ביותר בעולם. סכומי עתק הונחו על ראשו, לכל מי שיספק בדל מידע שיביא להסגרתו או לחיסולו.

עד כאן הכל מצמרר ואמין כמו שזה אמור להיות בטרגדיות בסדר גודל שכזה. אולם, אם תשאלו מומחים מעולם התעופה למשל, תוכלו להבין עד כמה מופרך הדבר שטייס בדרגת מתלמד כמו הטרוריסטים שהשתלטו על כל ארבעת המטוסים, שבין היתר רכשו את מיומנותם באמצעות סימולטורים ממוחשבים שניתנים להשגה בכל חנות מחשבים נידחת, יצליחו להוליך מטוס נוסעים כמו בואינג 767, תחת לחץ כה גדול ואדרנלין מוגבר בעקבות החטיפה, היישר אל תוך גורדי השחקים של מנהטן בניו-יורק. טייסים שצברו קרוב ל-20,000 !!! שעות טיסה מסחריות העידו שאפילו בעבורם מדובר באקט כמעט בלתי אפשרי לביצוע, בטח לא בפעם הראשונה.

תוסיפו לכך שבנייני התאומים שנבנו בתחילת שנות השבעים, תוכננו כבר אז לספוג פגיעות של מטוסי נוסעים גדולים (כמו בואינג 707 שהיה פופולארי בשנות השבעים) ואפילו פגיעות של סופת הוריקן עוצמתית. לדעת מומחי חבלה ופיצוץ מבוקר של בניינים, זה חסר הגיון לחלוטין שמטוס נוסעים על שלל מערכות הדלק והחשמל שלו יוכל להמיס בניין כמו הבניין הדרומי שחופה ונבנה בעזרת למעלה ממאתיים טון של פלדה!!! לדעת אותם מומחים ועדויות של ניצולים, כמו גם צילום הקריסה המפורסם ששודר בכל ערוץ אפשרי, מוכיחים שהבניינים קרסו באמצעות "פייצוץ מבוקר" ויזום. מוטות הפלדה האדירים שהקיפו את הבניין היו אמורים להיות מוטים ארצה בסיום 'הצניחה החופשית' של הבניין מטה. אולם, למרבה הפלא, המחלצים נאלצו לנסר את עמודי הפלדה שנותרו זקופים וללא כל קמט.

על התרסקות המטוס במבנה הפנטגון השאלות גדולות יותר. ראשית, אין עדויות לפגיעה של מטוס בסביבה, כמו גם מאות מצלמות האבטחה (הפנטגון הינו המבנה המאובטח והמצולם ביותר בארה"ב לאחר הבית הלבן-למעלה מ-350 מצלמות אבטחה מצלמות כל זבוב שנקרה בדרכו לאזור) שלא קלטו בשום צורה שהיא מטוס נוסעים גדול שפוגע בבניין.

אם יצא לכם (רק בדיווחי החדשות כמובן, לא במציאות חלילה) לראות פגיעה של מטוס שנפל באזור מגורים, תבינו גם אתם על מה הם מדברים. פגיעה בקוטר מדויק של ארבעה מטרים במבנה הפנטגון, עבור מטוס נוסעים שנוחת על הבניין במהירות שיוט של 700 קמ"ש לפחות היא מופרכת לחלוטין. מוטת כנפיים של מטוס בואינג מדגם 757 היא 38 מטרים בקירוב. מוטת כנפיים שכזאת, בשילוב הקטלני של מהירות הפגיעה אמורה "לסחוף" איתה מספר עמודי חשמל היישר לגיהינום. התמונות מהמקום מראות בבירור שהעמודים בנתיב הפגיעה של המטוס בבניין, עומדים על תילם כאילו לא התרחש דבר.

תוסיפו לכך גם את העובדה הזאת, שבכל הצילומים האוויריים לא נראו שברי מטוס, כנפיים או חלקי מנוע. כל אלה, למרות הפגיעה הקשה עמידים בפני כל סיבת התרסקות, כולל הפצצה מאסיבית של טילים מונחים. שלא לדבר על הקופסאות השחורות של כל ארבעת המטוסים שפשוט נעלמו כלא היו. במסמכי החקירה הרשמיים, אין זכר לתמלול הקופסאות השחורות. הגרסה הרשמית: "הקופסאות לא שרדו את החום האדיר". מי שדווקא כן שרד את החום האדיר, היו הדרכון והכאפייה של המחבל החובבן שהנחה את המטוס במאה אחוזי הצלחה היישר לתוך הבניין הדרומי... הייתם מאמינים?

טיסה 93 שכביכול יורטה ע"י הנוסעים עצמם שהשתלטו על החוטפים, נותרה כחידה הגדולה ביותר. "זירת ההתרסקות" בשדה הפתוח בפנסילבניה, לא הזכירה אפילו בצחוק זירת התרסקות של מטוס. לא גופות, לא חלקי מטוס או צורת שרידי מנוע, ובטח שלא חור בקוטר אימתני שנפער באדמה עם סימני שריפה על העצים שמסביב מהדלק הבוער. כאילו פצתה האדמה את פיה ובלעה אותם חיים שאולה כקורח וכל עדתו.

ועוד לא דיברנו על בניין מספר 7 הסמוך למגדלי התאומים שלא ספג כלל פגיעה של מטוס, וקרס לאחר מספר שעות של בעירת אש מקומית באחת הקומות הגבוהות, היישר אל תוך האדמה שפערה את פיה, כשכניו-מגדלי התאומים.

באתרי אינטרנט רבים (רובם בשפה האנגלית), תמצאו שלל תיאוריות קונספירציה לאירועי האחד-עשר בספטמבר. מה שהובא כאן בפניכם הוא באמת בבחינת טיפה בים. לסבלנים שבניכם ולאלה שאוהבים חומרים מהסוג הזה, צפויה חוויה מרתקת אל אחת מהתעלומות הגדולות ביותר שידע העולם בעידן המודרני.

המעניין יותר הוא, הגרסאות הסותרות למניעים של הפיגועים הללו. חלקן מדברות על יהודי בשם לארי סילברשטיין, איל-נדל"ן ומיליארדר יהודי שנולד וגדל בניו יורק, שחתם כשלושה חודשים בלבד לפני פיגועי האחד-עשר בספטמבר בשנת 2001 על הסכם חכירה ל-99 שנים של צמד הבניינים המפורסם בעולם ושל בניין מס' 7 הסמוך. הבניינים בוטחו בסכום עתק של 3,500,000,000 דולר (שלושה וחצי מיליארד).

במשפט שהתנהל עד לשנת 2004, תבע סילברשטיין סכום עתק על כל בניין בנפרד. שכן לדבריו, כל אחד משלושת הבניינים שהתמוטט באותו היום, הינו בעצם קורבן לפעולת טרור נפרדת ועל כן יש להתייחס למקרים בנפרד ולא כאל אירוע טרור כללי. תביעתו התקבלה, אולם הוא פוצה בהסכמת עורכי דינו לבסוף, בסכום צנוע יותר של ארבעה וחצי מיליארד דולר לכל שלושת הבניינים.

חלק מהתיאוריות מדברות על קנוניה עולמית, שבניהן כמובן ישראל (אלא מה?) החמדנית ותאבת הבצע, במה שמכונה אצלם: "ניסיון השתלטות על שוק מטילי הזהב העולמי". למי שלא יודע נספר, שמתחת למגדלי התאומים, שהיו קרובים לבנק הפדראלי של ארה"ב, שכנו ברגעי האימה באותו בוקר שחור, מטילי זהב בשווי כולל של למעלה מ-260,000,000 דולרים !!! לאף אחד אגב, אין הסבר המניח את הדעת לאן הם נעלמו. ראש עריית ניו-יורק דאז, רודולף ג'וליאני, אמר משהו אודות "הצלת אוצר הזהב הגדול בעולם" במסיבת עיתונאים חפוזה לאחר הפיגוע. אולם לאחר מכן, שמר על שתיקה רועמת והנושא לא עלה שוב לדיונים, אף לא בחקירות הפנימיות של ממשלת ארה"ב.

כך או כך, בעוד ארה"ב מלקקת את פצעיה השותתים, אחוז הולך וגדל של אזרחים בארצות הברית, מסרב כיום לקבל את התיאוריה הרשמית לפגועי האחד-עשר בספמטבר 2001. היה או לא היה? נכון לרגעים אלו, השאלה עדיין פתוחה ומדממת.
"..מתגברים הגעגועים באשר כלה קייץ עובר חורף ואנחנו לא נושענו.

אבל מצד השני ההרגל עושה את שלו. ויש מקום לחשש אשר יתיישן הדבר,
ואור וחום ההתקשרות לנשיאנו, לתורתו ולהוראותיו אשר כולא חד ילך הלוך וחסור ח"ו.

(ט"ו שבט תשי"א)

סמל אישי של משתמש
מויישה
הודעות: 217
הצטרף: 31 אוגוסט 2019, 22:19
נתן תודה: 126 פעמים
קיבל תודה: 99 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי מויישה »

אגב יש ממש הרבה הסברים פשוטים לכל הקונסיפרציות. השאלה ממש לא "פתוחה ומדממת" לפחות עובדתית.
ציטוט קצר, מי שרוצה להרחיב מוזמן לחקור יותר לעומק (אין הרבה מידע באינטרנט בעברית להפרכה, חפשו באנגלית באופו ממוקד ותרוו נחת).
"מאז המתקפה ב-11 בספטמבר 2001 הופיעו תיאוריות קונספירציה רבות באתרי אינטרנט, ספרים וסרטים, קבוצות ויחידים רבים המקדמים תיאוריות אלה מזוהים כיום כחלק מתנועת האמת אודות ה-11 בספטמבר (9/11 Truth movement).

החידוש האחרון הוא טענה שכל המטוסים שהתרסקו היו מטוסי דמה שהוטסו בשלט רחוק, וכי הנוסעים חיים ובריאים בטהיטי.

בתוך שש שעות מהמתקפה הופיעו רעיונות חדרי צ'אטים באינטרנט ובהן נטען כי קריסת המגדלים נראית כמו פעולה של הרס מבוקר. "אם בעוד מספר ימים אף בכיר לא הזכיר בדבריו מאום אודות החלק של ההריסה המבוקרת" כותב אחד המבקרים "אני חושב שיש לנו בעיה רצינית".

התיאוריות הראשונות התמקדו בהיבטים שונים של אנומליה בעדויות הזמינות לציבור, והמבקרים פיתחו אותן מאוחר יותר לתיאוריות ספציפיות אודות קשר מכוון. אחת הטענות שהופצו אז במייל וברשת, היא שאף יהודי לא נהרג במתקפה, ולכן זו חייבת להיות עבודה של המוסד, לא של טרוריסטים איסלמיים. (נתון לא נכון, לפחות מאה יהודים ובהם גם כמה ישראלים נהרגו במטוסים ובמגדלים, כשהסיפור הבולט ביותר הוא זה של מייסד אקמאי דניאל לוין שהיה באחד המטוסים שהמריא מבוסטון וניסה למנוע את החטיפה, הוא שילם על כך בחייו עוד במהלך הטיסה למגדלי התאומים כפי שעולה משיחת של טלפון הדיילת בטי אונג לחברת התעופה אמריקן איירליינס, א.ב.).
התיאוריות המקיפות הראשונות הופיעו באירופה. שבוע לאחר ההתקפה תיאורית ה"עבודה הפנימית" הוזכרה בלה מונד. תיאוריות אחרות החלו להופיע בכל רחבי העולם בתוך שבועות. תיאוריות אלו היו פופולריות באירופה, אך התקשורת האמריקנית טפלה בהם או כמביכים או כמשעשעים והם נשללו בידי הממשל האמריקני כתוצר של אנטי אמריקניות.

בנאום בפני עצרת האו"ם ב-10 בנובמבר 2001, הוקיע הנשיא בוש את "הופעת תיאוריות קונספירציה שערוריתיות המנסות להסיט את האשמה מהטרוריסטים לכיוונים אחרים."

למרבה ההפתעה הקונספירציות החלו דווקא בשמאל הרדיקאלי. בתחילה הן קנו להן אחיזה במדינות ערב ובמדינות מוסלמיות אחרות ובראשן פקיסטן, בשנת 2004 החלו התיאוריות להכות שורשים גם בארה"ב, בעיקר משום שזו היתה דרך לגיטימית למתוח ביקורת על המלחמה בעירק ובחירתו מחדש של בוש, מאשר בזכות גילוי חדש או שיפור באיכות הצגת התיאוריה.

אתר Knight Ridder העלה תיאוריה לפיה החשיפה על אי קיומו של נשק להשמדה המונית בעיראק, בניגוד לטענתו של הנשיא בוש ב-6 באוגוסט 2001, והדיווחים על כך ש-NORAD שיקר לוועדה שחקרה את אירועי ה-11 בספטמבר תדלקו את תיאוריות הקונספירציה.
בין 2004 ו-2006 גבר גם כיסוי תיאוריות הקונספירציה במדיה של הזרם המרכזי. כתוצאה מהפופולריות הגוברת, ממשלת ארה"ב פרסם את תגובתו לתיאוריות, לרבות ניתוח פורמלי בידי מכון התקנים (NIST) אודות קריסת המבנים במרכז הסחר העולמי ומסמך משנת 2006 של מחלקת המדינה הדף את התיאוריות.

בשנת 2006 הצהיר מסמך שעסק באסטרטגית הבטחון הלאומי ובו הצהרה לפיה הטרור משגשג בזכות תת תרבות של קונספירציה והטעיה, וש"הטרוריסטים מצליחים לגייס ביתר יעילות אנשים מאוכלוסיות שהמידע אודות העולם מלא בקונספירציה בשל אותן תיאוריות.
הסילוף שחרר התמרמרות וסינן החוצה עובדות שהיו עלולות לאתגר דעות קדומות ותעמולה. "אל קאעידה קיבל על עצמו שוב ושוב אחריות על המתקפה, כאשר סגנו של בין לאדן איימן אל זוואהירי (כיום ראש אל קאעידה) האשים את איראן ואת החיזבאלה בהשמצת ההצלחות הסוניות בפגיעה באמריקה באמצעות הפצת שמועות לפיהן ישראל ביצעה את המתקפה.

כמה מתיאוריות הקונספירציה אודות מתקפות ה-11 בספטמבר לא כוללים אסטרטגיות ייצוגיות טיפוסיות של תיאוריות קונספירציה רבות המבדילות בבירור בין הטוב והרע, בין האשם והחף מפשע. במקום זאת, התיאוריות הללו מתארות מצב של רשלנות ומורכבות. מאתיאס ברוקרס, אחד מהראשונים שהעלו תיאוריות מסוג זה, דחה את הגרסה הרשמית של הממשל אודות המתקפות כתיאוריות קונספירציה בפני עצמן המבקשות להפחית את המורכבות ו'להסביר את הבלתי ניתן להסבר.'

מחקר של זוגבי מאוגוסט 2007 שפורסם באתר המחישים 911Truth.org, מצא כי 63.6% מהאמריקנים מאמינים שמוסלמים פונדמנטליסטים אחראים לאירועי ה-11 בספטמבר בעוד 26.4% מאמינים כי כמה גורמים בממשל ידעו על המתקפה הקרבה, אך נתנו לאירועים להתרחש מסיבות פוליטיות, צבאיות וכלכליות" ו-4.8% מהציבור מאמין כי "כמה גורמים בממשל האמריקני תכננו בפועל או סייעו בכמה היבטים של המתקפות".

מחקר שערכה העיתונאית אליזבט וודוורת' מהמכון למחקר הגלובליזציה, העלה כי הנוכחות הגוברת של הטיעונים הללו במדיה מהזרם המרכזי משקפת את הגישה המקצועית המשופרת בתוך תנועת האמת אודות ה-11 בספטמבר".

ב-2007 שידרה תחנת הטלוויזיה הגרמנית ZDF סרט בשם "11 בספטמבר 2001: מה באמת קרה". שלוש שנים מאוחר יותר, ערכה אותה תחנה סקר ובו זיהו 67% מהמשיבים את הנשיא בוש (27%), שלטונות ארה"ב (27%), ולובי הנשק (25%) כמי שאחראי למתקפות ורק 25% בחרו את אוסאמה בין לאדן כאחראי, בעיקר בשל תנועת ההכחשה של 11 בספטמבר הפופולרית בגרמניה.
בשנת 2010, המרכז "המרכז הבינלאומי למחקר 11 בספטמבר", ארגון פרטי שטוען לאהדה לתיאוריות הקונספירציה, ניצח בתביעה לחשיפת סרטי וידאו שנאספו בידי מכון התקנים האמריקני אודות המתקפה והאירועים שלאחוריה."

העיתון הגרמני פרנקפורטר אלגמיינה צייטונג, הסרטים שפורסמו בקצרה לפני יום הזכרון התשיעי סיפקה "מזון חדש לתיאוריות הקונספירציה". רבים מהסרטים מראים תמונות של בניין מספר 7, גורד שחקים במתחם מרכז הסחר העולמי שהתרסק אף הוא באותו יום. עדי ראיה דיווחו על פיצוצים שהתרחשו לפני הקריסה של שני המגדלים, אך המומחים תיארו את התיאוריות הללו כבלתי הגיוניים.

הטענות בקיצור
הממשל ידע ולא מנע או אף סייע להצלחת האירועים. כהוכחה לכך הביאו ציטוט של אחד מחברי ממשלתו של טוני בלייר שאמר כי ממשלת ארהב ידע ולא הצליחה למנוע. חוקר ה-FBI שהשתתף בחקירתו של זכריאס מוסווי, שלח מכתב באוגוסט 2001 למנהליו בוושינגטון ואמר שהוא מנסה למנוע ממישהו לחטוף מטוס ולרסק אותו למרכז הסחר העולמי.
גם נשיא אירן מחמוד אחמדיניג'אד תמך בעמדה זו באום כאשר אמר בנאום ב-23 בספטמבר 2010, "כמה מרכיבים בתוך הממשל תזמנו את המתקפה כדי להפוך את הכלכלה האמריקנית המתדרדרת ואת השפעתה על המזרח התיכון כדי להציל את השלטון הציוני."

סחר פנים
מעט לפני ה-11 בספטמבר רכשו ספקולנטים אופציות על יונייטד ארליינס ואמריקן איירליינס, והאירוע נועד להוריד את המניות כדי שהאופציות מסוג PUT ירקיעו שחקים.
סוכנים ישראלים
הטענה היתה שסוכנים ישראלים היו עשוים לדעת מראש על המתקפה. ארבע שעות לאחר המתקפה ה-FBI עצר חמישה ישראלים שצילמו את העשן המתמר מעל ניו יורק מגג ואן בחניון של בניין מגורים בעבור "התנהגות חשודה". הישראלים צילמו את האירוע ואחד מעוברי האורח אמר כי הם התנהגו באופן חשוד. "נראה שהם שמחו, לא נראו בהלם. זה נראה מוזר". העיתון היהודי פורוורד כתב כי החמישה שוחררו מאוחר יותר והגיעו למסקנה שלא היה להם ידע מוקדם, וכי דובר שגרירות ישראל אמר שישראל אינה מעורבת בריגול בארה"ב.

קריסת מרכז הסחר העולמי
מבקרי הדוח של מכון התקנים אודות הרס מרכז הסחר העולמי שיחקו תפקיד מרכזי בטיעונים לפיהם המבנים נהרסו באורח מכוון, במיוחד מבנה מספר 7.

הטענה היא שהגורם לקריסת המגדל הצפוני, המגדל הדרומי ומגדל מספר 7 לא היו המטוסים שהתנגשו וגם לא השריפה שבעקבותיה אלא חומרי נפץ שהוחבאו בבנינים מלכתחילה.

תומכי תיאורית ההריסה המכוונת, כגון הפיסיקאי סטיבן ג'ונס מאוניברסיטת בריגהאם יאנג, הארכיטקט ריצארד גיידג' מהנדס התוכנה ג'ים הופמן ואחרים טוענים במאמר שהצליח להתקבל לכתב עת מדעי כי פגיעת המטוסים והשרכיפות לא יכלו להחליש את המבנים מספיק כדי לגרום להתרסקות הקטסטרופלית, ושהמבנים לא היו יכולים לקרוס לחלוטין ובמהירות שבה הן התרסקו, בלי תוספת אנרגיה שהחלישה את המבנה שלהם. לג'ונס ועמיתיו לא היה הסבר כיצד ניתן להחדיר כמות גדולה של חומר נפץ לתוך שני מבנים בלי לעורר תשומת לב, אך הזכירו נסיונות לחקור את פעילות התחזוקה בשבועות שלפני האירוע.
מחקרים שנעשו כדי לבדוק את טענותיו של ג'ונס.
ברנט בלנצ'ארד, מחבר "הסטוריה של הריסות מכוונות של מבנים באמריקה" שהתכתב עם ג'ונס טוען כי שאלות אודות החיוניות של התיאוריות של ג'ונס נותרו ללא תשובה, למשל לעובדה שלא נכח במקום צוות הריסה, שלא נמצאו סימנים לנוכחות חמר נפץ במהלך שמונת חודשי פינוי ההריסות.
הפטנגון
לפי כמה מהתיאוריות, ממשלת ארהב בחרה במכוון שלא להפיל את המטוס שעשה דרכו לעבר הפטנגון, בעוד תיאוריות אחרות טוענות כי הפנטגון לא נפגע בכלל. תיאוריות אחרות טוענות כי משהו אחר ולא טיסה 77 פגע בפנטגון אלא טיל ששוגר על ידי אחת מזרועות הבטחון האמריקניות. בתגובה אומר מט סוזן, פרופסור להנדסה אזרחית באוניברסיטת פורדו: צורת החור לא צריכה להיות קריקטורה של מטוס כמו בסרטים מצוירים. כנף אחד של המטוס פגעה בקרקע והמטוס התנגש בעמודי איזון העומסים של הבניין"

התרסקות טיסה 93 – הופל בידי מטוס קרב
המטוס הרביעי שנחטף ב-11 בספטמבר, יונייטד אירליינס בטיסה 93 התרסק בשדה פתוח ליד שנקסוויל, פנסילבניה לאחר מרד של הנוסעים והיה היחיד שלא הגיע ליעדו. אחת מתיאוריות הקונספירציה הפופולריות טוענות שהמטוס הופל בידי מטוס קרב אמריקני. אחת ההוכחות לכאורה הן שהמנוע נחת במרחק קילומטרים רבים משאר גוף המטוס.

לפי כמה מהתיאוריות, המטוס נורה בידי הממשל משום שהנוסעים גילו את דבר הכוונה לפגוע באחד מבניני הממשל. המגזין SKEPTIC אמר כי הקביעה הזו לא נכונה, וכי המנוע נמצא כ-300 מטרים מזירת ההתרסקות העיקרית ושהמיקום עקבי לכיוון שאליו טס המטוס."

ובאשר למטוס הקרב? ה-FBI אישר שאכן באיזור היה מטוס מנהלים מסוג פאלקון, מתוצרת דאסו, שהתבקש לרדת לגובה של 1,500 רגל כדי לסרוק את הפגיעה. בן סליני, שהיה מנהל התפעול של רשות התעופה האווירית FAA באותו יום אמר כי שום מטוס קרב לא התקרב לטיסה 93.
הסרט Loose Change טוען שהטיסה בכלל נחתה בשלום בנמל התעופה של אוהיו ומטוס כפיל המופעל מרחוק הוא זה שהתרסק בפנסילביניה. הם מביאים כהוכחה דיווח של תחנת טלוויזיה מקומית לפיה טיסה 93 נחתה באוהיו אך הסתבר שהיתה זו טיסה 1989 של חברת דלתא שזוהתה בטעות כטיסה 93.

כיצד הספקנים מתמודדים עם הכחשת 11 בספטמבר
ספקנים בכל העולם מתמודדים כיום עם המספר העצום של אנשים המאמינים בכל מיני תיאוריות קשר (תיאוריות קונספירציה), החל מרצח הנשיא קנדי ועד למקור וירוס האבולה.

אתר SKEPTICS.COM מציינים כיום עשור לאירוע בו דווקא לספקנים יש הצלחה מול המכחישים -עולם תיאוריות הקשר אודות ה-11 בספטמבר. בזכות עבודתם של מייקל שרמר וג'יימס מגיס, ביחד עם ספקנים מהשורה ופעילי שטח. חשיבה ביקורתית הצליחה לאתגר את חסידי התיאוריות הללו.

טרגדיה בקנה מידה כזה שניתן להשוות אותה לפרל הארבור או לרצח קנדי היא לחם עבור תת התרבות של ממציאי תורות הקשר, אך ההצלחה ההצלחה של הסרט שהופץ ויראלית Loose Change והתנועה שיצר היתה חסרת תקדים. מיליוני הצופים שהפכו אותו לסרט הנצפה ביותר באינטרנט ב-2005, היוו אתגר בפני אלו המבקשים להגן על ההסטוריה מפני פסוודו היסטוריונים.

בתוך שנים מעטות, "תנועת האמת" באשר ל-11 בספטמבר קורקעה. מלבד חוסר העקביות בתיאוריות שלהם, הנפילה של מכחיש 11 בספטמבר ג'וגרנאוט, היתה הספקנות קלאסית מהסוג שג'יימס רנדי משתמש בה כדי לאתגר טוענים לכוחות נפשיים ומרפאים באמונה. הספקנים מצליחים יותר ממה שהם חושבים, וחשוב לתת קרדיט היכן שמגיע.

המכחישים שמו את יהבם על תוכן מבוסס אינטנרט, דבר שהיווה טעות גדולה, מה שנראה כגן עדן לפווסו מדע. האינטרנט אינו ערוך, ללא בדיקות עובדות או סטנדרט עיתונאי מינימאלי, הפך גם מקום מצוין להקמת מערכת תגובות מהירות של בלוגים ופורומים כדי להשיב מלחמה. תוך שימוש במידע הטכני המצוי במכון התקנים, ב-FEMA וכתבי עת אקדמיים יכלו אתרים כדוגמת ScrewLooseChange.blogspot.com ו- debunking911.com להדוף את טענות המכחשים ברגע שהן עולות. ההצלחה הזו חייבה את המכחישים המפיצים את משנתם ברשתות חברתיות כגון פייסבוק ובבלוגוספירה – להידחק לפינה רטורית במסגרתה הם נאלצים לחזור על טענות שכבר נסתרו עשרות פעמים.

וכך, הגרסה הבאה של הסרט Loose Change כבר היתה הרבה יותר ארוכה, אך כללה הרבה פחות תוכן ולא הכילה טענה חיובית אחת. זו תוצאה של הפגזת מפיקי הסרט עם העובדות באמצעות האינטרנט.

יהודהניו
הודעות: 773
הצטרף: 28 יוני 2020, 21:35
נתן תודה: 149 פעמים
קיבל תודה: 584 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי יהודהניו »

אני הייתי תינוק

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 9353
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 95 פעמים
קיבל תודה: 658 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

ואיך הגבת?

יהודהניו
הודעות: 773
הצטרף: 28 יוני 2020, 21:35
נתן תודה: 149 פעמים
קיבל תודה: 584 פעמים

Re: איפה היית ב-11 בספטמבר 2001?

נושא שלא נקרא על ידי יהודהניו »

אני פה כתב:
15 ספטמבר 2020, 02:53
ואיך הגבת?
:lol:: :lol:: :lol::

שלח תגובה