מצווה לפרסם - לעוצמה יהודית אין שום סיכוי לעבור את אחוז החסימה

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

א יודעלע
הודעות: 1994
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים

Re: מצווה לפרסם - לעוצמה יהודית אין שום סיכוי לעבור את אחוז החסימה

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

4000 כתב:
25 ספטמבר 2019, 09:06
א יודעלע כתב:
25 ספטמבר 2019, 08:38
זה רק מחזק את זה שבן גביר לא הביא איתו קולות לאיחוד מפלגות הימין...
איך שה מחזק. זה מחזק שבנט לא שוה 4 כשרץ ביחד רק כשרץ לבד.
אני מסתכל סופית כל המספרים.
'הימין החדש' + 'איחוד הימין' (כולל בן גביר) = 298066
'ימינה' בלי בן גביר = 260655

מה שאומר שבן גביר מביא איתו לאיחוד רק 37411 קול.
אם אתה טוען שחלק מצביעיו של בנט בכלל עברו לנתניהו, נניח 10 אלף קול, אנחנו צריכים להוריד מהסה"כ של ימין החדש ואיחוד מפלגות הימין 10 אלף קול, וזה אומר שהם מהווים רק 280 אלף קול,
מה שאומר שהפער בין שתי המפלגות בלי בן גביר, לשתי המפלגות עם בן גביר, מצטמצם ל27.5 אלף קול.


בכל מקרה, לא מסתמכים על 'הרבה אנשים ששמעתי', כי כמה אנשים אתה מכיר? במקרה הטוב עשרות
כאן מדובר בעשרות אלפי קולות.
אפשר לבדוק קלפי אחד על אחד
וזה למשועממים / למקבלי תשלום מטעם המפלגות

פייבוש
הודעות: 10
הצטרף: 31 מרץ 2019, 22:47
נתן תודה: 9 פעמים

Re: מצווה לפרסם - לעוצמה יהודית אין שום סיכוי לעבור את אחוז החסימה

נושא שלא נקרא על ידי פייבוש »

הסברא הפוכה, מסתבר שהרבה קולות שפעם שעברה הלכו לליכוד כעת נשארו בדת"ל, הן כתוצאה מזה שפעם שעברה בנט לא עבר - שזה עורר את המחויבות והדאגה לימין החזק,
ובעיקר שהפעם לחמו בתוקף נגד קמפיין הגעוואלד. עובדה שהליכוד ירד הגם שצירפו את כחלון ופיגלין. וקולות ימין לא הלכו לכחול לבן.

0548sd
הודעות: 168
הצטרף: 27 יוני 2019, 02:13
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 28 פעמים

Re: מצווה לפרסם - לעוצמה יהודית אין שום סיכוי לעבור את אחוז החסימה

נושא שלא נקרא על ידי 0548sd »

ברור שבן גביר הביא לאחוד יותר מ38 אלף קול וזה שימינה הצלחה להביא 260 אלף קול בלעדיו זה מכמה סיבות
א) לפי הגידול באחוזי הבחירה ובבעלי זכות בחירה ביחד כ150000קול שני המפלגות היו צריכים לגדול בכ10000אלף קול ב)טענו ששקד מביאה הרבה יותר קולות מבנט ג) ברור שיש קולות שהגיעו מהלכוד שירדו ופגלין (וגם קצת מכחלון ) מספיק ש10% מפגלין ומהלכוד שאם נחשב גם את ה3.5% שהיה תוספת בבחירות השניות יוצא שהליכוד הפסיד כ70000 אלף קול וביחד אם פיגלין 190 אלף קול ויש לשער שבין 20 ל25 אלף קול מזה הלך לבין גביר וימינה ולכן גדלו ביחד ב45000 קול אבל ברור שבין גביר היבא פעם שעברה בין 60 ל70 אלף ובפרט שכ20000 אלף קול מחבד והחרדלים שהצבאו לו בפעם שעברה הלכו כרגע לג ושרץ וסמרטוט שוים ביחד בקושי בין 90 ל100 אלף קול וגם אם נאמר שהוא הבריח להם כ20אלף קול ולבד הם היו מביאים כ120אלף קול גג הרי שלא היו עברום בלעדיו את אחוז החסימה וגם אם היו נתנים לא שליש ותפקידים כשוה בשוה יש לשער שהיו מגיעום לפחת ל180 אלף קול הרבה מתמכי בן גביר לא הצביעו בפעם שעברה כי הוא היה במקום השביעי ולא סמכו עליהם שתפטרו כמו שבאמת היה וגם לא נתנו שום תפקיד היוצא מכל זה שבריצה משתפת הוא שוה לפחות שליש גם אם נאמר שהוא מבריח 20000 אלף קול ובריצה עצמאית בלי הבעיה של אחוז החסימה שלכן חבד וחלק מהחרדלים ברחו לא הוא מביא לפחת מאה אלף קול אין לי שום ספק שאם בפעם הבאה ירצו ביחד יקבלו 10 מנדטים במקום שבע כמו שיצא אם נחבר את התצאות של עכשוי וגם אם נאמר שהוא מבריח קצת קולות כנגד זה הוא היא מיבא עוד כ20000 קלות מג של חבד והחרדלים ובתנאי שיקבל מנדטים ותפקידים לפי כוחו

משיב.
הודעות: 912
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מצווה לפרסם - לעוצמה יהודית אין שום סיכוי לעבור את אחוז החסימה

נושא שלא נקרא על ידי משיב. »

א יודעלע כתב:
25 ספטמבר 2019, 09:19
4000 כתב:
25 ספטמבר 2019, 09:06
א יודעלע כתב:
25 ספטמבר 2019, 08:38
זה רק מחזק את זה שבן גביר לא הביא איתו קולות לאיחוד מפלגות הימין...
איך שה מחזק. זה מחזק שבנט לא שוה 4 כשרץ ביחד רק כשרץ לבד.
אני מסתכל סופית כל המספרים.
'הימין החדש' + 'איחוד הימין' (כולל בן גביר) = 298066
'ימינה' בלי בן גביר = 260655

מה שאומר שבן גביר מביא איתו לאיחוד רק 37411 קול.
אם אתה טוען שחלק מצביעיו של בנט בכלל עברו לנתניהו, נניח 10 אלף קול, אנחנו צריכים להוריד מהסה"כ של ימין החדש ואיחוד מפלגות הימין 10 אלף קול, וזה אומר שהם מהווים רק 280 אלף קול,
מה שאומר שהפער בין שתי המפלגות בלי בן גביר, לשתי המפלגות עם בן גביר, מצטמצם ל27.5 אלף קול.


בכל מקרה, לא מסתמכים על 'הרבה אנשים ששמעתי', כי כמה אנשים אתה מכיר? במקרה הטוב עשרות
כאן מדובר בעשרות אלפי קולות.
אפשר לבדוק קלפי אחד על אחד
וזה למשועממים / למקבלי תשלום מטעם המפלגות
נו באמת...
ירית חץ ואח"כ סימנת מטרה, רצית תוצאה מסויימת ואתה מאלץ את המספרים להסתדר לפיה.

החישוב שלך מופרך מכל כיוון אפשרי, אבל אין לי פנאי עכשיו, אסתפק בכך שהתעלמת מ 120,000 מצביעי זהות, שהתאיידו איכשהו בחשבונך.

ובעובדה שמוכחת לעין כל, שבריכוזי חבד היה הרבה הרבה יותר טב בבחירות קודמות (והרבה פחות ג') מ כף בבחירות האלו.
כך שמלבד 83,600 שהם קיבלו, ולזה צריך להוסיף 1,100 שנרשמו בטעות על כ (ואח"כ נמחקו כי נעם ביטלה את המפלגה) צריך להוסיף עוד כ10,000 של חבד שבגלל המודעות של הרבנים לא להצביע למי שלא בטוח עובר לא הצביעו הפעם.
למעשה פרץ וסמוטריץ שווים מעט מאד קולות. ביחד הם מנדט עד גג 2. הלייטים אצל שקד-בנט והחרד"לים אצל נעם-עוצמה.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: מצווה לפרסם - לעוצמה יהודית אין שום סיכוי לעבור את אחוז החסימה

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

רבינו המשיב, כל החישובים שלך מראים לכאורא שהם נכונים רק לעכשיו.
איך תסביר את העובדה שבמשך כל השנים תמיד למפד"ל ולאיחוד הלאומי היה מנדטים בכל קונסטילציה שהיא ולעוצמה אף פעם לא היה ??
ואני לא מדבר על שני מערכות הבחירות האחרונות, אני מדבר על העשור וחצי האחרון.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1994
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים

Re: מצווה לפרסם - לעוצמה יהודית אין שום סיכוי לעבור את אחוז החסימה

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

משיב. כתב:
25 ספטמבר 2019, 18:41
א יודעלע כתב:
25 ספטמבר 2019, 09:19
4000 כתב:
25 ספטמבר 2019, 09:06
א יודעלע כתב:
25 ספטמבר 2019, 08:38
זה רק מחזק את זה שבן גביר לא הביא איתו קולות לאיחוד מפלגות הימין...
איך שה מחזק. זה מחזק שבנט לא שוה 4 כשרץ ביחד רק כשרץ לבד.
אני מסתכל סופית כל המספרים.
'הימין החדש' + 'איחוד הימין' (כולל בן גביר) = 298066
'ימינה' בלי בן גביר = 260655

מה שאומר שבן גביר מביא איתו לאיחוד רק 37411 קול.
אם אתה טוען שחלק מצביעיו של בנט בכלל עברו לנתניהו, נניח 10 אלף קול, אנחנו צריכים להוריד מהסה"כ של ימין החדש ואיחוד מפלגות הימין 10 אלף קול, וזה אומר שהם מהווים רק 280 אלף קול,
מה שאומר שהפער בין שתי המפלגות בלי בן גביר, לשתי המפלגות עם בן גביר, מצטמצם ל27.5 אלף קול.


בכל מקרה, לא מסתמכים על 'הרבה אנשים ששמעתי', כי כמה אנשים אתה מכיר? במקרה הטוב עשרות
כאן מדובר בעשרות אלפי קולות.
אפשר לבדוק קלפי אחד על אחד
וזה למשועממים / למקבלי תשלום מטעם המפלגות
נו באמת...
ירית חץ ואח"כ סימנת מטרה, רצית תוצאה מסויימת ואתה מאלץ את המספרים להסתדר לפיה.

החישוב שלך מופרך מכל כיוון אפשרי, אבל אין לי פנאי עכשיו, אסתפק בכך שהתעלמת מ 120,000 מצביעי זהות, שהתאיידו איכשהו בחשבונך.

ובעובדה שמוכחת לעין כל, שבריכוזי חבד היה הרבה הרבה יותר טב בבחירות קודמות (והרבה פחות ג') מ כף בבחירות האלו.
כך שמלבד 83,600 שהם קיבלו, ולזה צריך להוסיף 1,100 שנרשמו בטעות על כ (ואח"כ נמחקו כי נעם ביטלה את המפלגה) צריך להוסיף עוד כ10,000 של חבד שבגלל המודעות של הרבנים לא להצביע למי שלא בטוח עובר לא הצביעו הפעם.
למעשה פרץ וסמוטריץ שווים מעט מאד קולות. ביחד הם מנדט עד גג 2. הלייטים אצל שקד-בנט והחרד"לים אצל נעם-עוצמה.
נראה שדווקא אתה הוא זה שיורה חץ...

לגבי זהות :
א. הוכחתי לך עוד לפני הבחירות שחלק ניכר מהקולות של זהות היו בכלל שמאל. (הערכה שלי כ45-50 אלף קול)
ואתה לא השבת שום דבר עניני לגבי זה.

ב. לפני הבחירות טענת שמצביעי זהות יעברו לעוצמה, ועכשיו פתאום אתה טוען שמצביעי זהות עברו ימינה, אז תחליט בבקשה.


מוסכם עם כולם שבן גביר לא מביא איתו את כל הקולות שלו לאיחוד.
בדיוק כמו שלליכוד וכולנו ביחד שווים פחות ממה שהם לחוד,
כך בדיוק איחוד עם בן גביר שווה פחות ממה שהוא שורף כשהוא רץ לבד.

0548sd
הודעות: 168
הצטרף: 27 יוני 2019, 02:13
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 28 פעמים

Re: מצווה לפרסם - לעוצמה יהודית אין שום סיכוי לעבור את אחוז החסימה

נושא שלא נקרא על ידי 0548sd »

נראה שדווקא אתה הוא זה שיורה חץ...

לגבי זהות :
א. הוכחתי לך עוד לפני הבחירות שחלק ניכר מהקולות של זהות היו בכלל שמאל. (הערכה שלי כ45-50 אלף קול)
ואתה לא השבת שום דבר עניני לגבי זה.

ב. לפני הבחירות טענת שמצביעי זהות יעברו לעוצמה, ועכשיו פתאום אתה טוען שמצביעי זהות עברו ימינה, אז תחליט בבקשה.


מוסכם עם כולם שבן גביר לא מביא איתו את כל הקולות שלו לאיחוד.
בדיוק כמו שלליכוד וכולנו ביחד שווים פחות ממה שהם לחוד,
כך בדיוק איחוד עם בן גביר שווה פחות ממה שהוא שורף כשהוא רץ לבד.


זה ברור שבלי הסיכון של אחוז החסימה וכל הרדיפות מהרבנים וביבי היה לבן גביר מעל מאה אלף קול השאלה הוא כמה בין מאה למאה ועשרים אלף וגם אם נאמר שבין עשרים לשלשים אחוז לא יבחרו בו אם הוא ילך יחד אם הסמרטוט הוא עדין שוה כמו שניהם ביחד וברור אם פעם שעברה היה מקבל מקום שלישי ושישי וגם תפקיד הוא היה מביא הרבה יותר קולות

א יודעלע
הודעות: 1994
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים

Re: מצווה לפרסם - לעוצמה יהודית אין שום סיכוי לעבור את אחוז החסימה

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

זה ממש לא ברור.

חלק ניכר מהקולות באו כי הוא כביכול הולך להציל את הימין.

אגב,
הגיע הזמן שהציבור החרדי יתפכח מעוצמה יהודית
משום מה יש הסבורים שמדובר במפלגה חרדית, שגם חשוב לה ערכי הלאומיות
אולם האמת שהמפלגה כלל לא כ"כ חרדית כמו שחושבים.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: מצווה לפרסם - לעוצמה יהודית אין שום סיכוי לעבור את אחוז החסימה

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

א יודעלע כתב:
26 ספטמבר 2019, 08:14
זה ממש לא ברור.

חלק ניכר מהקולות באו כי הוא כביכול הולך להציל את הימין.

אגב,
הגיע הזמן שהציבור החרדי יתפכח מעוצמה יהודית
משום מה יש הסבורים שמדובר במפלגה חרדית, שגם חשוב לה ערכי הלאומיות
אולם האמת שהמפלגה כלל לא כ"כ חרדית כמו שחושבים.
לא "כלל לא כ"כ חרדית", אלא: כלל לא חרדית !!!
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

שים שלום
הודעות: 840
הצטרף: 22 יולי 2014, 15:39
מיקום: רחובות
נתן תודה: 2 פעמים

Re: מצווה לפרסם - לעוצמה יהודית אין שום סיכוי לעבור את אחוז החסימה

נושא שלא נקרא על ידי שים שלום »

גאליציאנער כתב:
24 ספטמבר 2019, 14:30
שים שלום כתב:
23 ספטמבר 2019, 21:38
גאליציאנער כתב:
23 ספטמבר 2019, 17:10
שים שלום כתב:
19 ספטמבר 2019, 21:11
גאליציאנער כתב:
19 ספטמבר 2019, 16:57
שים שלום כתב:
18 ספטמבר 2019, 18:32
גאליציאנער כתב:
18 ספטמבר 2019, 18:27


מסגנון ההודעה שלך נראה שפניך למלחמה, ולכן אשיב באותו מטבע לשון:
התשובה היא שהיה קשה להם להצביע ג' כי יש להם השקפות מעוותות...
איני סובל מטיפים, ביום שחברים בג' יתקפו את בעלזא למשך שנים וילחמו באינטרסים שלהם, נראה אותך מצביע להם בלב שקט.
(לצורך ההבהרה אני וכל משפחתי הצבענו ג')
גם בשנים האחרונות ?
חוץ מפרוש לא זכתה חב"ד לעזרה רבה מדי, ועל כך מגיעות לפרוש התשואות החן על עזרתו הרבה בשבתו בסגן שר החינוך.
אני שואל על מה שכתבת שתוקפים את הקהילה.

[אגב, גם בעלזא סבלה במשך שנים רבות מהתקפות ומלחמות, ואכמ"ל]
יתד נאמן מתעלם באפן קבוע
עיתון 'הדרך' גם לא כותב על החסידים...

לדעתי פשוט מאוד שאין להם שום סיבה לכתוב על החסידים, הרי הם פונים אל קהל יעד מוגדר מאוד שלא מעניין אותו מה קורה בחב"ד, מה לעשות ??
אין טעם להיתמם, אפילו בפיגוע בבית חב"ד בקליפורניה, מילה אחת על חב"ד או אפילו על השליח לא נכתבה, בכזה מקרה אין לי מניעה לומר על הכותב שר"י, רודף מחלוקת ושנאה.
2018 כתב:
24 ספטמבר 2019, 00:15
מה הקשר למה שכתבתי.
רבני חבד הורו מפורשות לא להצביע עוצמה. וחלק נכבד מחבד עדיין הצביע עוצמה. לצד מפלגות חילוניות כליכוד ( וימינה).
זה תעודת עניות שאין כדוגמתה. ושום התנהגות כזה או אחר לא יכול לתרץ את זה, לרבנים לא אכפת מכבוד הרבי ????
( במאמר המוסגר, יתד הפסיקה לכתוב נגד חבד, ובכלל כיום דגל ואגודה זה יותר בחוק טכני ממפלגה אחת )
רבני חב"ד לא אמרו עוצמה, הם אמרו כללית, ועוצמה עברה ברוב הסקרים, שנית רבני חב"ד יש הרבה ולא כולם חתמו על מכתב זה, שלישית - אחרי שהפלג יקשיבו לשר התורה דבר איתי על תעודת עניות בהקשבה לרבי שכבר 25 שנים זצ"ל, תראה לי עוד נאמנות לאחר כל כך הרבה שנים.

שלח תגובה