מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 9271
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 633 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

הרב מקוממיות זצ"ל ערך קונטרס להוכיח שחייבים על פי הלכה להצביע ודחה כל דברי הרבי מסאטמאר וגנז את זה על פי הוראת האדמורי"ם כדי שזה תהיה הוראה ברורה ולא כל אחד יוכל לפלפל בזה.

יהיה טוב
הודעות: 295
הצטרף: 01 יולי 2014, 15:06
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 31 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי יהיה טוב »

מחוק

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 9271
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 633 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

זה פורסם בהמבשר בחירות שעברו.

2018
הודעות: 491
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי 2018 »

אורח כתב:
08 אפריל 2019, 13:54
אתה צודק אבל להיזהר קצת עם הניסוח.
בלי רצון אתה קצת מזלזל כאן הרה"ק מראדזין וכו' צריך להיזהר מאוד.
ברור שהרבי מסאטמאר היה איש קדוש ונורא, ברור גם כי רוב מניין ובניין של צדיקי הדור חלקו על דעת קדשו בזה והורו הלכה למעשה לפעול ולהפעיל למען נציגות חרדית בכנסת. חבל שהקנאים מזלזלים כל כך בשרפי עליון צדיקי הדורות שהיו ברובם בצד השני של המתרס ובכך המה מושכים בלשונות של רוב הציבור החרדי שיבואו לזלזל בהם.
ואומר לכם משל אם כי זה בכלל לא דומה אבל סתם לשבר את האוזן: אם גדול אחד בישראל יפסוק הלכה שיש לומר את פרשת הנשיאים לפני שחרית, הרי תלמידיו בוודאי יעשו כן אבל לא יטילו דופי בכל גדולי הדור שאמרו אחרי שחרית, וגם אלו שאומרים אחרי שחרית לא יטילו דופי ויחרפו את אלו שאומרים לפני שחרית.
כך לדעתי הקלושה אחרי שעברו שישים שנה והתברר כי משני צידי המתרס כולם אהובים וברורים ומעמידים דורות מבורכים של הערליכע אידן, חלילה לנו להטיל דופי ולזלזל חלילה בגדולי ישראל.
כל אחד יציית לרבותיו והכל יהיה בסדר.
אכן זה לא ניסוח מתאים, אולם סהדי במרומים שכוונתי אינו לזלזל כביכול כמשוגע אלא כמי שמאוד להוט והתבצר על עניין אחד ולא שייך להזיזו משם, ידוע - והאדמו"ר מרדזין זי"ע כותב את זה בעצמו - שהוא היה אצל השפת אמת מגור בעניין ספרו ותגובותו היה 'עהה' בתנועת יד , וכן אצל הרב מבריסק גם כן ענה לו משפט סתמי, האדמו"ר מרדזין כותב עם עהה ו-(כרגע לא זוכר מה הבריסקר רב ענה לו ) אני לא יכול להתווכח...
זה בערך היחס לספרי הרב מסאטמר, לא התייחסו עליו, הבית ישראל מגור כשראה אותו עבר את הרחוב, הוא היה אצל הבלזער רב זי"ע וניסה להניעו מתמיכתו באגודה, ומרן אמר לו בפירוש שהוא לא תומך בשיטתו, מה שלא מונע מהם לפרסם עלילות בדים ושקרים וכזבים 'שמשה פוגל' אילץ אותו, עפ"ל. ( וכידוע לרב מסאטמר לא היו אנשי בית שהזינו אותו חדשות לבקרים באמריקה על מעללי האגודה כביכול בארץ, כשמורנו יצחק מאיר לוין ביקר באמריקה היו חסידי סטמר בטוחים - כפי שמהם מספרים היום - שהוא עם איזה בלורית וכובע מצחייה, ככה פטמו את שכל ההמונים בשטויות ועלילות ).
לנו יש כבוד לשיטת סאטמר ולא מונעים מהם להתנהל כפי שיטתו. מאידך להם אין טיפת רספקט ודרך ארץ, ומנהגים בחוצפה ועזות מצח שאין דומה לו, לנסות להדיח את הציבור הכללי במדוחים ולהורידם מדרך הישר של מצוות ועשית ככל אשר ירוך לחזק את הכוח החרדי.
מותר פעם אחד להשיב להם מנה אחת אפיים, ולהוריד קצת את הכפפות משי שטיפלנו בבזויים אלו כשכל קול כעת קריטי.

2018
הודעות: 491
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי 2018 »

אני פה כתב:
08 אפריל 2019, 13:59
הרב מקוממיות זצ"ל ערך קונטרס להוכיח שחייבים על פי הלכה להצביע ודחה כל דברי הרבי מסאטמאר וגנז את זה על פי הוראת האדמורי"ם כדי שזה תהיה הוראה ברורה ולא כל אחד יוכל לפלפל בזה.
בחוברת וברחת בחיים שפורסם כעת ( שאני חייב להגיד מדובר בחוברת מעולה מאוד ! ) יש לבסוף 2 מכתבים מהרב מקוממיות זי"ע, שעיקרי התשובות אכן הם מה שכתוב בספר ובחרת בחיים.

משה 10
הודעות: 326
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 77 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 »

מישהו יודע מה עשו בעלזא בכל שנותיהם בעדה החרדית (שזה אומר בערך עד אמצע שנות המ"ם ) האם הצביעו ?
ואם לא איך הם תירצו את שיטתו של המהר"א שאמר להשתתף?

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

משה 10 כתב:
08 אפריל 2019, 16:07
מישהו יודע מה עשו בעלזא בכל שנותיהם בעדה החרדית (שזה אומר בערך עד אמצע שנות המ"ם ) האם הצביעו ?
ואם לא איך הם תירצו את שיטתו של המהר"א שאמר להשתתף?
בוודאי שהצביעו !!!
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

קראו ותחי נפשכם: viewtopic.php?p=497797#p497797
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 2004
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 72 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

גאליציאנער כתב:
08 אפריל 2019, 16:17
משה 10 כתב:
08 אפריל 2019, 16:07
מישהו יודע מה עשו בעלזא בכל שנותיהם בעדה החרדית (שזה אומר בערך עד אמצע שנות המ"ם ) האם הצביעו ?
ואם לא איך הם תירצו את שיטתו של המהר"א שאמר להשתתף?
בוודאי שהצביעו !!!
השאלה מופרכת מעיקרה ומציגה את הדיעה העקומה שהחדירו אנשי סאטמער
בעלזא מעולם לא היתה שייכת להעדה!!!

2018
הודעות: 491
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי 2018 »

משה 10 כתב:
08 אפריל 2019, 16:07
מישהו יודע מה עשו בעלזא בכל שנותיהם בעדה החרדית (שזה אומר בערך עד אמצע שנות המ"ם ) האם הצביעו ?
ואם לא איך הם תירצו את שיטתו של המהר"א שאמר להשתתף?

מה השאלה בכלל ? חסידי בעלזא הצביעו ועוד איך הצביעו, הם לא חברו למוסדות האגודה לקבל נציגים וכדומה עד יותר מאוחר.
כאמור, העדה החרדית היה מיסודו מוסד אגודאי עד שהתלטו אליה בכוח הטרור אנשי נטורי קרתא, ראה חוברת מי שם קץ למערכה, שהובא לעיל מאוצר החכמה.

מרן רי"ח זוננפלד היה מנאמני אגודת ישראל, מרן רי"צ דושינסקי בעצם ג"כ, המנחת יצחק היה עד רגע טרם מונה לגאב"ד רב בביהכנ"ס אגוד"י במנשסטר (ולעולם לא היה קנאי כמוהם), רבי משה שטרנבוך אינו באמת קנאי, הגרי"ט ויס (הגאב"ד היום) היה כל השנים מו"ץ בשטיבל גור ובי"ד מחזיקי הדת באנטוורפן בבלגיה, נכדיו חסידי גור עם כל הלבוש ובהגיעו לגבורות לרגל המינוי נהיה קנאי.....
לולי ההכשר שלהם,שזה מסחטת כסף אחד גדולה ( שמאות משגחים הם אגב מהמצביעים לבחרות...) , לא היה נשאר מוסד קנאי אחד לרפואה ! העדה החרדית כיום הם חתיכת אינטרסים וכסף ושחיתות אחד גדולה.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

קטןודל כתב:
08 אפריל 2019, 11:15
אין שום איסור מאף גדול אחד מחוגי העדה החרדית או סאטמר שלא לקחת כספי ביטוח לאומי או קצבאות ילדים.

יש איסור על לקיחת כסף למען מוסדות התורה, ואכן ישנם כמאה מוסדות המתנזרים מכספי הממשלה, דבר שהוא בלי שום ספק מסי"נ גדול.
אתה משתייך לקהילות הקנאים החדשים [הפלג], כך שכנראה אתה לא בקיא בכל ההלכות ועדיין לא לימדו אותך את כל הניואנסים...
עפ"ל יש איסור חמור לקחת מכספי הביטוח לאומי, רק מה לעשות שגזירה זו לא התפשטה בציבור נתמכי סאטמאר ושות' כי אין הציבור יכול לעמוד בה.
אבל אלו מארה"ב כמובן שדורשים לעמוד גם בתנאי זה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

הפועלים כתב:
08 אפריל 2019, 12:01
א יודעלע כתב:
08 אפריל 2019, 07:52
אם היה אכפת לכם מהידישקייט של האנשים הייתם מוציאים חוברות נגד לקיחת כסף מהביטוח הלאומי!
וכל ה-20 לחודש הייתם מתריעים שלא לקחת את קצבאות הילדים
בוא נראה אתכם!!!
המציאות כהיום, רוב אנשים משלמים ביטוח לאומי יותר ממה שמקבלים.
מה התשובה ?
כוח הפועל בנפעל פועל גם ככה.
זה שפסק הרה"ק מבעלזא שמותר לקחת מהם כי הם הכספים שלנו שאנו משלמים מיסים וארנוניות הרי האדמו"ר מסאטמאר לא הסכים לפסק זה, א"כ אל תביא טיעון זה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

הפועלים כתב:
08 אפריל 2019, 12:09
א יודעלע כתב:
08 אפריל 2019, 11:31
כל מי שהולך להתפלל בכותל המערבי ואינו מצביע בבחירות הוא צבוע!!!

מה במקום שאין ציווי מפורש ללכת להתפלל בכותל, ואין חוב קודש מרוב גדולי ישראל, הוא אינו נשמע לאדמו"ר מסאטמער
ק"ו בן בנו של ק"ו, שבמקום בו יש יש ציווי מפורש וחוב קדוש מרוב גדו"י, הוא לא צריך להשמע לאדמו"ר מסאטמער!!!
לא כתב איסור ללכת לכותל המערבי, בספר "על הגאולה ועל התמורה" מאדמו"ר מסאטמר זצ"ל כותב שיש למנוע מזה.
הוא כותב שזה מהג' עבירות החמורות: שלא יעלו, ושלא ימרדו...
אתה אמור להכיר את הספר יותר טוב ממני.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

הפועלים כתב:
08 אפריל 2019, 12:15
א יודעלע כתב:
08 אפריל 2019, 12:12
לא בדיוק הבנתי מה ההבדל בין יש למנוע לבין איסור
לך ללמוד בישיבה ותבין.
ואתה ?
אתה נולדת עם ההשקפה הנכונה עוד מינקות...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

2018
הודעות: 491
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי 2018 »

פרסום ראשון ב'כיכר השבת': עסקני 'העדה החרדית' מתכוונים להגיש עתירה לוועדת הבחירות המרכזית נגד 'אגודת ישראל', וזאת בין היתר בעקבות דבריו של בכיר באגודת ישראל ל'כיכר השבת' שאמר כי הסיעה החסידית תבוא חשבון עם קהילות שלא יצביעו.

האיום של 'אגודה': "נבוא חשבון עם קהילות שלא יצביעו"
כזכור, "כיכר השבת" חשף כי ב'אגודת ישראל' שכרו אולם במרכז הארץ, לשם יגיעו כשלוש מאות נציגי כל החסידויות בארץ, הנציגים יזינו נתונים לתוכנה שנרכשה במיוחד לשם כך בעלות של 110,000 שקל ובאולם יוצבו מסכים שיעבירו נתונים בזמן אמת על מצב ההצבעה בכל חסידות וחסידות.

בכיר 'באגודת ישראל' אמר ל"כיכר השבת" כי "נבוא חשבון עם קהילות שלא יצביעו. הפעם הכל יהיה ברור וממוחשב. השקענו מאמצים רבים ומשאבים טכנולוגיים כדי שנדע בדיוק בפירוט מלא דרך נציגים מול כל הקבוצות, החסידויות הקטנות והקהילות השונות מי הצביעו ומי לא. קבוצות וקהילות שרבותיהם אינם אוסרים הצבעה בבחירות ונמנעו מלהצביע - לא יקבלו מענה מנציגנו בקדנציה הקרובה. קהילה או קבוצה שלא תדאג להביא את בוחריה לקלפיות לא נכיר בה כשיצטרכו אותנו בבוא היום".

דבריו של אותו בכיר ב'אגודת ישראל' עוררו סערה בקרב הקהילות הקנאיות בירושלים וכעת ב'העדה החרדית' מתכוונים לקחת זאת צעד קדימה.


בהקלטה מדיון סגור שהגיעה ל"כיכר השבת", נשמע הרב יצחק וייס, מעסקני חסידות סאטמר ו'העדה החרדית', אומר כי הוחלט לפנות עוד היום (שני) לוועדת הבחירות המרכזית באמצעות עורך דין למתן צו מניעה נגד הפעילות המתוכננת של 'אגודת ישראל'.

"תאר לך ש'העדה החרדית' שוכרת אולמות בכל עיר ועיר, מושיבה שמה מאות אנשים להתקשר לפי רשימות לאנשים בתוככי הקהילות באיומים, שאם תצביע הקהילה לא תקבל 'קמחא דפסחא' ותפסיד את השטח העירוני, ועוד איומים. מה היו עושים אגודת ישראל? הם היו פונים למשטרה", אמר הרב וייס, "זה מה שהם עושים כרגע בצורה מאוד מכובדת, 'מועצת קהילות' זה לא מועצת קהילות זה מועצת הטרור החרדי, חייבים לקרוא לדבר בשמו הטוב, מועצת הטרור, בושה וחרפה לאנשים שעושים דבר חמור כזה".

• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכנים
הרב יצחק וייס הוסיף ואמר בדיון הסגור עם הצוות המשפטי לקראת הגשת העתירה כי "יש אלפי אנשים ששייכים לחסידויות, וקהילות שהרבנים שלהם לא מצביעים. הם לא רוצים להתנהג בשונה מהרב שלהם, מהאדמו"ר שלהם ומהמשפיע שלהם. הם לא רוצים להצביע, זה צו מצפונם, אתה לא יכול למנות פוחזים מתוך אותם קהילות בניגוד לרבנים שלהם, ושהם יעבירו את הנתונים למטה הבחירות של אגודת ישראל.

"אין בעיה שהולכים ומבקשים מהם להצביע, הבעיה היא שמשקיפים מתוך הקלפיות שאמורים להיות משקיפים שההצבעה עוברת באופן תקין - משמשים כנציגים של אגודת ישראל, ומעבירים נתונים מתוך ועדת הבחירות, מנצלים את הנתונים מתוך ועדת הבחירות ומתוך הקלפי, לנציגים של קהילות. הנותנים עוברים לאולם ששכרו ומשם מפעילים את הלחץ החברתי, הלחץ המאוד חמור, בניגוד לחוק וניגוד לדעת תורה, בניגוד לצו מצפונם".

הרב וייס עדכן כי "אנחנו יושבים עם עורך דין בכיר שמכין לנו עתירה דחופה לועדת הבחירות המרכזית. אנחנו הולכים להגיש עתירה. לא יקחו 15,000 קולות שלא רוצים להצביע ויכפו עליהם. לא ישתמשו בוועדת הבחירות המרכזית לצורך נציגי מפלגה מסוימת. זו כפייה - קיבלנו היתר מרב להגיש עתירה ונעשה זאת בגאווה ובעוז בלי שום פחד".

"יש לנו את רשימת האולמות בכל עיר ועיר. יש לנו את המערכת הממוחשבת והנתונים שלהם, ונחשוף הכל. באתר 'כיכר השבת' פורסם באופן ברור שבכירים ב'אגודת ישראל' איימו לבוא חשבון עם קהילות. בצורה ברורה, יהדות התורה הוציאה דף רשמי, לא נוותר על זה. מותר לכל אדם לציית לדעת תורה, עזות מצח לנסות לכפות על אלו שלא רוצים להתערב", חתם הרב וייס את דבריו.

ב'אגודת ישראל' סירבו להגיב לידיעה.

----

דוגמה נוספת לשפלות שיכולים להתדרדר כשסוטים מדרך הישר, לפנות לוועדת הבחירות 'הציונית' של כנסת 'המינים והאפיקורסים' בראשות שופט 'העכו"ם בג"צ האנטישמי' מלצר ( כלשונם) הפך למותר ולכשר לשתף פעולה, העיקר לעצור להצביע לאגוד"י.
בושה וחרפה, מושחתים ובזויי עם שכמותם ! אתם בושה ליהדות ! בושה לדת ישראל ! מוסרים ומלשינים בסירה אחת עם הגרועים שבמתנגדי היהדות ממר"צ.

א יודעלע
הודעות: 2004
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 72 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

2018 כתב:
08 אפריל 2019, 17:12
פרסום ראשון ב'כיכר השבת': עסקני 'העדה החרדית' מתכוונים להגיש עתירה לוועדת הבחירות המרכזית נגד 'אגודת ישראל', וזאת בין היתר בעקבות דבריו של בכיר באגודת ישראל ל'כיכר השבת' שאמר כי הסיעה החסידית תבוא חשבון עם קהילות שלא יצביעו.

האיום של 'אגודה': "נבוא חשבון עם קהילות שלא יצביעו"
כזכור, "כיכר השבת" חשף כי ב'אגודת ישראל' שכרו אולם במרכז הארץ, לשם יגיעו כשלוש מאות נציגי כל החסידויות בארץ, הנציגים יזינו נתונים לתוכנה שנרכשה במיוחד לשם כך בעלות של 110,000 שקל ובאולם יוצבו מסכים שיעבירו נתונים בזמן אמת על מצב ההצבעה בכל חסידות וחסידות.

בכיר 'באגודת ישראל' אמר ל"כיכר השבת" כי "נבוא חשבון עם קהילות שלא יצביעו. הפעם הכל יהיה ברור וממוחשב. השקענו מאמצים רבים ומשאבים טכנולוגיים כדי שנדע בדיוק בפירוט מלא דרך נציגים מול כל הקבוצות, החסידויות הקטנות והקהילות השונות מי הצביעו ומי לא. קבוצות וקהילות שרבותיהם אינם אוסרים הצבעה בבחירות ונמנעו מלהצביע - לא יקבלו מענה מנציגנו בקדנציה הקרובה. קהילה או קבוצה שלא תדאג להביא את בוחריה לקלפיות לא נכיר בה כשיצטרכו אותנו בבוא היום".

דבריו של אותו בכיר ב'אגודת ישראל' עוררו סערה בקרב הקהילות הקנאיות בירושלים וכעת ב'העדה החרדית' מתכוונים לקחת זאת צעד קדימה.


בהקלטה מדיון סגור שהגיעה ל"כיכר השבת", נשמע הרב יצחק וייס, מעסקני חסידות סאטמר ו'העדה החרדית', אומר כי הוחלט לפנות עוד היום (שני) לוועדת הבחירות המרכזית באמצעות עורך דין למתן צו מניעה נגד הפעילות המתוכננת של 'אגודת ישראל'.

"תאר לך ש'העדה החרדית' שוכרת אולמות בכל עיר ועיר, מושיבה שמה מאות אנשים להתקשר לפי רשימות לאנשים בתוככי הקהילות באיומים, שאם תצביע הקהילה לא תקבל 'קמחא דפסחא' ותפסיד את השטח העירוני, ועוד איומים. מה היו עושים אגודת ישראל? הם היו פונים למשטרה", אמר הרב וייס, "זה מה שהם עושים כרגע בצורה מאוד מכובדת, 'מועצת קהילות' זה לא מועצת קהילות זה מועצת הטרור החרדי, חייבים לקרוא לדבר בשמו הטוב, מועצת הטרור, בושה וחרפה לאנשים שעושים דבר חמור כזה".

• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכנים
הרב יצחק וייס הוסיף ואמר בדיון הסגור עם הצוות המשפטי לקראת הגשת העתירה כי "יש אלפי אנשים ששייכים לחסידויות, וקהילות שהרבנים שלהם לא מצביעים. הם לא רוצים להתנהג בשונה מהרב שלהם, מהאדמו"ר שלהם ומהמשפיע שלהם. הם לא רוצים להצביע, זה צו מצפונם, אתה לא יכול למנות פוחזים מתוך אותם קהילות בניגוד לרבנים שלהם, ושהם יעבירו את הנתונים למטה הבחירות של אגודת ישראל.

"אין בעיה שהולכים ומבקשים מהם להצביע, הבעיה היא שמשקיפים מתוך הקלפיות שאמורים להיות משקיפים שההצבעה עוברת באופן תקין - משמשים כנציגים של אגודת ישראל, ומעבירים נתונים מתוך ועדת הבחירות, מנצלים את הנתונים מתוך ועדת הבחירות ומתוך הקלפי, לנציגים של קהילות. הנותנים עוברים לאולם ששכרו ומשם מפעילים את הלחץ החברתי, הלחץ המאוד חמור, בניגוד לחוק וניגוד לדעת תורה, בניגוד לצו מצפונם".

הרב וייס עדכן כי "אנחנו יושבים עם עורך דין בכיר שמכין לנו עתירה דחופה לועדת הבחירות המרכזית. אנחנו הולכים להגיש עתירה. לא יקחו 15,000 קולות שלא רוצים להצביע ויכפו עליהם. לא ישתמשו בוועדת הבחירות המרכזית לצורך נציגי מפלגה מסוימת. זו כפייה - קיבלנו היתר מרב להגיש עתירה ונעשה זאת בגאווה ובעוז בלי שום פחד".

"יש לנו את רשימת האולמות בכל עיר ועיר. יש לנו את המערכת הממוחשבת והנתונים שלהם, ונחשוף הכל. באתר 'כיכר השבת' פורסם באופן ברור שבכירים ב'אגודת ישראל' איימו לבוא חשבון עם קהילות. בצורה ברורה, יהדות התורה הוציאה דף רשמי, לא נוותר על זה. מותר לכל אדם לציית לדעת תורה, עזות מצח לנסות לכפות על אלו שלא רוצים להתערב", חתם הרב וייס את דבריו.

ב'אגודת ישראל' סירבו להגיב לידיעה.

----

דוגמה נוספת לשפלות שיכולים להתדרדר כשסוטים מדרך הישר, לפנות לוועדת הבחירות 'הציונית' של כנסת 'המינים והאפיקורסים' בראשות שופט 'העכו"ם בג"צ האנטישמי' מלצר ( כלשונם) הפך למותר ולכשר לשתף פעולה, העיקר לעצור להצביע לאגוד"י.
בושה וחרפה, מושחתים ובזויי עם שכמותם ! אתם בושה ליהדות ! בושה לדת ישראל ! מוסרים ומלשינים בסירה אחת עם הגרועים שבמתנגדי היהדות ממר"צ.
פתאום הם מכירים בשלטון החילוני ומשתפים עימו פעולה....

נחמן
הודעות: 1274
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי נחמן »

דברים כהווייתן


אמרנו להביא את דבריו של אדמו"ר רבי יואל מסאטמאר זצ"ל, שאמר תחת אחד השיחים במחנה "קערענהאנקסאן" בשנת תשכ"ב, אשר שח לכמה מקורבים אשר נכחו שם, ה"ה הרה"ק רבי איציק'ל מפשעווארסק זצ"ל, והגה"צ משאפראן זצ"ל, והגה"צ ר' נתן יוסף מייזעלס זצ"ל, והגה"צ ר' חנוך שלום גליק זצ"ל, והגה"צ ר' יונה פילאף זצ"ל, והרה"ח ר' יוסף אשכנזי ז"ל, והרה"ח ר' לייבוש לעפקאוויטש ז"ל, ויבלחט"א הגה"צ אדמו"ר מפשעווארסק שליט"א, וסיפר להם את סדר פעלותיהם של עסקני האגודה, ואיך הצליחו להפיק את זממם בערמה ובמרמה, והשיגו את חתימת ידם של הרה"ק מבעלזא זצוק"ל והגה"ק מטשעבין זצ"ל למען הבחירות.

ואמר להם: איני יודע אם מותר לי לספר, אבל כיון שכבר יודעים בחוצות אספר. ר' מיכאל בער (ווייסמאנדל זצ"ל) אמר לי, כשיש לאדם איזה קושיא, אף שיהיה לו הרבה חריפות לא יוכל לתרץ זאת, אבל אם יש לו קצת בקיאות אז יכול הוא לתרץ. והנה היה לי איזה קשיא, ומכל החריפות שלי לא הייתי יכול לתרץ זאת, אמנם עם קצת בקיאות תירצתי זאת.

הקושיא שהיה לי, הייתי בירושלים בקיץ שעבר, בליל ששי הייתי אצל הרב מבעלזא, ושאלתי אותו היתכן שהוא מתיר את הבחירות, בו בזמן שהביד"צ העדה ועוד גדולים אסרו זאת, ענה המשב"ק שלום פויגל, שהרב מטשעבין התיר זאת. אמרתי שאלך להטשעבינער רב, ואמרתי ברור, שאם הוא יסביר לי עפ"י הלכה שמותר, אז אחזור מדעתי ואדרוש בחוצות שילכו לבחירות.

למחרת רציתי לילך לדבר עם הרב מטשעבין, וביום ששי בשעה שש בבוקר באו אלי שני החתנים של הרב מטשעבין, ואמרו לי: רבי, החותן
(הרב מטשעבין) הוא חלש מאוד, ואינו סובל שום דבר, אם יאמר לסגור החלון ומישהו יאמר לפתוח, הוא יכול לקבל ח"ו התקפת לב, אם יאמר שכאן הוא תחום שבת ומישהו יאמר להיפך, הוא יכול לקבל ח"ו התקפת לב, במילא אסור כעת לפלפל עמו.

ונענה הגה"צ משאפראן זצ"ל בדרך הלצה, שאם כן שהרה"ק מטשעבין היה חלוש כל כך, איך הצליח איטשע מאיר לחמוק אל ביתו, לקחת מאיתו את חתימת ידו למען הבחירות, והוא עצמו ענה על כך בנימה של לגלוג: "איטשע מאיר איז שוין מלומד בניסים", והפטיר על כך אדמו"ר מסאטמאר: "כן כן, הוא מלומד בניסים".

והמשיך אדמו"ר מסאטמאר לספר, כיון שראיתי שהם תלמידי חכמים, שאלתי אותם, על מה בנה חותנכם ההיתר על הבחירות? אדרבא, תסבירו לי ההיתר ואצטרף עמכם להתיר. אמרו לי שהוא חתם על ההיתר כיון שהרב מבעלזא חתם. שאלתי אותם הלא אתמול הייתי אצל הרב מבעלזא ושלום (פויגל) אמר שהרב מבעלזא חתם כיון שהטשעבינער רב חתם, אז ענו לי: "אין אנו יכולים לפלפל עם הרב מסאטמאר". אה, הבנתי שאי אפשר לפלפל עמי...

ראיתי שזה שקר גדול, והיה לי קשיא, שני מימרות דסתרי אהדדי, אצל הרב מבעלזא אמרו שהוא סומך על הרב מטשעבין, ואצל הרב מטשעבין אמרו שהוא סומך על הרב מבעלזא, ומכל החריפות שלי לא יכלתי לתרץ זאת, אמנם עם קצת בקיאות תירצתי זאת.

כאן התבטא אדמו"ר מסאטמאר בקול חוצב: אח"כ נתוודע לי בבירור גמור את הסוד, הרבה חדשים חיכו להחתימה, הרב מבעלזא לא רצה לחתום, עד שהלך... וקיבל סכום גדול מאוד, שהיה יכולים לקנות דירה שלימה בסכום זה, וזיוף חתימה של הרב מבעלזא, והראה זאת להרב מטשעבין, ואז חתם הרב מטשעבין, ואח"כ חתם הרב מבעלזא. וזהו הדעת תורה שלהם, ומי שרוצה לומר אחרת אין מניחים אותו.

זוהי פרשת פעולותיהם השפלות של עסקני האגודה, וככה גנבו את דעתם של גדולי עולם, והוציאו מהם בערמה ובמרמה את חתימת ידם למען הבחירות, דבר שנשאר לפוקה ולמכשול לדורות, ובנ"י יראים ושלמים סומכים עליהם, לקחת חלק וחבל בהעמדת שלטון כופר בהשם ובתורתו, דבר שאליבא דהלכתא אין לו שום צד היתר, ירא השם בענינו ויגאלינו גאולת עולם בב"א.

א יודעלע
הודעות: 2004
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 72 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

נחמן כתב:
08 אפריל 2019, 19:06
דברים כהווייתן


אמרנו להביא את דבריו של אדמו"ר רבי יואל מסאטמאר זצ"ל, שאמר תחת אחד השיחים במחנה "קערענהאנקסאן" בשנת תשכ"ב, אשר שח לכמה מקורבים אשר נכחו שם, ה"ה הרה"ק רבי איציק'ל מפשעווארסק זצ"ל, והגה"צ משאפראן זצ"ל, והגה"צ ר' נתן יוסף מייזעלס זצ"ל, והגה"צ ר' חנוך שלום גליק זצ"ל, והגה"צ ר' יונה פילאף זצ"ל, והרה"ח ר' יוסף אשכנזי ז"ל, והרה"ח ר' לייבוש לעפקאוויטש ז"ל, ויבלחט"א הגה"צ אדמו"ר מפשעווארסק שליט"א, וסיפר להם את סדר פעלותיהם של עסקני האגודה, ואיך הצליחו להפיק את זממם בערמה ובמרמה, והשיגו את חתימת ידם של הרה"ק מבעלזא זצוק"ל והגה"ק מטשעבין זצ"ל למען הבחירות.

ואמר להם: איני יודע אם מותר לי לספר, אבל כיון שכבר יודעים בחוצות אספר. ר' מיכאל בער (ווייסמאנדל זצ"ל) אמר לי, כשיש לאדם איזה קושיא, אף שיהיה לו הרבה חריפות לא יוכל לתרץ זאת, אבל אם יש לו קצת בקיאות אז יכול הוא לתרץ. והנה היה לי איזה קשיא, ומכל החריפות שלי לא הייתי יכול לתרץ זאת, אמנם עם קצת בקיאות תירצתי זאת.

הקושיא שהיה לי, הייתי בירושלים בקיץ שעבר, בליל ששי הייתי אצל הרב מבעלזא, ושאלתי אותו היתכן שהוא מתיר את הבחירות, בו בזמן שהביד"צ העדה ועוד גדולים אסרו זאת, ענה המשב"ק שלום פויגל, שהרב מטשעבין התיר זאת. אמרתי שאלך להטשעבינער רב, ואמרתי ברור, שאם הוא יסביר לי עפ"י הלכה שמותר, אז אחזור מדעתי ואדרוש בחוצות שילכו לבחירות.

למחרת רציתי לילך לדבר עם הרב מטשעבין, וביום ששי בשעה שש בבוקר באו אלי שני החתנים של הרב מטשעבין, ואמרו לי: רבי, החותן
(הרב מטשעבין) הוא חלש מאוד, ואינו סובל שום דבר, אם יאמר לסגור החלון ומישהו יאמר לפתוח, הוא יכול לקבל ח"ו התקפת לב, אם יאמר שכאן הוא תחום שבת ומישהו יאמר להיפך, הוא יכול לקבל ח"ו התקפת לב, במילא אסור כעת לפלפל עמו.

ונענה הגה"צ משאפראן זצ"ל בדרך הלצה, שאם כן שהרה"ק מטשעבין היה חלוש כל כך, איך הצליח איטשע מאיר לחמוק אל ביתו, לקחת מאיתו את חתימת ידו למען הבחירות, והוא עצמו ענה על כך בנימה של לגלוג: "איטשע מאיר איז שוין מלומד בניסים", והפטיר על כך אדמו"ר מסאטמאר: "כן כן, הוא מלומד בניסים".

והמשיך אדמו"ר מסאטמאר לספר, כיון שראיתי שהם תלמידי חכמים, שאלתי אותם, על מה בנה חותנכם ההיתר על הבחירות? אדרבא, תסבירו לי ההיתר ואצטרף עמכם להתיר. אמרו לי שהוא חתם על ההיתר כיון שהרב מבעלזא חתם. שאלתי אותם הלא אתמול הייתי אצל הרב מבעלזא ושלום (פויגל) אמר שהרב מבעלזא חתם כיון שהטשעבינער רב חתם, אז ענו לי: "אין אנו יכולים לפלפל עם הרב מסאטמאר". אה, הבנתי שאי אפשר לפלפל עמי...

ראיתי שזה שקר גדול, והיה לי קשיא, שני מימרות דסתרי אהדדי, אצל הרב מבעלזא אמרו שהוא סומך על הרב מטשעבין, ואצל הרב מטשעבין אמרו שהוא סומך על הרב מבעלזא, ומכל החריפות שלי לא יכלתי לתרץ זאת, אמנם עם קצת בקיאות תירצתי זאת.

כאן התבטא אדמו"ר מסאטמאר בקול חוצב: אח"כ נתוודע לי בבירור גמור את הסוד, הרבה חדשים חיכו להחתימה, הרב מבעלזא לא רצה לחתום, עד שהלך... וקיבל סכום גדול מאוד, שהיה יכולים לקנות דירה שלימה בסכום זה, וזיוף חתימה של הרב מבעלזא, והראה זאת להרב מטשעבין, ואז חתם הרב מטשעבין, ואח"כ חתם הרב מבעלזא. וזהו הדעת תורה שלהם, ומי שרוצה לומר אחרת אין מניחים אותו.

זוהי פרשת פעולותיהם השפלות של עסקני האגודה, וככה גנבו את דעתם של גדולי עולם, והוציאו מהם בערמה ובמרמה את חתימת ידם למען הבחירות, דבר שנשאר לפוקה ולמכשול לדורות, ובנ"י יראים ושלמים סומכים עליהם, לקחת חלק וחבל בהעמדת שלטון כופר בהשם ובתורתו, דבר שאליבא דהלכתא אין לו שום צד היתר, ירא השם בענינו ויגאלינו גאולת עולם בב"א.
שוב הסאטמערערס עם השקרים שלהם.
האדמו"ר מבעלזא חתם לא רק פעם אחת, אלא 3 פעמים,
ולא רק שחתם, שאת זה מנסים הסאטמערערס להגיד שמדובר בזיוף ושקר,
אלא יש אינספור עדויות ממקורביו איך ששילח את כל אנשי ביתו להצביע
ונשאר בלי גבאים שעות רבות,
(הוא היה אז בקטמון בירושלים, ומקום ההצבעה היה בתל אביב)
אף שהיה לו דבר זה קשה מאוד
יש עדויות שהרים ידיו ואמר: "אזא גרויסע מצווה"
ועוד ועוד
(מי שיכול להביא עם מקורות יבורך)

כמו"כ ר' יואל היה אצלו שעה ארוכה וניסה לשכנעו ולא השתכנע
זמן מה לאחר מכן נשא האדמו"ר מסאטמער דרשה נגד הבחירות
והשתתפו שם כמה מחסידי בעלזא
והאדמו"ר אמר שאינו מוחל להם עד שיבואו לבקש סליחתו
(ר' יואל דבר שם קשות נגד האדמו"ר מבעלזא)


באותם ימים הסאטמערערס דברו נגד הבעלזער
והיום הם מנסים להטות אותו לצידם ע"י שקרים וזיופים!

2018
הודעות: 491
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי 2018 »

נחמן כתב:
08 אפריל 2019, 19:06
דברים כהווייתן


אמרנו להביא את דבריו של אדמו"ר רבי יואל מסאטמאר זצ"ל, שאמר תחת אחד השיחים במחנה "קערענהאנקסאן" בשנת תשכ"ב, אשר שח לכמה מקורבים אשר נכחו שם, ה"ה הרה"ק רבי איציק'ל מפשעווארסק זצ"ל, והגה"צ משאפראן זצ"ל, והגה"צ ר' נתן יוסף מייזעלס זצ"ל, והגה"צ ר' חנוך שלום גליק זצ"ל, והגה"צ ר' יונה פילאף זצ"ל, והרה"ח ר' יוסף אשכנזי ז"ל, והרה"ח ר' לייבוש לעפקאוויטש ז"ל, ויבלחט"א הגה"צ אדמו"ר מפשעווארסק שליט"א, וסיפר להם את סדר פעלותיהם של עסקני האגודה, ואיך הצליחו להפיק את זממם בערמה ובמרמה, והשיגו את חתימת ידם של הרה"ק מבעלזא זצוק"ל והגה"ק מטשעבין זצ"ל למען הבחירות.

ואמר להם: איני יודע אם מותר לי לספר, אבל כיון שכבר יודעים בחוצות אספר. ר' מיכאל בער (ווייסמאנדל זצ"ל) אמר לי, כשיש לאדם איזה קושיא, אף שיהיה לו הרבה חריפות לא יוכל לתרץ זאת, אבל אם יש לו קצת בקיאות אז יכול הוא לתרץ. והנה היה לי איזה קשיא, ומכל החריפות שלי לא הייתי יכול לתרץ זאת, אמנם עם קצת בקיאות תירצתי זאת.

הקושיא שהיה לי, הייתי בירושלים בקיץ שעבר, בליל ששי הייתי אצל הרב מבעלזא, ושאלתי אותו היתכן שהוא מתיר את הבחירות, בו בזמן שהביד"צ העדה ועוד גדולים אסרו זאת, ענה המשב"ק שלום פויגל, שהרב מטשעבין התיר זאת. אמרתי שאלך להטשעבינער רב, ואמרתי ברור, שאם הוא יסביר לי עפ"י הלכה שמותר, אז אחזור מדעתי ואדרוש בחוצות שילכו לבחירות.

למחרת רציתי לילך לדבר עם הרב מטשעבין, וביום ששי בשעה שש בבוקר באו אלי שני החתנים של הרב מטשעבין, ואמרו לי: רבי, החותן
(הרב מטשעבין) הוא חלש מאוד, ואינו סובל שום דבר, אם יאמר לסגור החלון ומישהו יאמר לפתוח, הוא יכול לקבל ח"ו התקפת לב, אם יאמר שכאן הוא תחום שבת ומישהו יאמר להיפך, הוא יכול לקבל ח"ו התקפת לב, במילא אסור כעת לפלפל עמו.

ונענה הגה"צ משאפראן זצ"ל בדרך הלצה, שאם כן שהרה"ק מטשעבין היה חלוש כל כך, איך הצליח איטשע מאיר לחמוק אל ביתו, לקחת מאיתו את חתימת ידו למען הבחירות, והוא עצמו ענה על כך בנימה של לגלוג: "איטשע מאיר איז שוין מלומד בניסים", והפטיר על כך אדמו"ר מסאטמאר: "כן כן, הוא מלומד בניסים".

והמשיך אדמו"ר מסאטמאר לספר, כיון שראיתי שהם תלמידי חכמים, שאלתי אותם, על מה בנה חותנכם ההיתר על הבחירות? אדרבא, תסבירו לי ההיתר ואצטרף עמכם להתיר. אמרו לי שהוא חתם על ההיתר כיון שהרב מבעלזא חתם. שאלתי אותם הלא אתמול הייתי אצל הרב מבעלזא ושלום (פויגל) אמר שהרב מבעלזא חתם כיון שהטשעבינער רב חתם, אז ענו לי: "אין אנו יכולים לפלפל עם הרב מסאטמאר". אה, הבנתי שאי אפשר לפלפל עמי...

ראיתי שזה שקר גדול, והיה לי קשיא, שני מימרות דסתרי אהדדי, אצל הרב מבעלזא אמרו שהוא סומך על הרב מטשעבין, ואצל הרב מטשעבין אמרו שהוא סומך על הרב מבעלזא, ומכל החריפות שלי לא יכלתי לתרץ זאת, אמנם עם קצת בקיאות תירצתי זאת.

כאן התבטא אדמו"ר מסאטמאר בקול חוצב: אח"כ נתוודע לי בבירור גמור את הסוד, הרבה חדשים חיכו להחתימה, הרב מבעלזא לא רצה לחתום, עד שהלך... וקיבל סכום גדול מאוד, שהיה יכולים לקנות דירה שלימה בסכום זה, וזיוף חתימה של הרב מבעלזא, והראה זאת להרב מטשעבין, ואז חתם הרב מטשעבין, ואח"כ חתם הרב מבעלזא. וזהו הדעת תורה שלהם, ומי שרוצה לומר אחרת אין מניחים אותו.

זוהי פרשת פעולותיהם השפלות של עסקני האגודה, וככה גנבו את דעתם של גדולי עולם, והוציאו מהם בערמה ובמרמה את חתימת ידם למען הבחירות, דבר שנשאר לפוקה ולמכשול לדורות, ובנ"י יראים ושלמים סומכים עליהם, לקחת חלק וחבל בהעמדת שלטון כופר בהשם ובתורתו, דבר שאליבא דהלכתא אין לו שום צד היתר, ירא השם בענינו ויגאלינו גאולת עולם בב"א.

אני מוחה נמרצות על דברי מינות ואפיקורסות אלו, ומבקש מהמנהלים מיד למחוק דברי בלע וחוצפה כזו על צדיק הדור שזכינו שגר איתנו בדור שפל זה !

בושה וכלימה תכסה פניך להעליל על מרן הרב מבעזלא שעיניו צפו מסוף העולם ועד סופו ברוח קדשו, ששוחד בידי גבאים בעבור בצע כסף !!!!! לך תשטוף את פיך בסבון, לך לציון קדשו בהר המנוחות ובקש מחילה !!! זב חטם וקהה חושים כמוך !!! ת ת ב י י ש !!!!!!!!

מרן מבעלזא גילה את דעתו במספר רב מאוד של פעמים, זולת חתימת קדשו על הבחירות, עדויות רבות ומגוונות של עשרות עשרות אנשים בו הורה להם בלשונות חזקים על החיוב להצביע, ביום החבירות הוא לא הסכים לקבל קוויטלעך, ים של חומר יש על זה, ויבוא מספר חדלי אנוש ויקשקשו בלי לרעוד ! שמרן שוחד ?!!!!! שמרן נוהל בידי סובביו ?!!!!
בוז יבוזו לכם, ראו עד להיכן יכוכלים להתדרדר כשמתעקשים לאחוז בקנאות צבועה ומזוייפת ושקרית , להעליל ולשקר בריש גיליא נגד קדוש ישראל ותפארתו !

וכן הרב מטשעבין, גילה דעתו, דעת תורתו הרמה, פוסק הדור בהה הידיעה, שכל רז לא אניס ליה והרעיש עולם ומלואו בגאנותו וכוח הפסק שלו, שמצווה גדולה וחשובה היא להצביע, ואף הצביע בעצמו !!!! ואדרבה, אחז שהמשתמטים מלהציע הם הנותנים כוח לכל הכופרים לממש את זממם להעביר את שארית ישראל מעל דתם.
כל המפקפק ביכולתו לפסוק בעניין זה כביכול ולא היה בקוו הבריאות, מכחיש את המציאות, לא מסוגל להפנים שהוא חי בטעות ובחושך, הרב מטשעבין נפטר בתשכ"ד ועבר כמה וכמה מערכות בחירות, ובכולם תמך בלי יוצא מן הכלל ברשימת אגוד"י.
אתם פשוט פטתיים ומגכחים את עצמכם לדעת כשנאחזים בקש וגבבה בשיטתכם באמצעות דברי טפשות שכאילו גודלי ישראל שוחדו, סובבו. אם זה מה שיש לכם להגיד סימן כמה מצבכם אבוד לגמרי. אין לכם מספיק גדולים שדגלו בדעה היחידאי והחריגה שלכם, אז מה שנשאר זה לשכתב את ההיסטוריה לעיני אור השמש...

גדו"י הכירו את כל טענתם של האדמו"ר מסאטמר, הבינו יותר טוב ממנו את המצב, הם גרו בישראל ולא נאלצו לקבל דעות מאמריקה ( ואגב, האדמו"ר מסאטמר פוטם וניזן ממקורביו על 'מעללי' האגודה לא פחות מכל מה שהם מספרים על האחרים, את במציאות הוא פחות ידע מגדולי ישראל שגרו בישראל) ולא רצו להתווכח איתו כפי שהוסבר כבר לעיל בדומה לבעל התכלת שכתב ספרים ואף אחד לא התייחס לזה. זה שאפילו להתווכח איתו לא רצו מצראה כמה אחזו ממנו..... במקום להצניע את זה את הופכים כאילו להוכחה.....

פאטשיילע
הודעות: 132
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי פאטשיילע »

ב'קול בעלזא' מביאים הקלטה משיחתם של המשבקי"ם לבית בעלזא המספרים את דעתו של הרבי הקדוש.
בביתו המיתולוגי בן שני החדרים של הדומ"ץ הגה"צ רבי אהרן מרדכי רוטנר שליט"א, בבתי ווארשא, נכנסו שני רעיו, רבי מרדכי וועבער שליט"א ורבי יצחק לנדאו שליט"א אשר שלשתם ביחד, זכו לשמש בקודש פנימה ולהיכנס חדר לפנים מחדר, בצל קודש הקדשים, מרן רבי אהרן מבעלזא זי"ע.
השלושה, אשר שיגם ושיחם בקודים של "שטוב מענטשן" (אנשי הבית) הנודעים רק להם. זר לא יבין זאת. גם חסיד בעלזא מהשורה, יקלוט בקושי את מה שהם מדברים. אך הכל יודעים כי עדים נאמנים הם. הפעם יצאו מגדרם, לספר ברבים ממה שהם ראו במו עיניהם, בנוגע לענין הבחירות.
המשב"ק רבי מרדכי'לע וועבער: כמדומה שהבחירות זהו הנושא היחידי שמרן התבטא עליו בחריפות כזו, כאן בארץ ישראל, לאחר שנות השואה האיומה. לא היה ענין נוסף, שמרן יצא מגדרו כל כך בעדו. מעולם לא נשמע דברים חריפים כאלו, כמו "צריך לפייס אותי"... זולת בנושא זה (לאחר שנשמעו דברים נגד דעתו הק' בעניין הבחירות). השניים מהנהנים בראשם בהסכמה, וד"ל.
רבי מרדכי'לע: הנה סיפור שנמנעתי עד כה מלספרו, אבל היום לכורח השעה, אספרו: היה יהודי אחד (שם המשפחה שמור במערכת), ממוצא גליציאי, קנאי אדוק, והיה איש ידוע. הוא הגיע מול ביתו של מרן זי"ע ביחד עם עוד כמה בחורים ואברכים, ועמד במרפסת, וצעק, "אסור ללכת לבחירות". מרן ישב ספון בחדרו כדרכו בקודש.
כשנכנסתי פנימה, שאלני מרן זי"ע, מי צועק שם בחוץ. נעניתי וספרתי לו מה שהוא זועק כנגד ההליכה לבחירות. או אז אמר לי מרן זי"ע בזה הלשון: "איך מוז דיר שוין זאגן, ער האט אויף אונז גארנישט קיין דעות".... (מחובתי לומר לך כבר: אין לו דעה עלינו).
ישנם כיום אנשים בחוגים רבים, שנוקטים בשיטת שב ואל תעשה. מובטחני, כי אנו ששמענו וראינו את דעת מרן הבעלזער רב זיע"א ואיך התייחס לנושא הבחירות, אילו ידעו, ישנו דעתם בלי ספק. (כמובן מבלי לפגוע באף אחד, חלילה וחס, שאין זו דרכנו כלל).
הגה"צ רבי אהרן מרדכי רוטנר שליט"א: גם בימים ההם היו כאלה שחשבו שב ואל תעשה. אנו, ששמענו, יכולים להעיד ולומר שמרן זיע"א ציווה ללכת ולהצביע. המצב כפי שהוא כיום, לא היה אף פעם, גזירת גיוס בני הישיבות. גם ראש הממשלה הראשון, ידע לכבד את הדת, ולא עלה בדעתו לגזור גזירות כאלו. גם הטשיבינער רב זצ"ל, הלך בעצמו להצביע בבחירות. אמרו שהוא לא ילך אבל הוא כן הלך.
מוסיף רבי מרדכי ומספר ששמע בעצמו מאת הגה”ח הפוסק המפורסם רבי יצחק פלקסר ראש ישיבת שפת אמת זצ”ל שהטשיבינער רב הלך בעצמו להצביע.
שאלה: האם מרן זיע"א נימק פעם מדוע צריך להשתתף בבחירות?
הגה"צ רבי אהרן מרדכי רוטנר שליט"א: כשהרב זכרונו לברכה אמר, לא היתה שאלה כלל. אמרו גם שהרבי (הגרי"צ דושינסקי זצ"ל) נגד הבחירות והבריסקער רב נגד הבחירות. הרב דושינסקי זצ"ל (רבי אהרן מרדכי היה תלמיד הגרי"צ דושינסקי) אמר כבר בחורף עוד לפני שדברו על הבחירות שעכשיו זה כבר לא "הועד הלאומי", אלא "רעגירונג" (ממשלה) וצריך להשתתף בבחירות. אבל הוא נסתלק ממש לפני הבחירות.
ר' מרדכי מעיד, כי שמע מבנו של רבי יהודה בלוי (פאג"י) שכשקמה המדינה, ידעו שיהיו בחירות וכבר היה הסכם שהרב דושינסקי, יתמוך בפאג"י, אלא, שההשגחה העליונה סיבבה, (הרב דושינסקי זצ"ל נסתלק בערב סוכות תש"ט) בטרם חתמו על כרוז למען הבחירות שהתקיימו במרחשון תש"ט.
אחד הנוכחים מוסיף עובדא היסטורית שהתפרסמה בעיתון "המבשר", כי כבר בשנת תרצ"ה, הורה הרב דושינסקי לבחור למען רשימת אגודת ישראל שהלכה אז עם הועד הלאומי לעיריית ירושלים.
שאלה: מי שמע את מרן זיע"א אומר: ב"ה שאין לי חרטה על הבחירות?
ר' מרדכי: גם לי אמר מרן זיע"א. גם אחרים שמעו. מרן זי"ע אמר לי פעם, בתקופת הבחירות: מקובלני מאבי זצ"ל, כי דבר שאיני מתחרט עליו הריהו סימן הגון כי טוב עשיתי. וסיים מרן זי"ע, ברוך השם, איני מתחרט לרגע על החלטה הזה בנוגע לבחירות.
המשבקי"ם, משוחחים ביניהם, אודות הביקור של הגה"ק מסטאמר זצ"ל אצל מרן מהר"א זי"ע בענין הבחירות. (אין כאן המקום לפרט)
הגה"צ רבי אהרן מרדכי שליט"א: הוציאו שם שהבריסקער רב אסר הבחירות... כי הבריסקער רב זצ"ל התנגד לשותפות עם פא"י. אבל זה לא נכון, הוא לא אסר את הבחירות.
רבי יצחק לנדאו: בפעם הראשונה בתש"ט הרי הלכו בחזית דתית עם פא"י ומזרחי. הבריסקער רב התנגד לחזית דתית. ולכן אמרו שהרבנים אסרו הבחירות אבל זה אינו נכון. כל הגדולים: הגה"ק מטשעבין, החזון איש, הבריסקער רב ועוד חייבו להצביע בבחירות.
בענין הבריסקער רב, מספר רבי מרדכי, עובדא ששמע מראש ישיבת בעלזא הגה”צ רבי שמואל רוזנגרטן שליט”א אודות הבריסקער רב זצ”ל שהתארח פעם בשווייץ בבית דודו הרב וועלוול רוזנגרטן שהיה ליטאי והתגורר בשוויץ. כשחזר האדמו”ר בעל ה’דברי יואל’ מסאטמאר מביקור בארץ ישראל נכנס לביקור אצל הבריסקער רב וסיפר לו כי הוא רוצה להוציא כרוז לאסור את ההשתתפות בבחירות, ומבקש ממעלת כבודו שיצרף את חתימתו, ענה לו הבריסקער רב: "סאטמע’ר רב לפני שאתם מבקשים אותי להצטרף לכרוז, תשאלו אותי אם אני אוסר את הבחירות. אני אוחז שאין איסור בדבר כלל".
הגה"צ רבי אהרן מרדכי: מה שהפריע לבריסקער רב היה השותפות עם פא"י אבל לא אסר את הבחירות לאגודה.
רבי מרדכי וועבער: בתש"ט היתה חזית דתית. בתשי"ב אגודה הלכה לבד.
רבי יצחק לנדאו: מרן זי"ע קרא והורה להצביע, ל"איטשע מאיר'ס אגודה", ...
רבי מרדכי: לאגודה היו שלושה מנדטים ולפא"י שניים. לאחר הבחירות בא רבי יצחק מאיר לוין ז"ל יחד עם הבראשובער רב, והגיע לומר ייש"כ למרן זי"ע, שהיה היחיד שתמך באגודה ואחריו באו כולם.
רבי אהרן מרדכי שליט"א: מרן זיע"א אמר להצביע לאגודה לכן צריך לתמוך בהם. ואין שאלה כלל לגבי אחרים. גם המזרחי הגיע לבקש, בתור הכרת הטוב, על סיועם בהצלה, שמרן יעמוד בצד ולא יורה להצביע לאגודה. אבל מרן זיע"א אמר: מה לעשות ואתם נגד התורה. כך ברור וחד משמעי: "וואס זאל איך טוהן, עטס זענט קעגן די תורה".
רבי יצחק לנדאו: מספר ר' יוסף, חסיד סאטמר-קוסון, שמרן זי"ע אמר לו, כי יש לתמוך באגודה כאן בארץ ישראל, כמו שהיו תומכים בקהילות האורתודוקסיות באונגערן.
רבי מרדכי: גם אני שמעתי זאת.
רבי אהרן מרדכי שליט"א: היה מי ששלח שלשה מכתבים למרן זיע"א בענין הבחירות ור' שלום פויגל נכנס והעביר את השאלה למה תומכים באגודה. אמר מרן זיע"א: "א פלא אז א היימישער איד פרעגט..." תענה לו שאבי ז"ל לא התנגד לאגודה. הוא אמר שאצלנו זה לא חסר. אבל כאן צריך את זה.
רבי יצחק לנדאו: במעמד הכנסייה הגדולה בארץ שלח מרן זי"ע כנציג את החסיד ר' שמחה'לע מונד לברך. עמדתי שם כשמרן זי"ע מסר לו דבריו ואת ברכתו למעמד זה. ר' שלום שאל "ברכה לאגודה"? וכה אמר לו מרן: גם אבי ז"ל שלח ברכה לכנסיה הגדולה בחוץ לארץ.
ומוסיף רבי מרדכי, כי גם לפני כן היה בוועידת אגודת ישראל. ואז היה השליח של מרן זי"ע, ר' חיים פרידמאן, ומרן אמר לו לברך.
הגה"צ רבי אהרן מרדכי שליט"א: היתה פעם משלחת בראשות רבי זאב וועלוול (מינצברג) ואולי הבראשובער רב, ורצו להקים את הקהילות הנפרדות. אמר מרן זיע"א: בארץ ישראל, האגודה כמו האורטודקסי בהונגריה.
רבי מרדכי: זו היתה משלחת שהגיעה אל מרן זי"ע, והייתי (ר' מרדכי) שם בבית, ביניהם, בראשוב רב, טשאבער רב ועוד, ומרן הושיב את קינסטליכער ו וויניגער. ומרן הושיבם כמעט ברוחב השולחן. הם בקשו להקים קהילה אורטודוקסית. ואמר: כאן באר"י אגודה הוא כמו הקהילות בהונגריה ולכן אינני יכול להצטרף.
ר' מרדכי: דער רב ז"ל היה לוחם למען הבחירות לאגודה.
הגה"צ רבי אהרן מרדכי שליט"א: הרי מרן שלח אותנו, את המשמשים את כולם. הוא לא לקח קויטלעך ביום הבחירות. "לכו להצביע" - אמר.
רבי יצחק לנדאו: מרן זי"ע שלח אותנו ללכת לבחירות, ואת ר' שלום לתל אביב.
רבי מרדכי: ביום הבחירות, בשנת תשי"ב, מרן שלח את הגבאים, ר' שלום פויגל, ואת הרבנית לת"א, כדי לבחור, שהם היו תושבי ת"א. ורק אני נשארתי לבד בבית מרן זי"ע. אמר לי מרן זיע"א: "האמת היא שמאד קשה היה לשלוח את כל הגבאים. אבל לא היתה לי ברירה, כי הבחירות היא מצוה כה גדולה... תוך שהוא מניף שתי ידיו הקדושות ואומר בחרדת קודש "אזא גרויסע מצוה"!.

א יודעלע
הודעות: 2004
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 72 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

אחרי שריפת דגל ישראל,
חיילי צה"ל
היום בערב מעמד שריפת עיתון 'המבשר' שכתוב בו: הדברי יואל אמר שיהודי שרבו אומר לו להצביע והוא מסרב חסר לו ביראת שמים.

יהיה טוב
הודעות: 295
הצטרף: 01 יולי 2014, 15:06
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 31 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי יהיה טוב »

נחמן כתב:
08 אפריל 2019, 19:06
דברים כהווייתן


אמרנו להביא את דבריו של אדמו"ר רבי יואל מסאטמאר זצ"ל, שאמר תחת אחד השיחים במחנה "קערענהאנקסאן" בשנת תשכ"ב, אשר שח לכמה מקורבים אשר נכחו שם, ה"ה הרה"ק רבי איציק'ל מפשעווארסק זצ"ל, והגה"צ משאפראן זצ"ל, והגה"צ ר' נתן יוסף מייזעלס זצ"ל, והגה"צ ר' חנוך שלום גליק זצ"ל, והגה"צ ר' יונה פילאף זצ"ל, והרה"ח ר' יוסף אשכנזי ז"ל, והרה"ח ר' לייבוש לעפקאוויטש ז"ל, ויבלחט"א הגה"צ אדמו"ר מפשעווארסק שליט"א, וסיפר להם את סדר פעלותיהם של עסקני האגודה, ואיך הצליחו להפיק את זממם בערמה ובמרמה, והשיגו את חתימת ידם של הרה"ק מבעלזא זצוק"ל והגה"ק מטשעבין זצ"ל למען הבחירות.

ואמר להם: איני יודע אם מותר לי לספר, אבל כיון שכבר יודעים בחוצות אספר. ר' מיכאל בער (ווייסמאנדל זצ"ל) אמר לי, כשיש לאדם איזה קושיא, אף שיהיה לו הרבה חריפות לא יוכל לתרץ זאת, אבל אם יש לו קצת בקיאות אז יכול הוא לתרץ. והנה היה לי איזה קשיא, ומכל החריפות שלי לא הייתי יכול לתרץ זאת, אמנם עם קצת בקיאות תירצתי זאת.

הקושיא שהיה לי, הייתי בירושלים בקיץ שעבר, בליל ששי הייתי אצל הרב מבעלזא, ושאלתי אותו היתכן שהוא מתיר את הבחירות, בו בזמן שהביד"צ העדה ועוד גדולים אסרו זאת, ענה המשב"ק שלום פויגל, שהרב מטשעבין התיר זאת. אמרתי שאלך להטשעבינער רב, ואמרתי ברור, שאם הוא יסביר לי עפ"י הלכה שמותר, אז אחזור מדעתי ואדרוש בחוצות שילכו לבחירות.

למחרת רציתי לילך לדבר עם הרב מטשעבין, וביום ששי בשעה שש בבוקר באו אלי שני החתנים של הרב מטשעבין, ואמרו לי: רבי, החותן
(הרב מטשעבין) הוא חלש מאוד, ואינו סובל שום דבר, אם יאמר לסגור החלון ומישהו יאמר לפתוח, הוא יכול לקבל ח"ו התקפת לב, אם יאמר שכאן הוא תחום שבת ומישהו יאמר להיפך, הוא יכול לקבל ח"ו התקפת לב, במילא אסור כעת לפלפל עמו.

ונענה הגה"צ משאפראן זצ"ל בדרך הלצה, שאם כן שהרה"ק מטשעבין היה חלוש כל כך, איך הצליח איטשע מאיר לחמוק אל ביתו, לקחת מאיתו את חתימת ידו למען הבחירות, והוא עצמו ענה על כך בנימה של לגלוג: "איטשע מאיר איז שוין מלומד בניסים", והפטיר על כך אדמו"ר מסאטמאר: "כן כן, הוא מלומד בניסים".

והמשיך אדמו"ר מסאטמאר לספר, כיון שראיתי שהם תלמידי חכמים, שאלתי אותם, על מה בנה חותנכם ההיתר על הבחירות? אדרבא, תסבירו לי ההיתר ואצטרף עמכם להתיר. אמרו לי שהוא חתם על ההיתר כיון שהרב מבעלזא חתם. שאלתי אותם הלא אתמול הייתי אצל הרב מבעלזא ושלום (פויגל) אמר שהרב מבעלזא חתם כיון שהטשעבינער רב חתם, אז ענו לי: "אין אנו יכולים לפלפל עם הרב מסאטמאר". אה, הבנתי שאי אפשר לפלפל עמי...

ראיתי שזה שקר גדול, והיה לי קשיא, שני מימרות דסתרי אהדדי, אצל הרב מבעלזא אמרו שהוא סומך על הרב מטשעבין, ואצל הרב מטשעבין אמרו שהוא סומך על הרב מבעלזא, ומכל החריפות שלי לא יכלתי לתרץ זאת, אמנם עם קצת בקיאות תירצתי זאת.

כאן התבטא אדמו"ר מסאטמאר בקול חוצב: אח"כ נתוודע לי בבירור גמור את הסוד, הרבה חדשים חיכו להחתימה, הרב מבעלזא לא רצה לחתום, עד שהלך... וקיבל סכום גדול מאוד, שהיה יכולים לקנות דירה שלימה בסכום זה, וזיוף חתימה של הרב מבעלזא, והראה זאת להרב מטשעבין, ואז חתם הרב מטשעבין, ואח"כ חתם הרב מבעלזא. וזהו הדעת תורה שלהם, ומי שרוצה לומר אחרת אין מניחים אותו.

זוהי פרשת פעולותיהם השפלות של עסקני האגודה, וככה גנבו את דעתם של גדולי עולם, והוציאו מהם בערמה ובמרמה את חתימת ידם למען הבחירות, דבר שנשאר לפוקה ולמכשול לדורות, ובנ"י יראים ושלמים סומכים עליהם, לקחת חלק וחבל בהעמדת שלטון כופר בהשם ובתורתו, דבר שאליבא דהלכתא אין לו שום צד היתר, ירא השם בענינו ויגאלינו גאולת עולם בב"א.
ר' נחמן היקר
שאלה אישית אליך.
אילו הרה"ק רבי נחמן מברסלב זי"ע היה קם עכשיו בתחיית המתים, באופן שאין שום ספק מכל גדולי ישראל שזה אכן רבינו הקדוש.
והיה אומר שצריך לבחור לרשימה של ג'.
מה היית עושה?

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 777
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון »

סליחה על ההתערבות, ולא ברור לי אם הניק נחמן הוא חסיד ברסלב.
כשהיו פה התקפות על רבינו או על הנסיעה לאומן בכל מיני אשכולות לא ראיתי אותו מתערב.

אבל אני, בתור ברסלבר מוצהר וליטאי לשעבר שמצביע - חייב לציין שאין שום מקור בכל ספרות ברסלב לא לכאן ולא לכאן.
מה שכן יש - זה תפילות לביטול גזירת הגיוס (שהיתה בימי מוהרנ"ת) שיש כאלה שמנסים להוכיח מהן שרבינו שייך ל"קנאים".
אך לדעתי - דווקא הגראי"ל זצ"ל הוא זה שהוביל את הדרך שהמלחמה בגזירות היא ע"י תפילה ולא ע"י הפגנות.
לשם ההגינות אזכיר שרוב חבירי בברסלב חולקים עלי בזה, ואין אצלנו בבית הכנסת כמעט אף אחד שמצביע בבחירות.
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

יהיה טוב
הודעות: 295
הצטרף: 01 יולי 2014, 15:06
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 31 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי יהיה טוב »

ובכל זאת אני שואל אותו.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 9271
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 633 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

רוב זקני ברסלב בדור הקודם הצביעו, הרב קניג, הרב מיכל דורפמן, הרב ספקטור, ועוד ועוד.

אגיל ואשמח
הודעות: 46
הצטרף: 16 אוגוסט 2017, 19:52

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי אגיל ואשמח »

יש לי שאלה חזקה שמנקרת לי בראש כבר הרבה זמן, ומקום מצאתי עתה להתגדר לי בזה.

אחד מן האדמורי"ם הגדולים שבדורינו, שהוא צדיק וקדוש, יושב ולומד יומם ולילה, פריש מהאי עלמא, רבים הולכים לאורו, שהוא חסיד גדול של הרה"ק ר' אהרן מבעלזא זי"ע, כל מנהג שנהגו אצלו קדוש הוא בעיניו, כל סוג דגים שהעלו על שולחנו הטהור הוא מחקה את זה, כי סובר הוא שכל דבר שעשה יש בו ענינים גדולים וגבוהים, וכן הוא בכל תג ותג של מנהגי בעלזא - ששמע או שראה בעיניו קדוש הוא בעיניו, מחמת שהוא סובר ומאמין, שרבינו הקדוש מבעלזא היה מלאך אלקים ואין בדומה לו, וכל זיז שהיה זז היה בכונות גבוהות ורמות.
מאידך, בנוגע הבחירות לכנסת המינים ולקיחת כסף מאת הממשלה, סובר הוא שהגבאי ר' שלום פוגל ע"ה הטעה ורימה אותו, אני לא מבין, ממה נפשך, האם הרה"ק מבעלזא היה גדול כזה, וכל סוג פערפעל או דג או שאר כל מנהג בדומה לזה, היה בכוונות רמות וגבוהות, ואינו אומר אף פעם שהגבאים והמשמשים עשו מה שרצו, פעם הביאו את זה ופעם זה, ואין בכך כלום, איך עולה הדברים שבעניני בחירות וקנאות - כן היו יכולים לרמות אותו.
הדבר טעון ביאור רחב.

א יודעלע
הודעות: 2004
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 72 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

על זה אמר הכתוב: היע"ח

נחמן
הודעות: 1274
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:42

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי נחמן »

2018 כתב:
08 אפריל 2019, 19:30
אני מוחה נמרצות על דברי מינות ואפיקורסות אלו, ומבקש מהמנהלים מיד למחוק דברי בלע וחוצפה כזו על צדיק הדור שזכינו שגר איתנו בדור שפל זה !

בושה וכלימה תכסה פניך להעליל על מרן הרב מבעזלא שעיניו צפו מסוף העולם ועד סופו ברוח קדשו, ששוחד בידי גבאים בעבור בצע כסף !!!!! לך תשטוף את פיך בסבון, לך לציון קדשו בהר המנוחות ובקש מחילה !!! זב חטם וקהה חושים כמוך !!! ת ת ב י י ש !!!!!!!!
במחשבה ראשונה חשבתי שלא להתייחס אליך כלל, כיון שסגנון כתובתך כבחור פרע ומשתולל שאינו רואה בין ימינו לשמאלו,
אמנם כדי שאחרים לא יחשבו שיש משהו אמת בדבריך, אכתוב בקיצור.

א. מי יכול לציין איזה שמץ מינות ואיזה שמץ אפיקורסות כתבתי?
ב. מי יכול לציין איזה זלזול ועליל קטן כתבתי ח"ו על הרב מבעלזא זצ"ל?

ראשית, כתבתי שהגבאים או באי ביתם זייפו את החתימה של הרב מבעלזא, והטעה את הרב מטשעבין זצ"ל, ואחרי שהרב מבעלזא ראה את החתימה האמיתי של הרב מטשעבין, חתם גם כן, אבל לא כתבתי כלל על הרב מבעלזא שהטעה אותו. (ואפילו אם נאמר שהטעה את הרב מבעלזא בעצמו, זה לא מוריד ח"ו מגדולתו כלום, הלא מצינו גם אצל תנאים ומוראים וגדולי הרבנים שכל רז לא אניס להם שהטעו אותם, ואעפ"כ לא ירד מגדולתם כלום ח"ו).

שנית, הלא כל הדברים הללו אמר אדמו"ר מסטאמאר זצ"ל בעצמו לפני רבנים חשובים, עדיין יש לנו עד חי אדמו"ר מפשעווארסק שליט"א ששמע בעצמו מפי קדשו, אז מה כי תלינו עלי.

שלישית, אם בזלזול עסקינן, ראה באיזה זלזול וחוצפה אתה מדבר כל הזמן באשכול הזה על אדמו"ר הקוה"ט רבן של ישראל אדמו"ר מסאטמאר זצ"ל, בוש לך.

רביעית, וזה העיקר, כל הפטפוטי דיבורים שאתה מוסיף והולך, אינו מתרץ הקושיא העצומה של אדמו"ר מסאטמאר זצ"ל, שבבעלזא אמר המשב"ק שהרב סומך על הרב מטשיבין, ובטשיבין אמרו שהוא סומך על הרב מבעלזא, הלא דבר הוא.

(ומעתה איני מתייחס אליך כלל בל"נ, פשוט איני אוהב להתווכח עם שוטים, ואתך הסליחה).

נרשמתי...!
הודעות: 534
הצטרף: 08 מרץ 2019, 01:23
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי נרשמתי...! »

כשהרבי הקדוש מבעלזא התבטא: הבחירות היא מצווה

סערת הבחירות והקנאים: בעקבות שמועות על כביכול שתמלמידיו של המהר"א מבעלזא זיע"א הורו שלא להצביע ב'קול בעלזא' מביאים את שיחתם של המשבקי"ם לבית בעלזא המספרים את דעתו של הרבי הקדוש.

בביתו המיתולוגי בן שני החדרים של הדומ"ץ הגה"צ רבי אהרן מרדכי רוטנר, בבתי ווארשא, נכנסו שני רעיו, רבי מרדכי וובר שליט"א ורבי יצחק לנדאו אשר שלשתם ביחד, זכו לשמש בקודש פנימה והיכנס חדר לפנים מחדר, בצל קודש הקדשים, מררבי אהרן מבעלזא זי"ע.

השלושה, אשר שיגם ושיחם בקודים של "שטוב מענטשן" (אנשי הבית) הנודעים רק להם. זר לא יבין זאת. גם חסיד בעלזא מהשורה, יקלוט בקושי את מה שהם מדברים. אך הכל יודעים כי עדים נאמנים הם. הפעם יצאו מגדרם, לספר ברבים ממה שהם ראו במו עיניהם, בנוגע לענין הבחירות.

המשב"ק רבי מרדכי'לע וובר: כמדומה שהבחירות זהו הנושא היחידי שמרן התבטא עליו בחריפות כזו, כאן באר"י, לאחר שנות השואה האיומה. לא היה ענין נוסף, שמרן יצא מגדרו כל כך בעדו. מעולם לא נשמע דברים חריפים כאלו, כמו צריך לפייס אותי... זולת בנושא זה (לאחר שנשמעו דברים נגד דעתו הק' בעניין הבחירות). השניים מהנהנים בראשם בהסכמה וד"ל.

רבי מרדכי'לע: הנה סיפור שנמנעתי עד כה מלספרו, אבל היום לכורח השעה, אספרו: היה יהודי אחד (שם המשפחה שמור במערכת), ממוצא גליציאי, קנאי אדוק, והיה איש ידוע. הוא הגיע מול ביתו של מרן זי"ע ביחד עם עוד כמה בחורים ואברכים, ועמד במרפסת, וצעק, אסור ללכת לבחירות. מרן ישב ספון בחדרו כדרכו בקודש.

כשנכנסתי פנימה, שאלני מרן זי"ע, מי צועק שם בחוץ. נעניתי וספרתי לו מה שהוא זועק כנגד ההליכה לבחירות. או אז אמר לו מרן זי"ע בזה הלשון: "איך מוז דיר שוין זאגן, ער האט אויף אונז גארנישט קיין דעות".... (מחובתי לומר לך כבר: אין לו דעה עלינו.)

ישנם כיום אנשים בחוגים רבים, שנוקטים בשיטת שב ואל תעשה. מובטחני, כי אנו ששמענו וראינו את דעת מרן הבעלזער רב זיע"א ואיך התייחס לנושא הבחירות, ישנו דעתם בלי ספק. (כמובן מבלי לפגוע באף אחד, חלילה וחס, שאין זו דרכנו כלל).

רבי אהרן מרדכי: גם בימים ההם היו כאלה שחשבו שב ואל תעשה. אנו, ששמענו, יכולים להעיד ולומר שמרן זיע"א ציווה ללכת ולהצביע. המצב כפי שהוא כיום, לא היה אף פעם, גזירת גיוס בני הישיבות. גם ראש הממשלה הראשון, ידע לכבד את הדת, ולא עלה בדעתו לגזור גזירות כאלו.

רבי אהרן מרדכי רוטנר: גם הטשיבינער רב זצ"ל, הלך בעצמו להצביע בבחירות. אמרו שהוא לא ילך אבל הוא כן הלך.

מוסיף רבי מרדכי ומספר ששמע בעצמו מאת הגה”ח הפוסק המפורסם רבי יצחק פלקסר ר”י שפת אמת זצ”ל שהטשיבינער רב הלך בעצמו להצביע.

שאלה: האם מרן זיע"א נימק פעם מדוע צריך להשתתף בבחירות?

רבי אהרן מרדכי רוטנר: כשה'רב' זכרונו לברכה אמר לא היתה שאלה כלל. אמרו גם שהרבי (הגרי"צ דושינסקי זצ"ל) נגד הבחירות והבריסקער רב נגד הבחירות. הרב דושינסקי זצ"ל (רבי אהרן מרדכי היה תלמיד הרב דושינסקי) אמר כבר בחורף עוד לפני שדברו על הבחירות שעכשיו זה כבר לא "הועד הלאומי", אלא "רעגירונג" (ממשלה) וצריך להשתתף בבחירות. אבל הוא נסתלק ממש לפני הבחירות.

ר' מרדכי מעיד, כי שמע מבנו של רבי יהודה בלוי (פאג"י) שכשקמה המדינה, ידעו שיהיו בחירות וכבר היה הסכם שהרב דושינסקי, יתמוך בפאג"י, אלא, שההשגחה העליונה סיבבה, (הרב דושינסקי נסתלק בערב סוכות תש"ט) בטרם חתמו על כרוז למען הבחירות שהתקיימו במרחשון תש"ט.

אחד הנוכחים מוסיף עובדא היסטורית שהתפרסמה בעיתון "המבשר", כי כבר בשנת תרצ"ה, הורה הרב דושינסקי לבחור למען רשימת אגודת ישראל שהלכה אז עם הועד הלאומי לעיריית ירושלים.

שאלה: מי שמע את מרן זיע"א אומר: ב"ה שאין לי חרטה על הבחירות?

ר' מרדכי: גם לי אמר מרן זיע"א. גם אחרים שמעו. מרן זי"ע אמר לי פעם, בתקופת הבחירות: מקובלני מאבי זצ"ל, כי דבר שאיני מתחרט עליו הריהו סימן הגון כי טוב עשיתי. וסיים מרן זי"ע, ברוך השם, איני מתחרט לרגע על החלטה הזה בנוגע לבחירות.

המשבקי"ם, משוחחים ביניהם, אודות הביקור של הגה"ק מסטאמר זצ"ל אצל מרן מהר"א זי"ע בענין הבחירות. (אין כאן המקום לפרט)

רבי אהרן מרדכי: הוציאו שם שהבריסקער רב אסר הבחירות... כי הבריסקער רב זצ"ל התנגד לשותפות עם פא"י. אבל לא אסר את הבחירות.

רבי יצחק לנדא: בפעם הראשונה בתש"ט הרי הלכו בחזית דתית עם פא"י ומזרחי. הבריסקער רב התנגד לחזית דתית. ולכן אמרו שהרבנים אסרו הבחירות אבל זה אינו נכון. כל הגדולים: הגה"ק מטשעבין, החזון איש, הבריסקער רב ועוד חייבו להצביע בבחירות.

בענין הבריסקער רב, מספר רבי מרדכי, עובדא ששמע מראש ישיבת בעלזא הגה”צ רבי שמואל רוזנגרטן שליט”א אודות הבריסקער רב זצ”ל שהתארח פעם בשווייץ בבית דודו הרב וועלוול רוזנגרטן שהיה ליטאי והתגורר בשוויץ. כשחזר האדמו”ר בעל ה’דברי יואל’ מסאטמאר מביקור בארץ ישראל נכנס לביקור אצל הבריסקער רב וסיפר לו כי הוא רוצה להוציא כרוז לאסור את ההשתתפות בבחירות, ומבקש ממעלת כבודו שיצרף את חתימתו, ענה לו הבריסקער רב: "סאטמע’ר רב לפני שאתם מבקשים אותי להצטרף לכרוז, תשאלו אותי אם אני אוסר את הבחירות. אני אוחז שאין איסור בדבר כלל".

רבי אהרן מרדכי: מה שהפריע לבריסקער רב היה השותפות עם פא"י אבל לא אסר את הבחירות לאגודה.

רבי מרדכי וובר: בתש"ט היתה חזית דתית. בתשי"ב אגודה הלכה לבד.

רבי יצחק לנדא: מרן זי"ע קרא והורה להצביע, ל-איטשע מאיר'ס אגודה, ...

רבי אהרן מרדכי: מהמזרחי לא מדברים כלל.

רבי מרדכי: לאגודה היו שלושה מנדטים ולפא"י שניים. לאחר הבחירות בא רבי יצחק מאיר לוין ז"ל יחד עם הבראשובער רב, והגיע לומר ייש"כ למרן זי"ע, שהיה היחיד שתמך באגודה ואחריו באו כולם.

רבי אהרן מרדכי: מרן זיע"א אמר להצביע לאגודה לכן צריך לתמוך בהם. ואין שאלה כלל לגבי אחרים. גם המזרחי הגיע לבקש, בתור הכרת הטוב, על סיועם בהצלה, שמרן יעמוד בצד ולא יורה להצביע לאגודה. אבל מרן זיע"א אמר: מה לעשות ואתם נגד התורה. כך ברור וחד משמעי: "וואס זאל איך טוהן עטס זענט קעגן די תורה".

רבי יצחק לנדאו: מספר ר' יוסף, חסיד סאטמר-קוסון, שמרן זי"ע אמר לו, כי יש לתמוך באגודה כאן בארץ ישראל, כמו שהיו תומכים בקהילות האורתודוקסיות באונגערן.

רבי מרדכי: גם אני שמעתי זאת.

רבי אהרן מרדכי: היה מי ששלח שלשה מכתבים למרן זיע"א בענין הבחירות ור' שלום פויגל נכנס והעביר את השאלה למה תומכים באגודה.

אמר מרן זיע"א: א פלא שהיימישער איד פרעגט... תענה לו שאבי ז"ל לא התנגד לאגודה. הוא אמר שאצלנו זה לא חסר. אבל כאן צריך את זה.

רבי יצחק לנדאו: במעמד הכנסייה הגדולה בארץ שלח מרן זי"ע כנציג את החסיד ר' שמחה'לע מונד לברך. עמדתי שם כשמרן זי"ע מסר לו דבריו ואת ברכתו למעמד זה. ר' שלום שאל "ברכה לאגודה"? וכה אמר לו מרן: גם אבי ז"ל שלח ברכה לכנסיה הגדולה בחוץ לארץ.

ומוסיף רבי מרדכי, כי גם לפני כן היה בוועידת אגודת ישראל. ואז היה השליח של מרן זי"ע, ר' חיים פרידמן, ומרן אמר לו לברך.

רבי אהרן מרדכי: היתה פעם משלחת בראשות רבי זאב וועלול (מינצברג) ואולי הבראשובער רב, ורצו להקים את הקהילות הנפרדות. אמר מרן זיע"א: בארץ ישראל, האגודה כמו האורטודקסי בהונגריה.

רבי מרדכי: זו היתה משלחת שהגיעה אל מרן זי"ע, והייתי (ר' מרדכי) שם בבית, ביניהם, בראשוב רב, טשאבער רב ועוד, ומרן הושיב את קינסטליכער ו וויניגער. ומרן הושיבם כמעט ברוחב השולחן. הם בקשו להקים קהילה אורטודוקסית. ואמר: כאן באר"י אגודה הוא כמו הקהילות בהונגריה ולכן אינני יכול להצטרף.

ר' מרדכי: הרב היה לוחם למען הבחירות לאגודה.

רבי אהרן מרדכי: הרי הרב שלח אותנו. את המשמשים את כולם. הוא לא לקח קויטלעך ביום הבחירות. "לכו להצביע" - אמר.

רבי יצחק לנדא: מרן זי"ע שלח אותנו ללכת לבחירות, ואת ר' שלום לתל אביב.

מספר רבי מרדכי, מה שהיה ביום הבחירות: בשנת תשי"ב, מרן שלח את הגבאים, ר' שלום פויגל, ואת הרבנית לת"א, כדי לבחור, שהם היו תושבי ת"א. ורק אני נשארתי לבד בבית מרן זי"ע. אמר לי מרן זיע"א: "האמת היא שמאד קשה היה לשלוח את כל הגבאים. אבל לא היתה לי ברירה, כי הבחירות היא מצווה כה גדולה. תוך שהוא מניף שתי ידיו הקדושות ואומר "אזא גרויסע מצווה"! בחרדת קודש.

בחדרי חרדים

א יודעלע
הודעות: 2004
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 72 פעמים

Re: מאמר מוצלח בעיתון המודיע, תשובה לקנאים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

נחמן כתב:
09 אפריל 2019, 00:11
2018 כתב:
08 אפריל 2019, 19:30
אני מוחה נמרצות על דברי מינות ואפיקורסות אלו, ומבקש מהמנהלים מיד למחוק דברי בלע וחוצפה כזו על צדיק הדור שזכינו שגר איתנו בדור שפל זה !

בושה וכלימה תכסה פניך להעליל על מרן הרב מבעזלא שעיניו צפו מסוף העולם ועד סופו ברוח קדשו, ששוחד בידי גבאים בעבור בצע כסף !!!!! לך תשטוף את פיך בסבון, לך לציון קדשו בהר המנוחות ובקש מחילה !!! זב חטם וקהה חושים כמוך !!! ת ת ב י י ש !!!!!!!!
במחשבה ראשונה חשבתי שלא להתייחס אליך כלל, כיון שסגנון כתובתך כבחור פרע ומשתולל שאינו רואה בין ימינו לשמאלו,
אמנם כדי שאחרים לא יחשבו שיש משהו אמת בדבריך, אכתוב בקיצור.

א. מי יכול לציין איזה שמץ מינות ואיזה שמץ אפיקורסות כתבתי?
ב. מי יכול לציין איזה זלזול ועליל קטן כתבתי ח"ו על הרב מבעלזא זצ"ל?

ראשית, כתבתי שהגבאים או באי ביתם זייפו את החתימה של הרב מבעלזא, והטעה את הרב מטשעבין זצ"ל, ואחרי שהרב מבעלזא ראה את החתימה האמיתי של הרב מטשעבין, חתם גם כן, אבל לא כתבתי כלל על הרב מבעלזא שהטעה אותו. (ואפילו אם נאמר שהטעה את הרב מבעלזא בעצמו, זה לא מוריד ח"ו מגדולתו כלום, הלא מצינו גם אצל תנאים ומוראים וגדולי הרבנים שכל רז לא אניס להם שהטעו אותם, ואעפ"כ לא ירד מגדולתם כלום ח"ו).

שנית, הלא כל הדברים הללו אמר אדמו"ר מסטאמאר זצ"ל בעצמו לפני רבנים חשובים, עדיין יש לנו עד חי אדמו"ר מפשעווארסק שליט"א ששמע בעצמו מפי קדשו, אז מה כי תלינו עלי.

שלישית, אם בזלזול עסקינן, ראה באיזה זלזול וחוצפה אתה מדבר כל הזמן באשכול הזה על אדמו"ר הקוה"ט רבן של ישראל אדמו"ר מסאטמאר זצ"ל, בוש לך.

רביעית, וזה העיקר, כל הפטפוטי דיבורים שאתה מוסיף והולך, אינו מתרץ הקושיא העצומה של אדמו"ר מסאטמאר זצ"ל, שבבעלזא אמר המשב"ק שהרב סומך על הרב מטשיבין, ובטשיבין אמרו שהוא סומך על הרב מבעלזא, הלא דבר הוא.

(ומעתה איני מתייחס אליך כלל בל"נ, פשוט איני אוהב להתווכח עם שוטים, ואתך הסליחה).
נשמח לשמוע ממך טיעונים לגופו של ענין.

א. לבוא ולהגיד ש'עבדו' על מהר"א מבעלזא יש בזה מן האפיקורסות, במיוחד כפי שכתבו כאן למעלה, שיש מן האדמורים שמדקדקים בדיוק איזה קיגל אכל, ואילו כאן בחתימות עבדו עליו?!

ב. כפי שציינו יש אינספור עובדות ממה שאמר, כלומר לא חתימות שעליהם אתם מומחים להגיד 'זיופים', אלא אמירות שאמר שדבר החובה להצביע, ובזה שמדובר במצווה גדולה. (בלי כל קשר לטשיבינער)

ג. הובא לעיל מכתב של הפשעווארסקער שכתב שאינו נגד הבחירות.

שלח תגובה