***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 977
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

יאיר כתב:
01 מאי 2019, 21:23
אויש..לא שמתי לב שאתה כתבת את זה ולא 4000 :P
:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol::

זלמן1
הודעות: 747
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 »

מי זה כתב:
01 מאי 2019, 19:05
4000 כתב:
01 מאי 2019, 12:47
אשל נשמע בהקלטה אומר – "אם היא ליטאית הרב קנייבסקי יגיד לה. אם בעלה חסיד אז האדמו"ר יגיד. נדאג לזה. אם הם חרדים מודרנים נשלח את האדמו"ר מבוסטון. נגיע לכל מי שמשפיע עליה. היא לא תעמוד בזה. אדם חרדי לא יילך נגד דעת תורה. בעלה חי בקהילה חרדית ומתפלל בביהכנ"ס חרדי".
ר

היא תמיד תמצא רב שיחזק את עמדתה, היא הרי מצהירה שהיא פועלת לפי דעת תורה (ואני מאמין לה).

באותו ענין, דווח שח''כ ינקלביץ התברכה אצל האדמו"ר מקרעטשניף (רחובות). זה אכן ידוע שהאדמו"ר ואחיו מקרית גת הם בעלי קשרים עם המערכת הפוליטית החילונית מימין ומשמאל (האדמו"'ר מפרימישלאן שליברמן פוקד לפעמים את חצרו הוא גם אח), אבל כאן מדובר בצעד מאד רגיש שיכול להתפרש כנתינת גיבוי לפריצת הדרך הראשונה בציבור החרדי.

יותר ממה שאני תמה על כוונת האדמו"ר (שבוודאי אינו צריך לתת לי דו"ח), אני שואל את עצמי האם המקורבים ואנשי הבית דאגו שזה יעבור בשתיקה לטובת האינטרסים המקומיים.
והרי קרעטשניף היא די דומיננטית בחוג שלומי אמונים, והגם שהאדמו"ר עצמו נמנע מעיסוק פוליטי, הרי חוץ ממנו כולם עוזרים ונעזרים מהכוח המפלגתי.

אתנחם בזה שיתכן וינקלביץ עצמה חָפְצָה בברכת הקודש עוד לפני הבחירות, וכעת היה כבר ה'בדיעבד'.
לא מכיר בקהילה שלי אשה ששמה עומר... וגם לא נראה לי שבקרעטשניף יש אשה עם שם כזה...
כנראה מישהי שמקורבת לחסידות או משהו כזה... לא יודע כמה אפשר להשפיע עליה...
אולי אני טועה ויש מישהו שיודע לעדכן יותר פרטים מה הרקע.

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן »

זלמן1 כתב:
02 מאי 2019, 01:37
מי זה כתב:
01 מאי 2019, 19:05
4000 כתב:
01 מאי 2019, 12:47
אשל נשמע בהקלטה אומר – "אם היא ליטאית הרב קנייבסקי יגיד לה. אם בעלה חסיד אז האדמו"ר יגיד. נדאג לזה. אם הם חרדים מודרנים נשלח את האדמו"ר מבוסטון. נגיע לכל מי שמשפיע עליה. היא לא תעמוד בזה. אדם חרדי לא יילך נגד דעת תורה. בעלה חי בקהילה חרדית ומתפלל בביהכנ"ס חרדי".
ר

היא תמיד תמצא רב שיחזק את עמדתה, היא הרי מצהירה שהיא פועלת לפי דעת תורה (ואני מאמין לה).

באותו ענין, דווח שח''כ ינקלביץ התברכה אצל האדמו"ר מקרעטשניף (רחובות). זה אכן ידוע שהאדמו"ר ואחיו מקרית גת הם בעלי קשרים עם המערכת הפוליטית החילונית מימין ומשמאל (האדמו"'ר מפרימישלאן שליברמן פוקד לפעמים את חצרו הוא גם אח), אבל כאן מדובר בצעד מאד רגיש שיכול להתפרש כנתינת גיבוי לפריצת הדרך הראשונה בציבור החרדי.

יותר ממה שאני תמה על כוונת האדמו"ר (שבוודאי אינו צריך לתת לי דו"ח), אני שואל את עצמי האם המקורבים ואנשי הבית דאגו שזה יעבור בשתיקה לטובת האינטרסים המקומיים.
והרי קרעטשניף היא די דומיננטית בחוג שלומי אמונים, והגם שהאדמו"ר עצמו נמנע מעיסוק פוליטי, הרי חוץ ממנו כולם עוזרים ונעזרים מהכוח המפלגתי.

אתנחם בזה שיתכן וינקלביץ עצמה חָפְצָה בברכת הקודש עוד לפני הבחירות, וכעת היה כבר ה'בדיעבד'.
לא מכיר בקהילה שלי אשה ששמה עומר... וגם לא נראה לי שבקרעטשניף יש אשה עם שם כזה...
כנראה מישהי שמקורבת לחסידות או משהו כזה... לא יודע כמה אפשר להשפיע עליה...
אולי אני טועה ויש מישהו שיודע לעדכן יותר פרטים מה הרקע.
השם שלה עומר פייגא

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

היא נולדה בספירת העומר.

זלמן1
הודעות: 747
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 »

חסידת קרעטשניף רגילה?
קצת מוזר לי הסיפור...

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

אדמורי קרעטשניף תמיד קירבו את כולם כולל בעלי עבירה רח"ל, יש סיפור על אחד האדמורי"ם מהשושלת לפני השואה שכל לילה עשה חשבון נפש שכל אחד שהגיע אליו יותר טוב ממנו, פ"א הגיע אליו מוכר בשר דבר אחר, והרבי לא הלך לישון כי לא מצא משהו שההוא טוב הימנו. ולבסוף אמר אם הייתי ח"ו בכזה מדרגה למכור בשר חזיר לא הייתי הולך לאדמורי"ם...

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

מסתמן פתרון למשבר חוק הגיוס
כפי שחשפנו בחדשות 20 - יוכנסו סעיפים קלים לחוק הנוכחי, לאחר שמשרד הביטחון יאשר אותם
אלירן טל 02/05/19 13:34

מסתמן פתרון למשבר חוק הגיוס, אחד המכשולים העיקריים של צוותי המשא ומתן הקואלציוני. על פי הפתרון המוצע, שנחשף לראשונה בחדשות 20, לחוק הגיוס הנוכחי יוכנסו כמה שינויים קלים – בעיקר בכל הקשור להפחתת הסנקציות הכלכליות במידה והחרדים לא יעמדו ביעדי הגיוס שהוצבו בפניהם.

השינויים האלה יקבלו את אישור משרד הביטחון, כך שח"כ ליברמן יוכל ליישר קו עם החוק המתוקן ולתמוך בו.

אתמול (ד') בפגישתו של ליברמן עם ראש הממשלה העלה נתניהו את הצעת הפשרה ולפי כמה גורמים פוליטיים ליברמן לא התנגד לה. עוד סוכם שחוק יסוד לימוד תורה לא יקודם.

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

זלמן1 כתב:
02 מאי 2019, 01:37
מי זה כתב:
01 מאי 2019, 19:05
4000 כתב:
01 מאי 2019, 12:47
אשל נשמע בהקלטה אומר – "אם היא ליטאית הרב קנייבסקי יגיד לה. אם בעלה חסיד אז האדמו"ר יגיד. נדאג לזה. אם הם חרדים מודרנים נשלח את האדמו"ר מבוסטון. נגיע לכל מי שמשפיע עליה. היא לא תעמוד בזה. אדם חרדי לא יילך נגד דעת תורה. בעלה חי בקהילה חרדית ומתפלל בביהכנ"ס חרדי".
ר

היא תמיד תמצא רב שיחזק את עמדתה, היא הרי מצהירה שהיא פועלת לפי דעת תורה (ואני מאמין לה).

באותו ענין, דווח שח''כ ינקלביץ התברכה אצל האדמו"ר מקרעטשניף (רחובות). זה אכן ידוע שהאדמו"ר ואחיו מקרית גת הם בעלי קשרים עם המערכת הפוליטית החילונית מימין ומשמאל (האדמו"'ר מפרימישלאן שליברמן פוקד לפעמים את חצרו הוא גם אח), אבל כאן מדובר בצעד מאד רגיש שיכול להתפרש כנתינת גיבוי לפריצת הדרך הראשונה בציבור החרדי.

יותר ממה שאני תמה על כוונת האדמו"ר (שבוודאי אינו צריך לתת לי דו"ח), אני שואל את עצמי האם המקורבים ואנשי הבית דאגו שזה יעבור בשתיקה לטובת האינטרסים המקומיים.
והרי קרעטשניף היא די דומיננטית בחוג שלומי אמונים, והגם שהאדמו"ר עצמו נמנע מעיסוק פוליטי, הרי חוץ ממנו כולם עוזרים ונעזרים מהכוח המפלגתי.

אתנחם בזה שיתכן וינקלביץ עצמה חָפְצָה בברכת הקודש עוד לפני הבחירות, וכעת היה כבר ה'בדיעבד'.
לא מכיר בקהילה שלי אשה ששמה עומר... וגם לא נראה לי שבקרעטשניף יש אשה עם שם כזה...
כנראה מישהי שמקורבת לחסידות או משהו כזה... לא יודע כמה אפשר להשפיע עליה...
אולי אני טועה ויש מישהו שיודע לעדכן יותר פרטים מה הרקע.
כנראה לא זכית להעמיק בלשווני,
היא הגיעה לקרעטשניף בגלל שהיא מקורבת או רוצה להיות מקורבת, או סתם חפיצה בברכת האדמו"ר.
ועדיין, למרות שבקרעטשניף רגילים בגכון דא (פוליטיקאים חילוניים וכו'), יש מקום להבדיל בין איווט ליברמן למרת ינקלביץ תליט"א.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

4000 כתב:
01 מאי 2019, 21:49
יאיר כתב:
01 מאי 2019, 21:23
אויש..לא שמתי לב שאתה כתבת את זה ולא 4000 :P
:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol::

:x :oops: :o :x :oops:
:( :evil: :twisted: :evil: :twisted:

תכל'ס,
כל אחד (ש)יכול לבדוק במקומות הרלוונטיים ולראות שבשונה מרוב החכי"ם מגיש מקלב הצע"ח חברתיות בלבד, אמיתיות ולא פופוליסטיות.
זה שהם לא עוברים כבר לא תלוי בו, הוא עושה את עבודתו נאמנה.
אין מה להשוות בין ההצע"ח שלו שאינן מתקבלות לאלה של מיכל רוזין ושות'.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 977
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

זה נכון הוא מאוד חברתי
ותוסס עבודה

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

לא הייתי מגדירו כתוסס עבודה, אלא כסוס עבודה.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

ועד
הודעות: 904
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי ועד »

מה היה היום בבית הגרי"ג אדלשטיין עם ר' דן סגל והרב שניאורסון ור' אביעזר פילץ?
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

קשור לבחירות ?
אם לא, מה הקשר לאשכול זה ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

אחד שאכפת לו
הודעות: 222
הצטרף: 03 פברואר 2019, 19:34

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אחד שאכפת לו »

ועד כתב:
03 מאי 2019, 00:18
מה היה היום בבית הגרי"ג אדלשטיין עם ר' דן סגל והרב שניאורסון ור' אביעזר פילץ?
מי זה הרב שניאורסון? מטשעבין?
"אכפת לי כל כך מהכל, עד שלא אכפת לי מכלום" (ויליאם סארויאן)

נרשמתי...!
הודעות: 534
הצטרף: 08 מרץ 2019, 01:23
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי נרשמתי...! »

פרסום ראשון: המשגיח הגר"ד סגל, הגר"א פילץ ראש ישיבת 'תושיה' בתפרח והגרמ"י שניאורסון ראש ישיבת 'כוכב מיעקב' טשעבין, הגיעו למעונו של ראש הישיבה הגרי"ג אדלשטיין והביאו בפני ראש הישיבה מספר נושאים שעל הפרק כאשר במרכזם חוק הגיוס העומד בראש רשימת הדרישות במו"מ הקואליציוני.

במהלך ההתייעצות שנערכה זמן רב בביתו ברחוב ראב"ד, הכריע ראש הישיבה כי כדי שהנושא יטופל בצורה יסודית, ימונו הגאון רבי יגאל רוזן והגאון רבי ברוך סולוביצ'יק לרבנים, שילוו את חברי הכנסת בכל הנוגע לחוק הגיוס ואף שוחח טלפונית עם ראשי הישיבות והודיע להם.

ל'בחדרי חרדים' נודע כי הרבנים וראשי הישיבות שטחו בפני ראש הישיבה טענות שהגיעו אליהם כי חוק הגיוס הינו דבר החשוב ביותר ליהדות החרדית ואסור בשום אופן שהוא יתנהל בידי פוליטיקאים ולא על ידי ראשי הישיבות.

הגרמ"י שניאורסון סיפר כי היה בביתו של האדמו"ר מגור בעניין ואצל גדולי האדמו"רים

כזכור, הלילה (חמישי) פורסם לראשונה ב'בחדרי חרדים' על אודות ישיבת חברי הכנסת של 'דגל התורה' בבית הגר"נ זוכובסקי יו"ר ועדת הרבנים של התנועה, בהשתתפות הגר"י אפרתי חבר ועדת הרבנים ושם הוציאו לפועל את הכרעתו של ראש הישיבה וניתנה ההנחיה ליו"ר 'דגל התורה' ח"כ משה גפני, לתאם את כל נושא חוק הגיוס עם שני הרבנים הגאון רבי יגאל רוזן והגאון רבי ברוך סולוביצ'יק.

יצויין כי הגאון רבי יגאל רוזן הוא אחד מראשי הישיבות הדומיננטים ב'דגל התורה' והגאון רבי ברוך סולוביצ'יק הינו חבר ועדת הרבנים של 'דגל התורה' בירושלים וחבל הנהלת ועד הישיבות הנותנת את הדיחויים לבני הישיבות.

ביום שלישי אף נפגשו הגרי"ג אדלשטיין ונשיא מועצת חכמי התורה הגר"ש כהן בבית ועד הישיבות בירושלים, כאשר בישיבה השתתף גם הגר"ב סולוביצ'יק ששוחח ארוכות עם הגר"ש כהן בעניינם של בני הישיבות והחוק שייתן את השקט לתלמידי הישיבות להמשיך ללמוד וכל מי שתורתו אומנותו לא יחשוש משום גזירה ממשלתית.

חדרי חרדים

טבי
הודעות: 498
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי טבי »

סתם נרשמתי לרגע כתב:
03 מאי 2019, 00:30
פרסום ראשון: המשגיח הגר"ד סגל, הגר"א פילץ ראש ישיבת 'תושיה' בתפרח והגרמ"י שניאורסון ראש ישיבת 'כוכב מיעקב' טשעבין, הגיעו למעונו של ראש הישיבה הגרי"ג אדלשטיין והביאו בפני ראש הישיבה מספר נושאים שעל הפרק כאשר במרכזם חוק הגיוס העומד בראש רשימת הדרישות במו"מ הקואליציוני.

במהלך ההתייעצות שנערכה זמן רב בביתו ברחוב ראב"ד, הכריע ראש הישיבה כי כדי שהנושא יטופל בצורה יסודית, ימונו הגאון רבי יגאל רוזן והגאון רבי ברוך סולוביצ'יק לרבנים, שילוו את חברי הכנסת בכל הנוגע לחוק הגיוס ואף שוחח טלפונית עם ראשי הישיבות והודיע להם.

ל'בחדרי חרדים' נודע כי הרבנים וראשי הישיבות שטחו בפני ראש הישיבה טענות שהגיעו אליהם כי חוק הגיוס הינו דבר החשוב ביותר ליהדות החרדית ואסור בשום אופן שהוא יתנהל בידי פוליטיקאים ולא על ידי ראשי הישיבות.

הגרמ"י שניאורסון סיפר כי היה בביתו של האדמו"ר מגור בעניין ואצל גדולי האדמו"רים

כזכור, הלילה (חמישי) פורסם לראשונה ב'בחדרי חרדים' על אודות ישיבת חברי הכנסת של 'דגל התורה' בבית הגר"נ זוכובסקי יו"ר ועדת הרבנים של התנועה, בהשתתפות הגר"י אפרתי חבר ועדת הרבנים ושם הוציאו לפועל את הכרעתו של ראש הישיבה וניתנה ההנחיה ליו"ר 'דגל התורה' ח"כ משה גפני, לתאם את כל נושא חוק הגיוס עם שני הרבנים הגאון רבי יגאל רוזן והגאון רבי ברוך סולוביצ'יק.

יצויין כי הגאון רבי יגאל רוזן הוא אחד מראשי הישיבות הדומיננטים ב'דגל התורה' והגאון רבי ברוך סולוביצ'יק הינו חבר ועדת הרבנים של 'דגל התורה' בירושלים וחבל הנהלת ועד הישיבות הנותנת את הדיחויים לבני הישיבות.

ביום שלישי אף נפגשו הגרי"ג אדלשטיין ונשיא מועצת חכמי התורה הגר"ש כהן בבית ועד הישיבות בירושלים, כאשר בישיבה השתתף גם הגר"ב סולוביצ'יק ששוחח ארוכות עם הגר"ש כהן בעניינם של בני הישיבות והחוק שייתן את השקט לתלמידי הישיבות להמשיך ללמוד וכל מי שתורתו אומנותו לא יחשוש משום גזירה ממשלתית.

חדרי חרדים

מה קרה שבבית הגר''ג אדלשטיין קיבלו אומץ מול רשב''ם ?
גם ביתד גם באלעד ועכשיו בגיוס, הנושא מופקע לידי רבנים המזוהים עם ראב''ד
מה קרה פתאום ? מה השתנה בגזרה ?

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

יש גם את המכתב שפורסם ביום שישי ב'יתד נאמן' על התמיכה והגיבוי לעיתון ולעורכיו, המכתב חתום רק ע"י הגר"ג איידלשטיין ולא ע"י הגר"ח קנייבסקי...
המכתב מראה שיתד נאמן שייך למחנה ראב"ד...

[ובחדרי חרדים שייך למחנה רשב"ם...]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

תכל'ס, יכול להיות שינוי במדיניות לגבי הגיוס?
או שאולי השינוי הוא בכך שאצל הגר"ח יש פחות מקום לדיונים וכדו' מבבית הגרי"ג שיותר מזכיר את הגראי"ל זצ"ל?
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

לעסקנים בשני החצרות יש עכשיו על הפרק נושאים הרבה יותר מהותיים מאשר חוק הגיוס...
ליידער...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

משה 10
הודעות: 256
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05
נתן תודה: 52 פעמים
קיבל תודה: 24 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 »

פרסום ראשון: קשיים נוספים צצים בדרך לגיבוש הקואליציה. בליכוד שוללים את הניסוח שהציעו ביהדות התורה בנושאי חילולי השבת ומתן היתר העבודה בשבת, אותו גיבש עוה"ד יצחק מירון.

ל'בחדרי חרדים' נודע כי בישיבת המו"מ שנערכה היום, הודיעו חברי צוות המו"מ של הליכוד כי הם מסרבים לקבל את הניסוח שהגישו ביהדות התורה והודיעו כי הם יגישו ניסוח חילופי בימים הקרובים.

בנוסח שנוסח וגובש על ידי עו"ד יצחק מירון, ביקשו ביהדות התורה לפעול בחילולי השבת בגופים ציבוריים שלא יבצעו במישרין או בעקיפין כל פעילות בשבת, למעט עניינים שבפיקוח נפש, איסור העסקה של יהודים בשבת, מניעת מסחר בשבת בגופים ציבוריים".

ביהדות התורה דרשו כי בתוך 6 חודשים יעוגן בחקיקה "העיקרון שנקבע עוד בקום המדינה, ולפיו גופים ציבוריים ותאגידים סטטוטוריים, לרבות עיריות, תאגידים ציבוריים ממשלתיים ועירוניים, לא יבצעו ובהם כל תמיכה כספית. פעולות שיש בהן חילול שבת, או שאינן מאפשרות לציבור שומרי מצוות להשתתף בהן, למעט בעניינים של פיקוח נפש, ולמעט חריגים שהיו קיימים בקום המדינה", כשיופעלו סנקציות כנגד מפירי החוק.

וכן דרישה בעניין המסחר והעבודה בשבת שנכתב כי "המסחר והעבודה בשבת היא זלזול בוטה בחוק ובערכי המדינה כמדינה יהודית ודמוקרטית. היא פוגעת לא רק בזכותם של חרדים, דתיים ומסורתיים לעבודה ותעסוקה הוגנת אלא גם בחיי משפחה של מי שאינם דתיים", כשהן דרשו לחוקק חוק תוך.6 חודשים לשמר את המצב תוך קביעת ענישה יעילה שתביא לחיסול תופעת העבריינות בתחום זה.

בדרישה בעניין הזה דרשו ביהדות התורה כי, "במסגרת זה יקבעו גם סנקציות כלכליות יעילות ובהן אי הכרה בכל ההוצאות של הפעלת עסק בשבת לצורכי מיסוי, והגדלת סכומי המיסוי המקומי והשירותים באופן יחסי להיקף המכירות בשבת ומועדים לעומת ימי החול".

גם בנוגע להצעה בדבר העבודות בשבת, דרשו ביהדות בתורה כי "בכל מקרה בו יינתנו היתרים לעבודה בשבת או תבוצע עבודה בשבת יוקפד על כך שהעובדים בשבת יהיו ככל שהדבר אפשרי מבחינה ביטחונית, רק עובדים שיום המנוחה השבועי שלהם, על פי דתם אינו שבת", שבנוסף דרשו שעובדים המועסקים בשבת יועסקו בתורנות שלא תעלה על פעם בחודש.

בדרישה בעניין הזה ביקשו ביהדות התורה כי תוך שלושה חודשים תוקל יחידת אכיפה מרכזית לטיפול בעבריינות השבת בכל הארץ, בנוסף לתיקון בחוק יסוד מבקר המדינה כך שבין תפקידיו יהיה ביקורת על כך שהגופים המבוקרים ימנעו פגיעה במעמדה של מדינת ישראל כמדינה יהודית.

סגן השר יעקב ליצמן אמר ל'בחדרי חרדים' בתום ישיבת המשא ומתן היום: "בנושא הגיוס אנחנו מחכים להחלטות של שתי מפלגות וזה ייקח כמה ימים. התחלנו את המו"מ על הדברים הנוספים בעניין השבת, תפקידים, כספים ותקציב הבריאות".

בתוך כך, חברי צוות המו"מ של הליכוד קבעו להיפגש מחר בשעה 13:00 לפגישה שלישית.

בחדרי חרדים

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

האדמור מגור הורה להתעקש על נושא השבת.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

מה קורה עם העתירה של עמית הלוי מס' 36 בליכוד נגד המקום של פינדרוס ?
יש עדכונים ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
RUSHL
הודעות: 1136
הצטרף: 02 מאי 2016, 14:26
נתן תודה: 40 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי RUSHL »

עיין אשכון המנדט השמיני בספק
אם אתה לא מנסה להבין בן אדם מקרוב אל תשפוט אותו מרחוק

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

כעת ראיתי כבר, ייש"כ.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 977
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

השבוע מסתיים לנתניהו 28 יום ..

מישהו יכול להסביר לי מה האיום של החרדים שלא יאושו התפקיד לפני שמתקנים את החוקים?

שלישית מי מקבל בסוף שר השיכון? ג?

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 977
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

אני פה מה קרה לך שאין לך עידכונים על המשא ומתן קואליציוני?

אחד שאכפת לו
הודעות: 222
הצטרף: 03 פברואר 2019, 19:34

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אחד שאכפת לו »

כמקובל בכנסת, ביקשו הח"כים החדשים מח"כים ותיקים לברכם לאחר נאומי הבכורה שלהם,
יו"ר כחול לבן בני גנץ ביקש מח"כ יעקב אשר מיהדות התורה.
"אכפת לי כל כך מהכל, עד שלא אכפת לי מכלום" (ויליאם סארויאן)

ועד
הודעות: 904
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי ועד »

אחד שאכפת לו כתב:
13 מאי 2019, 18:54
כמקובל בכנסת, ביקשו הח"כים החדשים מח"כים ותיקים לברכם לאחר נאומי הבכורה שלהם,
יו"ר כחול לבן בני גנץ ביקש מח"כ יעקב אשר מיהדות התורה.
חחחחחחחח
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

אחד שאכפת לו
הודעות: 222
הצטרף: 03 פברואר 2019, 19:34

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אחד שאכפת לו »

ועד כתב:
13 מאי 2019, 18:56
אחד שאכפת לו כתב:
13 מאי 2019, 18:54
כמקובל בכנסת, ביקשו הח"כים החדשים מח"כים ותיקים לברכם לאחר נאומי הבכורה שלהם,
יו"ר כחול לבן בני גנץ ביקש מח"כ יעקב אשר מיהדות התורה.
חחחחחחחח
מה כל כך הצחיק אותך?
מוזס בזמנו בירך את לפיד.
"אכפת לי כל כך מהכל, עד שלא אכפת לי מכלום" (ויליאם סארויאן)

ועד
הודעות: 904
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי ועד »

אחד שאכפת לו כתב:
13 מאי 2019, 18:59
ועד כתב:
13 מאי 2019, 18:56
אחד שאכפת לו כתב:
13 מאי 2019, 18:54
כמקובל בכנסת, ביקשו הח"כים החדשים מח"כים ותיקים לברכם לאחר נאומי הבכורה שלהם,
יו"ר כחול לבן בני גנץ ביקש מח"כ יעקב אשר מיהדות התורה.
חחחחחחחח
מה כל כך הצחיק אותך?
מוזס בזמנו בירך את לפיד.
אצל מוזס בכיתי, אצל אשר אני צוחק, אני מאמין שכל מי שרואה הידיעה המוזרה הזו כך עושה
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 977
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

ועד כתב:
13 מאי 2019, 19:03
אחד שאכפת לו כתב:
13 מאי 2019, 18:59
ועד כתב:
13 מאי 2019, 18:56
אחד שאכפת לו כתב:
13 מאי 2019, 18:54
כמקובל בכנסת, ביקשו הח"כים החדשים מח"כים ותיקים לברכם לאחר נאומי הבכורה שלהם,
יו"ר כחול לבן בני גנץ ביקש מח"כ יעקב אשר מיהדות התורה.
חחחחחחחח
מה כל כך הצחיק אותך?
מוזס בזמנו בירך את לפיד.
אצל מוזס בכיתי, אצל אשר אני צוחק, אני מאמין שכל מי שרואה הידיעה המוזרה הזו כך עושה
ולמה בכית על מוזס מה השגעון הזאת לחת מישהו מהצד הנגד?

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17435
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 208 פעמים
קיבל תודה: 303 פעמים
יצירת קשר:

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

כנראה אחדות. מה שהבנתי גנץ ויעקב אשר ''ידידים''.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

א יודעלע
הודעות: 1862
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

אחרי הספירה: מבט מעמיק בתוצאות מגלה את הסיפור מאחורי בחירות 2019 / עמית סגל

1. סטגנציה, לא סנסציה
הדרמה הגדולה בבחירות לכנסת ה-21 היא שלא התחוללה בהן שום דרמה. במרכז התחולל מפץ, בימין פילוג, הרשימה הערבית התפרקה, נגד נתניהו הוגשו שלושה כתבי אישום, שלושה רמטכ"לים הצטרפו לפוליטיקה, אבל בתוצאות האמת לא נותר לכל הסערות האלה כל זכר.

בסקרים עפו מנדטים ממפלגה למפלגה ומגוש לגוש בכל כמה שעות. כחול-לבן פתחה פער של עשרה מנדטים אחרי האיחוד והליכוד הדביק אותו בתוך שבועיים. הימין החדש נשק לעשרה מנדטים והתרסק. הליכוד נע בין 26 ל-35. אלא שהמציאות הרב-שנתית יציבה הרבה יותר. אותה ממשלת ימין של 2015 תחזור לאותם משרדים עם אותו רוב, פחות או יותר. בתום מערכת בחירות שבה דבר לא היה כמו שהיה קודם, קיבל הימין 55.43 אחוז, ובבחירות האלה – 55.58%.

אז מה בעצם קרה כאן? צלילה למספרים ולקלפיות מעלה את המסקנה הבאה: לא סנסציה, סטגנציה. בתל-אביב, למשל, ניצח לפני ארבע שנים המרכז-שמאל את הימין 66%-34%. ב-2019 הפער כמעט זהה, 67%-33%. בבאר שבע 2015 ניצח הימין 77%-23% וב-2019 באותה התוצאה בדיוק. בירושלים עמד הפער לפני ארבע שנים על 80%-19% לימין ובחודש שעבר לא זז אפילו ברבע אחוז.

היציבות פוטרת אותנו מעונשם של ההסברים הנקודתיים, המאגיים, על ניצחון שהושג בזכות סרטון פייסבוק, או אמירה של אמן מוכר-למחצה. היא אפילו פוטרת אותנו מהדיונים המתישים, חסרי התוחלת, על בנימין נתניהו בעד ונגד. למעט חריג אחד, ב-2006, הימין זכה לרוב בכנסת בשש משבע הפעמים האחרונות, אף פעם לא פחות מ-61 ואף פעם לא יותר מ-68. דעת הקהל מתעצבת בשנים, לא בשניות.

הנה ניסוי שימחיש זאת, למי שאוחז עכשיו את דפי העיתון בידיו: האם אתה או את יכולים להיזכר ברגע שבו הפכתם ימניים, שמאלניים או מצביעי מרכז? במפגשים עם ישראלים אני אוהב לשאול זאת. מתוך קהל של מאה, אולי שלוש-ארבע אצבעות מורמות בהיסוס. רובנו לא זוכרים מתי גיבשנו את דעתנו הפוליטית, כי זה לא רגע שהתרחש בראש שלנו, אלא בבטן של אמא. כולנו יצורים פוליטיים הרבה פחות תבוניים מכפי שאנחנו אוהבים לספר לעצמנו: דמוקרטיה היא קודם כל סיפור של דמוגרפיה.
IMG_6341-300x191.jpg
2. ימין אחד גדול
בבחירות האלה התמודדו חמישים גוונים של ימין. שמות המפלגות או סיסמאותיהן היו: איחוד הימין, הימין החדש, ימין שפוי, ימין חילוני וכמובן הליכוד, הלא הוא "ימין חזק מצליח". יחד עם השותפות הטבעיות החרדיות, השיג הגוש הזה 55.58% מהקולות. שתי מפלגות שהגדירו מרכז, "לא ימין ולא שמאל" – כחול-לבן וגשר – קיבלו מחצית בדיוק, 27.86%. מפלגות השמאל, העבודה ומרצ, זכו ל-8.06% והמפלגות הערביות ל-7.82%.

בתוצאות כאלה, מי שעדיין מדבר על שני מחנות בישראל חי את הפוליטיקה של המאה העשרים. על כל מצביע שמאל היו בבחירות האלה שבעה מצביעי ימין. ועל כל מצביע מרכז – שני מצביעי ימין. גם אם מתעלמים ממחאותיהם הנמרצות של גנץ-לפיד ומחברים באופן מלאכותי את קולותיהם לאלה של הערבים והשמאל, הפער עדיין עומד על 12 אחוז לטובת הימין, 55-43. לשם השוואה, הפעם האחרונה שבה נרשם פער כזה בבחירות לקונגרס במדינה מפולגת כמו ארה"ב הייתה לפני כמעט ארבעה עשורים. בישראל שרר אז תיקו מוחלט, 60-60. מאז שם הפער במגמת צמצום, ופה – במגמת התרחבות עקבית.

הפער הזה יכול היה להתרחב עוד יותר. ב-2003 זכה הליכוד של שרון ב-38 מנדטים והימין ב-68. אבל זה קרה הודות להתמרכזות משמעותית של יו"ר הליכוד שרון, שהצהיר על תמיכתו במדינה פלסטינית ולא הגדיר עצמו "ימין". ההישג הדומה של המחנה הלאומי בבחירות האלה היה בעיצומה של שבירה פראית ימינה, לרבות תמיכה בסיפוח. יש בליכוד בכירים שסבורים שנתניהו, מוזר ככל שיישמע, לא מוסיף מנדטים למפלגתו ומחנהו. תחת יו"ר אחר שהיה מנסה למשוך קולות מרכז, הפער היה עשוי לגדול עוד יותר. אולי.
IMG_6342-300x248.jpg

3. בין שתי אינתיפאדות

ובכל זאת, בעוד שגוש הימין נותר פחות או יותר יציב כבר דור וחצי, התחולל שינוי משמעותי בצד השני. מטעמי נוחות ושמירה על מראית עין צמודה אנו מכנים את הגוש המקביל "שמאל מרכז", אבל האמת היא ששמאל ומרכז הם שני מחנות שונים. כששמיר התמודד מול רבין ב-1992 לא עמדה בין הליכוד והעבודה אפילו מפלגת מרכז אחת, כי יכולת להיות או ימני או שמאלני.

האינתיפאדה הראשונה פגעה אנושות בחלום ארץ ישראל השלמה, והאינתיפאדה השנייה שפרצה אחרי קמפ-דיוויד חיסלה את חלום המזרח התיכון החדש. בעמק החלומות השבורים נוסד מחנה המרכז. למעט אפיזודת קדימה ב-2006, רוב תושביו הם אנשי שמאל לשעבר. ב-2003, בעוד אוטובוסים מתפוצצים על בסיס יומי, סיפור הבחירות היה 15 מנדטים למפלגה שלחמה בכפייה דתית (שינוי); ב-2006, כשבעיתונות התקוטטו על השלכות ההתנתקות, העניקו הישראלים 7 מנדטים למפלגת הגמלאים המוזרה, ומאז הקפידו להצביע למפלגות חד פעמיות, אקספיסטיות.

הרצליה, למשל, העניקה ב-1996 מחצית מקולותיה למפלגות שמאל, ובבחירות האחרונות רק 14%. באותה התקופה הימין נותר יציב, עם 35-38%. בתל-אביב ירד השמאל בדור הזה מ-46% ל-19%, והמרכז עלה מ-3% ל-46%. ברחובות הימין נהנה מ-49% גם כשנתניהו התמודד מול פרס וגם כשהתמודד מול גנץ, אבל השמאל ירד מ-36% ל-10%.
IMG_6343-561x735.jpg
4. עשרים שנה במדבר
אז איפה התחולל המהפך האמיתי? בממשלה. כל ילד יודע שהסיעות הערביות לא ישבו מעולם בקואליציה. אבל כמה אנשים שמו לב שבשבוע הבא נציין עשרים שנה לממשלה האחרונה שבה הייתה מרצ שותפה? ומי הבחין בכך שבשקט בשקט, מפלגת העבודה כבר שמונה שנים באופוזיציה, ועוד ארבע שנות מדבר לפניה?

בדור שעבר קמה ממשלת שמאל אחת, שתי ממשלות אחדות ימין-שמאל וממשלת ימין אחת; בדור הנוכחי קמו ארבע ממשלות ימין וממשלת מרכז אחת. בדמוקרטיה הישראלית יש 120 ח"כים, אבל בפוליטיקה הישראלית רק מאה: העבודה ומרצ, חד"ש ורע"ם, אינן אופציה שלטונית כרגע. גנץ ולפיד זיהו זאת נכונה, שניהם יחד וכל אחד לחוד, כשנמנעו מאיחוד עם העבודה וכשהצהירו במהלך הבחירות שהשותפה הראשונה שלהם תהיה הליכוד.

5. אזורי חיוג
לו היינו אמריקה, ובישראל הונהגה הצבעה אזורית ושתי מפלגות גדולות, רפובליקנית ודמוקרטית, איך הייתה נראית הכנסת הבאה? לצורך הדיון, חילקנו את ישראל לחמישה מחוזות, אחד לכל איזור חיוג. המחוז הגדול ביותר, אפס-שלוש, שווה 32 מנדטים; הקטן, אפס-תשע, 11 מושבים.

המפה שיצר עבורנו האנליסט נחמיה גרשוני-איילהו מרתקת, ומלמדת הרבה על הפער שבין התדמית למציאות. כך למשל, הימין מנצח אפילו באיזור חיוג 03, האזור עם מספר המצביעים הגבוה ביותר בבחירות האחרונות, 1,137,560. 53.5 אחוז מתושבי גוש דן הצביעו לימין. האשליה האופטית שזה איזור חיוג "שמאלני" נובעת מהדומיננטיות של תל-אביב. אבל הבירה הליברלית של ישראל מהווה פחות מרבע מכלל בוחרי האיזור. בת-ים, חולון, פתח תקווה וראשון לציון הן ערי ענק באותו איזור חיוג שהצביעו לימין.

הפער הזה מתרחב כשמדרימים: באפס-שמונה, 64.5 אחוז העניקו את קולותיהם לימין, ובאיזור חיוג ירושלים שמונים אחוז וחצי. כחול לבן היא המפלגה הרביעית בגודלה, אחרי הליכוד, ש"ס ויהדות התורה.

צפונה מתל-אביב זה כבר שטח השיפוט של השמאל-מרכז. באיזור חיוג אפס-תשע, על שלל ערי השרון שלו, כחול-לבן שולטת. 37 אחוז מצביעים לה, ו-55 אחוז למפלגות הגוש. באפס-ארבע, נהנות מפלגות הגוש מיתרון דומה, אבל הודות להרכב אוכלוסיה שונה לגמרי: עשרים אחוז מהקולות ניתנו למפלגות הערביות, וכחול-לבן עם 23.3%.

אם להשתמש בצבעים של המפלגות האמריקניות, ישראל חצויה לדרום וצפון: הדרום שמרני וימני, הצפון ליברלי ושמאלני. הימין היה זוכה ל-71 מנדטים והשמאל-מרכז ל-49, וזה כבר די דומה ליחס שנרשם בקלפיות בשיטה הנוכחית.

6. חרד"ל ולמון גראס

"לילה של ניצחון אדיר, הישג בלתי נתפס", הכריז נתניהו באקסטזה באשמורת שבין מדגם לזריחה. שלושים וחמישה מנדטים הם אכן ההישג הגדול של נתניהו, אבל אפילו לא בטופ-5 של הליכוד בכל הזמנים. בגין, שמיר ושרון עמדו בראש סיעות של ארבעים מנדטים ומעלה, במקרה של בגין – קרוב לחמישים. למעשה, ההישג של גנץ ונתניהו צנוע אפילו יותר משנראה בכנסת: 35 המנדטים שלהם הם בעצם 31-2, שהתנפחו מלאכותית רק בזכות 360,000 קולות שבוזבזו תחת אחוז החסימה.

זה קורה כי טעם הקהל השתנה והתגוון. הליכוד והעבודה זכו יחד ל-85 מנדטים בימים שבהם בישראל לא היו עושים סופר אלא הולכים למכולת. היצע הגבינות היה אז שלושה אחוז, חמישה אחוז וקוטג'. לחם: שחור או לבן. באגף המעדנים: מילקי שוקולד ופרילי תות. באותן שנים, גם בקלפי המבחר היה דל: שלושה רבעים מהציבור הצביעו לליכוד או למערך. היו גם מפלגות דתיות, כמו שיש גבינה בהשגחת בד"צ, אבל זהו בערך.

שלושים שנה אחרי, אפשר למצוא בסופר גבינות עם זיתים ובלי לקטוז או עם לקטוז ובלי זיתים, אגף מעושנים ועשרים סוגי לחם. בהתאמה, בבחירות האחרונות הציעו את מרכולתן שלוש מפלגות דתיות לאומיות: אחת בטעם חרד"ל, אחת בגוון ליברלי והשלישית בניחוח למון-גראס. היו שתי מפלגות חברתיות, שתי מפלגות שמאל, שתיים ערביות. בשוק תחרותי כזה, להשיג מונופול, או בתרגום לעברית: רוב פרלמנטרי לשתי המפלגות הגדולות, זו משימה כמעט בלתי אפשרית.



7. לא נוהרים, מתערים

אחרי הסכמי אוסלו שבהם חש רדוף, הציבור הימני התלכד, והזניק את המפד"ל לתשעה מנדטים. תחושת החנק של מתנגדי נתניהו הזניקה את כחול-לבן ל-35. לפי ההיגיון הזה, חוק הלאום וארבע שנות ממשלת ימין אמורים היו להביא את הרשימה הערבית המשותפת לשיא חדש, או במקרה הזה: חד"ש-תע"ל.

בפועל קרה ההפך: אחוז ההצבעה צנח, הרשימה התפרקה, וחלקיה היו קטנים בשלושה מנדטים מהשלם. יותר מכך: בל"ד, הפלג הלאומני של הפוליטיקה הערבית, זו שהייתה אמורה לחגוג את העימות מול הזרם היהודי המרכזי, דידתה בקושי אל אחוז החסימה, נישאת על הקביים של רע"ם האיסלמית. יותר קולות של ערבים ניתנו לכחול-לבן ומרצ מאשר למפלגה שייסד עזמי בשארה.

זו הצבעת אי-אמון מעודדת של הרחוב הערבי בהקצנה של הפוליטיקה הערבית. עליית רמת החיים וההתערות בחברה הישראלית מבשרות שיום אחד אפשר יהיה לבנות גשר מפלגתי על פני התהום. לא צריך רשימה שתניף את דגל המדינה, די שתקום אחת שתניף את הדגל האזרחי.

8. הכבישים והשמיים

שיעורי ההצבעה הגבוהים ביותר בליכוד נמצאים ביישובים בגודל בינוני, ועם רמת הכנסה בינונית: ירוחם, דימונה, נתיבות, טבריה, אריאל, אשקלון, קרית שמונה, אילת. בתודעה הישראלית אלה יישובים מהעשירונים התחתונים, אבל זה לא נכון. השכבות החלשות בישראל הן, בגדול, הציבור הערבי והחרדי. אלה שמגדירים את עצמם בישראל מעמד הביניים הם בעצם מעמד בינוני, בואכה גבוה.

מי שתוהה מדוע הערים האלה מצביעות לליכוד שוכח שתי מהפכות תחבורתיות ששיפרו משמעותית ובאופן ממוקד את איכות חיי תושביהן: סלילת הכבישים והשמיים הפתוחים. בעשור האחרון, יודע כל מי שנוסע במרכז הארץ, התארכה הנסיעה היומית בעשרות דקות. לזה כיוון מבקר המדינה בדו"ח החריף שפרסם על ההתמקדות בכבישים על חשבון תחבורה ציבורית. אבל באותו זמן ממש, אותה השקעה בכבישים של שר התחבורה ישראל כץ הובילה לקיצור דרמטי של זמן הנסיעה מקרית שמונה, באר-שבע, שדרות ונתיבות לכיוון אותו גוש דן. לוקח כמעט שעה להגיע בשעות השיא מקיבוץ גלויות למחלף ההלכה, אבל לוקח כמעט שעה פחות להגיע מקרית שמונה לנתיבי איילון. אצבע הגליל במרחק שתי אצבעות מהמרכז.

כך גם בענייני טיסות: לעשירונים העליונים ממילא יש שמיים פתוחים לחו"ל כבר שנים; המהפכה השפיע עליהם בעיקר ביצירת עומסים בנתב"ג. החרדים והערבים ממילא טסים פחות גם היום. אבל השמיים נפתחו באמת למשתכרי השכר הממוצע בישראל, שיכולים פתאום לנסוע פעמיים בשנה לאירופה. בתודעתם, אירופה התקרבה ורמת החיים שלהם זינקה אל-על, או במקרה הזה: איזיג'ט. מי שנוזף בתושבי הפריפריה על תמיכתם בליכוד צריך לזכור גם את זה.

9. לסיכום
כשמנחם בגין עלה לשלטון ב-1977, זה היה בזכות ביטוי חדש שהגה: המחנה הלאומי. בשתי המילים האלה הוא כונן גוש פוליטי שהיה עד אז די מלאכותי. הרי המחנה הזה הורכב מהליכוד, מפלגה בת שלוש בסך הכל, והדתיים – שעד אז העדיפו לשבת דווקא עם המערך.

כשבנימין נתניהו עלה לשלטון, ב-1996, הוא יצר צמד מילים חדש: "השותפים הטבעיים", שזה בעצם המחנה הלאומי פלוס מיליון עולים מרוסיה. מה טבעי כל כך בשותפים הטבעיים? איך זה שבאף שולחן מישראל, חוץ משולחן הממשלה, אי אפשר למצוא יושבים בצוותא ובכיף חסיד גור, עולה מרוסיה שאוהב לקנות ב"טיב טעם", מתנחל מהר הברכה ואת משפחת נתניהו?

השותפות הטבעית הזו, כפי שמשתקפת בסקרים, איננה כסף ותשלומים קואליציוניים, או לא רק, אלא גם הזהות היהודית. ההוכחה הפוליטית לכך היא שמאז 1992 לא כיהנה בישראל ממשלה ללא מפלגה אחת דתית לפחות כשותפה. מי שרוצה מהפך צריך לבחור לעצמו שותף: או עם כיפה סרוגה, או עם כיפה שחורה.

לפיד של 2013 כרת ברית אחים עם הכיפות הסרוגות, אך זו קרסה תחת פיינשמקריות מתקדמת של האגף השמאלני של יש עתיד והאגף החרד"לי של הבית היהודי. בני גנץ שכח את הלקח: הוא התאחד עם לפיד ובכך גזר על עצמו גט כריתות חרדי, ובסרטונים גינה את הברית של נתניהו עם סמוטריץ' ובן גביר, ובכך ויתר על רוב הדתיים-לאומיים. לכן לא הצליח להסביר עד היום האחרון איך בדיוק ירכיב ממשלה. מי שיתייצב ב-2023 יצטרך לצאת קודם למסע קירוב לבבות, או במאה שערים – או ברבבה.

פורסם בידיעות אחרונות
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

א יודעלע
הודעות: 1862
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

ההערה שלי על המאמר הנ"ל
עמית סגל מכניס את החרדים כחלק מגוש הימין
בעוד שחלק מהח"כים החרדים היו יושבים גם עם השמאל, אם היתה עולה סיטואציה כזו.

עם זאת, עדיין האחוזים עדיין גבוהים מאוד לטובת הימין גם בלי החרדים.

ימין 44%
שמאל מרכז 36%
ערבים 8%
חרדים 12%

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

א יודעלע כתב:
13 מאי 2019, 20:55
ההערה שלי על המאמר הנ"ל
עמית סגל מכניס את החרדים כחלק מגוש הימין
בעוד שחלק מהח"כים החרדים היו יושבים גם עם השמאל, אם היתה עולה סיטואציה כזו.
אתה מתכוון ככה"נ לחכי"ם מדגל התורה.
ובכן, גם אם היתה הוראה בדעת תורה ועל פי רוח המפלגה לשבת עם בני גנץ ושותפיו, תסכים איתי שחלק ניכר מהציבור הליטאי (וביחוד הדור הצעיר) לא היו משלימים עם זה בקלות.
כל פרובוקציה בעניני דת ומדינה היתה גוררת את הקואליציה לסף התפרקות, כי כשאתה מנהל מול ה'שמאל האיום' תמונת המצב שונה לחלוטין.

ההערה שלי על המאמר הנ"ל.
אהבתי את המפה הגיאוגרפית.
בענין המהפכה בכבישים, עמית סגל צודק. כל אחד יכול לראות ולהרגיש את זה.

תודה רבה לא יודעלע על העלאת הפרשנות המעניינת.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

בדרך אגב, השמאל נתן לחרדים - כשהם היו בקואליציה - הרבה יותר מאשר הימין.
וגם, הכל עבר אז בשקט ולא כל דבר עורר סערה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 977
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

ניחוש שלי הולכים לבחירות חוזרת!!!

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

לאחר שביממה האחרונה הגיע המשא ומתן בין המפלגות למבוי סתום ובשל האיומים של יו"ר ישראל ביתנו ח"כ אביגדור ליברמן מול הדרישה הבלתי מתפשרת מצד יהדות התורה בנושא חוק הגיוס, קורא חבר הכנסת ישראל אייכלר לצאת לבחירות חוזרות.

ביממה האחרונה מנהל חבר הכנסת ישראל אייכלר שיחות עם אנשי צוות המו"מ מטעם הליכוד בהם הוא נוכח לדעת כי הולכת וגוברת אצלם הערכה שליברמן פועל מאחורי הקלעים בשיתוף פעולה עם יאיר לפיד להקמת קואליציה רחבה ומאוחדת של הליכוד וכחול לבן בין היתר במטרה להשאיר את החרדים בחוץ בדומה לממשלה שקמה בשנת 2013.

בעקבות כך, פנה ח"כ אייכלר לראשי סיעתו חברי הכנסת יעקב ליצמן ומשה גפני והציג בפניהם את ניתוח המצב ושמע מהם חששות דומים. בשל כך העלה אייכלר את האפשרות ליזום בחירות בזק בתוך שלושה חודשים ולצאת בקריאה משותפת של כל סיעות הימין לבוחרי הגוש – לבחור אך ורק במפלגות הקיימות ולהתעלם מהסקרים שינסו ליצור מצג שווא.

במקרה כזה, אומר חבר הכנסת אייכלר לשותפיו כי "יחזרו הביתה כשלוש מאות אלף מצביעי בנט ופייגלין שאבדו מבסיס התמיכה של הימין". לטענתו "אם המהלך ייצא אל הפועל, ליברמן ימצא את עצמו מחוץ לממשלה, או שיזחל אליה במחירים מופחתים וללא שום אופציה לאיומים".

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 658
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה »

4000 כתב:
14 מאי 2019, 15:35
ניחוש שלי הולכים לבחירות חוזרת!!!
גם שלי

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

אני פה כתב:
14 מאי 2019, 15:58
במקרה כזה, אומר חבר הכנסת אייכלר לשותפיו כי "יחזרו הביתה כשלוש מאות אלף מצביעי בנט ופייגלין שאבדו מבסיס התמיכה של הימין". לטענתו "אם המהלך ייצא אל הפועל, ליברמן ימצא את עצמו מחוץ לממשלה, או שיזחל אליה במחירים מופחתים וללא שום אופציה לאיומים".

א. בנט אולי יוותר על ההימור, לא פייגלין ורוב ממצביעיו שהשיגו 2.74% בבחירות האחרונות.
ב. גם ליברמן לא יאבד מכוחו ככה"נ, יש לו בייס חזק בתוספת העליהום מצידו בקרב הימין החילוני.
ג. לא ברור אם כחלון יסכים למהלך כזה.
ד. עם כל הכבוד לאייכלר, ויש כבוד, לא נראה שפני בית הגר"ח וחסידות גור מכוונות למהלך הזה, שלא לדבר על ש"ס שכבר די מתקדמת במו"מ הקואליציוני.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

נרשמתי...!
הודעות: 534
הצטרף: 08 מרץ 2019, 01:23
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי נרשמתי...! »

מי זה כתב:
14 מאי 2019, 16:22
אני פה כתב:
14 מאי 2019, 15:58
במקרה כזה, אומר חבר הכנסת אייכלר לשותפיו כי "יחזרו הביתה כשלוש מאות אלף מצביעי בנט ופייגלין שאבדו מבסיס התמיכה של הימין". לטענתו "אם המהלך ייצא אל הפועל, ליברמן ימצא את עצמו מחוץ לממשלה, או שיזחל אליה במחירים מופחתים וללא שום אופציה לאיומים".

א. בנט אולי יוותר על ההימור, לא פייגלין ורוב ממצביעיו שהשיגו 2.74% בבחירות האחרונות.
ב. גם ליברמן לא יאבד מכוחו ככה"נ, יש לו בייס חזק בתוספת העליהום מצידו בקרב הימין החילוני.
ג. לא ברור אם כחלון יסכים למהלך כזה.
ד. עם כל הכבוד לאייכלר, ויש כבוד, לא נראה שפני בית הגר"ח וחסידות גור מכוונות למהלך הזה, שלא לדבר על ש"ס שכבר די מתקדמת במו"מ הקואליציוני.
וגם גימל לא תקבל שמונה כי יהיה הרבה יותר קולות מהפעם.

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 977
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

אבל יהיה יותר קל לא יהיה הליברמן על הראש!

ועד
הודעות: 904
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי ועד »

למה נראה לך שליברמן לא יהיה על הראש???
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

נרשמתי...! כתב:
14 מאי 2019, 17:50
מי זה כתב:
14 מאי 2019, 16:22
אני פה כתב:
14 מאי 2019, 15:58
במקרה כזה, אומר חבר הכנסת אייכלר לשותפיו כי "יחזרו הביתה כשלוש מאות אלף מצביעי בנט ופייגלין שאבדו מבסיס התמיכה של הימין". לטענתו "אם המהלך ייצא אל הפועל, ליברמן ימצא את עצמו מחוץ לממשלה, או שיזחל אליה במחירים מופחתים וללא שום אופציה לאיומים".

א. בנט אולי יוותר על ההימור, לא פייגלין ורוב ממצביעיו שהשיגו 2.74% בבחירות האחרונות.
ב. גם ליברמן לא יאבד מכוחו ככה"נ, יש לו בייס חזק בתוספת העליהום מצידו בקרב הימין החילוני.
ג. לא ברור אם כחלון יסכים למהלך כזה.
ד. עם כל הכבוד לאייכלר, ויש כבוד, לא נראה שפני בית הגר"ח וחסידות גור מכוונות למהלך הזה, שלא לדבר על ש"ס שכבר די מתקדמת במו"מ הקואליציוני.
וגם גימל לא תקבל שמונה כי יהיה הרבה יותר קולות מהפעם.

לא ידעתי שאתה נביא ;) .
אם הבחירות הם בעוד 3 חודשים, אתה מסתכן בלהפסיד את נופשי חו"ל,
מצד שני ביבי וליברמן יפסידו הרבה יותר מכך,
מצד שלישי מה שבטוח בטוח.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

פרסום ראשון: במשך שעתיים תמימות ישבו הערב (שלישי) חברי סיעת 'יהדות התורה' בבית 'דגל התורה' בבני ברק כדי ללבן את הדרישות של המפלגה ממפלגת 'הליכוד' במשא ומתן הקואליציוני. במהלך הישיבה, השמיעו ראשי המפלגות בפני מזכירי מועצת גדולי התורה של 'דגל התורה' ו'אגודת ישראל', את עמדת הליכוד באשר לחוק הגיוס ולסוגיית השבת.

בשלב זה, כך נודע ל'כיכר השבת', נראה כי הבעיה המרכזית העומדת לפתחה של המפלגה היא סוגיית חוק הגיוס. במפלגה מנסים לפעול לחוק ללא סנקציות פליליות וללא קביעת יעדים, בניגוד לעמדתו של יו"ר ישראל ביתנו, אביגדור ליברמן.

ראשי המפלגות, יעקב ליצמן ומשה גפני, הסבירו למשתתפים כי ליברמן מקשיח את עמדתו בסוגית הגיוס, ובימים האחרונים הקשיח את עמדתו עוד יותר, בשל עמדת החרדים לגבי חילולי השבת סביב האירוויזיון. הח"כים חשפו כי בליכוד אף עלתה הצעה להקים ממשלה צרה ללא ישראל ביתנו.

מחר, צפויים להיוועד מזכירי מועצות גדולי התורה ולסכם את הנוסח הסופי של ההצעה המעודכנת מ'הליכוד', אותו יגישו בפני גדולי התורה, חברי המועצות, שידונו ויאשרו את הנוסחה הסופית הן של חוק הגיוס והן לשמירה על כבוד השבת.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

הדרך של החרדים לחתימה על ההסכם הקואליציוני קרובה להיסלל. בשבוע האחרון עסקו צוותי המשא ומתן של הליכוד ואנשי יהדות התורה בסוגיית חילולי השבת. החרדים חששו שכמו בקדנציה האחרונה, ייערכו עבודות תשתית בשבת, שלהן הם מתנגדים. אתמול, כך מסתמן, נמצא הפתרון לבעיה - נציג של הרבנות הראשית יהיה מעורב בוועדת ההיתרים של משרד העבודה.

ל"ישראל היום" נודע עוד כי הנציג יוכל להתנגד לעבודות, ובעיקר להציע חלופות אפשריות לעבודות דחופות. בקדנציה האחרונה של הממשלה גרמה סוגיית העבודות בשבת לקרעים בקואליציה, וסגן שר הבריאות ליצמן אף התפטר מהממשלה, לאחר ששר העבודה חיים כץ אישר עבודות ברכבת בשבת. החרדים הודיעו כעת כי אינם מוכנים להגיע למצב כזה שוב, ובימים האחרונים עסקו במציאת ניסוחים ופתרון לבעיה - שככל הנראה נפתרה, כאמור, במסגרת המשא ומתן.

סוגיית חילולי השבת תפסה חלק ניכר במשא ומתן בשבוע האחרון. ביום שלישי שעבר שוחחו ליצמן וגפני עם ראש הממשלה בנושא, ובימים האחרונים הוחלפו טיוטות והצעות שונות. על פי הסיכום, נציג הרבנות הראשית יהיה גורם משמעותי בוועדת ההיתרים. מעבר לכך, מצפים בצד החרדי כי לפני יישום פרויקטים ציבוריים גדולים כמו עבודות הרכבת, בניית הרכבת הקלה וכדומה - תתקיים התייעצות עם נציג הרבנות עוד בתחילת הדרך, כדי לתכנן את העבודות כך שלא ייעשו בשבת.

"לכולם ברור שבמדינה יהודית לא צריך לעבוד בשבת", אמר אתמול בכיר ביהדות התורה, "אנחנו לא ממש יודעים על מה המחלוקת ולמה להתנגד לקביעה שלא יהיו חילולי שבת ציבוריים בכלל. אפשר לעשות עבודות תשתית מורכבות גם לא בשבת. את גשר המיתרים בנו ללא צורך בעבודות בשבת".

גם בסוגיית חוק הגיוס כבר מסתמן פתרון, שבמסגרתו תבוסס תשתית החוק על חוק הגיוס שניסחה מערכת הביטחון, בשינויים קלים. הבעיה של הליכוד במקרה זה היא אביגדור ליברמן, שגם שלשום חזר על כך שיתעקש להעביר את חוק הגיוס של מערכת הביטחון כמו שהוא, ללא שום שינוי.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

אחר שבנציגות החרדית העלו אתמול רעיון ליזום בחירות חוזרות בשל התעקשותו של ח"כ אביגדור ליברמן בנושא חוק הגיוס, בכיר במפלגת הליכוד מעלה כעת אפשרות לצאת שוב למערכת בחירות ולמצות את האלקטורט הימני.

ל'בחדרי חרדים' נודע כי בשעות האחרונות התבטא השר יריב לוין, מקורבו של ראש הממשלה ומי שאחראי על שיחות המו"מ מטעם הליכוד כי האפשרות של בחירות חוזרות קיימת.

לדבריו, "אני מרגיש שהולכים לבחירות. אם כן הבחירות יהיו בספטמבר", דהיינו בעוד ארבעה חודשים מהיום.

בתוך כך, במשך השעות האחרונות נועד יו"ר ש"ס השר אריה דרעי עם ראש הממשלה במעונו הרשמי בירושלים. בפגישה השתתף גם השר יריב לוין והם דנו במשך השעות על שיחות המו״מ שעלו על שרטון.

בינתיים בכנסת ממתינים נציגי יהדות התורה לניסוח אחרון בעניין חוק הגיוס וסוגיית השבת כאשר פגישת המו״מ שהייתה אמורה להתחיל בשעה 15:00 נדחית שוב ושוב.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

בכיר מאוד בתנועת ש"ס חושף בשיחה ל'כיכר השבת' כי הוא הצליח לפתור עם אביגדור ליברמן כמעט את כל המוקשים ב"חוק הגיוס", ורק הכאוס השורר לדבריו ביהדות התורה הוא שפוצץ הכל (אקטואלי)
ישי כהן | י' באייר תשע"ט 15.05.19 17:10

בעוד יו"ר ש"ס השר אריה דרעי נועד לפגישה ממושכת עם ראש הממשלה נתניהו בלשכתו, בניסיון לפתור את קשיי המו"מ הקואליציוני, בכיר מאוד בתנועה יוצא בשורת האשמות חריפות כלפי הסיעה החרדית השניה, וחושף את שמתחולל לאחרונה מאחורי הקלעים.
הבכיר פותח ואומר, לגבי כל הפגישות המתקיימות בימים אלו: "הבעיה העיקרית היא, שש"ס מצליחה להתקדם במו"מ, לעומת יהדות התורה, וזה בגלל שאין בה קול אחד מכריע".

"כל תת-סיעה וחצר אצלם מושכת לכיוון אחר", מאשים איש ש"ס. "הם חושבים שיש להם את כל הזמן שבעולם, וזה כל כך לא נכון".

לדבריו, "היה חודש לפתור את כל הבעיות, רק חוסר תיאום פנימי אצלם גרם למצב בו אנו נמצאים כעת".

הבכיר אף חושף: "בשבועות האחרונים הצלחנו להגיעו להסכמות עם אביגדור ליברמן על שינויים חשובים ב'חוק הגיוס'; למרות כל הדיבורים שלו בחוץ, השגנו את רוב הדברים שרצינו, אבל ביהדות התורה לא הגיבו לרוב-ככל ההצעות הללו".

"לכן ליברמן חזר להתבצרות שלו, ש'לא משנים פסיק'", ממשיך הבכיר ומאשים. "כשאנחנו מדברים עם אנשיו, אנחנו רואים שהם לא סומכים עלינו".

לטענת איש ש"ס, "הגענו איתו לסוג של מתווה, והפיצול ביהדות התורה הוא שמנע ממנו את ההתקדמות המעשית; איווט לא מוכן להתקדם - במה שהוא לא יודע איך יסתיים".

"מדובר בחוסר אחריות של בכירי יהדות התורה, מה שקורה, שבמקום לפתור בעיות, הם מייצרים לנו אותן. חייבים למצוא מישהו, מוסכם על כולם, שיתאם את העמדות החרדית בנושא הגיוס", מסיים הבכיר את דבריו החד-משמעיים

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

תותים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

ועד
הודעות: 904
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי ועד »

אני פה כתב:
15 מאי 2019, 17:23
בכיר מאוד בתנועת ש"ס חושף בשיחה ל'כיכר השבת' כי הוא הצליח לפתור עם אביגדור ליברמן כמעט את כל המוקשים ב"חוק הגיוס", ורק הכאוס השורר לדבריו ביהדות התורה הוא שפוצץ הכל (אקטואלי)
ישי כהן | י' באייר תשע"ט 15.05.19 17:10

בעוד יו"ר ש"ס השר אריה דרעי נועד לפגישה ממושכת עם ראש הממשלה נתניהו בלשכתו, בניסיון לפתור את קשיי המו"מ הקואליציוני, בכיר מאוד בתנועה יוצא בשורת האשמות חריפות כלפי הסיעה החרדית השניה, וחושף את שמתחולל לאחרונה מאחורי הקלעים.
הבכיר פותח ואומר, לגבי כל הפגישות המתקיימות בימים אלו: "הבעיה העיקרית היא, שש"ס מצליחה להתקדם במו"מ, לעומת יהדות התורה, וזה בגלל שאין בה קול אחד מכריע".

"כל תת-סיעה וחצר אצלם מושכת לכיוון אחר", מאשים איש ש"ס. "הם חושבים שיש להם את כל הזמן שבעולם, וזה כל כך לא נכון".

לדבריו, "היה חודש לפתור את כל הבעיות, רק חוסר תיאום פנימי אצלם גרם למצב בו אנו נמצאים כעת".

הבכיר אף חושף: "בשבועות האחרונים הצלחנו להגיעו להסכמות עם אביגדור ליברמן על שינויים חשובים ב'חוק הגיוס'; למרות כל הדיבורים שלו בחוץ, השגנו את רוב הדברים שרצינו, אבל ביהדות התורה לא הגיבו לרוב-ככל ההצעות הללו".

"לכן ליברמן חזר להתבצרות שלו, ש'לא משנים פסיק'", ממשיך הבכיר ומאשים. "כשאנחנו מדברים עם אנשיו, אנחנו רואים שהם לא סומכים עלינו".

לטענת איש ש"ס, "הגענו איתו לסוג של מתווה, והפיצול ביהדות התורה הוא שמנע ממנו את ההתקדמות המעשית; איווט לא מוכן להתקדם - במה שהוא לא יודע איך יסתיים".

"מדובר בחוסר אחריות של בכירי יהדות התורה, מה שקורה, שבמקום לפתור בעיות, הם מייצרים לנו אותן. חייבים למצוא מישהו, מוסכם על כולם, שיתאם את העמדות החרדית בנושא הגיוס", מסיים הבכיר את דבריו החד-משמעיים
סתם עליונות נבזית של "עבד כי ימלוך" לקבל כמה דקות של דמיון שהנה הספרדים יותר מוצלחים מהאשכנזים, אין שחר לדברים, האמת הפשוטה שש"ס לא מעניין אותם לעומק הדברים הרוחניים, ויהדות התורה יורדים לעומק הדברים, כמו בשיטת הלימוד האשכנזית לעומת הספרדית.... סליחה שכך אני כותב בלי לפגוע באף אחד אבל לאור ההשמצות השקריות הייתי חייב להגיב
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 977
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

שס עושה מו"מ רק על תיקים לא עושים כלום על רוחניות

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 977
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

ראש הממשלה אמר כי המו"מ הוא "משימה אבסורדית". לדבריו, "כל הסיעות דורשות דרישות שמתנגשות אחת בשנייה. סיעה אחת ביקשה ארבעה תקנים לכל אחד מהח"כים שלה. גם דרישות תקציביות סבירות – אם היה לנו תקציב כמו של ארצות הברית"


ראש הממשלה בנימין נתניהו אמר הערב (רביעי) כי המשא ומתן הקואליציוני הוא "משימה שנראית אבסורדית". בפתח דבריו בטקס לציון מאה שנה למותו של אהרן אהרנסון, ראש מחתרת הריגול ניל"י, סיפר נתניהו כי הוא "מעדיף להיות כאן מאשר במשא ומתן הקואליציוני. כל הסיעות דורשות דרישות שמתנגשות אחת בשנייה".


לדבריו, "סיעה אחת ביקשה ארבעה תקנים לכל אחד מהח"כים שלה. ארבעה תפקידים, תכפילו את זה". עוד אמר כי, "גם דרישות תקציביות סבירות – אם היה לנו תקציב כמו של ארצות הברית – ואין לנו. אנחנו לא יכולים למוטט את כלכלת ישראל ותקציב המדינה". לכן אמר בהומור, "אני מאוד שמח להיות כאן יחד עם רעייתי, לשעה קלה, ולהשתחרר קצת מהמשימה הזאת שלפעמים נראית אבסורדית".

כידוע, למרות חודש של משא ומתן ורק שבועיים לפני פקיעת המועד האחרון להקמת ממשלה, נתניהו עוד לא חתם הסכם עם אף מפלגה. בליכוד אומרים כי הם מודאגים, כחלון וליברמן לא מנהלים משא ומתן. למרות המחלוקות, כל השותפות למו"מ הסכימו לא להגביל את מספר השרים – וגם לשנות חוק יסוד לשם כך.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

גורם בליכוד: החרדים העבירו תשובה שמרכזת הערות של כל מיני אדמורים שהיא בסיס למומ שיימשך שנים. למעשה אין לנו שום תשובה מהם חוץ מהבנה שאין שום נוסחה שמקובלת על כולם.

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 977
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

התקדמות משמעותית: חודשו המגעים בין ישראל ביתנו והליכוד
יחיאל צולמן16.05.2019 15:25
הליכודליברמןלפיד0 תגובות
למרות הצהרתו של ליברמן כי לא ייפגש עם צוותי המו"מ של הליכוד, חודשו המגעים בשעה האחרונה בין ישראל ביתנו והליכוד וכעת הם מתמקדים בדרישות התקציביות של ליברמן. לפיד הציע הבוקר לליברמן שלא להיכנס לממשלת נתניהו ולחבור לכחול לבן
לאחר ימים ארוכים של נתק במשא ומתן וההצהרה הפומבית של ליברמן כי לא ייפגש שוב למו"מ, חודשו היום (חמישי) המגעים על הדרישות התקציביות של מפלגת ישראל ביתנו. על פי הדיווח בחדשות 12, היום אושר לקיים את המגעים, וישנה התקרבות משמעותית. בישראל ביתנו ממתינים לתשובה מחברי הכנסת ביהדות התורה אם מסכימים לחוק הגיוס במתווה הנוכחי.

הבוקר הציע יאיר לפיד לח"כ ליברמן שלא להצטרף לממשלה בראשות נתניהו ולהמתין מספר חודשים עד אשר יוטל על גנץ להרכיב את הממשלה ובכך יצטרף ליברמן לכחול לבן ויוכל להעביר את החוקים אותם הוא דורש כעת להעביר.


"אם ליברמן יכנס לממשלה הוא יצטרך להתפשר על הפנסיות ושוב הציבור הרוסי לא יקבל כלום", אמר לפיד. "אם יחכה כמה חודשים הוא מקבל מאתנו 55 אצבעות בטוחות כדי להעלות את הפנסיות לגודל שהבטיח. יחד איתו יש לנו 61 קולות". כתב לפיד. הוא אף התראיין לחדשות בשפה הרוסית והרבה לתקוף את ליברמן שלא להצטרף לממשלתו של נתניהו.

אמש התייחס ליברמן לדיווחים כי הוא מנסה לקדם ממשלת אחדות ואמר כי, "ברמה העקרונית אני מתנגד לממשלת אחדות לאומית במצבי שגרה, מאחר וממשלה כזאת מיד תהפוך לממשלת שיתוק לאומי. את ממשלות האחדות חייבים להקים אך רק ברגעי משבר אמיתיים, ביטחוניים או כלכליים. גם בנושא מועמד אלטרנטיבי להרכבת ממשלה – לא נתמוך באף מועמד אחר לא מתוך הליכוד ולא מחוץ לליכוד".

בתגובה לדיווח כי ראש הממשלה נתניהו חושד שליברמן וכחלון עשו יד אחת ומנסים למנוע ממנו להקים ממשלה, אמר ליברמן כי, "אין שום תאום בין "ישראל ביתנו" ל"כולנו". מאז הבחירות פגשתי את השר כחלון פעם אחת במליאת הכנסת לדקה וחצי". לטענתו, "ישראל ביתנו מייצגת את הציבור הכי מקופח במדינת ישראל – ציבור שמשרת בצבא, עושה מילואים, עובד ומשלם מסים ולכן לא נוותר על עקרונותינו. קחו אותנו ברצינות ומי שמחפש אשמים במידה ולא תקום קואליציית ימין שיסתכל על עצמו במראה".

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 777
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון »

4000 כתב:
16 מאי 2019, 16:26
הבוקר הציע יאיר לפיד לח"כ ליברמן שלא להצטרף לממשלה בראשות נתניהו ולהמתין מספר חודשים עד אשר יוטל על גנץ להרכיב את הממשלה ובכך יצטרף ליברמן לכחול לבן ויוכל להעביר את החוקים אותם הוא דורש כעת להעביר.


"אם ליברמן יכנס לממשלה הוא יצטרך להתפשר על הפנסיות ושוב הציבור הרוסי לא יקבל כלום", אמר לפיד. "אם יחכה כמה חודשים הוא מקבל מאתנו 55 אצבעות בטוחות כדי להעלות את הפנסיות לגודל שהבטיח. יחד איתו יש לנו 61 קולות". כתב לפיד. הוא אף התראיין לחדשות בשפה הרוסית והרבה לתקוף את ליברמן שלא להצטרף לממשלתו של נתניהו.
ברור אין ספק...
אני לא יודע מאיפה להתחיל, כמה סתירות פנימיות וחוסר הגיון!
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

4000 כתב:
16 מאי 2019, 16:26
"אם ליברמן יכנס לממשלה הוא יצטרך להתפשר על הפנסיות ושוב הציבור הרוסי לא יקבל כלום", אמר לפיד. "אם יחכה כמה חודשים הוא מקבל מאתנו 55 אצבעות בטוחות כדי להעלות את הפנסיות לגודל שהבטיח. יחד איתו יש לנו 61 קולות". כתב לפיד. הוא אף התראיין לחדשות בשפה הרוסית והרבה לתקוף את ליברמן שלא להצטרף לממשלתו של נתניהו.
אומרים שב'כחול לבן' מתחרטים על חוסר ההשקעה בקרב הציבור הרוסי בקמפיין הבחירות.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

קלפי אחת יכולה להוציא את יצחק פינדרוס מהכנסת
מקלפי בעיר עכו, נעלמו 93 פתקי הצבעה לאיחוד מפלגות הימין. שינוי התוצאה בקלפי, עלולה לעלות את הליכוד במנדט - על חשבון ג' • "אנשים שואלים לאן נעלם הקול שלהם"

האם קלפי אחת יכולה לשנות את מפת המנדטים, להגדיל את הליכוד על חשבון יהדות התורה ולהוציא את יצחק פינדרוס מהכנסת אחרי כהונה קצרה?

לפי דיווח בעיתון מקור ראשון, בעיר עכו יש קלפי, ממנה נעלמו 93 פתקי הצבעה של איחוד מפלגות הימין. אם ישקללו הצבעות אלו, הליכוד יעלה על חשבון הליכוד, בשל השקלול הכולל של הקולות.

יאיר קראוס כותב במקור ראשון כי פנייה בעניין מטעם הבית היהודי ליו"ר ועדת הבחירות המרכזית, השופט חנן מלצר, כבר למחרת הבחירות, לא נענתה עד היום. בתחילה טענה הוועדה שכל הערעורים נבדקו ונענו, אחר כך טענה שלא קיבלה מעולם ערעור הנוגע לקלפי המדוברת בעכו, ובהמשך אמרה שהערעור נשמט בטעות מבדיקה.

נפתלי רזניקוביץ, חבר מועצת העיר עכו ששימש כמשקיף בקלפי, סיפר לעיתון: "קיבלתי עוד ועוד טלפונים מאנשים ששואלים אותי לאן נעלם הקול שלהם. הסברתי שיצא שאני בעצמי הייתי המשקיף ולכן אנו יודעים בדיוק כמה קולות חסרים. אני בטוח שוועדת הבחירות תתקן את המעוות ותכלול את 93 הקולות, לכל אחד מגיע שהקול שלו ייספר".

עו"ד עמית הלוי, מספר 36 ברשימת הליכוד שכבר הגיש עתירה על תוצאות הבחירות אמר ל'מקור ראשון', כי "מצב הקולות, כמו שאני מכיר אותו, לא משאיר ספק בכך שהליכוד קיבל 36 מנדטים".

"אני בקשר עם אנשי הוועדה, ודווקא מסיבה זו ההתגייסות החד־צדדית שלהם מפתיעה. טרם פנייתם לבית המשפט יידעתי אותם על עשרות קולות לטובת הליכוד והבית היהודי, אך הם בחרו להתעלם מהם, ולהודיע לבית המשפט על קולות בודדים שמצאו לטובת יהדות התורה. מצער שהוועדה בחרה להתנהל כעורך דין של צד, במקום למלא תפקידה כגוף ניטרלי. אני בטוח שבית המשפט המחוזי יעשה צדק ולא ימנע את מימוש רצון הבוחר".

מנגד, בא כוחה של יהדות התורה, עו"ד אברהם יוסטמן, מבהיר כי במפלגה מתכוונים להילחם ולחפש כל בדל קול כדי לשמר את מספר המושבים שלהם בכנסת, וכי ברשות המפלגה קיימים דיווחים על כמה קולות שצריכים להיווסף לטובתם. ביהדות התורה תובעים את ספירת כל הקלפיות בישראל מחדש.

"אין מנוס מפתיחה ובדיקה יסודית של כל 10,500 קלפיות מהראשונה ועד האחרונה, ללא יוצאת מן הכלל", אומר יוסטמן. "אם הדברים לא ייחקרו מעבר לכל ספק סביר, אנחנו בבעיה. או שהמדינה תעשה את הבדיקות המקיפות או שתדחה את הטענות של כולם על הסף".

מוועדת הבחירות המרכזית נמסר בתגובה: "בסמוך ליום הבחירות העבירו סיעות הכנסת בקשות שונות לבדיקת התוצאות בקלפיות שונות. במסגרת זו, וכן במסגרת בדיקות מדגמיות שערכה ועדת הבחירות המרכזית, נבדקו כ־750 קלפיות שונות. כל פנייה שהתקבלה ונמצא בה ממש, התוצאות בה תוקנו בהתאם לממצאים. ברישומינו לא נמצא כי קלפי מספר 49 בעכו נבדקה במסגרת הליך זה. יחד עם זאת, מובהר כי בעת זו התוצאות כפי שהוקלדו למחשב ומפורסמות באתר הוועדה, תואמות את התוצאות הרשומות בפרוטוקול ועדת הקלפי. לכן, כל בדיקה מעבר לכך (בפתקי ההצבעה) הייתה טעונה בקשה משפטית מנומקת, וזו לא הוגשה עד הימים האחרונים.

"בעקבות ערעור הבחירות שהוגש על ידי מועמד הליכוד, עמית הלוי, פנתה סיעת יהדות התורה בבקשה לעיין בחומר בחירות (יודגש כי הבקשה לא כללה את קלפי 49 בעכו). בהחלטת כבוד השופט מלצר, המתייחסת לפנייה זו, נאמר: 'אציין כי המשיבה 4 [איחוד מפלגות הימין) אכן ביקשה כי ייבדקו התוצאות במספר קלפיות בסמוך ליום הבחירות, וכפי שנמסר לי בקשתה נבחנה במסגרת הבדיקות שערכה ועדת הבחירות המרכזית לכל הסיעות שפנו במועד, כאשר בחלק מן המקרים נמצא כי יש לקבל את הערת המשיבה 4, ובחלק מהן לא נמצאו פגמים בתוצאות שבקלפי – אך הבקשה נבחנה כדבעי, והמשיבה לא הגישה בקשה לאחר מכן לעיין בחומרים בחירות נוספים'.

"לפיכך, מובהר ומודגש כי דברי השופט מלצר לא נאמרו בהתייחס לקלפי ספציפית. משהוגשה בקשה משפטית על ידי איחוד מפלגות הימין לעיין בחומרים הנוגעים לקלפי מספר 49 בעכו, אין בידנו להתייחס באופן קונקרטי לטענות נגד התוצאות בקלפי זו".

כיכר השבת
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

גאליציאנער כתב:
19 מאי 2019, 13:46
מנגד, בא כוחה של יהדות התורה, עו"ד אברהם יוסטמן, מבהיר כי במפלגה מתכוונים להילחם ולחפש כל בדל קול כדי לשמר את מספר המושבים שלהם בכנסת, וכי ברשות המפלגה קיימים דיווחים על כמה קולות שצריכים להיווסף לטובתם. ביהדות התורה תובעים את ספירת כל הקלפיות בישראל מחדש.

"אין מנוס מפתיחה ובדיקה יסודית של כל 10,500 קלפיות מהראשונה ועד האחרונה, ללא יוצאת מן הכלל", אומר יוסטמן. "אם הדברים לא ייחקרו מעבר לכל ספק סביר, אנחנו בבעיה. או שהמדינה תעשה את הבדיקות המקיפות או שתדחה את הטענות של כולם על הסף".

אם הם מדברים כבר על הכל או לא כלום, אז כנראה שבאמת לא כלום.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

טבי
הודעות: 498
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי טבי »

מי זה כתב:
19 מאי 2019, 18:53
גאליציאנער כתב:
19 מאי 2019, 13:46
מנגד, בא כוחה של יהדות התורה, עו"ד אברהם יוסטמן, מבהיר כי במפלגה מתכוונים להילחם ולחפש כל בדל קול כדי לשמר את מספר המושבים שלהם בכנסת, וכי ברשות המפלגה קיימים דיווחים על כמה קולות שצריכים להיווסף לטובתם. ביהדות התורה תובעים את ספירת כל הקלפיות בישראל מחדש.

"אין מנוס מפתיחה ובדיקה יסודית של כל 10,500 קלפיות מהראשונה ועד האחרונה, ללא יוצאת מן הכלל", אומר יוסטמן. "אם הדברים לא ייחקרו מעבר לכל ספק סביר, אנחנו בבעיה. או שהמדינה תעשה את הבדיקות המקיפות או שתדחה את הטענות של כולם על הסף".

אם הם מדברים כבר על הכל או לא כלום, אז כנראה שבאמת לא כלום.
תיכף סופרים הכל מחדש בבחירות החוזרות

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

תיכף מנכס נתניהו לעצמו ח"כ או שתיים מהאופוזיציה ומשאיר את ליברמן בחוץ עד שיתקפל.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

טבי
הודעות: 498
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי טבי »

מי זה כתב:
20 מאי 2019, 19:54
תיכף מנכס נתניהו לעצמו ח"כ או שתיים מהאופוזיציה ומשאיר את ליברמן בחוץ עד שיתקפל.
לו יהי כדבריך
אבל אין לזה סיכוי

טבי
הודעות: 498
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי טבי »

בשעה שחוק הגיוס מהווה משבר של ממש לגיבוש הקואליציה, ראש ישיבת אור ישראל הגר"י רוזן יוצא במתקפה נגד מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל וטוען כי הם אינם בקיאים בחוק המוצע.

בהקלטה שפרסם יקי אדמקר באתר וואלה נשמע הגר"י רוזן אומר כי "ברור שצריך שינויים מסויימים, החוק הזה לא גרוע לנו אבל אין שום סיבה בעולם לדחות אותנו. יש יעדים, ואם לא עומדים ביעדים אז יפחיתו כסף לישיבות".

"האלטרנטיבה", מציין ראש הישיבה שנמנה על קבוצת רבנים שעסקו בניסוח החוק, "היא שדוחים את החוק ותוך זמן הכי קצר כולנו עריקים, ואז יש שני תוצאות. הראשונה; בג״ץ מורה לבטל את התיק יבין, כוחם יהיו עריקים אין מיד מוכן לקחת אחריות לזה".

ראש הישיבה מציין כי ההתנגדות של מועצת גדולי בתורה החסידים הוא ״בלוף אחד ענק, כל המלחמה בחוק". לדבריו "ה-3000 (היעדים לגיוס א.ק.) הולך ברגל. אני יכול להוכיח למי שרוצה שהחוק הזה מבחינת החששות שואפים לאפס, אי אפשר לומר שזה חוק מצוין".

הרב רוזן הוסיף ותקף: "יש רק רב׳ה (אדמו״ר) אחד שלמד את החוק, האדמו"ר מסאדיגורה שלקח עורך דין אבל כל האחרים לא יודעים מה כתוב שם הגערר רב׳ה (האדמור מגור א.ק.) ... אחד לא מבין מה קרה שם".

"אספר לך סוד", הוסיף ראש הישיבה בפני בן שיחו מבלי שידע כי השיחה מוקלטת, "ליצמן מת על החוק, וכשהוא נכנס לאדמו"ר מגור, והאדמו"ר אמר לו נגד החוק, הוא כמעט קיבל שבץ, והוא יום וחצי הסתגר בבית שלו ולא יצא, כולל שבת שלא הלך להתפלל. הוא היה בהלם מוחלט, כלפי חוץ הוא נותן תחושה שהוא ממש נגד החוק. כמובן שכלפי חוץ ליצמן חייב להציג את זה אחרת, אבל הוא תומך מובהק בחוק".

ראש הישיבה תקף עוד את המועצת החסידית שאמר כי "מי שעשה עבודה הוא מוישה ברזובסקי (הגר״מ ברזובסקי ראש ישיבת סלונים א.ק.) שכתב מכתב עם המון שטויות. החוק הזה יצא מבית המדרש של משרד הביטחון, יש פה כמה קונצים. הם לא מעוניים שהחוק יתבטל"

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

טבי כתב:
20 מאי 2019, 20:22
בשעה שחוק הגיוס מהווה משבר של ממש לגיבוש הקואליציה, ראש ישיבת אור ישראל הגר"י רוזן יוצא במתקפה נגד מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל וטוען כי הם אינם בקיאים בחוק המוצע.

מי שיוצא כאן במתקפה זה אדמקר הנכבד (השאלה היא רק על מי...).
כשר' יגאל משוחח עם מקורביו, גם אם יש כאלו שהיו מעדיפים שדברים יאמרו בנוסח שונה ומרוכך יותר, זה בפירוש לא נקרא 'מתקפה'.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

נרשמתי...!
הודעות: 534
הצטרף: 08 מרץ 2019, 01:23
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי נרשמתי...! »

מי זה כתב:
20 מאי 2019, 21:10
טבי כתב:
20 מאי 2019, 20:22
בשעה שחוק הגיוס מהווה משבר של ממש לגיבוש הקואליציה, ראש ישיבת אור ישראל הגר"י רוזן יוצא במתקפה נגד מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל וטוען כי הם אינם בקיאים בחוק המוצע.

מי שיוצא כאן במתקפה זה אדמקר הנכבד (השאלה היא רק על מי...).
כשר' יגאל משוחח עם מקורביו, גם אם יש כאלו שהיו מעדיפים שדברים יאמרו בנוסח שונה ומרוכך יותר, זה בפירוש לא נקרא 'מתקפה'.
מי זה - הנך רודף שלום, לכן לא היית פה בתקופת הבחירות? (אני והשאלות שלי...)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

נרשמתי...! כתב:
21 מאי 2019, 01:01
מי זה כתב:
20 מאי 2019, 21:10
טבי כתב:
20 מאי 2019, 20:22
בשעה שחוק הגיוס מהווה משבר של ממש לגיבוש הקואליציה, ראש ישיבת אור ישראל הגר"י רוזן יוצא במתקפה נגד מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל וטוען כי הם אינם בקיאים בחוק המוצע.

מי שיוצא כאן במתקפה זה אדמקר הנכבד (השאלה היא רק על מי...).
כשר' יגאל משוחח עם מקורביו, גם אם יש כאלו שהיו מעדיפים שדברים יאמרו בנוסח שונה ומרוכך יותר, זה בפירוש לא נקרא 'מתקפה'.
מי זה - הנך רודף שלום, לכן לא היית פה בתקופת הבחירות? (אני והשאלות שלי...)
מדובר בעוד גילוי של רמת הרדידות של העיתונאים בגרוש...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

טבי
הודעות: 498
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי טבי »

טבי כתב:
20 מאי 2019, 20:22
בשעה שחוק הגיוס מהווה משבר של ממש לגיבוש הקואליציה, ראש ישיבת אור ישראל הגר"י רוזן יוצא במתקפה נגד מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל וטוען כי הם אינם בקיאים בחוק המוצע.

בהקלטה שפרסם יקי אדמקר באתר וואלה נשמע הגר"י רוזן אומר כי "ברור שצריך שינויים מסויימים, החוק הזה לא גרוע לנו אבל אין שום סיבה בעולם לדחות אותנו. יש יעדים, ואם לא עומדים ביעדים אז יפחיתו כסף לישיבות".

"האלטרנטיבה", מציין ראש הישיבה שנמנה על קבוצת רבנים שעסקו בניסוח החוק, "היא שדוחים את החוק ותוך זמן הכי קצר כולנו עריקים, ואז יש שני תוצאות. הראשונה; בג״ץ מורה לבטל את התיק יבין, כוחם יהיו עריקים אין מיד מוכן לקחת אחריות לזה".

ראש הישיבה מציין כי ההתנגדות של מועצת גדולי בתורה החסידים הוא ״בלוף אחד ענק, כל המלחמה בחוק". לדבריו "ה-3000 (היעדים לגיוס א.ק.) הולך ברגל. אני יכול להוכיח למי שרוצה שהחוק הזה מבחינת החששות שואפים לאפס, אי אפשר לומר שזה חוק מצוין".

הרב רוזן הוסיף ותקף: "יש רק רב׳ה (אדמו״ר) אחד שלמד את החוק, האדמו"ר מסאדיגורה שלקח עורך דין אבל כל האחרים לא יודעים מה כתוב שם הגערר רב׳ה (האדמור מגור א.ק.) ... אחד לא מבין מה קרה שם".

"אספר לך סוד", הוסיף ראש הישיבה בפני בן שיחו מבלי שידע כי השיחה מוקלטת, "ליצמן מת על החוק, וכשהוא נכנס לאדמו"ר מגור, והאדמו"ר אמר לו נגד החוק, הוא כמעט קיבל שבץ, והוא יום וחצי הסתגר בבית שלו ולא יצא, כולל שבת שלא הלך להתפלל. הוא היה בהלם מוחלט, כלפי חוץ הוא נותן תחושה שהוא ממש נגד החוק. כמובן שכלפי חוץ ליצמן חייב להציג את זה אחרת, אבל הוא תומך מובהק בחוק".

ראש הישיבה תקף עוד את המועצת החסידית שאמר כי "מי שעשה עבודה הוא מוישה ברזובסקי (הגר״מ ברזובסקי ראש ישיבת סלונים א.ק.) שכתב מכתב עם המון שטויות. החוק הזה יצא מבית המדרש של משרד הביטחון, יש פה כמה קונצים. הם לא מעוניים שהחוק יתבטל"

יש לי כמה תמיהות
א. מה פירוש האדמורים לא יודעים מה כתוב בחוק, למה נועדו ישיבות המועצת אם לא לדיונים בחוק ? מה האדמורים מתכנסים לשתות תה יחדיו עפ''ל ? המועצת קיימה דיונים מעמיקים בחוק המוצע ודנה בסעיף אחר סעיף החכי''ם והעסקנים העוסקים בנושא נקראו לחדר לענות על שאלות שהתעוררו ואחרי כמה שעות של דיון בדלתיים סגורות ( מתי נראה את המועצות של חוגים אחרים כשהן יושבות לבדן בדלתיים סגורות בלי נכדים ומערבבים ? לא קיים רק באגודה ) התקבלה ההחלטה להתנגד וכדאי שמי שצריך יפנים שבמועצת יושבים יהודים שעל כתפיהם רובצת אחריות אדירה, יהודים שיום יום מכריעים בשאלות של חיים ומוות ועונים על מגוון אדיר של שאלות בכל תחום ונושא אף אחד שם לא שולף החלטות מהשרוול . אוקיי ????
ב. לגבי האדמו''ר מסדיגורא היא הנותנת, אם הוא שלמד את החוק ושכר עו''ד שעבר עליו ולשיטת הגר''י רוזן הרבי מסדיגורא סבור שזה חוק טוב למה לא שמענו מזה? למה הרבי מסדיגורא לא השמיע תמיכה בחוק בישיבות המועצת ?
ג. מה פירוש ''ליצמן מת על החוק'' מה ליצמן הוא העניין? ליצמן שליח של מישהו ודעותיו האישיות של ליצמן לא מענינות וכהוא זה, למאי נפקא מיניה מה ליצמן חושב על החוק יש לליצמן רבי ששלח אותו לכנסת ואני לא מכיר מישהו שמצביע לליצמן בגלל ליצמן. זה מעלה ומוריד אם ליצמן בעד או נגד ?
ד. לפני כמה חודשים נכנס לגערער רבי רב ליטאי שעוסק בנושא חוק הגיוס הרבי שאל אותו דבר פשוט '' אנחנו מתפשרים עוד ועוד, אינו דומה החוק שעבר בתחילת הקדנציה ונפסל בבג''ץ שגם הוא היה בדיעבד גדול, לחוק הזה של משרד הביטחון, מחוק לחוק אנחנו מתפשרים עוד ועוד, מה הקווים האדומים שלנו? שאל הרבי,
השאלה נותרה ללא מענה והרבי עד עתה ממתין לתשובה.

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

נרשמתי...! כתב:
21 מאי 2019, 01:01
מי זה - הנך רודף שלום, לכן לא היית פה בתקופת הבחירות? (אני והשאלות שלי...)

התשובה היא לא, אבל האמת היא שלאחר מעשה היה לי סיפוק מכך שלא התעסקתי בכל הנושא הזה.
האם אני רודף שלום?
על זה אני לא יכול לענות. ידוע המשל בבעלת הבית והעכברים, שניהם רודפים אחר החתולים - כל אחד מהסיבות שלו...
אבל נדמה לי שאף אחד כאן לא מתמוגג מעונג לשמע ההקלטה המודלפת. זה לא מוסיף כבוד לא לאדמו''ר מגור ולא לרב רוזן, אולי לאדמקר.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 977
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

למה אף אחד לא מעדכן פה על המו"מ??

זה מאוד שקט פה!

סמל אישי של משתמש
יעבץ
הודעות: 786
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
נתן תודה: 130 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי יעבץ »

אנו שומרים הכל בסוד, בקשו לא להדליף.

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

מאד הפריע לי שלא היתה שום התייחסות ביתד של היום (שלישי) למו"מ הקואליציוני.
לפני הבחירות עשיתם לנו שטיפת מוח, אז קצת קשר עם הבוחר ביום שאחרי לא יזיק בכלל.

האמת שאני לא יקח ברצינות את מה שתכתבו, אבל בתור גוף פוליטי ציבורי מוטלת עליכם חובה פעוטה זו.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

שיך
הודעות: 1978
הצטרף: 24 ינואר 2016, 12:49
קיבל תודה: 52 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי שיך »

בערב:פגישה מכריעה בין נתניהו לליברמן
עמית סגל: רואים יבשה באופק. יש התקדמות במו״מ עם רוב השותפות

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

שיך כתב:
22 מאי 2019, 13:14
בערב:פגישה מכריעה בין נתניהו לליברמן
עמית סגל: רואים יבשה באופק. יש התקדמות במו״מ עם רוב השותפות
היבשה הניראית באופק היא: תום המועד שניתן לנתניהו להקמת הקואליציה....
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17435
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 208 פעמים
קיבל תודה: 303 פעמים
יצירת קשר:

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

שיצרף את רוקנבי..גם לו אין קואליציה...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
מקצועי
הודעות: 753
הצטרף: 17 דצמבר 2018, 10:18
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מקצועי »

יאיר לפיד פנה לאיווט ליברמן בטוויטר: ״ליברמן אתה נפגש היום עם נתניהו. תגיד לו שיש לך את כל האצבעות שאתה צריך מהאופזיציה כדי להעביר את הפנסיות לעולים. אל תוותר לו״.

ליברמן הגיב ללפיד בטוויטר - ״ לפיד כשאזדקק לעצתך אפנה אליך בטלפון באופן אישי ולא בטוויטר. גם בנושא הפנסיות כדאי שכבר תלמד שלא מדובר על פנסיות לעולים, אלא על הכנסת מינימום בסך 3710 ש"ח לכל אזרח ישראלי שהגיע לגמלאות. ואני מדגיש במיוחד בשבילך: לכל אזרחי ישראל- לעולים וותיקים, לדתיים ולחילונים״.
אין כלום כי...

ועד
הודעות: 904
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי ועד »

אם זה נכון מה שאני מצרף, בושה וחרפה למפלגות החרדיות, וכי ליברמן העקשן עם 5 מנדטים יכתיב לכולם מה לעשות?? איפה העוצמה??? וכי על זה הצבענו לכם????
מאמר שמתפרסם כעת בGDN:
יו"ר ישראל ביתנו מבהיר לפני פגישתו עם ראש הממשלה שלא יהיה מוכן לפשרות בחוק הגיוס • מתגבשת פשרה להעברת החוק בנוסח הקיים ואז לפעול לשנותו • ליברמן נפגש עם בכירי מערכת הביטחון לקראת חזרה אפשרית למשרד הביטחון
הפתרון למשבר? מתגבשת הצעת פשרה בנוגע לחוק הגיוס, לפיה בתחילת כהונתה של הממשלה החדשה יועבר החוק בלי שינויים, אולם בעוד מספר חודשים ייבחנו שינויים אפשריים, כך דווח הערב ב'כאן חדשות'.


על פי הדיווח של זאב קם, הדבר יאפשר ל'ישראל ביתנו' להציג עצמה כמי שלא התפשרה בעניין חוק הגיוס, ומהצד השני המפלגות החרדיות יקבלו בהמשך חוק המוסכם על גדולי ישראל. בתוך כך, טיוטה של חוק הגיוס הונחה בשעה זו לעיון אצל כ"ק האדמו"ר מגור שליט"א, בליכוד מחכים לתשובתה בנושא. עדיין לא ברור אם מדובר בהצעה האמורה.

מנגד, בישראל ביתנו טוענים שלא התקבלה הצעה כזאת ולפני פגישתו עם ראש הממשלה, הבהיר היום יו"ר ישראל ביתנו אביגדור ליברמן כי אינו מוכן לפשרות בחוק הגיוס. לפי דיווח ב'כאן חדשו', ליברמן אמר למקורביו כי "אם לא יתקבלו כל התנאים שהציב הוא לא יצטרף לממשלה". לדבריו, "אני רוצה את כל הפאקט מלא מלא. לא אהיה מוכן לשינוי של פסיק בחוק".

למעט חוק הגיוס, מתגברים הדיווחים שביתר דרישות המשא ומתן הקואליציוני חלה התקדמות משמעותית במשא ומתן בין ישראל ביתנו לליכוד. הפרשן הפוליטי עמית סגל דיווח הערב על התקדמות של ממש בין ליברמן ונתניהו. ב'חדשות 13' דווח כי ליברמן נפגש היום עם בכירי מערכת הביטחון, בהם הרמטכ"ל אביב כוכבי וראש השב"כ נדב ארגמן, לקראת חזרתו המסתמנת למשרד הביטחון.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17435
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 208 פעמים
קיבל תודה: 303 פעמים
יצירת קשר:

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

ועד כתב:
22 מאי 2019, 23:04
אם זה נכון מה שאני מצרף, בושה וחרפה למפלגות החרדיות, וכי ליברמן העקשן עם 5 מנדטים יכתיב לכולם מה לעשות?? איפה העוצמה??? וכי על זה הצבענו לכם????
צודק בהחלט
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

טבי
הודעות: 498
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי טבי »

מי זה כתב:
21 מאי 2019, 19:59
מאד הפריע לי שלא היתה שום התייחסות ביתד של היום (שלישי) למו"מ הקואליציוני.
לפני הבחירות עשיתם לנו שטיפת מוח, אז קצת קשר עם הבוחר ביום שאחרי לא יזיק בכלל.

האמת שאני לא יקח ברצינות את מה שתכתבו, אבל בתור גוף פוליטי ציבורי מוטלת עליכם חובה פעוטה זו.
מה אתה רוצה אפי' גפני לא מעודכן
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
4000
הודעות: 977
הצטרף: 26 פברואר 2019, 11:29
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי 4000 »

ומה שפורסם עכשיו שהחרדים וויתרו על 90% באמת???!!?!?!

נרשמתי...!
הודעות: 534
הצטרף: 08 מרץ 2019, 01:23
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי נרשמתי...! »

בשעה האחרונה (מוצ"ש) הגיעה לשולחם של חברי הכנסת החרדים "מתווה ליברמן", לפיו חוק הגיוס שהוצע בכנסת הקודמת המדבר על מכסות ויעדים יאושר בכנסת הבאה, ובזמן ההצבעה ייעדרו חברי הכנסת החרדים מהמליאה. בדיקת 'כיכר השבת' מעלה כי בקרב המפלגות החרדיות קיימת התנגדות חריפה למתווה.

על פי הדרישה של 'ישראל ביתנו', יוכנס להסכם הקואליציוני סעיף, שחוק הגיוס בנוסח המקורי יעבור בקריאה שנייה ושלישית. ליברמן מציע כי הח"כים החרדים ייצאו מן האולם בזמן ההצבעה בדיוק כפי שעשו בהצבעה בקריאה הראשונה.

בנוסף דורש ליברמן כי יתר מרכיבי הקואליציה יתחייבו לתמוך בנוסח המקורי. ח"כ בכיר ב'אגודת ישראל' שוחח הערב עם 'כיכר השבת' והבהיר: "מועצת גדולי התורה החסידית נתנה הוראה ברורה, אגודת ישראל לא תשב בממשלה שתעביר את החוק של ליברמן, מדובר בחוק שלראשונה מדבר על מכסות וגיוס בחורי ישיבה במידה ולא עומדים ביעדים. נעדיף לשבת באופוזיציה".

בשיחה עם 'כיכר השבת' הבהיר ח"כ אורי מקלב: "מבלי להגיב לגופה של הצעה כיוון שהיא לא רלוונטית ולא יישומית. גם הצעה זו היא חלק מההסתה כנגד הציבור החרדי בניסיון לגרום לבחירות תוך הטלת האשמה בציבור החרדי".

מקלה הוסיף: "ליברמן מסיט את דעת הקהל מרצונו לבחירות חוזרות ולפגוע בנתניהו. למרות שאין כל הגיון ואמת בדרישתו שלא לשנות פסיק או נקודה עדיין מראה כביכול הציבור החרדי הוא זה שמתעקש. 'הערכים שלו' אינם יותר גבוהים וחשובים מהערכים של הציבור החרדי". אמר מקלב.

בתוך כך ל'כיכר השבת' נודע כי ב'אגודת ישראל 'נעשים מאמצים לכנס את מועצת גדולי התורה, זאת בשל מה שמגדירים בכירים במפלגה "דיס אינפורמציה" שהגיע לידי האדמו"רים השבוע באשר לנוסח חוק הגיוס המתגבש. המסמך המדובר עליו עברו ראשי ישיבות מ'דגל התורה' ואדמו"רים מ'אגודת ישראל' עדיין לא הגיע לידי הליכוד.

על פי המידע שהגיע ל'כיכר השבת' במסמך המתוקן דורשים הרנים להסיר לגמרי את היעדים מהחוק.

יצוין כי ב'אגודת ישראל' הצביעו נגד החוק המדובר כבר בקריאה ראשונה בכנסת, בעוד ב'דגל התורה' ובש"ס הסתפקו אז בהיעדרות מהמליאה. לעומת הקריאה השניה אז ב'דגל' וב'אגודה' הצביעו נגד החוק.

(כיכר השבת)

ראובן_חסיד
הודעות: 80
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד »

עמית סגל:

בדרך לבחירות? מזכירות הליכוד תאשר היום את ביטול הפריימריז לרשימה ולראשות. מחר תועלה ההצעה לפיזור הכנסת.

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 777
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון »

אולי ליברמן מעוניין בבחירות. כעת כשהוא יצא "גבר" מול החרדים - הוא חושב שזה יגרום לעליה במספר המנדטים שלו...
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 658
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

הבחירות לכנסת ה-22 ספטמבר 2019 - האשכול המרכזי

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה »

ראש הממשלה בנימין נתניהו כינס את שרי הליכוד לישיבה דחופה בעקבות המשבר במגעים הקואליציוניים, ואמר להם כי "אנחנו עושים מאמץ אחרון להקים את הממשלה הזאת". שרים שנכחו בישיבה אמרו למעריב כי המתווה שאליו הולכים כעת הוא כי עד הערב יגיש ח"כ מיקי זוהר הצעה לפיזור הכנסת כך שתובא מחר לקריאה ראשונה ויצביעו עליה בקריאה שנייה ושלישית כבר ביום רביעי כדי למנוע מצב בו יצטרכו להחזיר את המנדט לנשיא.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 658
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה »

טבי כתב:
20 מאי 2019, 20:22
בשעה שחוק הגיוס מהווה משבר של ממש לגיבוש הקואליציה, ראש ישיבת אור ישראל הגר"י רוזן יוצא במתקפה נגד מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל וטוען כי הם אינם בקיאים בחוק המוצע.

בהקלטה שפרסם יקי אדמקר באתר וואלה נשמע הגר"י רוזן אומר כי "ברור שצריך שינויים מסויימים, החוק הזה לא גרוע לנו אבל אין שום סיבה בעולם לדחות אותנו. יש יעדים, ואם לא עומדים ביעדים אז יפחיתו כסף לישיבות".

"האלטרנטיבה", מציין ראש הישיבה שנמנה על קבוצת רבנים שעסקו בניסוח החוק, "היא שדוחים את החוק ותוך זמן הכי קצר כולנו עריקים, ואז יש שני תוצאות. הראשונה; בג״ץ מורה לבטל את התיק יבין, כוחם יהיו עריקים אין מיד מוכן לקחת אחריות לזה".

ראש הישיבה מציין כי ההתנגדות של מועצת גדולי בתורה החסידים הוא ״בלוף אחד ענק, כל המלחמה בחוק". לדבריו "ה-3000 (היעדים לגיוס א.ק.) הולך ברגל. אני יכול להוכיח למי שרוצה שהחוק הזה מבחינת החששות שואפים לאפס, אי אפשר לומר שזה חוק מצוין".

הרב רוזן הוסיף ותקף: "יש רק רב׳ה (אדמו״ר) אחד שלמד את החוק, האדמו"ר מסאדיגורה שלקח עורך דין אבל כל האחרים לא יודעים מה כתוב שם הגערר רב׳ה (האדמור מגור א.ק.) ... אחד לא מבין מה קרה שם".

"אספר לך סוד", הוסיף ראש הישיבה בפני בן שיחו מבלי שידע כי השיחה מוקלטת, "ליצמן מת על החוק, וכשהוא נכנס לאדמו"ר מגור, והאדמו"ר אמר לו נגד החוק, הוא כמעט קיבל שבץ, והוא יום וחצי הסתגר בבית שלו ולא יצא, כולל שבת שלא הלך להתפלל. הוא היה בהלם מוחלט, כלפי חוץ הוא נותן תחושה שהוא ממש נגד החוק. כמובן שכלפי חוץ ליצמן חייב להציג את זה אחרת, אבל הוא תומך מובהק בחוק".

ראש הישיבה תקף עוד את המועצת החסידית שאמר כי "מי שעשה עבודה הוא מוישה ברזובסקי (הגר״מ ברזובסקי ראש ישיבת סלונים א.ק.) שכתב מכתב עם המון שטויות. החוק הזה יצא מבית המדרש של משרד הביטחון, יש פה כמה קונצים. הם לא מעוניים שהחוק יתבטל"
ש מי שפירשו את הדברים של הגר"י רוזן כזלזול כלפי מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל, שכלל לא קראו את החוק, וכלפי האדמו"ר מגור. בעקבות כך, יוצא הגאון רבי דב אהרן זלזניק, ר"מ בישיבת 'מאור התלמוד' ומבכירי ראשי הישיבות של 'הפלג הירושלמי', בדברי תגובה חריפים.


"ועוד מעיזים לדבר על כ"ק אדמו"ר מגור שליט"א שהקב"ה ישלח ישלח לו רפוא"ש, קדוש וטהור מילדותו, הכרתי אותו מילדותו, כל הזמן ראיתי את קדושתו, ועכשיו מדברים נגדו, הוא עמוד שמירת התורה בדורנו, עמוד היראה. נורא ואיום, התנצלות, לא התנצלות, מדברים על אדם קדוש שמוביל את המאבק על שמירת התורה והמצוות, אשרינו שזכינו שעוד נשאר לנו בדורנו שריד ופליט, אדם כזה גדול שיכול לעמוד נגד רודפי התורה. לא מסכימים לחוק הזה, לא תיקונים מינוריים, לא שום דבר, אין גזירת גיוס בשום אופן".

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

ירושלים של מעלה כתב:
26 מאי 2019, 13:44
טבי כתב:
20 מאי 2019, 20:22
בשעה שחוק הגיוס מהווה משבר של ממש לגיבוש הקואליציה, ראש ישיבת אור ישראל הגר"י רוזן יוצא במתקפה נגד מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל וטוען כי הם אינם בקיאים בחוק המוצע.

בהקלטה שפרסם יקי אדמקר באתר וואלה נשמע הגר"י רוזן אומר כי "ברור שצריך שינויים מסויימים, החוק הזה לא גרוע לנו אבל אין שום סיבה בעולם לדחות אותנו. יש יעדים, ואם לא עומדים ביעדים אז יפחיתו כסף לישיבות".

"האלטרנטיבה", מציין ראש הישיבה שנמנה על קבוצת רבנים שעסקו בניסוח החוק, "היא שדוחים את החוק ותוך זמן הכי קצר כולנו עריקים, ואז יש שני תוצאות. הראשונה; בג״ץ מורה לבטל את התיק יבין, כוחם יהיו עריקים אין מיד מוכן לקחת אחריות לזה".

ראש הישיבה מציין כי ההתנגדות של מועצת גדולי בתורה החסידים הוא ״בלוף אחד ענק, כל המלחמה בחוק". לדבריו "ה-3000 (היעדים לגיוס א.ק.) הולך ברגל. אני יכול להוכיח למי שרוצה שהחוק הזה מבחינת החששות שואפים לאפס, אי אפשר לומר שזה חוק מצוין".

הרב רוזן הוסיף ותקף: "יש רק רב׳ה (אדמו״ר) אחד שלמד את החוק, האדמו"ר מסאדיגורה שלקח עורך דין אבל כל האחרים לא יודעים מה כתוב שם הגערר רב׳ה (האדמור מגור א.ק.) ... אחד לא מבין מה קרה שם".

"אספר לך סוד", הוסיף ראש הישיבה בפני בן שיחו מבלי שידע כי השיחה מוקלטת, "ליצמן מת על החוק, וכשהוא נכנס לאדמו"ר מגור, והאדמו"ר אמר לו נגד החוק, הוא כמעט קיבל שבץ, והוא יום וחצי הסתגר בבית שלו ולא יצא, כולל שבת שלא הלך להתפלל. הוא היה בהלם מוחלט, כלפי חוץ הוא נותן תחושה שהוא ממש נגד החוק. כמובן שכלפי חוץ ליצמן חייב להציג את זה אחרת, אבל הוא תומך מובהק בחוק".

ראש הישיבה תקף עוד את המועצת החסידית שאמר כי "מי שעשה עבודה הוא מוישה ברזובסקי (הגר״מ ברזובסקי ראש ישיבת סלונים א.ק.) שכתב מכתב עם המון שטויות. החוק הזה יצא מבית המדרש של משרד הביטחון, יש פה כמה קונצים. הם לא מעוניים שהחוק יתבטל"
ש מי שפירשו את הדברים של הגר"י רוזן כזלזול כלפי מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל, שכלל לא קראו את החוק, וכלפי האדמו"ר מגור. בעקבות כך, יוצא הגאון רבי דב אהרן זלזניק, ר"מ בישיבת 'מאור התלמוד' ומבכירי ראשי הישיבות של 'הפלג הירושלמי', בדברי תגובה חריפים.


"ועוד מעיזים לדבר על כ"ק אדמו"ר מגור שליט"א שהקב"ה ישלח ישלח לו רפוא"ש, קדוש וטהור מילדותו, הכרתי אותו מילדותו, כל הזמן ראיתי את קדושתו, ועכשיו מדברים נגדו, הוא עמוד שמירת התורה בדורנו, עמוד היראה. נורא ואיום, התנצלות, לא התנצלות, מדברים על אדם קדוש שמוביל את המאבק על שמירת התורה והמצוות, אשרינו שזכינו שעוד נשאר לנו בדורנו שריד ופליט, אדם כזה גדול שיכול לעמוד נגד רודפי התורה. לא מסכימים לחוק הזה, לא תיקונים מינוריים, לא שום דבר, אין גזירת גיוס בשום אופן".
אני לא צריך את תגובתו של הרב זלזניק בכדי לדעת האדמו"ר מגור הוא צדיק, אבל לענ"ד כל ההקלטה הזאת לא הוסיפה כבוד לראשי הישיבות הליטאיים... זה פעל בדיוק להיפך ממה שהחוכמולוג המדליף חשב...
לא תמצא אף אדמו"ר מדבר ככה על ראשי ישיבות ליטאיים..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 658
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: הבחירות לכנסת ה-22 ספטמבר 2019 - האשכול המרכזי

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה »

ירושלים של מעלה כתב:
26 מאי 2019, 13:37
ראש הממשלה בנימין נתניהו כינס את שרי הליכוד לישיבה דחופה בעקבות המשבר במגעים הקואליציוניים, ואמר להם כי "אנחנו עושים מאמץ אחרון להקים את הממשלה הזאת". שרים שנכחו בישיבה אמרו למעריב כי המתווה שאליו הולכים כעת הוא כי עד הערב יגיש ח"כ מיקי זוהר הצעה לפיזור הכנסת כך שתובא מחר לקריאה ראשונה ויצביעו עליה בקריאה שנייה ושלישית כבר ביום רביעי כדי למנוע מצב בו יצטרכו להחזיר את המנדט לנשיא.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

טבי
הודעות: 498
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי טבי »

אני לא מצליח להבין מה שקורה כאן. בתקשורת מאשימים את אגודה ואת המועצת החסידית בעוד בתוככי דגל לא כולם תמימי דעים עם החוק המוצע יקי אדמקר חשף בחמישי שעבר פגישה חשאית שהתקיימה בתחילת שבוע שעבר במעונו של הגר''ג אדלשטיין בה השתתפו הגרמ''ה הירש והגר''ב סולביצי'ק, ועימם משה גפני ושני עורכי דין ביניהם עו''ד יצחק מירון בפגישה הביעו הגרמ''ה הירש והגר''ב סולביצי'ק התנגדות לחוק במתכונתו הנוכחית,
גפני אומר הבוקר בגל''צ אין שום הבדל ביני לבין ליצמן על חוק הגיוס.
אז מה העליהום על אגודה ועל ליצמן ? תפתחו את כיכר השבת או את בחדרי שוב שוב התגוללות על אגודה ועל חילוקי הדעות בין האדמורים אגב מישהו יודע להצביע על מה נטושה המחלוקת? תקשורתני דגל מפמפמים כבר שבועות ארוכים על חילוקי דעות בין האדמורים ואף אחד לא יודע לומר פרטים על מה המחלוקת ומי האדמורים הנחלקים מלבד סיסימאות תחושה שלי שיש פה נסיון נואל של מישהו להסיט את תשומת הלב ממה שקורה אצלו

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

הבעיה בדברי הרב רוזן זה לא הזלזול באדמורים כמו הזלזול בכל מי שהוא לא בן תירה. לא מזיז לו שספרדים בחורים מבתים קשי יום וחסידים ממלאים את המכסות העיקר שבני הישיבות הליטאיים יוכלו ללמוד בשקט. פשוט פושה.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

באשר לעמידה ביעדים הסביר הרב רוזן כי: "יש נתון שאותו לא יודעים, ה-3,100 שצריכים להתגייס כדי למלאות את היעדים, מאיפה הם יבואו? השלושת אלפים האלו זה מגיע מכאלה שלומדים בישיבות ולא מצליחים, אין להם שם מה לעשות והם הולכים לצבא, אנחנו מכירים כאלו.

"בדרך כלל הסוג האלו שהם על גבול הנשירה או ממשפחות קשות יום וכאלה דברים - הם הולכים במאה אחוז לצבא, במאה אחוז הם הולכים. יש לי רשימה מה נקרא חרדים, אתה תמות מזה. חב״ד, זה נקרא חרדים, זה בסדר..".

"אני לא מכיר אתה לא מכיר אין אף אחד שמכיר. מי שהולך לצבא זה או אצל החסידים או כמו שאמרתי לך קודם מכל המקומות האלו, הם מספקים את המספרים של היעדים. אין בחורים שעוזבים ישיבות והולכים זה שקר וכזב".

ועד
הודעות: 904
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי ועד »

אני פה כתב:
26 מאי 2019, 17:23
הבעיה בדברי הרב רוזן זה לא הזלזול באדמורים כמו הזלזול בכל מי שהוא לא בן תירה. לא מזיז לו שספרדים בחורים מבתים קשי יום וחסידים ממלאים את המכסות העיקר שבני הישיבות הליטאיים יוכלו ללמוד בשקט. פשוט פושה.
תראה אני לא מכיר את הרב רוזן, אבל אני מבין שלא מדובר באיזה צעירצ'יק, אני חושב שכוונתו היתה כך, המציאות בשטח מוכיחה שיש כמות נושרים יותר אצל הספרדים, כמו"כ כמות העובדים הרבה יותר גדולה אצל החסידים, לא חסר דוגמאות, והם בין כה עושים צבא, א"כ הם אלו שממלאים את הייעדים, הוא לא בא לזלזל לא בספרדים ולא בחסידים אלא נקט עובדה קיימת והיא תעזור לייעדים.
לא שאני סבור שצריך למלא ייעדים, אני סבור שאסור ללכת לכיוון כזה, אבל אני מבין שיכולים לחלוק עלי ולסבור שאפשר להכיל את הייעדים, ולדברי הרב רוזן הייעדים קיימים בין כה, לכן החוק הוא מצויין.
מקווה שאני צודק בכוונתו.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

מנחם מנדל
הודעות: 45
הצטרף: 18 דצמבר 2018, 19:28
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מנחם מנדל »

ועד כתב:
26 מאי 2019, 17:38
אני פה כתב:
26 מאי 2019, 17:23
הבעיה בדברי הרב רוזן זה לא הזלזול באדמורים כמו הזלזול בכל מי שהוא לא בן תירה. לא מזיז לו שספרדים בחורים מבתים קשי יום וחסידים ממלאים את המכסות העיקר שבני הישיבות הליטאיים יוכלו ללמוד בשקט. פשוט פושה.
תראה אני לא מכיר את הרב רוזן, אבל אני מבין שלא מדובר באיזה צעירצ'יק, אני חושב שכוונתו היתה כך, המציאות בשטח מוכיחה שיש כמות נושרים יותר אצל הספרדים, כמו"כ כמות העובדים הרבה יותר גדולה אצל החסידים, לא חסר דוגמאות, והם בין כה עושים צבא, א"כ הם אלו שממלאים את הייעדים, הוא לא בא לזלזל לא בספרדים ולא בחסידים אלא נקט עובדה קיימת והיא תעזור לייעדים.
לא שאני סבור שצריך למלא ייעדים, אני סבור שאסור ללכת לכיוון כזה, אבל אני מבין שיכולים לחלוק עלי ולסבור שאפשר להכיל את הייעדים, ולדברי הרב רוזן הייעדים קיימים בין כה, לכן החוק הוא מצויין.
מקווה שאני צודק בכוונתו.
נכון שכמות החסידים שעובדים גדולה בהרבה משל הציבור הליטאי אבל מאיפה הבאת את זה ''שהם בין כה עושים צבא ''
מי בדיוק עושה צבא ? או שמי שיוצא לעבוד, בעיניים ליטאיות הוא כמי שהתגייס ....

ועד
הודעות: 904
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי ועד »

מנחם מנדל כתב:
26 מאי 2019, 18:15
ועד כתב:
26 מאי 2019, 17:38
אני פה כתב:
26 מאי 2019, 17:23
הבעיה בדברי הרב רוזן זה לא הזלזול באדמורים כמו הזלזול בכל מי שהוא לא בן תירה. לא מזיז לו שספרדים בחורים מבתים קשי יום וחסידים ממלאים את המכסות העיקר שבני הישיבות הליטאיים יוכלו ללמוד בשקט. פשוט פושה.
תראה אני לא מכיר את הרב רוזן, אבל אני מבין שלא מדובר באיזה צעירצ'יק, אני חושב שכוונתו היתה כך, המציאות בשטח מוכיחה שיש כמות נושרים יותר אצל הספרדים, כמו"כ כמות העובדים הרבה יותר גדולה אצל החסידים, לא חסר דוגמאות, והם בין כה עושים צבא, א"כ הם אלו שממלאים את הייעדים, הוא לא בא לזלזל לא בספרדים ולא בחסידים אלא נקט עובדה קיימת והיא תעזור לייעדים.
לא שאני סבור שצריך למלא ייעדים, אני סבור שאסור ללכת לכיוון כזה, אבל אני מבין שיכולים לחלוק עלי ולסבור שאפשר להכיל את הייעדים, ולדברי הרב רוזן הייעדים קיימים בין כה, לכן החוק הוא מצויין.
מקווה שאני צודק בכוונתו.
נכון שכמות החסידים שעובדים גדולה בהרבה משל הציבור הליטאי אבל מאיפה הבאת את זה ''שהם בין כה עושים צבא ''
מי בדיוק עושה צבא ? או שמי שיוצא לעבוד, בעיניים ליטאיות הוא כמי שהתגייס ....
עם כל מי שעובד שאני מכיר הוא אמר לי שהוא עשה צבא משהו מקוצר... ואכמ"ל.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

מנחם מנדל
הודעות: 45
הצטרף: 18 דצמבר 2018, 19:28
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מנחם מנדל »

מחילה מכבודך רבי ועד אבל זה קשקוש זה אולי נכון לחב''ד
רבים בקהילות החסידיות עובדים ולא עושים שום שירות, לא קצר ולא ארוך. מקסימום ישנם קהילות שמתירות שירות אזרחי בכפוף למגבלות הקהילה.

נרשמתי...!
הודעות: 534
הצטרף: 08 מרץ 2019, 01:23
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי נרשמתי...! »

טבי כתב:
26 מאי 2019, 16:25
אני לא מצליח להבין מה שקורה כאן. בתקשורת מאשימים את אגודה ואת המועצת החסידית בעוד בתוככי דגל לא כולם תמימי דעים עם החוק המוצע יקי אדמקר חשף בחמישי שעבר פגישה חשאית שהתקיימה בתחילת שבוע שעבר במעונו של הגר''ג אדלשטיין בה השתתפו הגרמ''ה הירש והגר''ב סולביצי'ק, ועימם משה גפני ושני עורכי דין ביניהם עו''ד יצחק מירון בפגישה הביעו הגרמ''ה הירש והגר''ב סולביצי'ק התנגדות לחוק במתכונתו הנוכחית,
גפני אומר הבוקר בגל''צ אין שום הבדל ביני לבין ליצמן על חוק הגיוס.
אז מה העליהום על אגודה ועל ליצמן ? תפתחו את כיכר השבת או את בחדרי שוב שוב התגוללות על אגודה ועל חילוקי הדעות בין האדמורים אגב מישהו יודע להצביע על מה נטושה המחלוקת? תקשורתני דגל מפמפמים כבר שבועות ארוכים על חילוקי דעות בין האדמורים ואף אחד לא יודע לומר פרטים על מה המחלוקת ומי האדמורים הנחלקים מלבד סיסימאות תחושה שלי שיש פה נסיון נואל של מישהו להסיט את תשומת הלב ממה שקורה אצלו
אתה צודק. לא ברור מה קורה בדגל. בכלל.
כל יום פרסום אחר. כן מכסות לא מכסות, לא ברור בכלל.

ועד
הודעות: 904
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי ועד »

מנחם מנדל כתב:
26 מאי 2019, 18:46
מחילה מכבודך רבי ועד אבל זה קשקוש זה אולי נכון לחב''ד
רבים בקהילות החסידיות עובדים ולא עושים שום שירות, לא קצר ולא ארוך. מקסימום ישנם קהילות שמתירות שירות אזרחי בכפוף למגבלות הקהילה.
התכוונתי לחב"ד
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

נרשמתי...!
הודעות: 534
הצטרף: 08 מרץ 2019, 01:23
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי נרשמתי...! »

אני פה כתב:
26 מאי 2019, 17:23
הבעיה בדברי הרב רוזן זה לא הזלזול באדמורים כמו הזלזול בכל מי שהוא לא בן תירה. לא מזיז לו שספרדים בחורים מבתים קשי יום וחסידים ממלאים את המכסות העיקר שבני הישיבות הליטאיים יוכלו ללמוד בשקט. פשוט פושה.
תקשיב. זה ממש לא הסיפור
העניין הוא כזה
יש בדל גדול בין מה שאומרים בחוץ לגבי הצבא לבין מה שאומרים בפנים, ולמה,
כי אין אפשרות להגיד שאני לא עושה צבא כי אני חרדי כי אז חלאס על כל הסיפור של ההסדר לחרדים,
ולכן אומרים בחוץ שחרדים לא מתגייסים כי הם לומדים תורה ומי שלא לומד שילך לצבא.
עכשו, זה לא באמת נכון, כי גם מי שלא לומד לא אמור ללכת לצבא, אלא מה?
שצריך חוק.
אחר כך אפשר להתקמבן. אחר כך אפשר לריב מי כן בחור ישיבה ומי לא
אבל להם אומרים אחרת. להם צריך לאמר שבחורי ישיבות לא מתגייסים כל השאר כן
הרב שך אמר שמי שיוצא נגד זה ואמר שכל החרדים לא מתגייסים יש לו דין רודף (אגב, העצניקים - זה כל החילוק ביינינו)
כי בגללו כל הדיחוי לבחורי ישיבות עומד בסכנה.
ובזה רב רובם של תלמידי החכמים ומנהיגי הדור תמימי דעים (חוץ מהעצניקים היחידים שמאמינים לנו, לבלוף של רק בחורי ישיבות)
אבל פה באה הבעיה של המכסות.
ומה שר' יגאל אמר חוץ מהעניין על המועצת, שאני מעדיף שלא להיכנס אליו, הוא את האמת שכולנו (ספרדים חסידים וליטאים) יודעים ומשאירים בינינו, וגם רב יגאל אמר את זה בשקט,
ודבריו הוצאו מהקשרם.
וזה- שכל שנה בין עם נרצה ובין אם לא מתגייסים בין כה וכה לצבא בחורים שנפלטו מהמסגרת ועדיין חלקם מגדירים את עצמם חרדים,
וגם החלק שלו תמיד נוכל לטעון שהם בחורי ישיבות לשעבר והם ממלאים את המכסות בין כה וכה!
לא שאנחנו נשלח אותם! הם בין כה וכה מתגייסים!!!
ואם נהיה כנים, אחוזי הבחורים האלה שבאים ממשפחות ליטאיות קטן בהרבה מהספרדים. מציאות!! לא עלבון!!
וגם המון המון חבדניקים עושים צבא וחבד נעלבו כמו תינוקים כשאמרו את זה, ושוב פעם. זה מציאות!! הם עושים צבא!! אנחנו לא!!
אז למה שלא למלאו את המכסות בין כה וכה?
בעניין החסידים אין לי מושג אז אני לא מביע דעה, רק תקחו בחשבון שזה כולל גם את האלה שעושים שירות לאומי מקוצר או משהו.
זהו זה.
והאמת הזו, נו, לא חדשה לאף אחד אבל עד היום אף אחד לא אמר אותה בקול. ועכשו כן.
בזכות כמה חכמולוגים. שלא שמעו את המשפט שטיפש אומר בקול מה שחכמים חושבים בשקט ופרסם את זה.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

שקר וכזב אף פעם לא היו כאלו מספרים של חיילים שהתגייסו אולי מאות בודדות.

אלו שמתגייסים כעת אני אומר בידיעה זה בגלל משכורות שמנות שנותנים דווקא לחרדים ע"י פיתויים, והיעדים האלו מתוקצבים כל שנה מהממשלה לפי היעדים. וזה הסכנה שביעדים.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

הנה מאתר הרשמי של משרד הביטחון:

http://www.mod.gov.il/Society_Economy/P ... redim.aspx

מערכת אתר משרד הביטחון
כבר בסוף שנות ה-90 החל משרד הביטחון לפעול לעידוד הגיוס לצה"ל ולהגברת המוטיבציה לשירות משמעותי בקרב בני הנוער מהמגזר החרדי, מתוך מטרה לשלבם בצבא ובעתיד גם בחברה הישראלית.

חרדים לצנחנים.jpg הכנת בני נוער חרדים לגיבוש לצנחנים. "חרדים לצנחנים". צילום: אליעזר ליעני



לצורך כך הקים אגף ביטחוני-חברתי (אז אגף הנוער, הנח"ל והמשימות הלאומיות) במשרד הביטחון את מסלול הנח"ל החרדי, אשר יהווה מסגרת צבאית שבה יוכלו חיילים חרדים לשרת בתנאים המתאימים לאורח חייהם: שירות בהפרדה מגדרית, אוכל בכשרות גלאט, תפילות מסודרות, ליווי רבני ועוד. הקמת הנח"ל החרדי נעשתה בשיתוף עם רבנים מהציבור החרדי, שהתאגדו לעמותת רבני נצ"ח יהודה.

בשנת 1999 יצא לדרך גדוד הנח"ל החרדי הראשון – נצ"ח יהודה (נוער ציוני חרדי), עם מחזור גיוס של 31 צעירים חרדים. הגדוד פועל במסגרת חטיבת כפיר ועוסק במשימות לוחמה בטרור. מאז הקמתו מספר המתגייסים רק הלך ועלה. בשנת 2016 התגייסו 2,850 חרדים לצה"ל, מתוכם 911 התגייסו למסלול נצח ( בהם 515 לוחמים). בשנתיים האחרונות הוקמו שתי פלוגות ייעודיות ללוחמים חרדים - פלוגת תומר בגדוד 435 בחטיבת גבעתי , ופלוגת ח"ץ בגדוד 202 של חטיבת הצנחנים. כיום משרתים בצה"ל יותר ל- 6,000 חרדים במסלולי הגיוס השונים (חיילים, קצינים ונגדים).כיום פועל במסגרת הנח"ל החרדי גם גדוד מילואים הנקרא "נצח ישראל". על מנת לאפשר לאלה שאינם יכולים להשתלב בתפקידי לחימה להתגייס לצבא, נפתחו בשנים האחרונות גם מסלולים טכנולוגיים, בהם מפעילי צמ"ה (ציוד מכני הנדסי) בחיל האוויר, מקצועות טכנולוגיים ביחש"מים (יחידות החימוש המרחביות), מגיני הנגב ובמש"א (מרכז שיקום ואחזקה) בתל השומר.

האגף הביטחוני-חברתי, הגוף האמון על פעילויות עידוד גיוס החרדים לצה"ל במערכת הביטחון, מקיים מגוון רחב של פעילויות לטובת הגברת המוטיבציה בקרב בני נוער וצעירים חרדים ולהעלאת המודעות לשירות צבאי, תוך שיתוף פעולה עם הרשויות והמוסדות החרדים וכן עם נציגי הציבור החרדים.

אנשי האגף מפעילים סל פעילויות ייחודי במגוון מרחבי עבודה: בכיתות טכנולוגיות לחרדים, במחלקות קידום נוער ברשויות מקומיות ובציבור החרדי בכלל. במסגרת הפעילויות לבני הנוער החרדים נערכים ימי עיון לקראת השירות הצבאי, סדנאות ייחודיות, מפגשי "ליל שישי", מפגשי הורים וחיילים, שיחות והרצאות עם קצינים מגדוד נצ"ח יהודה וחרדים בוגרי שירות צבאי , סיורים באתרי מורשת ברחבי הארץ וביקורים במוזיאונים ובבסיסים צבאיים.



ימי חשיפה והתנסות לנוער: שיעורי נשק, קרב מגע ואימון פיינטבול

בחודש מרץ 2014 התקיים לראשונה שבוע גיבוש לבני נוער חרדים, אשר נערך במתחם המכינה הקדם צבאית "עצם" ביישוב נווה. 96 נערים חרדים השתתפו בשבוע הגיבוש הראשון, שבמהלכו קיבלו שיעורי נשק, עברו אימוני קרב מגע, שוחחו עם קצינים חרדים, השתתפו באימון פיינטבול וקיבלו טעימה מהחוויה הצבאית.



מאז התקיימו 13 מחזורי ימי גיבוש וחשיפה נוספים בהשתתפות יותר מ-1,000 בני נוער חרדים, כולל ימי הכנה לגיבוש "חרדים בצנחנים", שנערך לראשונה בחודש דצמבר 2016 ובו הוכשרו בני נוער חרדים לגיוס לחטיבת הצנחנים.

כחלק מהרחבת הפעילויות במגזר החרדי משתף אגף ביטחוני-חברתי פעולה עם עמותת "אחריי!", המכשירה נערים לגיוס לצה"ל, ויחדיו הם הקימו קבוצות נוער חרדיות על-פי מודל תנועות הנוער.
כיום פועלות 26 קבוצות נוער כאלה בפריסה ארצית רחבה , וחברים בהן יותר מ-400 בני נוער חרדים.

בנוסף, מפעיל האגף הביטחוני-חברתי מערך שיווק ופרסום באמצעי התקשורת החרדיים, במדיה המסורתית ובמדיה החדשה ובאמצעים דיגיטליים נוספים.



שנת לימודים, רכישת מקצוע והשתלבות במעגל התעסוקה

מסלול השירות במסלול נצח הינו ייחודי ומאפשר לאחר שנתיים בלבד לצאת לפרק הלימודים ללא עלות, אשר במהלכה ירכוש החייל החרדי השכלה ומקצוע. שנת הלימודים מהווה גורם חשוב ומשמעותי עבור המשרתים במסלול נצח, לפני שיחרורם מצה"ל והשתלבותם במעגל התעסוקה האזרחי.

לקבלת הזכאות לשנת לימודים השפעה רבה על החלטתם של הצעירים החרדים להתגייס לצה"ל. ישנם אלפי בוגרים שסיימו את מסלול השירות כלוחמים כעבור שנתיים, פנו ללימודים וכיום משולבים במעגל התעסוקה. לשנת הלימודים זכאים חיילים חרדים בלבד, בוגרי מסלולי נצח , אשר הוכרו כחרדים על ידי צה"ל טרם גיוסם. בנוסף, הם עוברים מיון תעסוקתי על ידי גורמי מקצוע.

במסגרת פרק הלימודים (שנת המשימה) ישנם שלושה מסלולי הכשרה:

מסלול הכשרות מקצועיות, המתקיים במרכזי הכשרה והכוון של משרד העבודה והרווחה בפריסה ארצית.

מסלול מכינה ללימודים אקדמיים/מכינת קדם הנדסאים מתקיים במכון לב בירושלים, במכון הטכנולוגי H.I.T בחולון, בטכניון בחיפה ובקמפוס החרדי בגן יבנה.
מלגות למכינה ללימודים אקדמיים ניתנות על בסיס נתונים סוציו-אקונומיים של החייל.

מקום מושבה של פלוגת שנת הלימודים במחנה סירקין, במתחם נפרד אשר עבר הכשרה והתאמה למסלול נצ"ח יהודה.

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

גאליציאנער כתב:
26 מאי 2019, 13:58
אני לא צריך את תגובתו של הרב זלזניק בכדי לדעת האדמו"ר מגור הוא צדיק, אבל לענ"ד כל ההקלטה הזאת לא הוסיפה כבוד לראשי הישיבות הליטאיים... זה פעל בדיוק להיפך ממה שהחוכמולוג המדליף חשב...
לא תמצא אף אדמו"ר מדבר ככה על ראשי ישיבות ליטאיים..

יש לך הוה אמינא שהחכמולוג התכוון לרומם את קרנו של הגר"י רוזן?
ברור שמדובר במישהו שקרוב לצד של אגודה / לצד של הפלג הירושלמי / לא' הצדדים במחנאות הפנים דגלאית.

לכל המתלהמים מכל הצדדים, הקלטות תמיד יוקלטו ויודלפו.
היה לנו את דרעי על הרב עמאר והאדמו"ר מגור, את הרב רוזן, ועוד תהיה גם הקלטה באידיש.
מה שכן, זה מעורר ביקורת ציבורית וממילא גם מחזיר את השיח לרמה המתאימה.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

מתוך ספר התקציב משרד האוצר 2018:

גיוס חרדים לצה"ל
מסלול נצ"ח יהודה - הנח"ל החרדי הוקם בשנת 1999 ,ביוזמת ראש אגף הנוער והנח"ל במשרד
הביטחון ועמותת רבנים מהציבור החרדי, במטרה לאפשר גיוסם של בני נוער חרדי לשירות
משמעותי בצה"ל בתנאים שיאפשרו את שמירת הצביון הדתי. משך שירותם כ 3 -שנים - שנתיים
שירות צבאי פעיל ו 8 -חודשי לימודים המכשירים אותם להשתלבות בחברה היצרנית.
בכל שנה מתגייסים למעלה מ- 800 בני נוער חרדים המשרתים במסלול נצ"ח יהודה - הגדוד
בחרדי הלוחם ואלו שאינם יכולים להיות לוחמים משתלבים ביחידות נצ"ח שהוקמו במערך
הטכנולוגי: מפעילי צמ"ה בח"א, ומקצועות טכנולוגיים ביח"שמים וביחידות הבינוי בח"א, מגני
הנגב בח"א, מש"א תל השומר.
האגף הביטחוני חברתי מוביל פעילות רחבה לעידוד גיוס החרדים והכנתם לקראת השירות זאת
על מנת לעמוד ביעדי הגיוס שנקבעו בתיקון + 19 21 לחוק שירות ביטחון – חוק השוויון בנטל
)א הפעלת מערך איתור, גיוס והגברת המוטיבציה של בני נוער חרדים על ידי רכזים הפועלים
בשטח בפריסה ארצית, יהוו כתובת מול הרשויות והקהילה החרדית במרחב הקהילתי.
)ב הפעלת מוקד פניות וטיפול בפרט – המיועד להורים, לבני נוער מתעניינים, תיאום הליך
הרישום והגיוס מול המעוניינים ולשכות הגיוס.
)ג הכנה ועידוד המוטיבציה לגיוס בכיתות טכנולוגיות-חרדיות, בקבוצות קידום-נוער חרדי,
ישיבות ומסגרות אפורות באמצעות כנסי הסברה, ביקורים ביחידות, סיורים להכרת הארץ
ואתרי מורשת, פאנל לוחמים והרצאות עם קצינים מאותרים.
)ד ימי גיבוש וחשיפה ביישוב נווה בשת"פ עם גדוד נצ"ח יהודה בהם חווים החיילים התנסות
צבאית ייחודית המציגה את השירות של חרדי בצה"ל.
)ה תכנית תקשורתית ופרסום במדיה בשיתוף עם אגף דוברות והסברה ולפ"מ.
)ו הפעלת 17 קבוצות נוער חרדיות "אחריי באמונה" במוקדים חרדים.
)ז הקמת וליווי מסגרות הכנה ומסלולי המשך - מכינה קדם צבאית חרדית וישיבות הסדר
חרדיות-טכנולוגיות "דרך חיים".

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8452
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים

Re: ***הבחירות לכנסת ה - 21 בד' ניסן תשע"ט - האשכול המרכזי***

נושא שלא נקרא על ידי אני פה »

היום (ראשון) נערך כינוס מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל במעונו של האדמו"ר מביאלה ברחוב יעקובזון 5 בירושלים, בו דנו האדמו"רים במשבר שנוצר סביב מסמך חוק הגיוס והוחלט לקבל ברוב קולות את המתווה בהובלתו של השר לשעבר אריאל אטיאס.

בכיר בליכוד, אמר בתגובה להחלטת המועצת: "הכדור עבר לאביגדור ליברמן - אם יסכים, יש ממשלת ימין עוד הערב".

חברי הכנסת של אגודת ישראל נעדרו מהכינוס, והאדמו"רים שהשתתפו בו, קיבלו את החלטותיהם לאחר דיון והסבר על מהות החוק והפשרה המוצעת.

כפי שדווח מוקדם יותר ב'כיכר השבת', אלו ימים ארוכים בהם דורשים האדמו"רים לכנס את ה'מועצת', אך ההצעה נדחתה שוב ושוב מסיבות טכניות.

הכינוס בשעה זו, הוא על רקע בין היתר המשבר הפוליטי שנוצר סביב חוק הגיוס, כאשר יו"ר ישראל ביתנו אביגדור ליברמן הודיע כי לא יאשר תיקונים בחוק הגיוס המוצע כעת.

האדמו"רים במועצת גדולי התורה לצד הרבנים וראשי הישיבות ב'דגל התורה' העבירו מסרים חריפים בימים האחרונים כי לא ייתנו יד לחוק בו יש מכסות ויעדים.

שלח תגובה