הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 19 נובמבר 2018, 20:56

היות ונודע שפוליטיקאים רבים שוקדים על הפורום שלנו כמה פעמים ביום, מה דעתכם על רשימה חדשה ליהדות התורה (כשמגיעים להסכם בגלל הדם הרע שכל הוותיקים חוץ מיעקב אשר שבקושי 'טעם טעם חטא'... מפנים את מקומם בגלל שהגיעו לגיל פנסיה, גיל שכבר רבים בחדר אוכל של המושב זקנים ולא בכנסת), נגיד בסדר הזה:

1. מוטי בבצ'יק.
2. יעקב אשר.
3. יוסי דייטש.
4. יצחק פינדרוס.
5. יעקב טסלר.
6. יצחק רביץ.
7. מוטי פריד.
8. מוישה אבוטבול (למען הספרדים).
9. מנחם שפירא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 19 נובמבר 2018, 21:00

מה עם עץ, אתה מחרים אותם?

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 19 נובמבר 2018, 21:01

לא אני מחרים, דגל מחרימים, אבל אפשר לתת להם כבוד במקום ה-120... או במקום ה-121 כי הם קנאים

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 19 נובמבר 2018, 21:04

למה להכניס מישהו לספרדים?
יש להם מפלגה משל עצמם

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 19 נובמבר 2018, 21:06

נ"ל אם עושים פריימריז בתוך הליטאים גפני לוקח, ובספרדים דרעי לוקח. (שני שועלים פוליטיים מומחים ובפרט דרעי).
בחסידים איני יודע.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 19 נובמבר 2018, 21:06

א יודעלע כתב:למה להכניס מישהו לספרדים?
יש להם מפלגה משל עצמם
בשביל המרביצי המשתכנזים

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 20 נובמבר 2018, 10:56

מה קורה בש"ס?

שם זה כנראה כבר ברור, העשירייה הראשונה חוץ מדרעי, חוזרת לעשות לביתה, והעשירייה השנייה מתקדמת

טהרנו
הודעות: 74
הצטרף: 18 נובמבר 2018, 12:05

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי טהרנו » 20 נובמבר 2018, 11:07

אני לא מבין מה אתה מכניס את יעקב אשר מה הוא עשה בשנים האחרונות חוץ מלצעוק עם קולו הצרוד?

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 20 נובמבר 2018, 11:52

אין בעיה, אם נחליט להוציא את יעקב אשר, מי במקומו?...

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 20 נובמבר 2018, 11:58

אפשר להכניס אותי?






סתם. לא רוצה. מגעיל!

טהרנו
הודעות: 74
הצטרף: 18 נובמבר 2018, 12:05

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי טהרנו » 20 נובמבר 2018, 12:22

1. יעקב ליצמן
2.משה גפני
3. מאיר פרוש
4. יוסי דייטש
5. מנחם שפירא

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 20 נובמבר 2018, 16:26

אני חושב שיעקב אשר כישר וכשרוני ויעלי עשרת מונים ממנחם שפירא.
חוץ מזה שהוא אדם יותר שקול בדעתו.

[נ.ב. האם מחקו הודעות באשכול זה?]
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 20 נובמבר 2018, 16:42

מסכים איתך..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 664
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 20 נובמבר 2018, 17:43

טהרנו כתב:אני לא מבין מה אתה מכניס את יעקב אשר מה הוא עשה בשנים האחרונות חוץ מלצעוק עם קולו הצרוד?
הוא סינדל את פינדרוס באלעד...
(ליודעי דבר...) {וזוהי גם הסיבה שסגן השר פרוש לא מתפטר מתפקידו הנורווגי}
כל חטאו של הרה"ג ר' יעקב אשר הוא שלא יישר קו לחלוטין עם הבית ברח' רשב"ם
ועדיין נשאר נאמן לבית ברח' ראב"ד
(כידוע הוא פרי טיפוחים של מרן הגראי"ל)
לעומת הרה"ג ר' משה גפני שלמרות היותו פונוביז'ער
יישר קו לחלוטין עם בית מרן הגר"ח.
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

ועד
הודעות: 575
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 20 נובמבר 2018, 18:17

עוד פעם גור בראש, למה????????? קח נציג ויז'ניץ או בעלזא, או שלומי אמונים, הם הרבה יותר גדולים מגור, אוף, למה כל פעם גור בראש????
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 20 נובמבר 2018, 18:19

טענה חשובה, אבל בבצ'יק הוא ראש פתוח יותר, מסתדר עם הסביבה, לא מופנם ומתנשא כמו ליצמן

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 20 נובמבר 2018, 21:08

1010 כתב: [נ.ב. האם מחקו הודעות באשכול זה?]
אתמול, דקות ספורות אחרי פתיחת האשכול הוא נעלם לחלוטין, ואחר כך חזר, איני יודע למה (אולי בגלל ההזהרה הנעוצה בראש הפורום).

יוסים
הודעות: 282
הצטרף: 31 ינואר 2013, 11:35

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי יוסים » 21 נובמבר 2018, 11:39

ביטחון כתב:טענה חשובה, אבל בבצ'יק הוא ראש פתוח יותר, מסתדר עם הסביבה, לא מופנם ומתנשא כמו ליצמן
אם כבר אז זייברט. נראה שהוא מסתדר נפלא עם המון חוגים.

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 24 דצמבר 2018, 16:06

הקפצת אשכול לרגל שהזמן גרמא

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 24 דצמבר 2018, 16:08

מוישה אבוטבול בטח יורד מהפרק בשל המעשה-שלא-ייעשה ששרף אותו, הליטאים הרי יזרקו אותו ברגע שיסיימו להשתמש בו

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 24 דצמבר 2018, 16:17

חלומות באספמיא
הכל כרגיל גפני ליצמן פרוש מקלב וכנראה גם אייכלר ימשיך (אם אהרל'ה פריד לא יחשוק בתפקיד )
היחיד שמן הסתם יוחלף זה מוזס שיוחלף ע''י טסלר

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 24 דצמבר 2018, 21:47

מי זה אהרלה פריד?

סמל אישי של משתמש
המזכיר הנמרץ
הודעות: 298
הצטרף: 01 נובמבר 2016, 15:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי המזכיר הנמרץ » 25 דצמבר 2018, 11:17

טבי כתב:חלומות באספמיא
הכל כרגיל גפני ליצמן פרוש מקלב וכנראה גם אייכלר ימשיך (אם אהרל'ה פריד לא יחשוק בתפקיד )
היחיד שמן הסתם יוחלף זה מוזס שיוחלף ע''י טסלר
על סמך מה אתה קובע כי 'טסלר' יחליף את 'מוזס'?

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 דצמבר 2018, 15:05

משולש כתב:מי זה אהרלה פריד?
עסקן בעלזאי נמרץ.
הקים לאחרונה ארגון בשם "אנו בניך", שפועל גדולות ונמרצות לטובת יתומי הקהילה.
עדיו לגדולות.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

אגיל ואשמח
הודעות: 45
הצטרף: 16 אוגוסט 2017, 19:52

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אגיל ואשמח » 25 דצמבר 2018, 16:12

מי הם 'מוטי פריד', אהר'לה פריד?
האם האם בני משפחת אחת?
לפי מיטב ידיעתי יש בבעלז חסיד ישיש א. פריד, האם הם צאצאיו?

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 985
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה » 25 דצמבר 2018, 16:16

נכון מאוד
אבל יש גם פריד אחרים בבעלזא שלא מצאצאיו
הייתה לראש פינה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 דצמבר 2018, 16:27

אבן הפינה כתב:נכון מאוד
אבל יש גם פריד אחרים בבעלזא שלא מצאצאיו
יש בבעלזא לכל הפחות 4 משפחות פריד שאין ביניהם שום קשר משפחתי.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 25 דצמבר 2018, 16:40

המזכיר הנמרץ כתב:
טבי כתב:חלומות באספמיא
הכל כרגיל גפני ליצמן פרוש מקלב וכנראה גם אייכלר ימשיך (אם אהרל'ה פריד לא יחשוק בתפקיד )
היחיד שמן הסתם יוחלף זה מוזס שיוחלף ע''י טסלר
על סמך מה אתה קובע כי 'טסלר' יחליף את 'מוזס'?

אלה הדיבורים בחצר ומחוצה לה, (שלמה רוזנשטיין בעייתי מקצת בשל קרבתו לליטאים הוא לא חסיד ויזניץ סטייל מוזס או טסלר ששניהם חסידי ויזניץ אדוקים מכל הצדדים והדורות ואבסולטים לאדמו''ר )
וברצינות יש לי כבוד רב למוזס אבל אתה יכול להצביע על משהו שהאיש עשה או פעל,הזיז או קידם ?
אפילו אייכלר שהיו לו את כל הסיכויים להישאר בצל אחרי שליצמן ופרוש דאגו לעצמם והשאירו לו להיות סגן יו''ר או יו''ר הסיעה תפקיד חחחחשוב אבל הוא בחר להילחם על מקומו ויצק תוכן אמיתי בועדה לפניות לציבור והצליח להציף לא מעט נושאים חשובים, בוועדה בראשותו הוא השפיע לא מעט ויש לו עם מה לבוא לציבור לבקש את אמונו
עם כל הכבוד עם מה מוזס בא לציבור שלו ?

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 25 דצמבר 2018, 17:01

טבי כתב:
המזכיר הנמרץ כתב:
טבי כתב:חלומות באספמיא
הכל כרגיל גפני ליצמן פרוש מקלב וכנראה גם אייכלר ימשיך (אם אהרל'ה פריד לא יחשוק בתפקיד )
היחיד שמן הסתם יוחלף זה מוזס שיוחלף ע''י טסלר

וברצינות יש לי כבוד רב למוזס אבל אתה יכול להצביע על משהו שהאיש עשה או פעל,הזיז או קידם ?


עם כל הכבוד עם מה מוזס בא לציבור שלו ?

מוזס הזיז את עצמו עם האוטו למירון (כלומר הנהג הזיז אותו)

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 25 דצמבר 2018, 17:42

זו הרשימה האמיתית של יהדות התורה !!!!!!!!!!!!!
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 25 דצמבר 2018, 17:49

ישר כח על התמונה הפכתי אותה לפרופיל שלי.

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 25 דצמבר 2018, 18:15

עד היום ידענו שהנפטרים מצביעים, הם (בתמונה זה הוא) גם נבחרים?....

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 26 דצמבר 2018, 19:25

גאליציינער
כמה הסיכויים שאייכלר יוחלף ???
כמי שחי בחצר מה דיברו אתמול בהויף ??

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 26 דצמבר 2018, 20:41

פריד מסעד ומרפא קשור?

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 27 דצמבר 2018, 14:16

טבי כתב:גאליציינער
כמה הסיכויים שאייכלר יוחלף ???
כמי שחי בחצר מה דיברו אתמול בהויף ??
אין סיכוי לע"ע, אין אף אחד שמאיים עליו.

אתמול לא דיברו בכלל בעניין.
כעת יש רק את עניין המגבית על הפרק.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 28 דצמבר 2018, 10:59

ריבלין בטוויטר: לא שחשבנו אחרת אבל למדובר עצמו היה חשוב לקבל זאת רשמית. אמש נכנס סגן השר יעקב ליצמן למעונו של כ״ק האדמו״ר מגור וקיבל שם את ההוראה להמשיך לקדנציה נוספת.

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 29 דצמבר 2018, 18:27

אגו''י
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 29 דצמבר 2018, 18:29

בבצי'ק
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 01 ינואר 2019, 11:04

הנה זה התחיל. מתחשבים בפורום שלנו:

אם לא יהיה שינוי של הרגע האחרון, וכפי הנראה הוא לא יהיה, על פי החלטת כ”ק האדמו”ר מויז’ניץ שליט”א, ח”כ מנחם לייזר מוזס המכהן כיו”ר הסיעה, ייאלץ להיפרד מהתואר ח”כ, ובבחירות לכנסת ה-21 יחליף אותו יענקי טסלר.

טסלר שמתפקד כיועצו של ליצמן במשרד הבריאות, אמנם טרם התפטר מתפקידו, אולם בסביבתו של ליצמן ידעו לומר לאתר לדעת, כי הוא יעשה זאת בימים הקרובים כפי שמחייב החוק.

על פי החוק אמנם נדרש עובד ציבור להתפטר 100 ימים לפני הבחירות, אולם לא כך במקרה של הקדמת הבחירות, ועל פי החוק, במקרה של הבחירות לכנסת ה-21, ניתן להתפטר מהתפקיד כעובד ציבור עד יום חמישי הקרוב.

טסלר שהוא המועמד העדיף על כ”ק האדמו”ר מויז’ניץ, יהיה כאמור ברשימה של אגו”י כנציג ויז’ניץ, וזאת למרות שח”כ מוזס שנשאל על כך מספר פעמים בעבר וגם בשבוע האחרון, שב וחזר כל העת על תשובה לקונית, ולפיה האדמו”ר הוא זה שקובע ומה שיחליט זה מה שיהיה. אולם מקורביו של מוזס אומרים גם הם כי מוזס הבין שהפור נפל וכי מי שיחליף אותו יהיה טסלר.

טסלר ידוע כעסקן ציבור בויז’ניץ, הוא היה נציג החסידות במועצת העיר אשדוד, ומכהן כאמור כיועצו של סגן השר ליצמן.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 01 ינואר 2019, 12:12

עכשיו השאלה על זהות המקום השלישי והרביעי מחריפה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 01 ינואר 2019, 19:58

ביטחון כתב:הנה זה התחיל. מתחשבים בפורום שלנו:

אם לא יהיה שינוי של הרגע האחרון, וכפי הנראה הוא לא יהיה, על פי החלטת כ”ק האדמו”ר מויז’ניץ שליט”א, ח”כ מנחם לייזר מוזס המכהן כיו”ר הסיעה, ייאלץ להיפרד מהתואר ח”כ, ובבחירות לכנסת ה-21 יחליף אותו יענקי טסלר.

טסלר שמתפקד כיועצו של ליצמן במשרד הבריאות, אמנם טרם התפטר מתפקידו, אולם בסביבתו של ליצמן ידעו לומר לאתר לדעת, כי הוא יעשה זאת בימים הקרובים כפי שמחייב החוק.

על פי החוק אמנם נדרש עובד ציבור להתפטר 100 ימים לפני הבחירות, אולם לא כך במקרה של הקדמת הבחירות, ועל פי החוק, במקרה של הבחירות לכנסת ה-21, ניתן להתפטר מהתפקיד כעובד ציבור עד יום חמישי הקרוב.

טסלר שהוא המועמד העדיף על כ”ק האדמו”ר מויז’ניץ, יהיה כאמור ברשימה של אגו”י כנציג ויז’ניץ, וזאת למרות שח”כ מוזס שנשאל על כך מספר פעמים בעבר וגם בשבוע האחרון, שב וחזר כל העת על תשובה לקונית, ולפיה האדמו”ר הוא זה שקובע ומה שיחליט זה מה שיהיה. אולם מקורביו של מוזס אומרים גם הם כי מוזס הבין שהפור נפל וכי מי שיחליף אותו יהיה טסלר.
טסלר ידוע כעסקן ציבור בויז’ניץ, הוא היה נציג החסידות במועצת העיר אשדוד, ומכהן כאמור כיועצו של סגן השר ליצמן.
מענין שהמריבות הפנימיות בדגל לא מקבלות סיקור כה מפנק כמו המריבות באגודה
לא ראיתי סיקור על שעיכבו למנחם שפירא את הסגנות כי הוא נאמן לחצר הישנה יותר מאשר לרשב''ם. לא ראיתי סיקור על הנסיונות של יענקי קנייבסקי להעיף את יעקב אשר מהרשימה כי הוא לא מספיק לויאלי, ועל הקלטות בן הגר''ג אדשלטיין שמדבר בפרוטרוט על הנעשה ברשב''ם
וראו זה פלא מריבה א זוטרית באגודה מקבלת סיקור נרחב וכולם צוהלים סביבה
על זה נאמר שתו כוס מים ותירגעו

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 01 ינואר 2019, 19:59

כוונתי לזה

נוס הנהלת אגו”י שנערך בימים האחרונים, הציף במקצת את מה שקורה פנימה בתוך המפלגה. לא, לא מדובר באחדות אלא במלחמות החסידים, וכן, כן מדובר ביריבות פנימית בתוך חסידות ויז’ניץ, וכן מדובר ביריבות בין החצרות בעלזא וויז’ניץ.

המהלך להחלפתו של מוזס ביענקי טסלר שפורסם כאן באתר לדעת כבר יוצר מהומות בתוך אגו”י. בבעלזא לא מתכוונים הפעם לוותר לויז’ניץ כמו בעבר הרחוק, והפעם מבהירים כי בעלזא תדרוש את מקום נציגה – ח”כ אייכלר, לפני מקום נציג ויז’ניץ, יהיה הנציג אשר יהיה. בנוסף בבעלזא כבר תוקפים ושואלים “כיצד יש מי שחושב שעסקן צעיר, צריך להיות ברשימה לפני ח”כ וותיק שיודע היטב את המלאכה הפרלמנטרית אל מול מישהו שאינו מנוסה? בעבר וויתרנו מפני השלום, אבל זה לא יחזור על עצמו”.

גורם נוסף באגו”י תוקף גם הוא את המהלך ואומר: “אני לא מתערב בהחלטות של ויז’ניץ, אבל ברור שהכנסתו של טסלר לרשימה, זה בעצם נציג נוסף לחסידות גור, או אם לדייק לליצמן”. אותו גורם מסביר זאת בכך שטסלר שהינו עוזרו של סגן השר ליצמן, יהיה עושה דברו בכל מה שקשור להתנהלות הסיעה. כאן המקום לציין כי גורם במשרד הבריאות הבהיר הבוקר (שלישי) לאתר לדעת, כי בניגוד לשמועות על כך שטסלר כבר התפטר מתפקידו כעוזרו של ליצמן, הדברים לא נכונים, אולם הוא מתכוון לעשות זאת בימים הקרובים כפי שמורה החוק בכדי להיות ברשימה הבאה לכנסת.

אלא שהמחלוקות לא נגמרות סביב כניסתו הצפוייה של טסלר לרשימת המועמדים מטעם אגו”י, שכן ברקע ישנה את דרישת דגל התורה לשוויון, דרישה שהחלה כבר לפני מספר שנים, אולם עם התוצאות ברשויות המקומיות היא קיבלה משנה תוקף, והדבר משליך על אגו”י בסדר הרשימה. בויז’ניץ, בשלומי אמונים ובבעלזא, ישנו ויכוח שלא לומר מריבה על הקדימות ברשימה, כאשר אם באגו”י ייכנעו לדרישת דגל התורה, צפויה להיות לכך השלכה אמיתית.

שכן, על פי דרישת דגל התורה לקבל את המקום הראשון ואת השוויון 50-50, משמעות הדבר שגפני יהיה במקום הראשון ולו תיהיה הבחירה לתפקיד הראשון, כך גם המקום השלישי יהיה שייך לדגל התורה, מה שיביא להם את הבחירה גם לתפקיד השלישי של הסיעה, ובכך עשויים יתר חברי הכנסת של אגו”י להיוותר ללא תפקיד, או במקרה הטוב איזו ראשות וועדת מדע.

אולם לא רק התפקיד עשוי לרדת מאגו”י, כי גם המקום ברשימה. אם וכאשר דגל התורה תקבל את המקומות: 1,3,5,7, משמעות הדבר: פחות ח”כ של אגו”י, שכן על פי כל הסקרים הנוכחיים אגו”י תכניס שלושה נציגים בלבד לכנסת, וכך נוצר הויכוח מיהו אשר יהיה הנציג השלישי מטעמם, האם יהיה זה נציג בעלזא או נציג ויז’ניץ.

בנוסף שוב עולה הנקודה סביב רעיון הפיצול בין אגו”י ודגל התורה. באגו”י נשמעים קולות לכך שאין סיבה לוותר על מה שהיה עד כה, שכן אם וכאשר יהיה פיצול הדבר צפוי להוציא את החסידים לפעילות אקטיבית, ולגרום לרבים שלא הצביעו בבחירות בכלל ובבחירות האחרונות בפרט, לצאת ביום הבחירות ולהצביע. הרציונל שעומד מאחורי המהלך של אותם גורמים באגו”י, שעם נדוניה של שלושה נציגים לצד ההשפלה בחודשים האחרונים מצד דגל התורה אין צורך ללכת למהלך, מה גם שמהלך שכזה רק גורם לפירוד ופילוג בתוככי אגו”י, ואין הצר שווה בנזק המלך.

ליצמו עצמו לא הגיב לדברים, אולם בסביבתו אמרו לאתר לדעת כי סגן השר ליצמן אינו עוסק בענייניה הפנימיים של הסיעה וכי אגו”י מאוחדת ותפעל באחדות מלאה בבחירות הקרובות.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 01 ינואר 2019, 23:35

טבי כתב:
ביטחון כתב:הנה זה התחיל. מתחשבים בפורום שלנו:

אם לא יהיה שינוי של הרגע האחרון, וכפי הנראה הוא לא יהיה, על פי החלטת כ”ק האדמו”ר מויז’ניץ שליט”א, ח”כ מנחם לייזר מוזס המכהן כיו”ר הסיעה, ייאלץ להיפרד מהתואר ח”כ, ובבחירות לכנסת ה-21 יחליף אותו יענקי טסלר.

טסלר שמתפקד כיועצו של ליצמן במשרד הבריאות, אמנם טרם התפטר מתפקידו, אולם בסביבתו של ליצמן ידעו לומר לאתר לדעת, כי הוא יעשה זאת בימים הקרובים כפי שמחייב החוק.

על פי החוק אמנם נדרש עובד ציבור להתפטר 100 ימים לפני הבחירות, אולם לא כך במקרה של הקדמת הבחירות, ועל פי החוק, במקרה של הבחירות לכנסת ה-21, ניתן להתפטר מהתפקיד כעובד ציבור עד יום חמישי הקרוב.

טסלר שהוא המועמד העדיף על כ”ק האדמו”ר מויז’ניץ, יהיה כאמור ברשימה של אגו”י כנציג ויז’ניץ, וזאת למרות שח”כ מוזס שנשאל על כך מספר פעמים בעבר וגם בשבוע האחרון, שב וחזר כל העת על תשובה לקונית, ולפיה האדמו”ר הוא זה שקובע ומה שיחליט זה מה שיהיה. אולם מקורביו של מוזס אומרים גם הם כי מוזס הבין שהפור נפל וכי מי שיחליף אותו יהיה טסלר.
טסלר ידוע כעסקן ציבור בויז’ניץ, הוא היה נציג החסידות במועצת העיר אשדוד, ומכהן כאמור כיועצו של סגן השר ליצמן.
מענין שהמריבות הפנימיות בדגל לא מקבלות סיקור כה מפנק כמו המריבות באגודה
לא ראיתי סיקור על שעיכבו למנחם שפירא את הסגנות כי הוא נאמן לחצר הישנה יותר מאשר לרשב''ם. לא ראיתי סיקור על הנסיונות של יענקי קנייבסקי להעיף את יעקב אשר מהרשימה כי הוא לא מספיק לויאלי, ועל הקלטות בן הגר''ג אדשלטיין שמדבר בפרוטרוט על הנעשה ברשב''ם
וראו זה פלא מריבה א זוטרית באגודה מקבלת סיקור נרחב וכולם צוהלים סביבה
על זה נאמר שתו כוס מים ותירגעו
ממציא חדשות ואח"כ שואל למה זה לא מקבל סיקור
חחחחחחחחחחחהההה

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 ינואר 2019, 23:57

גם המחלוקת כביכול בין ויז'ניץ לבעלזא זה משהו שכל הפרשנים מבינים שאמור להיות
אבל ממש לא התחיל בינתיים
וברור שמנפחים אותו יותר ממה שזה

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 ינואר 2019, 00:04

א יודעלע כתב:גם המחלוקת כביכול בין ויז'ניץ לבעלזא זה משהו שכל הפרשנים מבינים שאמור להיות
אבל ממש לא התחיל בינתיים
וברור שמנפחים אותו יותר ממה שזה
זה ברור לכולם שישי מאבק נורמטיבי מי יקבל את המקום השלישי לדעתי זה יסתיים בהתפטרות של ליצמן במסגרת החוק הנורבגי.
השאלה המעניינת אם גם דגל תוכל להשתמש עבורה בנורבגי כי הם מוגדרים כשתי סיעות

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 ינואר 2019, 00:06

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:גם המחלוקת כביכול בין ויז'ניץ לבעלזא זה משהו שכל הפרשנים מבינים שאמור להיות
אבל ממש לא התחיל בינתיים
וברור שמנפחים אותו יותר ממה שזה
זה ברור לכולם שישי מאבק נורמטיבי מי יקבל את המקום השלישי לדעתי זה יסתיים בהתפטרות של ליצמן במסגרת החוק הנורבגי.
השאלה המעניינת אם גם דגל תוכל להשתמש עבורה בנורבגי כי הם מוגדרים כשתי סיעות
לא הבנתי?
פורוש התפטר לטובת אשר בבחירות הנוכחיות למרות שהיה מדובר בשתי סיעות

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 ינואר 2019, 00:13

פרוש יכל להתפטר לטובת מי שאחרון ברשימה שלא נכנס אך אם יקבלו 7 ובנציג השמיני יהיה טסלר ליצמן מיד יתפטר עבורו מבלי לשאול את דגל בכלל...

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 ינואר 2019, 14:04

פך שמן כתב:פרוש יכל להתפטר לטובת מי שאחרון ברשימה שלא נכנס אך אם יקבלו 7 ובנציג השמיני יהיה טסלר ליצמן מיד יתפטר עבורו מבלי לשאול את דגל בכלל...
אז שאשר ידאג לשמור על קשרים טובים עם פרוש...
זה שהם לא החברים הכי טובים ביניהם זה בעיה פנימית שלהם...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 04 ינואר 2019, 12:58

פרסום ראשון: בעוד 'בחדרי חרדים' דיווח כי נציג ויז'ניץ בכנסת חבר הכנסת מנחם אליעזר מוזס, צפוי להתחלף בקדנציה הבאה בנציג צעיר, מוזס נקרא לשהות את השבת הקרובה בצל רבו בעיירת הנופש חלדודנא בבריטניה.

ל'בחדרי חרדים' נודע, כי ‏הרבי מויז'ניץ הזמין את נציגו בכנסת חה"כ מוזס לשהות במחיצתו בשבת בעיירת הנופש חלדודנא, במסגרת שבת סגורה וזאת בהתרעה קצרה, כאשר מוזס המריא אמש מישראל.

‏לא ברור מה עומד מאחורי הנסיעה הבהולה של מוזס, האם מדובר בהכרת הטוב על הפעילות של הנציג בעשר השנים האחרונות בכנסת, או שמא הרבי מתכוון לשנות החלטתו.

ל'בחדרי חרדים' נודע עוד כי הרבי מויז'ניץ ישוב ביום שני למעונו בקרית ויז'ניץ.

כזכור, 'בחדרי חרדים' דיווח לראשונה כי בחסידות הוחלט, כי יעקב טסלר, מי ששימש כנציג החסידות בעיריית אשדוד ובשנים האחרונות גם כיועצו של סגן השר ליצמן, צפוי להחליף את מוזס בכנס,ת לאחר ששימש כנציג הסיעה המרכזית וחסידות ויז'ניץ במשך כעשור שנים.

טסלר הגיש אתמול (חמישי) את התפטרותו ממשרד הבריאות, שם שימש כיועצו של ליצמן וזאת בשל הוראות נציג שירות המדינה כי מי שבכוונתו להתמודד לכנסת, עליו לפרוש משירות המדינה, 93 יום קודם הבחירות.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 ינואר 2019, 14:16

גאליציאנער כתב:
פך שמן כתב:פרוש יכל להתפטר לטובת מי שאחרון ברשימה שלא נכנס אך אם יקבלו 7 ובנציג השמיני יהיה טסלר ליצמן מיד יתפטר עבורו מבלי לשאול את דגל בכלל...
אז שאשר ידאג לשמור על קשרים טובים עם פרוש...
זה שהם לא החברים הכי טובים ביניהם זה בעיה פנימית שלהם...
הפעם בעז"ה יעקב אשר הסגן שר ופרוש יבוא להתחנן אליו שיסכים להתפטר עבורו.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 04 ינואר 2019, 14:19

אם יהיו בעז"ה 7 ובנס 8 נציגים יהיו 2 סגני שרים ליהדות התורה.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 04 ינואר 2019, 14:35

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:גם המחלוקת כביכול בין ויז'ניץ לבעלזא זה משהו שכל הפרשנים מבינים שאמור להיות
אבל ממש לא התחיל בינתיים
וברור שמנפחים אותו יותר ממה שזה
זה ברור לכולם שישי מאבק נורמטיבי מי יקבל את המקום השלישי לדעתי זה יסתיים בהתפטרות של ליצמן במסגרת החוק הנורבגי.
השאלה המעניינת אם גם דגל תוכל להשתמש עבורה בנורבגי כי הם מוגדרים כשתי סיעות
לא הבנתי?
פורוש התפטר לטובת אשר בבחירות הנוכחיות למרות שהיה מדובר בשתי סיעות
כל כך הרבה כותבים מתוך בורות, ברגע שהוגשה רשימה לועדת הבחירות זו הרשימה. אחרי הבחירות יכולים להתפצל בשביל חלוקת כספי המפלגות, אבל אין לזה שום משמעות לגבי הרכב הרשימה שהיא רשימה אחת.
לדוגמא: אם מתפטר ח"כ מהעבודה וברשימה של המחנ"צ המקום הבא הוא מהתנועה, אז הוא זה שיכנס לכנסת גם אחרי שנפרדו.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 05 ינואר 2019, 18:36

כשבוע לאחר שהוכרז על הקדמת הבחירות, ובצל הדיונים על המשך השותפות בין הסיעות החרדיות, איש המספרים של 'דגל התורה', אברהם ובר בראיון ל'בחדרי חרדים', מנתח את מצבן הפוליטי של המפלגות החרדיות ומצהיר, "דגל התורה תקבל לפחות חמישה מנדטים".

התחלנו השבוע מערכת בחירות לכנסת, הכנסת ה-21, הדיונים על השותפות עם 'אגודת ישראל' בשיאן, אני רוצה לברר איתך: לדגל התורה יש סיכוי לעבור את אחוז החסימה אם היא תתמודד לבד?

"תראה, זה לא סוד ש'דגל' אכן עוברת את אחוז החסימה וכנראה היא תצליח לקבל אולי גם חמישה מנדטים ואולי גם יותר. אני בטוח ש'דגל התורה' תצא במסרים צעירים יותר, לדבר לציבור הצמא לדבר תורה גם בערי הפריפריה, זה יהיה מסר חדש של התרעננות".

"נכון להיום, בלי כל הציבור שיכול להיות אנחנו נמצאים כבר ב-160,000 קול וזה אומר שאנחנו עוברים את אחוז החסימה בוודאות".



מה לגבי 'אגודת ישראל'? היא יכולה לעבור את אחוז החסימה?

"אגודת ישראל כרגע היא נמצאת באיזה ה-90,000 קול, מה שיקרה, אם נאמר ש'הפלג' (בני תורה א.ק.) יצטרפו אליהם, אז זה עוד 20,000 קול, אלי ישי קשה לדעת כמה הוא, אבל לפי מה שנראה, בבחירות המקומיות הוא לא הביא הרבה, כאשר הוא צירף אליו רשימות שהיו מסוכסכות על רקע אישי, כך שאי אפשר לדעת מה מצבו אבל לא נראה שזה מספיק"

לדבריו, "במקרה ואגודת ישראל תרצה ללכת לבד, הם יצטרכו להביא את קולות חב"ד וזה קשה. כשחב"ד יראו שאנשי 'הפלג' בפנים, אני לא בטוח שהם יסכימו גם להיות איתם בפנים".

לפי מה שאתה אומר, צריך שיהיה 60/40 בחלוקת הרשימה הבאה.

"אני חושב שאין מי שחולק, שהיום אנחנו במצב של שישים ארבעים, הם מדברים על חמישים - חמישים בגלל שהם מכירים את אנשי 'דגל התורה' כאנשים אחראים, שגם להם אכפת שהם (אגודת ישראל א.ק.) יעברו את אחוז החסימה, ס"ה חשוב הקול החרדי. לכן צפוי ש'דגל' תוותר כמו תמיד".

יש קולות ב'דגל התורה', שאומרים שיכול להיות שאלקטורלית, לא שווה להתמודד עם 'אגודת ישראל' כי יכול להיות שיקבלו רק 5 מנדטים, כי יש המון מאוכזבים ממערכת הבחירות המוניציפליות. זה חשש שאתה מכיר, הוא הגיוני?

"החשש הוא רחוק מאוד, אני מאמין שיהיו לפחות שישה מדנטים, אם כי אני מבין את מה ששאלת, אבל זה מה שנאמר 'גדול השלום' כי ההכרעה שתגיע בפני גדולי התורה, היא האם שנלך לבד נקבל את ארבעה - חמישה אולי אפילו שישה מנדטים, או שהשלום יותר חשוב ונקבל את השישה שבעה".

זה בהכרח תלוי זה בזה? אולי אפשר לעשות שלום וללכת בנפרד?

"הלוואי ואגודה היו מסכימים, גם בירושלים ביקשתי מהם: תאפשרו לנו לצאת לבד באחווה ובשלום, אבל זה דבר שלא קרה, גם בחיפה שבא ח"כ מכובד ואמר, "אוי ואבוי אם יהיה להם יותר קולות", אבל מה נעשה שזה הקולות הקיימים, אני לא מדבר שגונבים משהו".

אנחנו פחות מ-100 יום לפני הבחירות, כמה מנדטים 'יהדות התורה' תקבל בבחירות?

"אם יעבדו באחווה בשלום וברעות יקבלו כ-240 - 260 אלף קולות, שזה יותר משבעה מנדטים".

ואז אתה נכנס לבעיות של מי יהיה במקום השביעי...

"אני מבין שיש כבר הסכם שעל כל 'פרד' (מקום אי זוגי) יש הסכם רוטציה, יש כבר את המוסכמות, ואין ספק שהראשון נכנס לרוטציה, ולכן המקום הראשון לא ייקבל את המקום השביעי אלא תפקיד ראשון, מול מקום שביעי, שיהיה ברוטציה, זה הדבר הנכון בשביל שיהיה שלום של 50 - 50".

זה צורך השעה, אני מקווה שכולם יטו שכם, כי האחדות חשובה מאוד בשביל כולם, אני מקווה שבדרך לא יעשו כל מיני תנאים לאחדות".

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 20:45

הוא קצת מגזים בלשון המעטה דגל 160 אלף קול.

עכשיו גם לדבריו שאגודה הביאו 90 אלף קול אז יוצא שדגל הביאו מקסימום 135 (שני הרשימות יחד בלי קולות חב"ד בי-ם וכו' שווים 225 אלף קול). וגם על זה זה אני חולק מכל וכל לפי כל הפילוחים אגודה הביאו בין 105 ל110 אלף קול ודגל מקסימום 115-120 וזה כשהיה אדישות עצומה אצל החסידים בהרבה ערים, אני לא רואה את דגל כאלו אדיבים שפתאום מוותרים על מנדט וחצי בשביל השלום.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 20:59

הוא אומר שהפלג שווים 20 אלף קול. בבחירות עכשיו בעיריות הם הביאו 25. ולפי הכלל הקדוש שאת ירושלים צריך להכפיל ב4 הם שווים לפחות 35 אלף קול.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 21:22

אני פה כתב:הוא אומר שהפלג שווים 20 אלף קול. בבחירות עכשיו בעיריות הם הביאו 25. ולפי הכלל הקדוש שאת ירושלים צריך להכפיל ב4 הם שווים לפחות 35 אלף קול.
הפלג לא הביאו 25,000 קולבבחירות המקומיות, וקח בחשבון שברשימה לכנסת יש שם ויכוחים אם אסור להשתתף כדי לא להפסיד את המימון של סאטמר ללא כל תועלת.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 21:23

אני פה כתב:הוא קצת מגזים בלשון המעטה דגל 160 אלף קול.

עכשיו גם לדבריו שאגודה הביאו 90 אלף קול אז יוצא שדגל הביאו מקסימום 135 (שני הרשימות יחד בלי קולות חב"ד בי-ם וכו' שווים 225 אלף קול). וגם על זה זה אני חולק מכל וכל לפי כל הפילוחים אגודה הביאו בין 105 ל110 אלף קול ודגל מקסימום 115-120 וזה כשהיה אדישות עצומה אצל החסידים בהרבה ערים, אני לא רואה את דגל כאלו אדיבים שפתאום מוותרים על מנדט וחצי בשביל השלום.
דגל ויתרה עשרות שנים בשביל השלום גם לפני עידן הפלג כשכו"ע מודו שהיא הייתה שווה הרבה יותר .

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 05 ינואר 2019, 21:32

כו"ע מודו? יש ויכוח, והטבע הזה להשתיק צד אחד באמירה חלולה נוסח כו"ע מודו, כוחה יפה לויכוחים בין צעירי הצאן.
עדיין איש לא ענה לי היכן, למען ה' חוץ מארבע עשרה אלף קולות בירושלים שכבר דשו בהם, איפה הוברר שהם יותר? יש לנו את אלעד, ביתר, בית שמש, אשדוד, ועוד ועוד, וירושלים אכן אין בה זוגות צעירים חסידיים ואת אשא יגורנו בא, מכאן עד ל''כו"ע מודו''. אני לא מודה לך ואל תבלבל את המוח.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 21:36

עקיב'לה כתב:כו"ע מודו? יש ויכוח, והטבע הזה להשתיק צד אחד באמירה חלולה נוסח כו"ע מודו, כוחה יפה לויכוחים בין צעירי הצאן.
עדיין איש לא ענה לי היכן, למען ה' חוץ מארבע עשרה אלף קולות בירושלים שכבר דשו בהם, איפה הוברר שהם יותר? יש לנו את אלעד, ביתר, בית שמש, אשדוד, ועוד ועוד, וירושלים אכן אין בה זוגות צעירים חסידיים ואת אשא יגורנו בא, מכאן עד ל''כו"ע מודו''. אני לא מודה לך ואל תבלבל את המוח.
אינל מודה שעם קולות הפלג דגל גדולה משמעותית מאגודה?
בכל אופן החברים החסידים פה בפורום הודו בזה

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 05 ינואר 2019, 21:37

ובר טען כל הזמן, שאצל החסידים הצעירים עזבו את ירושלים, בניגוד לליטאים שממלאים את שכונות ירושלים המרוחקות.
עכשיו הוא מכפיל את התוצאה בי-ם פי 4. הוא עושה צחוק מהמטומטמים של אגודה, שכל אחד שם עם אגו מנופח ולא מתייעצים עם איש מספרים.
אין להם מישהו שיודע 1+1, לכן הם עשו את הסכם העודפים האומלל, -ליצמן כבר מועד בלהפסיד מנדט מהסכמי עודפים בעיריות וממשיך עם זה ככלב השב אל קיאו- ולכן הם גם ימשיכו לאכול קש.

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 05 ינואר 2019, 21:40

לא. חוץ מאני פה אף אחד לא מודה בזה. ואף לשיטתך, כו"ע מודו שחסידים +חב"ד+ הקנאים החסידים הם לפחות פי שניים מהליטאים. אם נדבר בשפה כזו.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 21:44

עקיב'לה כתב:כו"ע מודו? יש ויכוח, והטבע הזה להשתיק צד אחד באמירה חלולה נוסח כו"ע מודו, כוחה יפה לויכוחים בין צעירי הצאן.
עדיין איש לא ענה לי היכן, למען ה' חוץ מארבע עשרה אלף קולות בירושלים שכבר דשו בהם, איפה הוברר שהם יותר? יש לנו את אלעד, ביתר, בית שמש, אשדוד, ועוד ועוד, וירושלים אכן אין בה זוגות צעירים חסידיים ואת אשא יגורנו בא, מכאן עד ל''כו"ע מודו''. אני לא מודה לך ואל תבלבל את המוח.
א. בירושלים ההפרש הוא 15.000 אלף כך שעם קולות הפלג הליטאים גדולים מהחסידים ב25.000 קול כשרק עד לפני כמה חודשים בלבלתם פה על כך שיש יותר חסידים בירושלים. [תנסו להזכר איך מספרנו בתי כנסיות...]
ב. זה לא סוד שחוץ מירושלים בכל מקום שרצו לבד זה היה ע"פ דרישת אגודה ודגל לא התנגדה כמו אלעד ביתר אם הייתה דרישה מצד דגל לרוץ בקרית ספר ובבני ברק בנפרד כבר לא היה נשאר לכם לאכול כלום מהספודיק... [לא לחינם שליצמן ניסה רק לדבר על ריצה נפרדת בב"ב מיד קפצו עליו כל האגודאים, רק לא זה!]

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 21:44

עקיב'לה כתב:לא. חוץ מאני פה אף אחד לא מודה בזה. ואף לשיטתך, כו"ע מודו שחסידים +חב"ד+ הקנאים החסידים הם לפחות פי שניים מהליטאים. אם נדבר בשפה כזו.
אין בעיה אבל אני סופר רק מי שבא לקלפי.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 21:45

מענהלשון כתב:ובר טען כל הזמן, שאצל החסידים הצעירים עזבו את ירושלים, בניגוד לליטאים שממלאים את שכונות ירושלים המרוחקות.
עכשיו הוא מכפיל את התוצאה בי-ם פי 4. הוא עושה צחוק מהמטומטמים של אגודה, שכל אחד שם עם אגו מנופח ולא מתייעצים עם איש מספרים.
אין להם מישהו שיודע 1+1, לכן הם עשו את הסכם העודפים האומלל, -ליצמן כבר מועד בלהפסיד מנדט מהסכמי עודפים בעיריות וממשיך עם זה ככלב השב אל קיאו- ולכן הם גם ימשיכו לאכול קש.
מה הטעות בהסכם עודפים איך הם יכלו לצפות את התוצאה? באותה מידה יכלו להכניס מנדט מקולות קינג

מי זה
הודעות: 923
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 05 ינואר 2019, 21:47

פך שמן כתב:
אני פה כתב:הוא אומר שהפלג שווים 20 אלף קול. בבחירות עכשיו בעיריות הם הביאו 25. ולפי הכלל הקדוש שאת ירושלים צריך להכפיל ב4 הם שווים לפחות 35 אלף קול.
הפלג לא הביאו 25,000 קול בבחירות המקומיות, וקח בחשבון שברשימה לכנסת יש שם ויכוחים אם אסור להשתתף כדי לא להפסיד את המימון של סאטמר ללא כל תועלת.
בסיון הקודם התפרסמה העדות דלהלן (למרות שברור שיתכנו שינויים).
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 05 ינואר 2019, 22:06

פך שמן כתב:
מענהלשון כתב:ובר טען כל הזמן, שאצל החסידים הצעירים עזבו את ירושלים, בניגוד לליטאים שממלאים את שכונות ירושלים המרוחקות.
עכשיו הוא מכפיל את התוצאה בי-ם פי 4. הוא עושה צחוק מהמטומטמים של אגודה, שכל אחד שם עם אגו מנופח ולא מתייעצים עם איש מספרים.
אין להם מישהו שיודע 1+1, לכן הם עשו את הסכם העודפים האומלל, -ליצמן כבר מועד בלהפסיד מנדט מהסכמי עודפים בעיריות וממשיך עם זה ככלב השב אל קיאו- ולכן הם גם ימשיכו לאכול קש.
מה הטעות בהסכם עודפים איך הם יכלו לצפות את התוצאה? באותה מידה יכלו להכניס מנדט מקולות קינג
מה אתה טוען שאתה לא יודע לחשב, לא נורא גם ליצמן ויוסי דייטש לא יודעים. אבל יש כאלה שכן יודעים והם גם אמרו את זה לפני הבחירות.
בשטיבל אצלינו אמר לפני הבחירות, אדם שיודע לחשב - ש 60% שאגודה יפסידו מנדט, 30% שקינג יפסיד מנדט, 10% שההסכם לא יוסיף ולא יגרע, 0% שירוויחו מהסכם העודפים הזה.
אגב זה אדם שיוסי דייטש מכיר אותו, והוא ידוע כמומחה בכל מה שקשור למספרים, משום מה יוסי דייטש לא מצא לנכון להתייעץ מראש.

את זה אתה יודע לחשב?
ידידי, יש כאלה שיודעים גם את מה שאתה לא יודע.
http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=7728

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 22:27

השבוע התווכחתי עם ליטאי בבני ברק על המספרים והוא התבלבל ובחצי פה פלט שהבת שלו שלומדת בירושלים העבירה את הכתובת לפני הבחירות לשם, כנראה שהוא לא היחיד...

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 22:35

אני פה כתב:השבוע התווכחתי עם ליטאי בבני ברק על המספרים והוא התבלבל ובחצי פה פלט שהבת שלו שלומדת בירושלים העבירה את הכתובת לפני הבחירות לשם, כנראה שהוא לא היחיד...
ואני הופתעתי לגלות בספר המצביעים חבר שלי חסיד סלונים שהעביר כתובת מבני ברק לירושלים ,כשתקשרתי אליו לוודאות אם לא טעיתי הוא התבלבל והפטיר לי בחצי פה שבקשו ממנו בשטיבל, כנראה שהוא לא היחיד.....

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 22:37

אצל הליטאים זה היה סוד גלוי יתד הפציר להעביר כתובות...

אלפי קולות של בחורים ובנות סמינרים הועברו. לפני הבחירות הועברו 9 אלף קולות של סדודנטים לירושלים לפי משרד הפנים, מן הסתם חלק הארי זה חרדים.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 05 ינואר 2019, 22:39

אני פה כתב:אצל הליטאים זה היה סוד גלוי יתד הפציר להעביר כתובות...

אלפי קולות של בחורים ובנות סמינרים הועברו. לפני הבחירות הועברו 9 אלף קולות של סדודנטים לירושלים לפי משרד הפנים, מן הסתם חלק הארי זה חרדים.
עד כמה שידוע לי (וידוע לי..).
לא מדובר במספר דרמטי בכלל..

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 22:42

יש בירושלים לפחות 15 אלף קול של חסידים קנאים אדוקים ועוד אלפי קנאים חדשים, ועוד הרבה חסידים שהצביעו לד"ת ודייטש כך שהפער בין ליטאים לחסידים הוא זניח מאוד. חוץ מאלו שהעבירו כתובות...

זה גם סוד גלוי עד גור בערד מירושלים ודי לחכימא ברמיזא.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 22:43

חויזר כתב:
אני פה כתב:אצל הליטאים זה היה סוד גלוי יתד הפציר להעביר כתובות...

אלפי קולות של בחורים ובנות סמינרים הועברו. לפני הבחירות הועברו 9 אלף קולות של סדודנטים לירושלים לפי משרד הפנים, מן הסתם חלק הארי זה חרדים.
עד כמה שידוע לי (וידוע לי..).
לא מדובר במספר דרמטי בכלל..
נכון רק כמה אלפים בודדים.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 05 ינואר 2019, 22:44

אני פה כתב:
חויזר כתב:
אני פה כתב:אצל הליטאים זה היה סוד גלוי יתד הפציר להעביר כתובות...

אלפי קולות של בחורים ובנות סמינרים הועברו. לפני הבחירות הועברו 9 אלף קולות של סדודנטים לירושלים לפי משרד הפנים, מן הסתם חלק הארי זה חרדים.
עד כמה שידוע לי (וידוע לי..).
לא מדובר במספר דרמטי בכלל..
נכון רק כמה אלפים בודדים.
ברור,
יש בירושלים רק 20 אלף ליטאים,
עוד עשרים ושתיים אלף זה אשים שהעבירו את הכתובות שלהם...

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 22:46

אני פה כתב:יש בירושלים לפחות 15 אלף קול של חסידים קנאים אדוקים ועוד אלפי קנאים חדשים, ועוד הרבה חסידים שהצביעו לד"ת ודייטש כך שהפער בין ליטאים לחסידים הוא זניח מאוד. חוץ מאלו שהעבירו כתובות...

זה גם סוד גלוי עד גור בערד מירושלים ודי לחכימא ברמיזא.
יש אשכול תירוצים...
נקסט עברו הבחירות תדעו להפסיד...

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 22:46

אמרתי אלפים בודדים איך הגעת ל22 אלף?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 22:47

אני פה כתב:יש בירושלים לפחות 15 אלף קול של חסידים קנאים אדוקים ועוד אלפי קנאים חדשים, ועוד הרבה חסידים שהצביעו לד"ת ודייטש כך שהפער בין ליטאים לחסידים הוא זניח מאוד. חוץ מאלו שהעבירו כתובות...

זה גם סוד גלוי עד גור בערד מירושלים ודי לחכימא ברמיזא.
אין מציאות שחסיד הצביע דת ודייטש במקסימום מיעוט זניח של ליטאים שחשבו שהם יותר חכמים מגדולי הדור.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 22:49

פך שמן כתב:
אני פה כתב:יש בירושלים לפחות 15 אלף קול של חסידים קנאים אדוקים ועוד אלפי קנאים חדשים, ועוד הרבה חסידים שהצביעו לד"ת ודייטש כך שהפער בין ליטאים לחסידים הוא זניח מאוד. חוץ מאלו שהעבירו כתובות...

זה גם סוד גלוי עד גור בערד מירושלים ודי לחכימא ברמיזא.
יש אשכול תירוצים...
נקסט עברו הבחירות תדעו להפסיד...
את הבחירות הפסידו, התייחסתי למה שכתבת שהליטאים גדולים ב24 אלף קול מהחסידים, ועל זה עניתי שזה רחוק מהמציאות. ולגבי העברת הכתובות אתה אפילו לא מכחיש.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 22:50

פך שמן כתב:
אני פה כתב:יש בירושלים לפחות 15 אלף קול של חסידים קנאים אדוקים ועוד אלפי קנאים חדשים, ועוד הרבה חסידים שהצביעו לד"ת ודייטש כך שהפער בין ליטאים לחסידים הוא זניח מאוד. חוץ מאלו שהעבירו כתובות...

זה גם סוד גלוי עד גור בערד מירושלים ודי לחכימא ברמיזא.
אין מציאות שחסיד הצביע דת ודייטש במקסימום מיעוט זניח של ליטאים שחשבו שהם יותר חכמים מגדולי הדור.
אתה כתבת לפני הבחירות שיש תופעה של חסידים פרווה שמצביעים דת ודייטש...

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 22:52

אני פה כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:יש בירושלים לפחות 15 אלף קול של חסידים קנאים אדוקים ועוד אלפי קנאים חדשים, ועוד הרבה חסידים שהצביעו לד"ת ודייטש כך שהפער בין ליטאים לחסידים הוא זניח מאוד. חוץ מאלו שהעבירו כתובות...

זה גם סוד גלוי עד גור בערד מירושלים ודי לחכימא ברמיזא.
אין מציאות שחסיד הצביע דת ודייטש במקסימום מיעוט זניח של ליטאים שחשבו שהם יותר חכמים מגדולי הדור.
אתה כתבת לפני הבחירות שיש תופעה של חסידים פרווה שמצביעים דת ודייטש...
ואתה כתבת חסידים... יחי ההבדל.
מה לדעתך ההגרה של חסיד פרווה?
ישנם הרבה חסידים שאין להם שום אדמו"ר ,ואפי' מקוצצי זקן רק שאבא שלהם הצניח להם שטריימל..
את הילדים שלהם הם מלבישים כבר כליטאים גמורים, ועליהם אני דברתי.
נערך לאחרונה על ידי פך שמן ב 05 ינואר 2019, 22:54, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 22:53

עם אייפון..

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 22:56

אני פה כתב:עם אייפון..
אוי ואבוי.. הפכת50% מהחסידים לפרווה,
ליוסי דייטש יש אייפון הוא חסיד סלונים פרווה?

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימיר מותר עה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 22:57

הוא ראש העיר מותר לו.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימיר מותר עה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 22:58

אני פה כתב:הוא ראש העיר מותר לו.
במפלגה של שניידר?

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:00

ראש העיר נשאר ראש העיר גם אם לא כל אחד זוכה לראות את זה.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 23:02

אני פה כתב:ראש העיר נשאר ראש העיר גם אם לא כל אחד זוכה לראות את זה.
את זה גם שניידר טוען...
ראש העיר הינם גדולי החסידים והצדיקים שמתגוררים בעיר הקודש ירושלים.
יוסי דייטש מאד רצה להיות ראש העייריה אך כנראה שלעולם ועד כבר לא יזכה לכך.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:04

אמרת שראכוברגר הוא ראש העיר.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 23:06

אני פה כתב:אמרת שראכוברגר הוא ראש העיר.
נו, תסביר אתה....

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:06

מילא דגל העבירו כמה אלפי כתובות שבזכות זה ברקוביץ לא ראש עיר וקיבלו את המנדט השישי ניחא. אבל לבוא ולהכפיל את האלפי קולות האלו ל4 ולהגיד שיש להם 160 אלף קול זה כבר חוצפה..

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 23:14

אני פה כתב:מילא דגל העבירו כמה אלפי כתובות שבזכות זה ברקוביץ לא ראש עיר וקיבלו את המנדט השישי ניחא. אבל לבוא ולהכפיל את האלפי קולות האלו ל4 ולהגיד שיש להם 160 אלף קול זה כבר חוצפה..
אל תדברו בלי נתונים מהשטח. ביינתים דגל הוכיחה עצמה כדוברת אמת ומבינה בהערכות ופילוחים ואגודה פישלה בכל מקום ובגדול.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:18

הכל אתה אומר חוץ מלהכחיש את העובדה שאלפי בחורים ובחורות העבירו כתובות.

אגב, זה דבר חוקי לסטודנט להעביר כתובת לפי מה שאני יודע.

אם וובר אומר מיד אחרי הבחירות שדגל ואגודה הביאו 230 אלף קול יחד, ודגל הביאה 160 אלף קול, אז אגודה הביאה רק 70. והיום אמר שאגודה לבד שווה 90 אז בבקשה תסביר לי את המספרים.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 23:18

אני פה כתב:מילא דגל העבירו כמה אלפי כתובות שבזכות זה ברקוביץ לא ראש עיר וקיבלו את המנדט השישי ניחא. אבל לבוא ולהכפיל את האלפי קולות האלו ל4 ולהגיד שיש להם 160 אלף קול זה כבר חוצפה..
אלפים כמוני מבני הציבור הליטאי מחכים למוצא פיהם של גדולי ישראל בעניין הבחירות כך שבמקרה ותתקבל החלטה על ריצה באופן עצמאי לכנסת מוכנים אנו למסור את כוחנו ורוחנו מרגע זה ועד לתוצאות הבחירות להצלחת המערכה. בכל רחבי הארץ לא יהיה יישוב שלא יבואו בו הפעילים לשכנע להצביע עבור דת.
כך שבאמת בערת ה' 160.000 קטן עלינו.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:20

התחמקות יפה.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 23:21

אני פה כתב:הכל אתה אומר חוץ מלהכחיש את העובדה שאלפי בחורים ובחורות העבירו כתובות.

אגב, זה דבר חוקי לסטודנט להעביר כתובת לפי מה שאני יודע.

אם וובר אומר מיד אחרי הבחירות שדגל ואגודה הביאו 230 אלף קול יחד, ודגל הביאה 160 אלף קול, אז אגודה הביאה רק 70. והיום אמר שאגודה לבד שווה 90 אז בבקשה תסביר לי את המספרים.
וובר הוא לא תורה מסיני הוא נותן ההערכות, אינך צריך להתאמץ ליישב סתירה בדבריו, אף שלפי הכרותי עמו הוא אדם מנומק שיש לו תשובה סדורה לכל מה שתרצה. רק זה ברור לכל צמרת דגל שנקודת הפתיחה לריצה משותפת היא שאגודה לא שווה בקלפי יותר מ90.000 קול ולא משנה מאיזה סיבה.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 23:22

אני פה כתב:התחמקות יפה.
??
תפסת אותי פעם מתחמק פה מאיזה שאלה או טענה?
כל מי ששאל שאלה קיבל תיבה או כאן או בפרטי.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:24

אמרתי לך שאתה לא מכחיש את העובדה שאלפי בחורים ובחורות העבירו כתובות. ובכל זאת וובר מכפיל אותם ב4 מה זה אם לא רמאות?

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:25

בתשמ"ט אגודה הוכיחו שהם רצים לבד הם מביאים פי 2 מגודלם האמיתי.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 23:27

אני פה כתב:אמרתי לך שאתה לא מכחיש את העובדה שאלפי בחורים ובחורות העבירו כתובות. ובכל זאת וובר מכפיל אותם ב4 מה זה אם לא רמאות?
אין אלפים, לפי הנתונים 7000 איש העבירו כתובות ורובם סטונדטים חילונים.
בכל אופן לפי המידע שיש לי לא היה העברת כתובות בשום ישיבה.
חוץ מזה שהיום לבחור ישיבה מאד קשה להעביר כתובות כי היום כבר לא מספיק חוזה שכירות אלא צריך להביא חשבונות חשמל על השם שלך .

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 23:29

אני פה כתב:בתשמ"ט אגודה הוכיחו שהם רצים לבד הם מביאים פי 2 מגודלם האמיתי.
וולצר אמר שהרבה מהחסידים נהיו או קנאים או אדישים.
דרך אגב איך מביאים יותר מהכח האמיתי אני מקווה שאתה לא מתכוון לרעיון בית שמש בבחירות 2013

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:33

פך שמן כתב:
אני פה כתב:אמרתי לך שאתה לא מכחיש את העובדה שאלפי בחורים ובחורות העבירו כתובות. ובכל זאת וובר מכפיל אותם ב4 מה זה אם לא רמאות?
אין אלפים, לפי הנתונים 7000 איש העבירו כתובות ורובם סטונדטים חילונים.
בכל אופן לפי המידע שיש לי לא היה העברת כתובות בשום ישיבה.
חוץ מזה שהיום לבחור ישיבה מאד קשה להעביר כתובות כי היום כבר לא מספיק חוזה שכירות אלא צריך להביא חשבונות חשמל על השם שלך .
עכשיו ראיתי בכיכר השבת ועוד ש14 אלף העבירו כתובות לירושלים- סטודנטים.

אני מניח שלא הכל אתה יכול לכתוב, זה בסדר, מספיק לי מה שחויזר רמז שזה פחות מ22 אלף...

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:35

פך שמן רק אם ילכו יחד אתה מוכן למסור נפש אם יהיה אחדות אז תישאר אדיש?

הרי הבחירות זה למען היהדות ולא למען כבוד?

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 05 ינואר 2019, 23:37

אני פה כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:אמרתי לך שאתה לא מכחיש את העובדה שאלפי בחורים ובחורות העבירו כתובות. ובכל זאת וובר מכפיל אותם ב4 מה זה אם לא רמאות?
אין אלפים, לפי הנתונים 7000 איש העבירו כתובות ורובם סטונדטים חילונים.
בכל אופן לפי המידע שיש לי לא היה העברת כתובות בשום ישיבה.
חוץ מזה שהיום לבחור ישיבה מאד קשה להעביר כתובות כי היום כבר לא מספיק חוזה שכירות אלא צריך להביא חשבונות חשמל על השם שלך .
עכשיו ראיתי בכיכר השבת ועוד ש14 אלף העבירו כתובות לירושלים- סטודנטים.

אני מניח שלא הכל אתה יכול לכתוב, זה בסדר, מספיק לי מה שחויזר רמז שזה פחות מ22 אלף...
רק להזכירך,
התאריך האחרון להברת כתובות היה טרם מועד הדשת הרשימות
כך שמי בדיוק חשב שדגל ירוצו לבד?

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:38

הדיל של דרעי - גפני היה באוייר הרבה קודם, אל תעבוד עלינו תגיד מדובר על אלפים או מאות?

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 05 ינואר 2019, 23:40

אני פה כתב:הדיל של דרעי - גפני היה באוייר הרבה קודם, אל תעבוד עלינו תגיד מדובר על אלפים או מאות?
א''א, כולל קודקודי דגל בעצמם לא היו בטוחים שרצים לבד עד הגשת הרשימות.
זה הפתיע את כולם.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:42

מה הקשר לרשימות רצו להבטיח שליאון יעלה בכל מקרה. (וגם ברשימות שזה לא בדיוק כמו שאתה אומר) אל תיתמם בבקשה.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 23:43

אני פה כתב:פך שמן רק אם ילכו יחד אתה מוכן למסור נפש אם יהיה אחדות אז תישאר אדיש?

הרי הבחירות זה למען היהדות ולא למען כבוד?
אני לא דברתי על למסור נפש, נא לדייק.
בוודאי קדירה דבי שותפי וכו'

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 23:44

אני פה כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:אמרתי לך שאתה לא מכחיש את העובדה שאלפי בחורים ובחורות העבירו כתובות. ובכל זאת וובר מכפיל אותם ב4 מה זה אם לא רמאות?
אין אלפים, לפי הנתונים 7000 איש העבירו כתובות ורובם סטונדטים חילונים.
בכל אופן לפי המידע שיש לי לא היה העברת כתובות בשום ישיבה.
חוץ מזה שהיום לבחור ישיבה מאד קשה להעביר כתובות כי היום כבר לא מספיק חוזה שכירות אלא צריך להביא חשבונות חשמל על השם שלך .
עכשיו ראיתי בכיכר השבת ועוד ש14 אלף העבירו כתובות לירושלים- סטודנטים.

אני מניח שלא הכל אתה יכול לכתוב, זה בסדר, מספיק לי מה שחויזר רמז שזה פחות מ22 אלף...
פייק ניוז, באתר מופיע באזור ה7 אלף

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 23:46

אני פה כתב:מה הקשר לרשימות רצו להבטיח שליאון יעלה בכל מקרה. (וגם ברשימות שזה לא בדיוק כמו שאתה אומר) אל תיתמם בבקשה.
להזכירך שגם התמיכה הרשמית בליאון היה במוצאי יו"כ וסגירת הרשימות הייתה באותו היום, אף אחד לא רץ ביום הכי עמוס בשנה להעביר כתובות בשביל ליאון,

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:47

14 אלף סטודנטים העבירו כתובת לירושלים | כיכר השבת
https://www.kikar.co.il/293489.html
15 אוקטובר 2018 ... דאגה במפלגות החרדיות בירושלים: לקראת הבחירות המקומיות בבירה, כ-14 אלף סטודנטים העבירו כתובות לירושלים מרחבי הארץ על מנת להגדיל את כוחם

כל רגע - 14 אלף סטודנטים העבירו כתובת לירושלים
kore.co.il/viewArticle/44910
16 אוקטובר 2018 ... דאגה במפלגות החרדיות בירושלים: לקראת הבחירות המקומיות בבירה, כ-14 אלף סטודנטים העבירו כתובות לירושלים מרחבי הארץ על מנת להגדיל את כוחם של ...

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 05 ינואר 2019, 23:47

אני פה כתב:מה הקשר לרשימות רצו להבטיח שליאון יעלה בכל מקרה. (וגם ברשימות שזה לא בדיוק כמו שאתה אומר) אל תיתמם בבקשה.
לא מיתמם.
עד הרגע האחרון לא ידעו כלום!
בוודאות.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:48

חויזר אומר שהוא יודע על העברת כתובות וגם אתה לא מכחיש השאלה בכמה מדובר אתם מתחמקים, זה בסדר ואף מובן מצידכם.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 ינואר 2019, 23:51

אני פה כתב:חויזר אומר שהוא יודע על העברת כתובות וגם אתה לא מכחיש השאלה בכמה מדובר אתם מתחמקים, זה בסדר ואף מובן מצידכם.
כתבתי בעניין מפורשות, קרא לעיל.
אני אומר לך שגם פה דובר שזה לא 14,000 זה ניתן לבדיקה בא נראה אותו שם לינק לאתר משרד הפנים

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:51

כשאני קצת מסכים עם פך שמן חברי החסידים כאן טוענים שאני רופס, ושאני עכשיו קצת לוחמני אף אחד לא עוזר לי יפה מאוד!

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:53

פך שמן כתב:
אני פה כתב:חויזר אומר שהוא יודע על העברת כתובות וגם אתה לא מכחיש השאלה בכמה מדובר אתם מתחמקים, זה בסדר ואף מובן מצידכם.
כתבתי בעניין מפורשות, קרא לעיל.
אני אומר לך שגם פה דובר שזה לא 14,000 זה ניתן לבדיקה בא נראה אותו שם לינק לאתר משרד הפנים
הכל תגידו חוץ מלכתוב כמה אלפים העבירו כתובות? 1-2-3-4-5

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 05 ינואר 2019, 23:59

יפה, חכמינו אמרו שתיקה כהודאה.

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 06 ינואר 2019, 00:02

מה יש לך להתווכח עם פך שמן, הוא הרי משוכנע שכולם מודים עם מה שהוא אוחז, מה הסוד שאלפים העבירו כתובות לירושלים, ושגערערס העבירו לערד, ולמרבה הצער הליטאים הסתכלו יותר נכוחה על התמונה והצליחו פה ושם, ואשר על כן התבטל הפער בין חסידים לליטאים? איזה שטויות.
צפת שרובה חסידים נכשלה בגלל מעידה פוליטית, כנ"ל חיפה, והכי מצחיק אותי ביתר, הם מנפנפים את הירידה של מפלגת רובינשטיין כירידה של החסידים לעומת הליטאים, נו באמת, וכ מישהו רציני חושב שיש רק כפול חסידים מליטאים בביתר? תספרו שם חיידרים ובתי חינוך אלא שגם כאן ריבוי המפלגות וגם אדישות מסויימת גרמה לתוצאה זו. אלעד לא הייתה אדישות לכן החסידים הצליחו יותר (אלעד 4-3) בבית שמש בבחירות הקודמות הלכו בנפרד והחסידים הביאו יותר מהליטאים. הסיפור של חיפה הוא ברור מאוד ואת זה כולם יודעים שם, יש שם חסידים הרבה יותר מליטאים, אלא הם עבדו בשיטה טובה בשכונות מסויימות וגם היו העברת כתבות. עכשיו קחו את נתניה אשדוד קריית גת וכו' וכו' ותיווכחו שאין שום ירידה בכמות החסידים, למרות הצבעה מועטת בגלל אדישות (אני ראיתי נתונים של בית שמש וירושלים, הרבה חסידים לא הצביעו בגלל כל מ יני סיבות) לכן אנחנו צריכים לרצות שכן יהיה פילוג וזה אולי יעיר את החסידים מריבצם ואז יתבררו ויתלבנו ויתצרפו כל הספיקות כי רבו כמו רבו.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 00:04

והחוצפה הגדולה שהם מכפילים את זה ל4...

ישר כח על העזרה שלך, עשית לי את הערב.

אגב בחיפה סיפר לי בן דוד שלי שגר שם שהרבה חסידים פעלו בשביל הלפר כי הוא באמת תותח.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 00:09

אם ילכו בנפרד שניהם בסכנה לא להגיע ל150 אלף קול, אף אחד לא מתאבד שיעי רק בשביל להראות את כוחו.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 00:14

וובר טוען שיש כבר הסכם חצי חצי

מישהו יכול לפרש את דבריו? עם הראשון והשביעי?

"אני מבין שיש כבר הסכם שעל כל 'פרד' (מקום אי זוגי) יש הסכם רוטציה, יש כבר את המוסכמות, ואין ספק שהראשון נכנס לרוטציה, ולכן המקום הראשון לא ייקבל את המקום השביעי אלא תפקיד ראשון, מול מקום שביעי, שיהיה ברוטציה, זה הדבר הנכון בשביל שיהיה שלום של 50 - 50".

זה צורך השעה, אני מקווה שכולם יטו שכם, כי האחדות חשובה מאוד בשביל כולם, אני מקווה שבדרך לא יעשו כל מיני תנאים לאחדות".

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 06 ינואר 2019, 00:18

גם בירושלים כמעט והיה הסכם חתום על תמיכה בדייטש,
עד שמאן דהו שלף ברגע האחרון שפן גדול מימדים מהכובע וטירפד הכל,
מי יודע אלו שפנים הוא מכין לנו כעת...

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 00:21

זה היה ברור לכל והחכים של דגל אמרו זאת קודם שהם רוצים להוכיח ש60 40 זה לא נכון והראיה מירושלים, ואני מסכים שזה לא צודק, אבל מכאן ועד להכפיל את ירושלים ל4 ולטעון שיש להם בכיס 160 אלף קול זה שקר וחוצפה.

ולגבי המאן דהוא אין מישהו שיעיף אותו לכל הרוחות? ומי שמנסה להרהר אחריו טוענים שזה פגיעה בגדולי ישראל מה תעשה?

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 00:22

זה היה ברור לכל והחכים של דגל אמרו זאת קודם שהם רוצים להוכיח ש60 40 זה לא נכון והראיה מירושלים, ואני מסכים שזה לא צודק, אבל מכאן ועד להכפיל את ירושלים ל4 ולטעון שיש להם בכיס 160 אלף קול זה שקר וחוצפה.

ולגבי המאן דהוא אין מישהו שיעיף אותו לכל הרוחות? ומי שמנסה להרהר אחריו טוענים שזה פגיעה בגדולי ישראל מה תעשה?

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 06 ינואר 2019, 00:23

אבל למה שלחת את זה 30 פעם?

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 00:24

המחשב נתקע לי ולחצתי כמה פעמים על "שלח" וזה התוצאה..

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 06 ינואר 2019, 00:25

אני פה כתב:המחשב נתקע לי ולחצתי כמה פעמים על "שלח" וזה התוצאה..
בקצב הזה ,
ניאלץ לשלוח עוד הערב ברכת מזל''ט על ההודעה ה7000...


א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 06 ינואר 2019, 00:28

חויזר כתב: "תראה, זה לא סוד ש'דגל' אכן עוברת את אחוז החסימה וכנראה היא תצליח לקבל אולי גם חמישה מנדטים ואולי גם יותר. אני בטוח ש'דגל התורה' תצא במסרים צעירים יותר, לדבר לציבור הצמא לדבר תורה גם בערי הפריפריה, זה יהיה מסר חדש של התרעננות".

"נכון להיום, בלי כל הציבור שיכול להיות אנחנו נמצאים כבר ב-160,000 קול וזה אומר שאנחנו עוברים את אחוז החסימה בוודאות".
אם דגל שווה 180
אגודת ישראל שווה לפחות 100, בבחירות האחרונות הביאו לפחות 105 וזה בקיזוז כל קולות חב"ד ונתינת מספרים מועטים ביותר בבני ברק ובמודיעין עילית.

ביחד 280 מה שאומר 8 מנדטים לפחות...
ירוצו ביחד וכל אחד יקבל 4 מנדטים
התשיעי יהיה של דגל ויכנס בעזרת החוק הנורבגי...

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 00:30

אגב אם היתה העברת כתובות אז מסתמא רובם מבני ברק. ואז צריך לתקן את הטבלה של יודעלא , וא"כ אגודה הביאו 116 אלף קול ודגל 119 במקסימום. איך אמר וובר חמישים חמישים...

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 06 ינואר 2019, 00:34

אני פה-
אני לא בדיוק מבין מה יש פה להתווכח
יש נתונים ברורים שאגודה לבדה, בלי חב"ד, הביאו 71.5 אלף קול במקומות שרצו לבד
כלומר לא כולל בני ברק- מודיעין עילית- בית שמש- פתח תקוה- בת ים- ועוד ועוד
שלא לדבר על מושבים ומקומות בהם לא רצו כעת.
לא נראה לי שיש מישהו שמעלה בדעתו שקולות החסידים בכל הערים האלה הינם רק 20 אלף קול...

אפשר להתווכח על דיעות והשערות
לא על עובדות.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 00:37

אני מאמין שדגל מוותרים למען השלום, אבל לא על 3 מנדטים שלמים.. 6-3

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 06 ינואר 2019, 00:38

עקיב'לה כתב:מה יש לך להתווכח עם פך שמן, הוא הרי משוכנע שכולם מודים עם מה שהוא אוחז, מה הסוד שאלפים העבירו כתובות לירושלים, ושגערערס העבירו לערד, ולמרבה הצער הליטאים הסתכלו יותר נכוחה על התמונה והצליחו פה ושם, ואשר על כן התבטל הפער בין חסידים לליטאים? איזה שטויות.
צפת שרובה חסידים נכשלה בגלל מעידה פוליטית, כנ"ל חיפה, והכי מצחיק אותי ביתר, הם מנפנפים את הירידה של מפלגת רובינשטיין כירידה של החסידים לעומת הליטאים, נו באמת, וכ מישהו רציני חושב שיש רק כפול חסידים מליטאים בביתר? תספרו שם חיידרים ובתי חינוך אלא שגם כאן ריבוי המפלגות וגם אדישות מסויימת גרמה לתוצאה זו. אלעד לא הייתה אדישות לכן החסידים הצליחו יותר (אלעד 4-3) בבית שמש בבחירות הקודמות הלכו בנפרד והחסידים הביאו יותר מהליטאים. הסיפור של חיפה הוא ברור מאוד ואת זה כולם יודעים שם, יש שם חסידים הרבה יותר מליטאים, אלא הם עבדו בשיטה טובה בשכונות מסויימות וגם היו העברת כתבות. עכשיו קחו את נתניה אשדוד קריית גת וכו' וכו' ותיווכחו שאין שום ירידה בכמות החסידים, למרות הצבעה מועטת בגלל אדישות (אני ראיתי נתונים של בית שמש וירושלים, הרבה חסידים לא הצביעו בגלל כל מ יני סיבות) לכן אנחנו צריכים לרצות שכן יהיה פילוג וזה אולי יעיר את החסידים מריבצם ואז יתבררו ויתלבנו ויתצרפו כל הספיקות כי רבו כמו רבו.
הלו תרגע אל תדבר בשמי
מה המעידה הפוליטית שהייתה בצפת? כל הקהילות החסידיות התאחדו חזק והצליחו להכניס רק מנדט.משו אמר שבביתר ואלעד אין רוב חסידי רק זה רוב שאפי' החסידים לא חלמו שהוא בכאלו מימדים מזעריים בערים שנחשבו לחסידיות מובהקות, ברוך הבא למעועדון ההעברת הכתובות שים לב איפה שאתם לא מצליחים להתמודד עם הנתון שגל הביאה יותר קולות נשלפת התשובה העבירו כתובות, תהיו רציינים.
בשורה האחרונה אני מסכים איתך רק הקודקודים שלכם שיודעים דברים ומספרים שאתם לא יודעים לא נותנים למהלך הזה לקרות.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 06 ינואר 2019, 00:39

אני פה כתב:אני מאמין שדגל מוותרים למען השלום, אבל לא על 3 מנדטים שלמים.. 6-3
שאלה או עקיצה?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 06 ינואר 2019, 00:40

אני פה כתב:אגב אם היתה העברת כתובות אז מסתמא רובם מבני ברק. ואז צריך לתקן את הטבלה של יודעלא , וא"כ אגודה הביאו 116 אלף קול ודגל 119 במקסימום. איך אמר וובר חמישים חמישים...
אפשר לבדוק כמה כתובות עברו מבני ברק בערב הבחירות

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 00:42

לא משנה אם זה היה מבני ברק מודיעין או בית שמש אחד מהמקומות שרצו יחד וכנראה משלושתם, אבל א"א להחשיב את הקולות האלו גם שם וגם בירושלים הלא כן?

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 06 ינואר 2019, 00:43

טוב,
יאמר ברורות,לא הייתה העברת כתובות מאסיבית,מדובר לכל היותר בכמה מאות בודדות בלבד.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 06 ינואר 2019, 01:18

לענ"ד כל הנושא של העברת כתובות היא פחות משמעותית במדידה הארצית.

בינתיים לפי כל הפילוחים הכי מחמירים אפשר לומר שדגל הביאו 125 אלף בארצי,
נניח שאני טועה ואני מוסיף עוד 5 אלף,
הרי 10 אלף מתוכם בני 17, הגענו ל-120 אלף.
מאיפה הם מביאים עוד 40 אלף בטוחים? (הכוונה לסדר גודל של עוד עיר כמו ירושלים)

ומלבד זאת הם טוענים שיביאו עוד 20 אלף מהפריפריה,
בשעה שיש כאן מישהו שמסביר שש"ס לא תוכל להביא את המצביעים שהצביעו לה למונציפאלי לכנסת, כי הם מצביעי מחל שרופים...

שמישהו מדגל יעלה לפה נתונים הגיוניים מנין יש להם לפחות 40 אלף קול בטוחים מלבד מה שהביאו במונציפאלי.
אז יהיה אפשר לדבר.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 06 ינואר 2019, 01:20

רק הערה קטנה,
דבריו של וובר לא הלל''מ ,
מה גם שהוא מדבר על דעת עצמו בלבד,
תמשיכו.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 06 ינואר 2019, 01:22

הוא לא מדבר על דעת עצמו
הוא מדבר על דעת קודקודי המפלגה כדי להטיל לחץ על אגודת ישראל במו"מ שכנראה לא מתקדם בדיוק לפי רצונם...

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 01:23

דווקא עד היום הוא לא טעה ונראה אדם רציני לכן הפליאה כ"כ קשה אם אין פה דיסאינפורמציה בשביל לבלבל מישהו.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 06 ינואר 2019, 01:34

עד היום הוא היה איש המספרים.
היום הוא כבר הפך לפוליטקאי מן המנין והוא מדבר כמו פוליטיקאי

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 06 ינואר 2019, 01:44

אתם מקשקשים על העברת כתובות, זה נכון אבל שולי. מאות ליטאים העבירו לא אלפים, וכן מאות געררס העבירו לערד.

מה שחשוב שימו לב:
בחירות לכנסת ינואר 2013 עדיין אין עץ, 53,631 קולות בי-ם.
בחירות לעיריות אוקטובר 2013 ג'+עץ, 61,024. 9 חודשים גידול של כ 7,400 קולות.
בחירות לכנסת מרץ 2015, ליהדות התורה, 53,948 קולות. שנה וחצי ואין גידול טבעי.
(ולפחות חלק מעץ הצביעו כך שהשאלה עוד יותר קשה)
בחירות לעיריות 2018, שוב גידול עצום כ 67,700 ג'+דת, גידול של כ 13,000 קולות.

מישהו כאן הסביר איך זה שמבחירות לכנסת לבחירות שאחריהן לעירייה יש גידול ענק, ואילו מבחירות לעירייה לבחירות לכנסת שלאחריהן אין גידול ואפי'יש ירידה, כן כבר דובר על זה, אבל משום מה יש כאן הרבה עיוורים שלא רואים את הדבר האמיתי.
שכונות כמו סנהדריה המורחבת, נוה יעקב, הר נוף, בית וגן, מלאות בתושבים שאינם אזרחים מספר בעלי זכות הבחירה לעירייה, גדול בלמעלה ממאתיים אלף, כן למעלה מ200,000 בעלי זכות בחירה לעיריות יותר מבעלי זכות בחירה לכנסת. רובם אמנם במזרח י-ם, אבל למעלה מ10,000 הם בשכונות הנ"ל סנהדריה המורחבת, נוה יעקב, הר נוף, בית וגן. זה הגידול שאנחנו רואים בבחירות לעיריות וזה הירידה שרואים בבחירות לכנסת על אף הגידול הטבעי של הזמן שעבר.

הטיפשים ליצמן ופרוש, קונים את השקרים של ובר, שמתחיל את המסחרה (כמו הערבים בצמתים) ממספרים אגדיים כדי "להתפשר" על 50%.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 01:49

אני ויודעלא ועוד ואפי' אברהם משה מסכימים שזה צריך להיות חמישים חמישים. זה האמת.

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 06 ינואר 2019, 01:52

בקיצר, בבחירות לכנסת הפער בין דגל לאגודה הוא כ7,000-8000.
באשדוד לעומת זאת הפער לטובת אגודה כ 13,000.
אין לדגל עוד מקומות כמו ערד וקרית גת כ4,000 בכל אחד ורק חסידים.
לאגודה בכללי 20,000 יותר, ואם הטפשים ליצמן ופרוש יקנו את השקרים של ובר, את הקול שלי לפחות הם יפסידו.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 01:58

תסתכל כאן יש כאן נתונים קרובים לאמת.

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 00#p471805

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 06 ינואר 2019, 02:01

למה כל הזמן אני שומע חסידים מאיימים שבבחירות האלה הם לא יצביעו!
ועוד שלל אימרות כעין אלו.
מה קרה לכם?

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 02:05

זה הפרחת סיסמאות כמו של אברהם וובר...

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 02:06

חויזר, כמה תושבי חו"ל ליטאים במעמד תושב גרים בירושלים?

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 06 ינואר 2019, 02:08

אני פה כתב:חויזר, כמה תושבי חו"ל ליטאים במעמד תושב גרים בירושלים?
ישנם כאלה.
לא רוצה לנקוב מספר סתם.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 02:08

מאות, אלפים?

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 02:11

בויקיפדיה כתוב שבישיבת מי שלומדים בה 8 אלף בחורים יותר מחצי בני חו"ל השאלה אם הם גם יכולים להצביע בעירייה?

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 06 ינואר 2019, 02:13

אני פה כתב:בויקיפדיה כתוב שבישיבת מי שלומדים בה 8 אלף בחורים יותר מחצי בני חו"ל השאלה אם הם גם יכולים להצביע בעירייה?
זה נראה לי מי שגר\נולד בארץ,
פחות תושבי חו''ל ששוהים בארץ.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 02:16

מתוך בחדרי:

ע"פ המדד: המוסד הגדול בישראל הוא ישיבת מיר, אשר מחזיק תחתיו 7,120 תלמידי ישיבה ואברכי כולל.

המספרים המלאים; תלמידי ישיבה: 37,652, תלמידי חו"ל: 5,041; כמות האברכים: 78,030, אברכי חו"ל: 4,020 אברכים;

יש להניח שרובם בירושלים תכפיל ל2 איש ואשה אתה מגיע ל6-7 אלף קול. מענה לשון צדק.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 02:20

במיר לבד יש יותר מ3 אלף אברכים תושבי חו"ל.

בשכונת בית ישראל נמצאות מספר ישיבות ומוסדות חינוך לבנים ובנות החשובה שבהם והגדולה ביותר היא ישיבת "מיר", הנחשבת לאחת הישיבות הגדולות בעולם ולומדים בה כ- 5000 אברכים מהם 3000 תלמידי חו"ל (יותר תלמידי חוץ האונ' העברית). ראשיתה בליטא עת הוקמה על ידי הרב שמואל טיקטינסקי.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 02:20

מענה לשון נתת לנו מענה לשון...

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 02:22

בקיצור בכנסת אגודה שווה בירושלים לפחות 26 ודגל 34. ולפי ההיתקון של הטבלאות של יודעלע אגודה 112 ודגל 115. חמישים חמישים...

ו

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 06 ינואר 2019, 02:34

חויזר כתב:למה כל הזמן אני שומע חסידים מאיימים שבבחירות האלה הם לא יצביעו!
ועוד שלל אימרות כעין אלו.
מה קרה לכם?
אסביר לך!
גפני ושות' במוצהר לא מייצגים אותי, אין סיבה שאצביע להם.
ליצמן ופרוש התנהגו כחסרי דעת בבחירות בי-ם, יכלו במילה אחת 'אלקין' להכריע את ראשות העיר לבחור אדם יותר דתי ולקבל את כל התופינים. במקום זה הלכו להתאבדות פוליטית. כנ"ל בהסכם העודפים הטפשי.

ישבתי עם חברי בקהילות להשפיע, ההנחיה הייתה להתמקד ביוסי דייטש ולעזוב את המפלגה, אמרתי להם שזה שטות אפשר אולי להביא אלפים בודדים מהחילונים אבל בכל מקרה הוא יסיים רביעי רחוק מהאחרים, אין משמעות ל1000 יותר או 1000 פחות, עדיף לעבוד על ג'. וכעסו עלי למה אתה מטיל מורך? גם הם הובלו ע"י הרגש.

עכשיו ובר מסובב אותם כמו תרנגולי כפרות, ויש גבול לטימטום שאני יכול להכיל מהנציגים שאמורים לייצג אותי.
אני פה כתב:אני ויודעלא ועוד ואפי' אברהם משה מסכימים שזה צריך להיות חמישים חמישים. זה האמת.
יש רבים שאינם חזקים בחשבון, הם יותר הומנים מריאלים, ועל הרגש יתד וובר מנגנים היטב.
ולאלה כמה שתוכיח מהמספרים לא יעזור.
אני יודע לחשב ואיני מוכן להכיל טפשות נוספת של נציגי.
http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=7728
לכן ברור לי שהפעם אם ילכו על 50% כבר לא אבליג, אשכנע כל מי שירצה לשמוע, להצביע שס או יחד, ואפי' להישאר בבית ולא להצביע לחסרי דעת.
נערך לאחרונה על ידי מענהלשון ב 06 ינואר 2019, 02:37, נערך 2 פעמים בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 06 ינואר 2019, 02:36

אוקיי,
העניין של 'ועשית ככל אשר יורוך' אינו רלוונטי למצביעי אגו''י בשנת 2019
אולי תשלחו נציג להתמודד בפריימריז בליכוד?
נערך לאחרונה על ידי לייבל'ה ב 06 ינואר 2019, 02:39, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 02:37

גם אם הוא מתכוון למה שהוא אומר הוא מייצג רק את עצמו.

שמענו את אותם איומים שכל החסידים יצביעו לברקוביץ, ובסוף היה רק מיעוט זניח שעשה כן. תאמין לי שליצמן ופרוש לא פריירים, הם לא הצביעו לאלקין בגלל הוראת הרבי מגור, ויש עוד משהו חסוי שהביא אותם לידי טעות חמורה.

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 06 ינואר 2019, 02:40

חויזר כתב:אוקיי,
העניין של 'ועשית ככל אשר יורוך' אינו רלוונטי למצביעי אגו''י ב2019
אולי תשלחו נציג להתמודד בפריימריז בליכוד?
אני לא כל מצביעי אגו"י. מורי ורבי לא מורה ואעפ"כ הרוב מצביעים בדר"כ ג'
יש הרבה חסידיות כאלה, כמו קרלין, רחמסטריווקא, נדבורנא, לעלוב ועוד רבים.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 02:49

לילה טוב, נהיה מאוחר...

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 06 ינואר 2019, 10:53

אני פה כתב:בקיצור בכנסת אגודה שווה בירושלים לפחות 26 ודגל 34. ולפי ההיתקון של הטבלאות של יודעלע אגודה 112 ודגל 115. חמישים חמישים...
אגב אם אכן היו 4000 קולות בני חו"ל (נתון שיתברר בעוד 3 חודשים)
וזה גם מה שאמר במפורש אחד מאנשי השטח של דגל בראיון מיד אחרי הבחירות

אזי גם היחס של הבחירות הקודמות לכנסת בירושלים עומד על 23:30

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 06 ינואר 2019, 10:58

פך שמן כתב:
אני פה כתב:יש בירושלים לפחות 15 אלף קול של חסידים קנאים אדוקים ועוד אלפי קנאים חדשים, ועוד הרבה חסידים שהצביעו לד"ת ודייטש כך שהפער בין ליטאים לחסידים הוא זניח מאוד. חוץ מאלו שהעבירו כתובות...

זה גם סוד גלוי עד גור בערד מירושלים ודי לחכימא ברמיזא.
אין מציאות שחסיד הצביע דת ודייטש במקסימום מיעוט זניח של ליטאים שחשבו שהם יותר חכמים מגדולי הדור.
אני יודע על קהילה חסידית של כמאתיים משפחות בירושלים שהצביעו דת ויוסי דייטש.
סה"כ למעלה מארבע מאות קולות.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 06 ינואר 2019, 11:02

פך שמן כתב:
אני פה כתב:הכל אתה אומר חוץ מלהכחיש את העובדה שאלפי בחורים ובחורות העבירו כתובות.

אגב, זה דבר חוקי לסטודנט להעביר כתובת לפי מה שאני יודע.

אם וובר אומר מיד אחרי הבחירות שדגל ואגודה הביאו 230 אלף קול יחד, ודגל הביאה 160 אלף קול, אז אגודה הביאה רק 70. והיום אמר שאגודה לבד שווה 90 אז בבקשה תסביר לי את המספרים.
וובר הוא לא תורה מסיני הוא נותן ההערכות, אינך צריך להתאמץ ליישב סתירה בדבריו, אף שלפי הכרותי עמו הוא אדם מנומק שיש לו תשובה סדורה לכל מה שתרצה. רק זה ברור לכל צמרת דגל שנקודת הפתיחה לריצה משותפת היא שאגודה לא שווה בקלפי יותר מ90.000 קול ולא משנה מאיזה סיבה.
הדבר הברור הזה סותר את הנתונים היבשים שהובאו כאן ובעוד מקומות - שבהם עדיין נותנים דריסת הרגל לחסידים שבהם רואים שאגו"י הביאו לפחות 110,000 קולות...

לגבי אברהם וובר, הוא באמת צדק בכמה מהתחזיות שלו, אבל הפעם משום מה נראה שהוא עלה על עץ גבוה...
ונזכה ונחיה ונראה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 06 ינואר 2019, 11:03

חויזר כתב:
אני פה כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:אמרתי לך שאתה לא מכחיש את העובדה שאלפי בחורים ובחורות העבירו כתובות. ובכל זאת וובר מכפיל אותם ב4 מה זה אם לא רמאות?
אין אלפים, לפי הנתונים 7000 איש העבירו כתובות ורובם סטונדטים חילונים.
בכל אופן לפי המידע שיש לי לא היה העברת כתובות בשום ישיבה.
חוץ מזה שהיום לבחור ישיבה מאד קשה להעביר כתובות כי היום כבר לא מספיק חוזה שכירות אלא צריך להביא חשבונות חשמל על השם שלך .
עכשיו ראיתי בכיכר השבת ועוד ש14 אלף העבירו כתובות לירושלים- סטודנטים.

אני מניח שלא הכל אתה יכול לכתוב, זה בסדר, מספיק לי מה שחויזר רמז שזה פחות מ22 אלף...
רק להזכירך,
התאריך האחרון להברת כתובות היה טרם מועד הדשת הרשימות
כך שמי בדיוק חשב שדגל ירוצו לבד?
דגל התורה חשבו על כך...
יעידו על כך כל ההודעות שפורסמו ביתד הקוראים לאברכים "לעדכן כתובות"...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 06 ינואר 2019, 11:04

פך שמן כתב:
אני פה כתב:מה הקשר לרשימות רצו להבטיח שליאון יעלה בכל מקרה. (וגם ברשימות שזה לא בדיוק כמו שאתה אומר) אל תיתמם בבקשה.
להזכירך שגם התמיכה הרשמית בליאון היה במוצאי יו"כ וסגירת הרשימות הייתה באותו היום, אף אחד לא רץ ביום הכי עמוס בשנה להעביר כתובות בשביל ליאון,
נכון, בשביל ליאון לא.
אבל בשביל ראוכברגר ושות' כן...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3926
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 06 ינואר 2019, 11:13

גאליציאנער כתב:
חויזר כתב:
אני פה כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:אמרתי לך שאתה לא מכחיש את העובדה שאלפי בחורים ובחורות העבירו כתובות. ובכל זאת וובר מכפיל אותם ב4 מה זה אם לא רמאות?
אין אלפים, לפי הנתונים 7000 איש העבירו כתובות ורובם סטונדטים חילונים.
בכל אופן לפי המידע שיש לי לא היה העברת כתובות בשום ישיבה.
חוץ מזה שהיום לבחור ישיבה מאד קשה להעביר כתובות כי היום כבר לא מספיק חוזה שכירות אלא צריך להביא חשבונות חשמל על השם שלך .
עכשיו ראיתי בכיכר השבת ועוד ש14 אלף העבירו כתובות לירושלים- סטודנטים.

אני מניח שלא הכל אתה יכול לכתוב, זה בסדר, מספיק לי מה שחויזר רמז שזה פחות מ22 אלף...
רק להזכירך,
התאריך האחרון להברת כתובות היה טרם מועד הדשת הרשימות
כך שמי בדיוק חשב שדגל ירוצו לבד?
דגל התורה חשבו על כך...
יעידו על כך כל ההודעות שפורסמו ביתד הקוראים לאברכים "לעדכן כתובות"...
מה עניין שמיטה להר סיני?
יש המון אברכים צעירים שבמקור הם תושבי בני ברק ושאר הערים, אבל כיום היות ונישאו לבנות ירושלים הם גרים בה. (עפ''י רוב בשכירות) והמודעות היו מכוונות אליהם ולא לאף אחד אחר.
והם אכן תושבי ירושלים,בזכות ולא בחסד!

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 06 ינואר 2019, 12:10

אכן, רשמית בוודאי שזה אליהם היה מיועד...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 06 ינואר 2019, 13:43

מענהלשון כתב:בקיצר, בבחירות לכנסת הפער בין דגל לאגודה הוא כ7,000-8000.
באשדוד לעומת זאת הפער לטובת אגודה כ 13,000.
אין לדגל עוד מקומות כמו ערד וקרית גת כ4,000 בכל אחד ורק חסידים.
לאגודה בכללי 20,000 יותר, ואם הטפשים ליצמן ופרוש יקנו את השקרים של ובר, את הקול שלי לפחות הם יפסידו.
בטח שיש, רכסים טלז סטון צפת כרמיאל תפרח אופקים נתיבות = קרית גת וערד וחצור
ואת אשדוד דגל מכסה עם מודיעין עילית בעודף 6000.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 13:45

הצחתקנו באשדוד היו 14 אלף אגודה. ובמודיעין שניהם יחד היו 17 אלף, לפחות 4 אלף של אגודה (2 מנדטים לכל הדעות). קצת פורפורציות בחיים.

יוסף בן יוסף
הודעות: 298
הצטרף: 10 אוגוסט 2017, 10:51

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי יוסף בן יוסף » 06 ינואר 2019, 15:36

אני פה כתב:גם אם הוא מתכוון למה שהוא אומר הוא מייצג רק את עצמו.

שמענו את אותם איומים שכל החסידים יצביעו לברקוביץ, ובסוף היה רק מיעוט זניח שעשה כן. תאמין לי שליצמן ופרוש לא פריירים, הם לא הצביעו לאלקין בגלל הוראת הרבי מגור, ויש עוד משהו חסוי שהביא אותם לידי טעות חמורה.
מהו?
נ. ב. מענהלשון=אברהם משה?

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 08 ינואר 2019, 21:57

ליצמן חשף בועדת השמונה שיש הצעה להסכם על דגל שאגודה תקבל מקומות 1,3,5,7 ודגל את הזוגיים. ואם יוצע להם 3 תפקידים 2 מתוכם ילכו לדגל (על חשבון פרוש). ובקדנציה הבאה יהיה הכל אותו דבר אך להיפך.

גמו כן חשף שיש מגעים לאיחוד כל המפלגות החרדיות על ל פלגיהם.

יעקב ריבלין

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 08 ינואר 2019, 22:02

כפי שדווח לראשונה ב'בחדרי חרדים', ועדת השמונה של אגודת ישראל התכנסה היום לדיון ראשון לקראת הבחירות לכנסת ודנה באחדות עם דגל וביוזמת השלום.

במהלך כינוס, שנערך במתכונת חסרה של סגה"ש ליצמן, העלו את נושא האחדות עם דגל התורה לאחר שיחות מו"מ, עליהם דובר בהרחבה ב'בחדרי חרדים'.

על פי המתווה שהציעו בדגל התורה, אגודת ישראל תחזיק במקומות האי-זוגיים 1,3,5,7,9, ואילו דגל התורה תחזיק בזוגיים.

חלוקת התפקידים תהיה באופן הבא: בקדנציה הראשונה תקבל דגל שניים מהתפקידים הבכירים ואגודת ישראל את השאר; בקדנציה הבאה יתחלפו במקומות ובחלוקת התפקידים.

בנוסף, כפי שנחשף לראשונה ב'בחדרי חרדים' על קיום הפגישה הדרמטית בין ר' יענקי קנייבסקי נכדו של שר התורה הגר'ח קנייבסקי בנושא האחדות עם ש"ס - גם הנושא הזה עלה במהלך הפגישה.

החברים התבקשו לגבש עמדות בשני הנושאים, כאשר ע"פ ההערכות אגודת ישראל תודיע בימים הקרובים כי היא מוכנה לקבל כל יוזמה לשלום ולאחדות - גם עם דגל וגם עם ש"ס.

ל'בחדרי חרדים' נודע עוד כי הצדדים דנו באיחוד הקהילות לקראת הבחירות לכנסת, כאשר הוועדה תתכנס עוד מספר פעמים קודם בבחירות שייערכו בעוד כשלושה חודשים מהיום.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 08 ינואר 2019, 22:33

דברים שכאלו נודעים רק לבחרדי חרדים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 08 ינואר 2019, 23:03

שיפת 'בחדרי חרדים' על פגישת ר' יענקי קנייבסקי וסגן השר ליצמן ממשיכה לעורר שיח ברחוב החרדי, שטען בתחילת השבוע כי 'איחוד הסיעות' הנו ספין.

ליצמן חשף היום (שלישי) בוועדת השמונה את השתלשלות האירועים: "יענקי קנייבסקי התקשר אליי ביום שישי וביקש לדבר על האחדות החרדית ולהיפגש לפגישה בארבע עיניים בעניין".

"ביום ראשון חזרתי אליו. יש לי תשובות אמרתי לו", המשיך לשחזר ליצמן בפני חברי וועדת השמונה. "ביום ראשון הוא הגיע לירושלים והבאתי איתי את מזכיר המועצת, הרב ולצר".

ליצמן ציין עוד: "רציתי שהוא (ולצר) ישמע את ההצעה מהמקור ולא דרך שליחים". ליצמן חשף בפני החברים כי אגודה ביקשו לדעת האם גם הסיעות הנוספות ייקחו חלק באחדות.

לדברי ליצמן, ר' יענקי קנייבסקי הסכים עקרונית כי גם אלי ישי והפלג הירושלמי יקלו חלק באחדות הסיעות כולם.

עוד עלה בשיחה כי הוסכם עקרונית שנציג הפלג יהיה יהושע פולק, אך לא מצאו בעיה גם בחיים אפשטיין.

כזכור, 'בחדרי חרדים' חשף כי ביום ראשון החולף נועד ר' יענקי קנייבסקי, נכדו ונאמנו של שר התורה הגר"ח קנייבסקי, עם סגה"ש ליצמן לאחר שהשניים קיימו שיחה ממושכת ביום שישי שלפני כן.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 08 ינואר 2019, 23:18

אני פה כתב:כפי שדווח לראשונה ב'בחדרי חרדים', ועדת השמונה של אגודת ישראל התכנסה היום לדיון ראשון לקראת הבחירות לכנסת ודנה באחדות עם דגל וביוזמת השלום.

במהלך כינוס, שנערך במתכונת חסרה של סגה"ש ליצמן, העלו את נושא האחדות עם דגל התורה לאחר שיחות מו"מ, עליהם דובר בהרחבה ב'בחדרי חרדים'.

על פי המתווה שהציעו בדגל התורה, אגודת ישראל תחזיק במקומות האי-זוגיים 1,3,5,7,9, ואילו דגל התורה תחזיק בזוגיים.

חלוקת התפקידים תהיה באופן הבא: בקדנציה הראשונה תקבל דגל שניים מהתפקידים הבכירים ואגודת ישראל את השאר; בקדנציה הבאה יתחלפו במקומות ובחלוקת התפקידים.

בנוסף, כפי שנחשף לראשונה ב'בחדרי חרדים' על קיום הפגישה הדרמטית בין ר' יענקי קנייבסקי נכדו של שר התורה הגר'ח קנייבסקי בנושא האחדות עם ש"ס - גם הנושא הזה עלה במהלך הפגישה.

החברים התבקשו לגבש עמדות בשני הנושאים, כאשר ע"פ ההערכות אגודת ישראל תודיע בימים הקרובים כי היא מוכנה לקבל כל יוזמה לשלום ולאחדות - גם עם דגל וגם עם ש"ס.

ל'בחדרי חרדים' נודע עוד כי הצדדים דנו באיחוד הקהילות לקראת הבחירות לכנסת, כאשר הוועדה תתכנס עוד מספר פעמים קודם בבחירות שייערכו בעוד כשלושה חודשים מהיום.
זו ההצעה הראשונית שדוברי ה60-40 לטובת דגל מציעים לאגודה?
לא מתאים למנהלי מו"מ רציניים שחושבים באמת שבידם 5 מנדטים...

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 08 ינואר 2019, 23:26

מה ההסבר שדגל מוכנה לשבת עם הפלג, ימות המשיח?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 08 ינואר 2019, 23:28

אני פה כתב:מה ההסבר שדגל מוכנה לשבת עם הפלג, ימות המשיח?
ברשימה מאוחדתשל כל הציבור החרדי מקום 18 אין לנו בעיה.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 08 ינואר 2019, 23:31

אם יהיה אחדות זה לא יהיה מקום 18. אלא מקום ריאלי. כנראה שיענקי קיבל מסרים מראש הממשלה על לחץ שגוש הימין מתרסק וחוק הגיוס בסכנה וכו' וכו'.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 08 ינואר 2019, 23:32

מעניין כמה מקומות ריאליים תקבל ש"ס ברשימה כזו.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 08 ינואר 2019, 23:34

אני פה כתב:אם יהיה אחדות זה לא יהיה מקום 18. אלא מקום ריאלי. כנראה שיענקי קיבל מסרים מראש הממשלה על לחץ שגוש הימין מתרסק וחוק הגיוס בסכנה וכו' וכו'.
אל תחשוד ביענקי שהוא מסכים שדעץ יקבלו מקום ריאלי, תהיה ריאלי, וגם אל תחשוד באריה דרעי שיסכים לראות את אלי ישי כח"כ כשעל פניו נראה כרגע שאין לו סיכוי להשתלב בכנסת הבאה

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 08 ינואר 2019, 23:35

נחיה ונראה יש דברים נסתרים...

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 08 ינואר 2019, 23:36

אם זה בלי הפלג ויחד אז אין שום רווח מריצה משותפת. הרי ממילא ג' וש"ס עושים הסכם עודפים. זה רק יחזק את לפיד שיפחיד את החילונים מהגוש החרדי המאיים.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 08 ינואר 2019, 23:57

זה מתכון בטוח לתוהו ובוהו, תתארו לכם יקבלו יחד רק 10-11 מנדטים תהיה מלחמת עולם בתוך אגודה ובין אגודה ודגל ושניהם עם ש"ס שכל אחד יאשים את השני בשאננות. עדיף שירוצו בנפרד.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 08 ינואר 2019, 23:59

אני פה כתב:זה מתכון בטוח לתוהו ובוהו, תתארו לכם יקבלו יחד רק 10-11 מנדטים תהיה מלחמת עולם בתוך אגודה ובין אגודה ודגל ושניהם עם ש"ס שכל אחד יאשים את השני בשאננות. עדיף שירוצו בנפרד.
אל דאגה זה לא יקרה.
הפלג ואלי ישי ביחד שווים בקושי מנדט

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 09 ינואר 2019, 00:04

אני מתכוון שגם עם ש"ס זה לא משתלם ועלול רק ליצור קרע אחרי הבחירות. תתאר לך שיקבלו רק 10-11 וש"ס תקבל 4-5 בעשיריה הראשונה ישארו ליהדות התורה רק 5. א"א לסמוך על סקרים, לכל אחד יש את קהל היעד שלו ועדיף שילכו בנפרד. זה לא יוסיף שום אחדות בציבור.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 09 ינואר 2019, 01:04

אני פה כתב:אני מתכוון שגם עם ש"ס זה לא משתלם ועלול רק ליצור קרע אחרי הבחירות. תתאר לך שיקבלו רק 10-11 וש"ס תקבל 4-5 בעשיריה הראשונה ישארו ליהדות התורה רק 5. א"א לסמוך על סקרים, לכל אחד יש את קהל היעד שלו ועדיף שילכו בנפרד. זה לא יוסיף שום אחדות בציבור.
ובדיוק לכן המהלך לא ייצא לפועל

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 09 ינואר 2019, 08:24

דרמה:

דפנה ליאל: אגודה ודגל מבקשים להתפצל.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 09 ינואר 2019, 08:51

ביהדות התורה מבהירים: הבקשה לפיצול הסיעות לוועדת הכנסת הינו הליך פרוצדורלי מוכר ומתואם מראש בין הסיעות, ללא כל משמעות לאופן הריצה בבחירות הקרובות

נ.ב מדובר בתקציב בחירות מוגדל.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 09 ינואר 2019, 09:44

אני פה כתב:ביהדות התורה מבהירים: הבקשה לפיצול הסיעות לוועדת הכנסת הינו הליך פרוצדורלי מוכר ומתואם מראש בין הסיעות, ללא כל משמעות לאופן הריצה בבחירות הקרובות

נ.ב מדובר בתקציב בחירות מוגדל.
עשו את זה כבר בעבר ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 09 ינואר 2019, 10:27

מקלב אומר שזה משהו טכני "אצלנו נוהגים לא להיפגש שבועיים לפני החתונה", עכ"ד.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 09 ינואר 2019, 10:28

יהדות התורה הגישה הבוקר בקשה לפיצול סיעות, והבוקר תדון בכך וועדת הכנסת בראשות ח”כ מיקי זוהר, שצפוייה לאשר זאת.

בניגוד למחשבה כי מדובר בהליך שאולי מרמז על הבאות גם בהתמודדות בבחירות, ביהדות התורה מרגיעים הבוקר ומבהירים, המהלך נעשה בתיאום בין אגו”י ודגל התורה, ואין בו כדי להעיד על פיצול עתידי ברשימה אחת.

לדברי גורם בכיר ביהדות התורה, המהלך המדובר נעשה על מנת לקבל ייצוג נוסף בוועדת הבחירות המרכזית, ותרגום לכך יהיה גם בוועדת הבחירות לרשויות.

נכון להיום ליהדות התורה ישנו נציג אחד בלבד, והכוונה לעו”ד אבריימי יוסטמן בניגוד לבחירות האחרונות שהיו שני נציגים ליהדות התורה. הסיבה לכך היא בשל הייצוג שיש לסיעות השונות שבכנסת, ולנוכח הפילוגים האחרונים שבוצעו, מה שמחייב את הוועדה לתת ייצוג לכל סיעה. משכך, נוצר מצב שבו ביהדות התורה יש רק נציג אחד, בעוד שבהגרלה שנערכה בימים האחרונים קיבלו מפלגות אחרות ייצוג כפול.

משכך, החליטו ביהדות התורה לבצע את הפיצול הטכני, על מנת לחייב את וועדת הבחירות לתת ייצוג גם לסיעת אגו”י וגם לדגל התורה, ובכך להביא שני נציגים חרדים שיהיו בוועדת הבחירות, וייתכן והמהלך יביא גם למימון מוגדל.

ביהדות התורה מבהירים: הבקשה לפיצול הסיעות לוועדת הכנסת הינו הליך פרוצדורלי מוכר ומתואם מראש בין הסיעות, ללא כל משמעות לאופן הריצה בבחירות הקרובות.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 09 ינואר 2019, 10:59

ח״כ יואב קיש לבצלאל קאהן ב׳קול חי׳: ״קיבלנו בליכוד מנדט שלם של מצביעים חרדים בבחירות האחרונות. זה בדוק. כולם מאיזורים חרדים״.


ח"כ מקלב לרזי ברקאי ב׳גל״צ׳ - ״אנחנו מבקשים רשימה שוויונית, זו העובדה שאנחנו שני מפלגות, אין משמעות לפיצול הזה, אני מוכן להתפטר מהכנסת אם נרוויח מזה שקל אחד. אם דרישות השוויוניות לא יתקבלו אנחנו נבדוק ריצה נפרדת השאיפה שלנו ללכת יחד ואנחנו לקראת סוף המו"מ בדבר הזה״.

שיך
הודעות: 1726
הצטרף: 24 ינואר 2016, 12:49

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי שיך » 09 ינואר 2019, 11:15

אני פה כתב:יהדות התורה הגישה הבוקר בקשה לפיצול סיעות, והבוקר תדון בכך וועדת הכנסת בראשות ח”כ מיקי זוהר, שצפוייה לאשר זאת.

בניגוד למחשבה כי מדובר בהליך שאולי מרמז על הבאות גם בהתמודדות בבחירות, ביהדות התורה מרגיעים הבוקר ומבהירים, המהלך נעשה בתיאום בין אגו”י ודגל התורה, ואין בו כדי להעיד על פיצול עתידי ברשימה אחת.

לדברי גורם בכיר ביהדות התורה, המהלך המדובר נעשה על מנת לקבל ייצוג נוסף בוועדת הבחירות המרכזית, ותרגום לכך יהיה גם בוועדת הבחירות לרשויות.

נכון להיום ליהדות התורה ישנו נציג אחד בלבד, והכוונה לעו”ד אבריימי יוסטמן בניגוד לבחירות האחרונות שהיו שני נציגים ליהדות התורה. הסיבה לכך היא בשל הייצוג שיש לסיעות השונות שבכנסת, ולנוכח הפילוגים האחרונים שבוצעו, מה שמחייב את הוועדה לתת ייצוג לכל סיעה. משכך, נוצר מצב שבו ביהדות התורה יש רק נציג אחד, בעוד שבהגרלה שנערכה בימים האחרונים קיבלו מפלגות אחרות ייצוג כפול.

משכך, החליטו ביהדות התורה לבצע את הפיצול הטכני, על מנת לחייב את וועדת הבחירות לתת ייצוג גם לסיעת אגו”י וגם לדגל התורה, ובכך להביא שני נציגים חרדים שיהיו בוועדת הבחירות, וייתכן והמהלך יביא גם למימון מוגדל.

ביהדות התורה מבהירים: הבקשה לפיצול הסיעות לוועדת הכנסת הינו הליך פרוצדורלי מוכר ומתואם מראש בין הסיעות, ללא כל משמעות לאופן הריצה בבחירות הקרובות.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 09 ינואר 2019, 11:20

למה לזייברט אין מ"מ ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 09 ינואר 2019, 14:35

היוזמה של נכד הגר”ח קנייבסקי, יענקי קנייבסקי לאיחוד כלל המפלגות החרדיות לרשימה אחת שתתמודד במשותף בבחירות הבאות לכנסת, צוברת תאוצה – אך עדיין, הדרך למימושה נראית רחוקה.

על פי התכנון, שאם ייצא אל הפועל עשוי להביא להפסקת המתיחות ולהחזרת השלום בציבור החרדי, המפלגה המשותפת לא תכלול רק את ש”ס, אגודת ישראל ודגל התורה, אלא גם את הפלג הירושלמי ואת יחד.

אך על פי דיווח אמש של יאיר שרקי ב’החדשות’, מדובר על נציג מטעמו של ראש הישיבה הגר”מ מאזוז, ולאו דווקא שיבוץ של אלי ישי עצמו. הבוקר, בשיחה עם ‘לדעת’ דחה בכיר בתנועת יחד את הדיווח וטען כי אם המהלך ייצא אל הפועל, אלי ישי עצמו ישובץ ברשימה.

לדבריו, עדיין לא התקבלה הצעה רשמית, ומדובר בשלב זה בשיחות רקע וגישוש בין עסקנים ומקורבים. אך באותם שיחות, לא העלו כלל אולטימטום על שמו של אלי ישי.

ממידע שהגיע ל’לדעת’ עולה כי ההצעה שקיבלו ב’יחד’ מדברת על שתי מקומות בעשירייה השנייה. עבור אלי ישי בתחילת העשירייה, ועבור נציג נוסף מטעם יחד בהמשך העשירייה, כאשר התקווה היא כי איחוד חרדי תגרום לשתי המקומות להיות ריאליים.

במקרה של ריצה משותפת בין ש”ס ליהדות התורה בלי יחד, מתכננים בתנועה להריץ רשימה עצמאית שתהיה בית עבור כל המאוכזבים מכל הסיעות, בתקווה כי הפעם יצליחו להשיג גם את הדחיפה האחרונה, של עשרת אלפי הקולות שהפרידו בבחירות הקודמות בין יחד לבין אחוז החסימה.

במהלך וועידת השמונה של אגודת ישראל אתמול, סיפר סגן השר יעקב ליצמן על פגישתו עם יענקי קנייבסקי, יחד עם מזכיר מועצת גדולי התורה הרב ולצר, אותו הביא ליצמן “כדי שהוא ישמע את ההצעה מהמקור ולא מפי שליחים”, כדברי ליצמן בכינוס אתמול.

הרב ולצר עולה בימים אלו לבתיהם של חברי המועצת על מנת לשמוע את דעתם, לאחר שבכירי אגודת ישראל העניקו הסכמה עקרונית למהלך. כעת ממתינים לתשובתו של השר אריה דרעי האם ש”ס תרצה להצטרף למהלך, ורק בשלב זה, כך על פי מידע שהגיע ל’לדעת’, יפנו בהצעות אל הפלג הירושלמי ואל תנועת יחד.

יצוין כי קיימים מכשולים רבים בדרך לאיחוד המיוחל, כמו לדוגמה חששם של ח”כים באגודת ישראל כי יידחקו למקומות לא ריאלים, שאלת המיקום במקומות הראשונים, ומה יקרה בשאלות מהותיות, כמו ההתנגדות האגודאית לחוק הגיוס, מול ההסכמה לנוסח החוק על ידי ש”ס ודגל התורה.

קרא בנושא:

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 09 ינואר 2019, 16:09

הפיצול שבוצע הבוקר בוועדת הכנסת בסיעת יהדות התורה, אין בו כדי להעיד על פיצול אמיתי וריצה ברשימות נפרדות של אגו”י ודגל התורה, אולם בשיחות עם גורמים באגו”י נראה כי עדיין אין סיכומים עם דגל התורה, בניגוד לעמדה שניסו גורמים שונים להפיץ ביממה האחרונה.

אתמול בכינוס וועדת השמונה של אגו”י, הופתעו חלק מהנוכחים לגלות כי ישנה הצעה שמטרתה להסדיר את הריצה לכנסת ה-21 והכנסת ה-22, כאשר על פי אותה הצעה בקדנציה הקרובה יישארו המקומות של אנשי אגו”י ודגל התורה כפי שהיו ברשימה האחרונה (1,3,5,7 לאגו”י, ו-2,4,6,לדגל התורה), אולם התפקידים יחולקו בצורה שונה. באותה הצעה מתגבשת הוחלט כי בכנסת ה-22 הסדר ברשימה יהיה שונה, כאשר מקום ראשון יהיה של דגל התורה וכך הלאה במקום השלישי, החמישי והשביעי, ואילו אגו”י תקבל את המקומות: 2,4,6,8.

בעוד שלגבי הסדר ברשימה לכנסת בהצעה הנוכחית אין כוונה לבצע שינויים, בכל זאת כן מבקשים בדגל התורה לבצע שינויים בתפקידים. על פי הדרישה של דגל התורה השינוי מתבטא בדרישה לאפשר את המקום הראשון לאגו”י והשני לדגל התורה, אולם ממקום שלישי והלאה חלוקת התפקידים תתבצע בשוויון של 50-50.

המהלך אמנם עוד לא קיבל פומבי והוא יצטרך לעבור את אישורם של גדולי ישראל, אולם כפי שזה נראה כרגע כבר בדרג הפוליטי ישנה התמרמרות נגד המהלך שאולי עשוי לשרת את ליצמן, אולם לפגוע בכל יתר הנציגים האחרים של אגו”י.

מספר גורמים באגו”י אמרו לאתר לדעת, כי לא יתנו למהלך הזה לקרות, וכי אם ליצמן מתעקש שהדבר יתרחש, יתכבד ויציג את עצמו כייצוג רביעי מטעם אגו”י.

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 09 ינואר 2019, 16:29

גדול !
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 09 ינואר 2019, 20:22

לוואלה! NEWS נודע כי סגן שר הבריאות התנה בשיחה סגורה את צירוף אלי ישי והפלג הירושלמי שנפרד מדגל התורה לפני כ-7 שנים, לאיחוד בגוש לקראת הבחירות. "כשבאים לציבור עם דבר חדש - זה יעורר התלהבות", אמר ליצמן
סגן שר הבריאות יעקב ליצמן (יהדות התורה) התייחס היום (רביעי) בשיחה סגורה לאפשרות שהמפלגות החרדיות ירוצו יחד בבחירות הקרובות. לוואלה! NEWS נודע כי ליצמן אמר בשיחה כי מדובר "בצעד טוב" ו"רוב הסיכויים שהוא ייצא לפועל" אך הוסיף כי "התנאי למהלך הוא רק אם אלי ישי ו'הפלג הירושלמי' יהיו חלק ממנו".

"הפלג הירושלמי" הוא קבוצה חרדית ליטאית המונה כ-20 אלף מצביעים ברחבי הארץ שנטשה לפני כשבע שנים את דגל התורה, הסיעה שבראשה עומד ח"כ משה גפני. מאז, היא לא רצה בבחירות הארציות ולא היה לה ייצוג רשמי בכנסת. בין שני הצדדים שוררת יריבות קשה. אלי ישי עומד בראש תנועת "יחד", ומאז שעזב את ש"ס בבחירות הקודמות, לא חזר לכנסת. הוא זוכה לגיבוי של פטרונו הרוחני הרב מאיר מאזוז המכהן גם כראש ישיבת כיסא רחמים בבני ברק.

ליצמן, ששוחח היום על ההצעה לאחד את הרשימות החרדיות בבחירות הקרובות טען כי "ברגע שבאים לציבור עם דבר חדש - זה יעורר אצלו התלהבות". לדבריו, "זה מתקדם". לשאלה האם איחוד ישאיר מאחור את כל היריבות ו"הדם הרע" במפלגות החרדיות מאז הבחירות לרשויות המקומיות, הוא הסביר כי "זה תלוי בהרבה דברים. אם נראה שכולם מתארגנים ומתאחדים לעבוד ביחד - כן. אם זה יהיה רק כדי לצאת ידי חובה - לא".

באותה שיחה ליצמן טען גם כי שאלות כמו חלוקת המנדטים, מיקומים ברשימה מאוחדת ומי יהיה היו"ר "לא עלו לדיון". עם זאת, הדגיש כי "יש את מועצת גדולי התורה ובסוף היא זו שמחליטה. לא אף אחד אחר".
"בינתיים מתארגנים לבחירות"

המהלך לאיחוד חרדי נולד בשבועות האחרונים, לאחר הבחירות לרשויות המקומיות, ומי שהוביל אותו הוא יענקי קנייבסקי, נכדו של הרב חיים קנייבסקי, הרב הבכיר בזרם הליטאי במגזר החרדי. קנייבסקי שזכה לכוח פוליטי משמעותי במהלכיו האחרונים בבחירות המקומיות, נועד בשבוע שעבר עם סגן השר ליצמן, והציע לו את היוזמה.

בש"ס לא הפגינו התלהבות גדולה מהיוזמה, אך לא דחו אותה על הסף. "עוד לא קיבלתי הצעה", אמר שר הפנים אריה דרעי בימים האחרונים. "בינתיים ש"ס מתארגנת לבחירות הקרובות". במפלגה שזוכה בסקרים למספר מנדטים נמוך יותר מהמספר שיש לה כיום הביעו חשש מהאפשרות שדתיים ומסורתיים כבר לא יצביעו לה לו תתאחד עם שאר המפלגות החרדיות. גם נשיא מועצת החכמים הרב שלום כהן, הסמכות הרוחנית העליונה במפלגה, הביע בשיחה עם תלמידיו התנגדות למהלך.

איחוד המפלגות החרדיות נועד לריצה משותפת בבחירות עצמן, אך ככל שהמהלך ייצא לפועל, הוא ייעשה תוך הסכמה שלאחר הבחירות, המפלגות יפעלו בנפרד, בדיוק כמו בממשלה הנוכחית. היוזמה לאיחוד צברה תאוצה, והגיעה גם לשולחנם של חלק מראשי המפלגות החרדיות, אך בינתיים קשה להעריך את סיכוייה.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 09 ינואר 2019, 20:27

ברייטקוף: לפי הסקר של משפחה אם כל המפלגות יתאחדו הם יהיו המפלגה השניה בגודלה אחר הליכוד.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 09 ינואר 2019, 20:28

אם יצרפו גם את מרזל זה יביא את כל החרדלי"ם וחב"ד להצביע להם. וזה לפחות עוד 3 מנטים.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7325
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: הרשימה החדשה של יהדות התורה לכנסת ה-21

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 09 ינואר 2019, 20:59

איר שרקי ב׳ערוץ 2׳: יש כבר סקר שנעשה על המפלגה החרדית המאוחדת. לפי פילוח הסקר, מפלגה כזו תביא 15 מנדטים.

המפץ החרדי - שלמה קוק לגלסנר ב׳קול ברמה ׳: ״ש״ס לא עומדת מאחורי קמפיין האחדות המדומה, נקודה. רק איחוד של כלל הפלגים החרדיים, כולל כולם, יביא קולות חדשים״. מני גירא שורץ: ״יש לאיחוד היתכנות גבוהה יותר מבעבר, בגלל התמיכה של הגר״ח קנייבסקי ושל נתניהו״.

אבי גרינצייג לגלסנר ב'קול ברמה' על המפץ החרדי - ״כשמדובר על הצעה לשלב גם את ׳הפלג׳ באיחוד כלל חרדי, ברור שזה כולל גם ויתור שלהם על המשך ההתנהלות הנוכחית, בהפגנות ומאבקי רחוב. ישנה הפשרה ביחס הליטאי כלפיהם״.

ישראל כהן ב׳מאקו׳ על ׳המפץ החרדי ׳: מהלך האחדות עלה בפגישה אצל הרב חיים קנייבסקי, מנהיג דגל התורה שנחשב לאוטוריטה רוחנית גם בציבור החסידי וגם הספרדי, ומקובל על כל המגזרים. - להערכת גורמים פוליטיים המפלגה המאוחדת עשויה למשוך גם קהל מסורתי גדול.

עוד מאליטוב לבצלאל קאהן ב׳קול חי ׳ - ״כיום כל מפלגה גם ש״ס וגם יהדוה״ת יכולים להביא לבד לא פחות מ6-7 מנדטים, במפלגה המאוחדת יחד אפשרי יהיה להביא 16 מנדטים. במצב של אחדות, גם חסידות כמו חב״ד יצביעו כולם למפלגה המאוחדת. זה יביא להתכנסות קבועה של שלושת המועצות״.

יוסי אליטוב לקאהן ב׳קול חי׳ על המפץ החרדי - ״זה לא נכון שבהליכה נפרדת מביאים יותר מנדטים, עובדתית זה לא נכון. שלושה מנהיגים יכריעו בסוף אחרי כל המו״מ: האדמו״ר מגור, הגר״ח קנייבסקי ונשיא המועצת חכם שלום. זה בסוף תלוי רק בהם״.

אליטוב ב׳קול חי ׳ - ״אם יהדוה״ת וש״ס ירוצו בנפרד, בתוך יהדוה״ת ייקח לליצמן וגפני 10 דקות להסתדר ולסגור הכל על ריצה משותפת. לגבי מי יעמוד בראש הרשימה, ייתכן ויבצעו סקר עומק לבדוק מי יותר פופולארי ליצמן או גפני״.

יקי אדמקר ב'וואלה': ליצמן הציב תנאי לאיחוד החרדי - אלי ישי והפלג הירושלמי חייבים להיות חלק מהמהלך.

עוד מ'וואלה': ליצמן אמר היום בשיחה סגורה כי האיחוד הוא "צעד טוב" ו"רוב הסיכויים שהוא ייצא לפועל". הוא הסביר ש"ברגע שבאים לציבור עם דבר חדש - זה יעורר התלהבות".

מני גירא שוורץ לקאהן ב'קול חי': מה שמונע מהמהלך של מפלגה חרדית אחת מאוחדת לרדת מהפרק היא העובדה שמרן הגר"ח קניבסקי תומך בו שכוחו והשפעתו משפיעה על כלל המגזר, ומן העבר השני מי שדוחף הוא ראש הממשלה.

חבר הכנסת ישראל אייכלר לקאהן ב'קול חי': אין שום דרך אחרת, חייבים מפלגה חרדית אחת מאוחדת של שלושת המפלגות הקיימות פלוס כל הפלגים של ספרדים וליטאיים. נקבל 18 מנדטים.

שלח תגובה