שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 18 נובמבר 2018, 21:26

אם בעזרת ה' לא יצליחו "נציגנו" לחוקק חוק דרקוני עוד יותר
מישהו יודע מה קורה במקרה כזה?
כאשר יש בחירות, הכל מתעכב?

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: שבועיים לפקיעת חוק ההתבוללות

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 18 נובמבר 2018, 21:38

לא נכון. הכל תלוי בסגנות בירושלים. אם אפשטיין יקבל סגנות הוא בע"ה יצביע בעד עידוד גיוס חרדים לצבא.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 18 נובמבר 2018, 21:54

שמעתי סברא, שאם הולכים לבחירות לפני שהחוק פג תוקף, החוק מתארך אוטומטית עד כמה חודשים אחרי הממשלה החדשה, מישהו שמע על דבר כזה?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 18 נובמבר 2018, 21:56

אני פה כתב:לפי כל הרמזים אנחנו כמה ימים לפני מלחמה קשה בצפון, ישכחו מהכל.
הבחירות זה תרגיל הסחה? וחלק מהמציגים בהצגה זה ליברמן ובנט? (מקווה שהערבים לא גולשים בפורום).

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 18 נובמבר 2018, 21:57

לא יודע מה הרמזים שלך, אבל אם זה נכון, אז ברור שנתניהו עשה עסקה טובה עם החמאס, כי אפילו שנראה שנכנענו, הרי ברור שלא טוב שיהיה לנו בו זמנית שני חזיתות בעת ובעונה אחת.
האם יכול להיות שלכך מכוונים כל המרמזים שאומרים שאם כולם היו יודעים את זה, היו מוקיעים את ליברמן...?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 18 נובמבר 2018, 22:06

אני פה כתב:לפי כל הרמזים אנחנו כמה ימים לפני מלחמה קשה בצפון, ישכחו מהכל.
נשמח לשמוע מהם
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 18 נובמבר 2018, 22:08

1010 כתב:לא יודע מה הרמזים שלך, אבל אם זה נכון, אז ברור שנתניהו עשה עסקה טובה עם החמאס, כי אפילו שנראה שנכנענו, הרי ברור שלא טוב שיהיה לנו בו זמנית שני חזיתות בעת ובעונה אחת.
האם יכול להיות שלכך מכוונים כל המרמזים שאומרים שאם כולם היו יודעים את זה, היו מוקיעים את ליברמן...?
ומה ההיגיון של ליברמן ובנט?
ומי ערב שהחמאס לא יצטרף ויהיו לנו בסוף 2 חזיתות?

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 18 נובמבר 2018, 22:08

יאיר כתב:
אני פה כתב:לפי כל הרמזים אנחנו כמה ימים לפני מלחמה קשה בצפון, ישכחו מהכל.
נשמח לשמוע מהם
הוא לא התכוון רמזים מתורה....

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 18 נובמבר 2018, 22:09

לא יודע מהם הרמזים, אבל ברור שביבי מסוגל להצית אש כדי שיראו שהוא לא כזה אפס.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 18 נובמבר 2018, 22:11

זלמן1 כתב:
יאיר כתב:
אני פה כתב:לפי כל הרמזים אנחנו כמה ימים לפני מלחמה קשה בצפון, ישכחו מהכל.
נשמח לשמוע מהם
הוא לא התכוון רמזים מתורה....
כמעט כתבתי שלא מצאתי כן בדילוגים...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 18 נובמבר 2018, 22:20

ויהי נא דילוגינו עליך אהבה.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 18 נובמבר 2018, 22:23

אני מחכה לראות האם תתקיים השערתי בנושא מסויים למי שזוכר...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 18 נובמבר 2018, 22:35

ולמי שלא, נא להזכירנו.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 18 נובמבר 2018, 22:39

בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 18 נובמבר 2018, 22:49

אני פה כתב:לפי כל הרמזים אנחנו כמה ימים לפני מלחמה קשה בצפון, ישכחו מהכל.
אני מבין שזה חסוי או שיש על זה צא"פ...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק ההתבוללות

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 18 נובמבר 2018, 23:34

אני פה כתב:הכל תלוי בסגנות בבית שמש.
?

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 19 נובמבר 2018, 00:55

ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 19 נובמבר 2018, 08:46

איך יכול להיות שכל החכמים לא מבינים ורק קבוצה מסוימת מאוד של אנשים כן מבינים ואין להם אינטרסים והם פועלים רק ממניעים טהורים?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 19 נובמבר 2018, 08:49

1010 כתב:שמעתי סברא, שאם הולכים לבחירות לפני שהחוק פג תוקף, החוק מתארך אוטומטית עד כמה חודשים אחרי הממשלה החדשה, מישהו שמע על דבר כזה?
שמעתי זאת ממקלב

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 19 נובמבר 2018, 08:50

א"כ זה טוב הבחירות עכשיו, כי אחרי הבחירות יהיה יותר קל להעביר את החוק. לכאו'
לא?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 19 נובמבר 2018, 09:07

1010 כתב:א"כ זה טוב הבחירות עכשיו, כי אחרי הבחירות יהיה יותר קל להעביר את החוק. לכאו'
לא?
גפני כל הזמן אמר שבכל מצב בקדנציה הבאה לא יהיה יותר טוב

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 19 נובמבר 2018, 13:13

אני פה כתב:בממשלה הבאה אם ביבי אכן יבחר אני לא רואה אותו קורא לבית היהודי וליברמן ראשונים לממשלתו אחרי שהפילו אותו, יש חשש אמיתי שהוא יחבור ללפיד.
גם עכשיו לפיד רוצה את החוק הזה
כך שגם בממשלה הבאה ימשיכו עם אותו חוק

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 19 נובמבר 2018, 14:34

1010 כתב:איך יכול להיות שכל החכמים לא מבינים ורק קבוצה מסוימת מאוד של אנשים כן מבינים ואין להם אינטרסים והם פועלים רק ממניעים טהורים?
1. היהודים מעטים, הדתיים מעטים, החרדים מעטים, וכן הלאה...
2. התברר עכשיו שהחסידים במיעוט, אז אתה מפסיק להיות חסיד?
3. כל החכמים שבתחילה הבינו, הפסיקו מהר להבין, משום שיש כאן חיבור מסיבי של בריוני תקשורת ומפיקי אירועים "חינוכייים" שבאו מרקע חרדי, עם גורמים נוספים שעייפים מחרדיותם, בנוסף לגורמים שהיו פעם בשולי בציבור הליטאי ונדחפו לקדמת הבמה, כל אלו מרכזים מאמץ כבר כמה שנים ודואגים בכל האמצעים, שכל מי שמדבר בכיוון מוקע מיד כהזוי וקיצוני כולל כאן בפורום.
4. הציבור החסידי והספרדי סמך בנושא הזה על הציבור הליטאי כל השנים, הם רק לא קלטו שגורמי המפתח בדעת הקהל ובפוליטיקה החרדית מאחורי הקלעים התחלפו כמעט כולם בתוך זמן קצר בתקופה שלפני שש שנים.
5. יש תקווה. ברגע שציבורים מסויימים מרגישים שחרור, מסיבות אחרות, הם שמים לב פתאום לאמת הפשוטה, כדוגמת מאמר המערכת של עיתון המודיע מלפני כמה ימים, שכותב כבר כמעט כמו בהפלס.

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 19 נובמבר 2018, 15:18

מתי יאיר לפיד מגיע לבית הגר''ח ???????

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 19 נובמבר 2018, 15:47

יש גבול כתב:
1010 כתב:איך יכול להיות שכל החכמים לא מבינים ורק קבוצה מסוימת מאוד של אנשים כן מבינים ואין להם אינטרסים והם פועלים רק ממניעים טהורים?
1. היהודים מעטים, הדתיים מעטים, החרדים מעטים, וכן הלאה...
2. התברר עכשיו שהחסידים במיעוט, אז אתה מפסיק להיות חסיד?
3. כל החכמים שבתחילה הבינו, הפסיקו מהר להבין, משום שיש כאן חיבור מסיבי של בריוני תקשורת ומפיקי אירועים "חינוכייים" שבאו מרקע חרדי, עם גורמים נוספים שעייפים מחרדיותם, בנוסף לגורמים שהיו פעם בשולי בציבור הליטאי ונדחפו לקדמת הבמה,ודחפו את הבריונים שנדחפו לפניהם... כל אלו מרכזים מאמץ כבר כמה שנים ודואגים בכל האמצעים, שכל מי שמדבר בכיוון מוקע מיד כהזוי וקיצוני כולל כאן בפורום.חלילה חלילה, איך שייך לכנות את תומכי ברקוביץ' בתור קיצוניים??
4. הציבור החסידי והספרדי סמך בנושא הזה על הציבור הליטאי כל השנים, הם רק לא קלטו שגורמי המפתח בדעת הקהל ובפוליטיקה החרדית מאחורי הקלעים התחלפו כמעט כולם בתוך זמן קצר בתקופה שלפני שש שנים. נכון, אף אחד לא ידע מהפילוג המחתרתי...
5. יש תקווה. ברגע שציבורים מסויימים מרגישים שחרור, מסיבות אחרות, הם שמים לב פתאום לאמת הפשוטה, כדוגמת מאמר המערכת של עיתון המודיע מלפני כמה ימים, שכותב כבר כמעט כמו בהפלס.ובקיצור: העציצות היא מפלטם של המתוסכלים והמובסים למיניהם

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 19 נובמבר 2018, 15:51

יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.
זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 19 נובמבר 2018, 16:10

עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.
זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.
ולכן אתם רוצים למכור חלק תמורת הצלת נפשכם, איפה האחריות על כל כלל ישראל

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 19 נובמבר 2018, 16:13

עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.
זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.
חוצפה של האדמור''ים (עפ''ל )
איך הם מעיזים להתנגד לחוק שקיבל את ברכתם של מרן יענקי קנייבסקי ואבא טורצקי שליט''א
ממתי הם מבינים בחוקים????? שיתעסקו בעבודת הקודש ויתנו לנכדים לסגור דילים וחוקים
אני חושב שבמידה ודגל ואגודה ירוצו ביחד בארצי על דגל לדרוש תנאי שיגביל את סמכותם של האדמורים ויעניק סמכויות נרחבות לנכדים

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 19 נובמבר 2018, 16:39

יש גבול כתב:
1010 כתב:איך יכול להיות שכל החכמים לא מבינים ורק קבוצה מסוימת מאוד של אנשים כן מבינים ואין להם אינטרסים והם פועלים רק ממניעים טהורים?
1. היהודים מעטים, הדתיים מעטים, החרדים מעטים, וכן הלאה...
2. התברר עכשיו שהחסידים במיעוט, אז אתה מפסיק להיות חסיד?
3. כל החכמים שבתחילה הבינו, הפסיקו מהר להבין, משום שיש כאן חיבור מסיבי של בריוני תקשורת ומפיקי אירועים "חינוכייים" שבאו מרקע חרדי, עם גורמים נוספים שעייפים מחרדיותם, בנוסף לגורמים שהיו פעם בשולי בציבור הליטאי ונדחפו לקדמת הבמה, כל אלו מרכזים מאמץ כבר כמה שנים ודואגים בכל האמצעים, שכל מי שמדבר בכיוון מוקע מיד כהזוי וקיצוני כולל כאן בפורום.
4. הציבור החסידי והספרדי סמך בנושא הזה על הציבור הליטאי כל השנים, הם רק לא קלטו שגורמי המפתח בדעת הקהל ובפוליטיקה החרדית מאחורי הקלעים התחלפו כמעט כולם בתוך זמן קצר בתקופה שלפני שש שנים.
5. יש תקווה. ברגע שציבורים מסויימים מרגישים שחרור, מסיבות אחרות, הם שמים לב פתאום לאמת הפשוטה, כדוגמת מאמר המערכת של עיתון המודיע מלפני כמה ימים, שכותב כבר כמעט כמו בהפלס.
1. נכון, ונטורי קרתא יותר מעטים, אז אם זה המדד, אנו יודעים שנטורי קרתא הם היהודים האותנטיים או כת לב טהור שיש להם עוד פחות מנורי קרתא.
2. כן
3. האם אתה חושב שכמה בריוני תקשורת יכולים לקר על כולם, ואם הם יכולים לשקר, כמה זמן לדעתך יתאפשר להם לשקר? האם בסוף האמת יצוץ? אחרי חמישים שנה? שבעים שנה?
4. ממתי הציבור החסידי סמך על הליטאיים, למיטב ידיעתי משפחת פרוש היו תמיד עסקנים בנושא הגיוס, ממתי סמכו על הליטאים? תביא נתונים בבקשה!
5. מאמר המערכת של המודיע נועדה אך ורק לסיבות פוליטיות, ואכמ"ל, ותחלום הלאה שיהיו עוד ציבורים שיצטרפו לפלג, תתעורר מהר!
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 19 נובמבר 2018, 16:53

ירושלים של מעלה כתב:
עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.
זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.
ולכן אתם רוצים למכור חלק תמורת הצלת נפשכם, איפה האחריות על כל כלל ישראל
ולהצביע ברקוביץ' ?

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 19 נובמבר 2018, 16:54

ולהצביע לליאוון ולא לחרדי?

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 19 נובמבר 2018, 16:56

עלה זית כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.
זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.
ולכן אתם רוצים למכור חלק תמורת הצלת נפשכם, איפה האחריות על כל כלל ישראל
ולהצביע ברקוביץ' ?
תסביר את תשובתך !!!

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 19 נובמבר 2018, 17:01

ירושלים של מעלה כתב:
עלה זית כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.
זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.
ולכן אתם רוצים למכור חלק תמורת הצלת נפשכם, איפה האחריות על כל כלל ישראל
ולהצביע ברקוביץ' ?
תסביר את תשובתך !!!
שמי שסוגר עם אויב ברמה של ברקוביץ' תמורת שטעלע לויצמן לא יכול לבוא ולדבר על אחריות לכלל ישראל.
(ואגב, "אחריות לכלל ישראל" זו לא סיבה שמצדיקה התאבדות קולקטיבית, אדרבה ואדרבה, אחריות לכלל ישראל היא היא יבנה וחכמיה דווקא. כשתירגע מהתבוסות זה יהיה לך פשוט כפי שהיה עד היום)

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 19 נובמבר 2018, 17:04

ומי שסוגר עם אויב ברמה של ליברמן תמורת שטעלע לראוכברגר לא יכול לבוא ולדבר על אחריות לכלל ישראל.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 19 נובמבר 2018, 17:06

עלה זית כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
עלה זית כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.
זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.
ולכן אתם רוצים למכור חלק תמורת הצלת נפשכם, איפה האחריות על כל כלל ישראל
ולהצביע ברקוביץ' ?
תסביר את תשובתך !!!
שמי שסוגר עם אויב ברמה של ברקוביץ' תמורת שטעלע לויצמן לא יכול לבוא ולדבר על אחריות לכלל ישראל.
(ואגב, "אחריות לכלל ישראל" זו לא סיבה שמצדיקה התאבדות קולקטיבית, אדרבה ואדרבה, אחריות לכלל ישראל היא היא יבנה וחכמיה דווקא. כשתירגע מהתבוסות זה יהיה לך פשוט כפי שהיה עד היום)
מי שהצביע לאויב ברמה של ליברמן תמורת שטעטלע לראוכברג לא יכול לדבר בכלל על גיוס בני הישיבות כי גם אותם ימכור תמורת נזיד עדשים

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 19 נובמבר 2018, 18:56

יש גבול כתב: הם רק לא קלטו שגורמי המפתח בדעת הקהל ובפוליטיקה החרדית מאחורי הקלעים התחלפו כמעט כולם בתוך זמן קצר בתקופה שלפני שש שנים.
ובעיקר נתי גרוסמן וחבריו.

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 20 נובמבר 2018, 00:17

עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.
זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.
מה אתה הוזה הזיות ומהלך אימים? רק בשביל להצדיק את המהפך המחשבתי שכפיתם על כל הציבור לקבל תוך שש שנים?
הם ימצאו פתרונות פשוטים כמו צבא מקצועי שכולם כבר התחילו לדבר עליו ברצינות, עד שהתחלתם לשתף פעולה עם הרעיון הישן של צבא העם וכור ההיתוך.
או סתם שהצבא יגיד שהוא לא יכול לגייס בכפיה ואין לו תקציב וכלים לגיוס חרדים - כמו שהוא אמר חמישים שנה, ואז ישאר אות מתה כמו שהיה כמה שנים חוק שירות לאומי לבנות וכמו עוד עשרות חוקים, שלא נאכפים.
תקציבים? הם לא יצטרכו את החרדים בקואליציה? האוניברסאטות במגזר הערבי לא מתוקצבות? עשרות אחוזים של משתמטים במגזר החילוני לא מתוקצבים? על מה אתה מדבר? הפחדות ועוד הפחדות רק בשביל להתיר את השרץ של שיתוף פעולה עם תהליך חילון מוצהר.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 20 נובמבר 2018, 09:00

יש גבול, לא שמעתי אף פעם שהשיח לצבא מקצועי נהפך לרציני, חוץ מח"כ אייכלר שדורש על כך , לא שמעתי אף אחד אחר.
ובוודאי לא אחד בר סמכא.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 20 נובמבר 2018, 09:30

לא שמעת? היו על כך דיונים רציניים וממושכים בצבא בעצמו, בוודעות הכנסת. יש הרבה מומחים צבאיים שבעד זה, אם תרצה אחפש לך את השמות. הרבה מהם ירדו מזה רק בעקבות ההזדמנות "לשלב" אותנו. למשל עופר שלח שכמדומני היה בכיר בצבא וגם כתב צבאי, כתב ספר שלם בעד צבא מקצועי, ושינה את עורו בעקבות הסיכוי שהתעורר לפתור את הבעיה החרדית.
יש גם הצעות למתן דיחוי לסטונדטים ועוד כל מיני רעיונות. אבל לא עלינו לחפש פתרונות כי אז יסבירו לנו למה כל פתרון לא טוב. אם הבעיה תחזור אליהם הם כבר ימצאו את הסולם.
וגם אם לא היה מוצא אין ספק שאסור להוביל ואפילו לא לשתף פעולה עם תכנית חילון בגלל חששות, הרי אפילו היו אומרים לך לחוקק חוק שארבעים אחוז יצטרכו לוותר על כמה מנהגים או לוותר על הדלקת נר חנוכה ואם לא יפסיקו את התקציבים ואולי יהיו בגלל זה הרבה נושרים, מישהו היה מעלה בדעתו לתמוך בחוק כזה?

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 20 נובמבר 2018, 09:55

ברור שהצבא יגיד שהוא לא יכול לגייס בכפייה, אין חולק על כך, אלא שמיד יבוא עופר ברקוביץ' וחבריו ויעתרו לבג"ץ לדון את כל החרדים כעריקים על כל דיניהם.

הפסקאות על 'צבא מקצועי' ועל 'האוניברסיטאות במגזר הערבי' הם, איך נאמר, קצת מביכות...

מצידי שיהי ה חוק ש-90% אמורים להתגייס בעוד 20 נה, כל זמן שאנחנו חזקים - כמו היום - אז פשוט לא יתגייסו ! מה הצבא יעשה? פיתויים? לא יהיה יותר ממה שכבר יש היום, ואתה רואה כמה מתגייסים בפועל..(אלפים, רבבות, כולם כולם...)

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 20 נובמבר 2018, 16:24

סליחה, אבל גם עופר שלח, אפי' שהיה לו תפקיד בצבא, הוא לא בכיר, יש על זה דיבורים ושמועת, אבל לא רציניות
אין שליש במטכ"ח ואפי' פחות שאוחז כך, גם בהנהגה הבכיר ה של המפלגות קרי ראה"מ, בנט וכדו' לא אחוזים כך, הכל ספוקלציות, ותפסיק להאמין להצעות שאייכלר מעלה שזה רציני.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 20 נובמבר 2018, 16:41

אייכלר עכ"פ מתכוון לזה ברצינות...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 02:05

[quote="עלה זית"]

הפסקאות על 'צבא מקצועי' ועל 'האוניברסיטאות במגזר הערבי' הם, איך נאמר, קצת מביכות...

התיחסות ענינית למופת... המבוכה היחידה שאני מכיר בזמן האחרון, היתה במעמד הנשגב בכותל, ובריקודים בחיפה...

גם אם תמשיכו להתכחש. צבא מקצועי עמד בהחלט על סדר היום, אייכלר לא המציא את זה הוא נזכר בזה רק בזמן האחרון... היתה שדולה בכנסת למען זה והיו גם היו בכירים בצבא שצדדו בזה, זה הורד מסדר היום בעקבות התעוררות התהליכים לגיוס החרדים... וזה יכול לחזור כשיעמדו בפני שוקת שבורה...
לא רק ערבים, יש היום אלפי עריקים חילוניים שמתקוצבים באוניברסיטאות בתקציבים שמנים פי כמה מתקציבי בחור ישיבה...
בקיצור "אין מה לדאוג"
ישנו ארסנל שלם של רעיונות איך לפתור זאת או לכל הפחות להמשיך להתגלגל עם זה... אבל אנשים מתוכנו פשוט מעונינים באותו פתרון ששונאינו מעונינים היינו שינוי הציבור החרדי באמצעות הצבא...

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 21 נובמבר 2018, 11:58

יש גבול כתב:
עלה זית כתב:
הפסקאות על 'צבא מקצועי' ועל 'האוניברסיטאות במגזר הערבי' הם, איך נאמר, קצת מביכות...

התיחסות ענינית למופת... המבוכה היחידה שאני מכיר בזמן האחרון, היתה במעמד הנשגב בכותל, ובריקודים בחיפה...

גם אם תמשיכו להתכחש. צבא מקצועי עמד בהחלט על סדר היום, אייכלר לא המציא את זה הוא נזכר בזה רק בזמן האחרון... היתה שדולה בכנסת למען זה והיו גם היו בכירים בצבא שצדדו בזה, זה הורד מסדר היום בעקבות התעוררות התהליכים לגיוס החרדים... וזה יכול לחזור כשיעמדו בפני שוקת שבורה...
לא רק ערבים, יש היום אלפי עריקים חילוניים שמתקוצבים באוניברסיטאות בתקציבים שמנים פי כמה מתקציבי בחור ישיבה...
בקיצור "אין מה לדאוג"
ישנו ארסנל שלם של רעיונות איך לפתור זאת או לכל הפחות להמשיך להתגלגל עם זה... אבל אנשים מתוכנו פשוט מעונינים באותו פתרון ששונאינו מעונינים היינו שינוי הציבור החרדי באמצעות הצבא...
התזה לפיה דגל ור' גרשון ור' חיים מעוניינים בחילון הציבור מזקיקה את הוגיה ודובריה לביקור דחוף בלשכת הפסיכיאטר המקומי.

לתשומת לב, החילונים שלא רוצים להתגייס מוציאים פטור דרך הקב"נ בדיוק כמו הצ'אלמער'ס. אם הייתם הולכים בדרך הזו- לחיי, למה לא. אבל אתם בחרתם בדרך המלחמה המיותרת. נראה לחילונים האלו מה זה. בדיוק מכך חוששים רבותינו, אנחנו עדיין בגלות, ובגלות כמו בגלות צריך להתנהג בחכמה.

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 14:36

הרבנים וודאי לא מעונינים חלק מאנשיהם מעוניינים בהחלט ב"השתלבות" שמשמעותה חילון.
איך זה עובר אצל ר' חיים אתה יודע בעצמך, כולם יודעים. את החצר של ר' גרשון אינני מכיר, לא יכול להסביר, אולי תסביר אתה.

מלבד הפטורים, יש אלפי עריקים חילוניים באופן קבוע, רבים מהם לומדים באוניברסיטאות ומתוקצבים מלא, לפני כמה שנים העבירו חוק מיוחד שלא יהיו זכאים למילגות לימודים מיוחדות ומוגדלות. התקציב הרגיל מקבלים.

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 21 נובמבר 2018, 14:56

יש גבול כתב:הרבנים וודאי לא מעונינים חלק מאנשיהם מעוניינים בהחלט ב"השתלבות" שמשמעותה חילון.
איך זה עובר אצל ר' חיים אתה יודע בעצמך, כולם יודעים. את החצר של ר' גרשון אינני מכיר, לא יכול להסביר, אולי תסביר אתה.
מה כל זה קשור? אני בהחלט אוחז שיענקי וכל החבורה הם אנשים אינטרסנטיים, אבל בד בבד ברור כשמש בצהריים שהמגמה "לחלן את הציבור" רחוקה מהם כרחוק מזרח ממערב, וכ"ש החצר של ר' גרשון שהם יותר פיינערים.
מלבד הפטורים, יש אלפי עריקים חילוניים באופן קבוע, רבים מהם לומדים באוניברסיטאות ומתוקצבים מלא, לפני כמה שנים העבירו חוק מיוחד שלא יהיו זכאים למילגות לימודים מיוחדות ומוגדלות. התקציב הרגיל מקבלים.
לא מכיר את הנושא. תוכל להביא סימוכין לטענתך? (-העתק מהחוק הזה או ידיעה עליו)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 21 נובמבר 2018, 15:46

מה יעזור לך אם הוא יביא ?
זה ממילא יהיה מקו ההגנה או מהפלס ושות', ושם העובדות מסולפות...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 21 נובמבר 2018, 15:52

כמובן שלכל גדולי ישראל יש חצר, רק לרבניו של "יש גבול" אין להם חצר והם בעצמם כנראה מסתובבים כל היום בבח"ח כדי לראות מה הלך הרוח בציבור ואיזה סודות מסתירים מהרבנים האחרים...
(שלא יובן שח"ו זלזלתי בגדולי תורה, אני מתכוין כמובן לרבנים הדמיוניים של יש גבול ולא לאנשים אמיתיים שחיים בינינו,
אני רוצה להאמין שכל גדול בתורה עסוק כל היום בלימוד התורה והעוסקים בצרכי הציבור מביאים לפניהם את כל הדבר הקשה להכרעתם.)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 21 נובמבר 2018, 16:00

יש גבול כתב:הרבנים וודאי לא מעונינים חלק מאנשיהם מעוניינים בהחלט ב"השתלבות" שמשמעותה חילון.
איך זה עובר אצל ר' חיים אתה יודע בעצמך, כולם יודעים. את החצר של ר' גרשון אינני מכיר, לא יכול להסביר, אולי תסביר אתה.

מלבד הפטורים, יש אלפי עריקים חילוניים באופן קבוע, רבים מהם לומדים באוניברסיטאות ומתוקצבים מלא, לפני כמה שנים העבירו חוק מיוחד שלא יהיו זכאים למילגות לימודים מיוחדות ומוגדלות. התקציב הרגיל מקבלים.
עברי אנכי, אם שכחת את הסיסמה תפנה ליאיר, אנחנו פשוט התרגלנו לשם הזה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 16:27

עלה זית כתב:
יש גבול כתב:הרבנים וודאי לא מעונינים חלק מאנשיהם מעוניינים בהחלט ב"השתלבות" שמשמעותה חילון.
איך זה עובר אצל ר' חיים אתה יודע בעצמך, כולם יודעים. את החצר של ר' גרשון אינני מכיר, לא יכול להסביר, אולי תסביר אתה.
מה כל זה קשור? אני בהחלט אוחז שיענקי וכל החבורה הם אנשים אינטרסנטיים, אבל בד בבד ברור כשמש בצהריים שהמגמה "לחלן את הציבור" רחוקה מהם כרחוק מזרח ממערב, וכ"ש החצר של ר' גרשון שהם יותר פיינערים.
מלבד הפטורים, יש אלפי עריקים חילוניים באופן קבוע, רבים מהם לומדים באוניברסיטאות ומתוקצבים מלא, לפני כמה שנים העבירו חוק מיוחד שלא יהיו זכאים למילגות לימודים מיוחדות ומוגדלות. התקציב הרגיל מקבלים.
לא מכיר את הנושא. תוכל להביא סימוכין לטענתך? (-העתק מהחוק הזה או ידיעה עליו)
הם אינטרסנטים ואין להם אידאולוגיה, והאינטרסים שלהם משתלבים בכל מיני צורות עם אלו שבעד התהליך, מה לא מובן?

אני לא יכול להוריד קבצים לכאן, תחפש הצעות חוק בכנסת ה19 של יוני שטבון, תיקון לחוק המל"ג. מדובר שם על 3000 - 5000 עריקים ומשתמטים בכל זמן (זה היה לפני כחמש שנים), ומפורש שם שלא תהיה פגיעה בתקצוב האוניברסטאות עבור התלמיד אלא רק על מילגות מיוחדות.

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 16:43

בהיות שכל מי שברר יודע, שהחוק גרוע לפחות כמו חוק לפיד בשעתו, האם אנו צפויים למעמדות קריעה בכנסת, ואח"כ עצרת מליון?
או שהכל אז היה פוליטיקה?

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 21 נובמבר 2018, 17:54

מה אומרים המועצת החדשה של בני ברק (שהתכנסה פעם אחת)? לא שואלים את דעתם?

ועד
הודעות: 574
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 21 נובמבר 2018, 19:00

משולש כתב:כמובן שלכל גדולי ישראל יש חצר, רק לרבניו של "יש גבול" אין להם חצר והם בעצמם כנראה מסתובבים כל היום בבח"ח כדי לראות מה הלך הרוח בציבור ואיזה סודות מסתירים מהרבנים האחרים...
(שלא יובן שח"ו זלזלתי בגדולי תורה, אני מתכוין כמובן לרבנים הדמיוניים של יש גבול ולא לאנשים אמיתיים שחיים בינינו,
אני רוצה להאמין שכל גדול בתורה עסוק כל היום בלימוד התורה והעוסקים בצרכי הציבור מביאים לפניהם את כל הדבר הקשה להכרעתם.)
אני בכלל לא מבין, איפכא מסתברא, אצל גדול"י הליטאיים הם עצמם מגיעים לכל הכינוסים ומדברים אישית, ובכל זאת אומרים שזה לא הם אלא אנשי חצריהם, ואילו כל האדמורי"ם אף אחד!! אף אחד לא אומר כלום אלא רק הכרזה של הגבאי, ושם זה מהאדמו"ר עצמו ולא אנשי החצר גבאיו ושאר מרעין בישין, הרי זה בדיוק עיוות המציאות ואיפכא מסתברא, אולי מישהו יוכל להסביר לי איך משנים את הסברא הישרה.
אני מדגיש, שיטתי היא שכל גדול"י מכל החוגים והעדות הם עצמם המחליטים וקובעים ולא אף אחד אחר, אבל לומר על גדול"י הליטאיים כך ועל החסידים אחרת זה עיוות היושר עיוות האמת ושינוי טיפשי לחלוטין.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 21 נובמבר 2018, 19:07

אבל למשל אצל רוב האדמו''רים אתה יכול להיכנס ולשוחח ב-4 עיניים
מה שכמעט לא קיים אצל הגדולים הליטאים שם הנכד חייב לפקח על כל מילה- עיין ערך רשב''ם-

ועד
הודעות: 574
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 21 נובמבר 2018, 20:00

לא נכון, הייתי אצל האדמו"ר מגור והיה שם הגבאי כל הזמן, הייתי אצל האדמורי"ם מויז'ניץ וגם הגבאים כל הזמן שם בפנים, הייתי אצל האדמו"ר מבעלזא וכל הזמן הגבאי ליד, וכן שמעתי אצל עוד אדמורי"ם, מאידך שמעתי מכמה שהיו אצל הגר"ח קנייבסקי וביקשו לדבר עמו לבד והם נתנו לו. נראה לי שאין בזה כללים, בדרך כלל נמצא נכד/גבאי, ואם תבקש ביחידות בכל מקום יתנו לך.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

ועד
הודעות: 574
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 21 נובמבר 2018, 20:03

הנה תסתכל בתמונה שהביא גאליציינער בקישור http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=14186
ושם הגבאי נמצא ליד הרבי.
וכן בכל תמונות המופיעות בכל הפורומים כאן של אדמורי"ם תמיד תראה גבאי שם.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 20:28

אצל החסידים בדרך כלל אם הגבאי לא יעשה ויגיד בדיוק מה שהאדמו"ר רוצה הוא לא יהיה גבאי
אצל הליטאים בזמננו בדרך כלל אם הגדול לא יסתדר עם הגבאי הוא לא יהיה גדול

ועד
הודעות: 574
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 21 נובמבר 2018, 20:40

יש גבול כתב:אצל החסידים בדרך כלל אם הגבאי לא יעשה ויגיד בדיוק מה שהאדמו"ר רוצה הוא לא יהיה גבאי
אצל הליטאים בזמננו בדרך כלל אם הגדול לא יסתדר עם הגבאי הוא לא יהיה גדול
תלמד מחברי הפורום למרות היותנו חסידים אנו לא מזלזלים בגדול"י הליטאיים, אתה לא חושש לזלזל כך בגדול"י?
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 21:11

אני פה כתב:עצרת המיליון היתה אחרי קריאה ראשונה של לפיד שדרש לגייס את כולם חוץ מ1800. גם אני חושב שהחוק רע מאוד לציבור ויש להתענות על כך, השאלה אם פרישה מהממשלה של אגודה תעזור. לצערי היא לא תעזור, כי בממשלה הבאה במקרה ואגודה תפיל אותו נתניהו ישאיר את אגודה בחוץ.
שקר שחוזרים עליו הרבה פעמים אינו הופך לאמת
בחוק לפיד המקורי שעליו היו הקריעות ועצרת המיליון נקבע שאם לא יעמדו ביעדים תחול חובת גיוס על כולם מלבד 1800 עילויים
בחוק ליברמן גפני הנוכחי שבתמיכת דגל התורה נקבע שאם לא יעמדו ביעדים תחול חובת גיוס על כולם כולם כולם.
בשני החוקים ניתן לחוקק במקרה כזה חוק אחר (תוך שנה או תוך חצי שנה)
בנקודה הזו דווקא של ה1800 חוק לפיד היה עדיף.
אנחנו דורשים קריעות ועצרת המליון שוב, הציבור לא מטומטם הוא דורש את ההצגה שוב

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 21:29

אני פה, לא מתאים לך לטעות כך
העצרת היתה ברח' אדר תשע"ד לאחר שהוגשו המלצות ועדת שקד לקראת הקריאה השניה והשלישית וכבר היו כל התיקונים.
עשרה ימים לאחר מכן אושר החוק באופן סופי, ואז היו הקריעות והאזיקים.
החוק הנוכחי ברוב הענינים הוא יותר גרוע.
אנחנו לא מוותרים! עכשיו צריך בנוסף לקריעות גם לבוש שק, ועצרת של 2 מיליון.

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 21:31

לא ראיתי שכבר תקנת.
עכשיו תצטרף אלי,
אולי יש לך דרך להעביר את השאלות להרב וולצר שמסתובב עכשיו אצל האדמורי"ם.

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 21:40

הם חייבים להשתתף בהצבעה, מי יעשה קריעה?
אולי לפיד וליברמן יתנדבו, אולי ליאון יכול לבוא ולקרוע מהיציע?
רבותי חייבים עכשיו לארגן את העצרת לפחות כמו שהיה אז,
אחרת מישהו עוד יארגן חגיגות שמחה במונדיאל, או עצרת הודיה בכותל.

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 23:00

אתה רציני?
זה ענין של הרגשות?
חשבתי שהוציאו את הציבור להתפלל ולמחות באמת. אמרו י"ג מידות וסליחות ושופרות ושמע ישראל, וחסמו את כל ירושלים כמו עצניקים, וברכו חכם הרזים,
הכל היה רק הרגשות? כל הבעיה היתה רק שהם לא היו בפנים?

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 23:22

למה אתה מחפש לענות לפי מה שאני, או לענות בהפוך על הפוך, למה לא לענות ישר ולענין
אם אין לך תשובה מישהו אחר יענה, או שהשאלה תהדהד...
מה ההבדל?
מדוע עכשיו לא עושים קריעה, ועצרת מליון וכו' וכו', הלא זהו אותו חוק.

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 21 נובמבר 2018, 23:54

ועד כתב:
יש גבול כתב:אצל החסידים בדרך כלל אם הגבאי לא יעשה ויגיד בדיוק מה שהאדמו"ר רוצה הוא לא יהיה גבאי
אצל הליטאים בזמננו בדרך כלל אם הגדול לא יסתדר עם הגבאי הוא לא יהיה גדול
תלמד מחברי הפורום למרות היותנו חסידים אנו לא מזלזלים בגדול"י הליטאיים, אתה לא חושש לזלזל כך בגדול"י?
תבין, יש גבול מגיע ממקום שככה זה עובד. אם הרב יעז לומר משהו כנגד השקפת ההמון הטהורה- הוא מקבל בעיטה על המקום.

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 21 נובמבר 2018, 23:58

יש גבול כתב:למה אתה מחפש לענות לפי מה שאני, או לענות בהפוך על הפוך, למה לא לענות ישר ולענין
אם אין לך תשובה מישהו אחר יענה, או שהשאלה תהדהד...
מה ההבדל?
מדוע עכשיו לא עושים קריעה, ועצרת מליון וכו' וכו', הלא זהו אותו חוק.
אתה יודע היטב את ההבדל.
שם היו סנקציות פליליות למי שאיננו מתגייס, ומרן הגראי"ל אמר שזה חילול ה' נוראי שמי שלומד תורה יהיה פושע פלילי, ובגלל זה, ורק בגלל זה, הורה לארגן עצרת שכולה קידוש ה' לתקן את חלול שמו ית'.
הקריעות וברכת דיין האמת היו, למיטב זכרוני (ואולי אני טועה), רק על החוק המתוקן שהעבירו החרדים, ורק מצד חברי העדה ומשגיח אחד שמשתייך לפלג.

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 22 נובמבר 2018, 00:19

עלה זית כתב:
יש גבול כתב:למה אתה מחפש לענות לפי מה שאני, או לענות בהפוך על הפוך, למה לא לענות ישר ולענין
אם אין לך תשובה מישהו אחר יענה, או שהשאלה תהדהד...
מה ההבדל?
מדוע עכשיו לא עושים קריעה, ועצרת מליון וכו' וכו', הלא זהו אותו חוק.
אתה יודע היטב את ההבדל.
שם היו סנקציות פליליות למי שאיננו מתגייס, ומרן הגראי"ל אמר שזה חילול ה' נוראי שמי שלומד תורה יהיה פושע פלילי, ובגלל זה, ורק בגלל זה, הורה לארגן עצרת שכולה קידוש ה' לתקן את חלול שמו ית'.
הקריעות וברכת דיין האמת היו, למיטב זכרוני (ואולי אני טועה), רק על החוק המתוקן שהעבירו החרדים, ורק מצד חברי העדה ומשגיח אחד שמשתייך לפלג.
אלו אותן סנקציות פליליות בדיוק כמו עכשיו, אם לא עומדים ביעדים החוק פוקע וחל חובת גיוס ואז יש סנקציות פליליות, כמו אז כן עכשיו, לא היו שום סנקציות פליליות נוספות.

איך שכחת? פרוש אזק את עצמו לדוכן, גפני עשה קריעה, היה מרשים מאד.

ספירה
הודעות: 22
הצטרף: 26 אפריל 2018, 01:00

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ספירה » 22 נובמבר 2018, 00:41

יש גבול כתב:מה ההבדל?
מדוע עכשיו לא עושים קריעה, ועצרת מליון וכו' וכו', הלא זהו אותו חוק.
ההבדל: אז היה דגל ואגודה מאוחד, משא"כ היום.

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 22 נובמבר 2018, 00:43

אבל למה דגל לא עושים עצרת מליון
כמה שזכור לי הגראי"ל שטיינמן היה מנהיג דגל, והוא קרא לבוא לעצרת.

ספירה
הודעות: 22
הצטרף: 26 אפריל 2018, 01:00

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ספירה » 22 נובמבר 2018, 01:05

יש גבול כתב:אבל למה דגל לא עושים עצרת מליון
אין להם מליון, אחרי הבחירות נתברר שיש להם רק 6...

(גם אז לא היו מליון, דהלא הברכה 'חכם הרזים' על ששים רבוא היה בספק ברכה, כידוע).

ספירה
הודעות: 22
הצטרף: 26 אפריל 2018, 01:00

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ספירה » 22 נובמבר 2018, 01:11

יש גבול כתב:כמה שזכור לי הגראי"ל שטיינמן היה מנהיג דגל, והוא קרא לבוא לעצרת.
על זה נאמר: חבל על דאבדין.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 01:22

זה היה עם ש"ס
עם עץ
עם חלק מהעדה החרדית
ועם חלק חרד"לי
וגם לא היה שם גיל חסימה
אפשר היה לספור מגיל 0

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 01:24

אני פה כתב:אם היום דגל ואגודה יחד שווים בקושי 230 אלף קול עם נשים, איך היה בעצרת מיליון....
1.עם ש"ס וקנאים.
אם לפני 20 שנה היה עצרת חצי מיליון, איך אתה שיגידו היום, רבע מיליון?

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 01:28

זלמן1 כתב:
אני פה כתב:אם היום דגל ואגודה יחד שווים בקושי 230 אלף קול עם נשים, איך היה בעצרת מיליון....
1.עם ש"ס וקנאים.
אם לפני 20 שנה היה עצרת חצי מיליון, איך אתה שיגידו היום, רבע מיליון?
שכחתי גם פחות מגיל 18.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 01:29

כמדומני אשתקד חגגו העיתונים את זה שהציבור החרדי חצה את המליון נפש
אולם לא כולם השתתפו כמובן בעצרת

שיך
הודעות: 1726
הצטרף: 24 ינואר 2016, 12:49

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי שיך » 22 נובמבר 2018, 12:03

ראש הממשלה מינה את השר זאב אלקין לרכז את נושא חוק הגיוס מול הסיעות החרדיות, וזאת לאחר שיו"ר הקואליציה התקשה להגיע לסיכומים
מאיר פרוש מעריך בשיחה עם בלום ב'קו עיתונות' שאם ייעשה ניסיון להעביר את חוק הגיוס כלשונו בלי השינויים שדורשת אגודה, הרי שהמועצת האגודאית לא תאפשר את המשך ישיבת אגודת ישראל בממשלה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 22 נובמבר 2018, 12:32

ועד כתב:הנה תסתכל בתמונה שהביא גאליציינער בקישור http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=14186
ושם הגבאי נמצא ליד הרבי.
וכן בכל תמונות המופיעות בכל הפורומים כאן של אדמורי"ם תמיד תראה גבאי שם.
חכם הרזים... [עם ברכה]...
כמובן שבעת נכנס איזה רב לביקור או אחד משהו רשמי ברור שהגבאים נשארים שמה, למה לא ?
אבל בעת שיחיד נכנס לקו"פ עם קוויטל או להזכרות ושאלות אישיים, האיש נשאר לבד או שהגבאי עומד ליד הדלת מרחוק.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 22 נובמבר 2018, 12:33

ועד כתב:
יש גבול כתב:אצל החסידים בדרך כלל אם הגבאי לא יעשה ויגיד בדיוק מה שהאדמו"ר רוצה הוא לא יהיה גבאי
אצל הליטאים בזמננו בדרך כלל אם הגדול לא יסתדר עם הגבאי הוא לא יהיה גדול
תלמד מחברי הפורום למרות היותנו חסידים אנו לא מזלזלים בגדול"י הליטאיים, אתה לא חושש לזלזל כך בגדול"י?
אתה לא חסיד ולא מתקרב לכזה, תפסיק כבר עם זה !!!
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 22 נובמבר 2018, 14:56

חזרה לנושא האשכול
שמעתי שיצא היום מכתב מאדמורי"ם וראשי ישיבות מאגדו"י לגדולי אמריקה?
מישהו ראה? מישהו יכול להביא לכאן?

"אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים", מי יודע אולי ההצלה תבוא משם...
יעשו כאן חצי מליון ושם חצי מליון, לקרוא לאבינו שבשמים שיצילנו מהטעויות של עצמנו.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 22 נובמבר 2018, 14:57

את המכתבים האלו ב"ה אנחנו כבר מכירים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 22 נובמבר 2018, 15:03

יש מכתב חדש,
ולא צריך לטמון את הראש בחול, מותר לשמוע דברי אמת גם אם זה לא נח.
האדמו"ר מסאסוב, ראש ישיבת חכמי לובלין, ראש ישיבת סלונים... כותבים מכתב, מותר להתייחס בכבוד.
תנו לצדיקים ולתלמידי חכמים לומר את שלהם ורק אחרי זה תתחילו לספור את הרוב מנין ובנין, אי אפשר לסתום את הפיות ולהשליך הצידה כל מי שמעיז לומר משהו ואח"כ לספור האם יש רוב לאלה שמפחדים לדבר...

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 15:05

אז תעלה את המכתב...

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 22 נובמבר 2018, 15:21

יש גבול כתב:יש מכתב חדש,
ולא צריך לטמון את הראש בחול, מותר לשמוע דברי אמת גם אם זה לא נח.
האדמו"ר מסאסוב, ראש ישיבת חכמי לובלין, ראש ישיבת סלונים... כותבים מכתב, מותר להתייחס בכבוד.
תנו לצדיקים ולתלמידי חכמים לומר את שלהם ורק אחרי זה תתחילו לספור את הרוב מנין ובנין, אי אפשר לסתום את הפיות ולהשליך הצידה כל מי שמעיז לומר משהו ואח"כ לספור האם יש רוב לאלה שמפחדים לדבר...
כשמשתלם לכם יש לכם מאגר של רבנים, כשלא משתלם לכם אתם לא רואים ממטר.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 22 נובמבר 2018, 15:56

אלו שממשיכים לא להתייחס לגופו של עניין, זה מראה משהו על עמדתם, הכל פוליטיקה ודמגוגיה
לא ראיתי את המכתב רק שמעתי, וגם לא יכול להעלות קבצים,
ביקשתי אם מישהו יכול, מה יש לקפוץ?
לא אמרתי שכולם חייבים לשמוע בקולם,
אני רק חושב שאסור שיסתמו להם את הפה.
כל גחמה של נכד או עיתונאי חצר, מקבלת פירסום בכל המדיה, ומכתבים של רבנים כשאינם תואמים את הקו ה"נכון" לא מקבלים אפי' ידיעה.

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 16:06

ר' משה ברזובסקי חתום...

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 16:11

מכתב מוזר.
למי מיועד המכתב? למי נשלח? למה הם לא פונים במכתב רשמי לאדמורים ומנהיגים בא"י?

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 22 נובמבר 2018, 16:38

אני לא מאמין למילה אחת מהמכתב הזה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 16:58

אני לא יודע לגבי התוכן של המכתב, כבר כתבתי למעלה שאלות לגבי המכתב. מה שמעורר חשד לגבי אמינותו...

לגופו של ענין, אני באמת רוצה להבין, אם לפיד וליברמן מרוצים מהחוק, זה אמור להדליק נורה אדומה.
אם אין שינוי מהותי בחוק הזה, מחוק שלפיד הגיש, כפי שלפיד טוען, למה עכשיו החרדים לא עושים בלגן על החוק, כמו שעשו בזמנו (מעמד הקריעה)?

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 22 נובמבר 2018, 17:36

ספירה כתב:
יש גבול כתב:כמה שזכור לי הגראי"ל שטיינמן היה מנהיג דגל, והוא קרא לבוא לעצרת.
על זה נאמר: חבל על דאבדין.
עם כל הצער על הסתלקותם של צדיקים, דבר אחד טוב כן יצא מזה, שהעצניקים התחילו לכבד אותו (כמו שהם מכבדים את שאר הזצ"לים). ועוד מעט הם יצעקו שהם רוצים בס"ה ללכת בדרך המסורה לנו מהרב שך והגרי"ש והגראי"ל זצ"ל.
עוד חמישים שנה גם הגרח"ק והגרי"ג יהיו ברשימת מנהיגיהם של הפלג.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 22 נובמבר 2018, 17:48

עם כל הדיונים והויכוחים לפני הכל צריך לזכור כשדנים על הנושא: הדור לא יתום ב"ה, יש גדולי תורה שמופקדים על העניין והם מכריעים בכל מה שנוגע לענייני הכלל.
מותר לנו לנסות להבין את הכרעותיהם אבל בוודאי שאסור להכריע את דבריהם (לא לתת להם "הסכמות" וק"ו לא לבטל דבריהם).

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 23 נובמבר 2018, 00:10

משולש כתב:עם כל הדיונים והויכוחים לפני הכל צריך לזכור כשדנים על הנושא: הדור לא יתום ב"ה, יש גדולי תורה שמופקדים על העניין והם מכריעים בכל מה שנוגע לענייני הכלל.
מותר לנו לנסות להבין את הכרעותיהם אבל בוודאי שאסור להכריע את דבריהם (לא לתת להם "הסכמות" וק"ו לא לבטל דבריהם).
הדור לצערנו במצב קשה בהחלט. למרות שכמובן יש גדולי תורה רבים בכל החוגים.
אין גדולי תורה מסויימים שמופקדים על הנושא, הנושא שייך לכלל ישראל וכל גדולי התורה וראשי הישיבות דואגים בנושא.
יש אנשי ציבור מסוימים שמתיעצים (יש לקוות..) עם גדולי תורה מסויימים ומקבלים (יש לקוות...) את הכרעותיהם, ויש גדולי אחרים שמתיעצים עם גדולי תורה אחרים (כנ"ל), ויש גדולי תורה שחושבים שצריך לגלות את העובדות ולשאול את השאלות ואת הקושיות ולחשוף את מה שמנסים להסתיר, ולומר את האמת שלדעתם החוק הזה הוא אסון לדורות, והשומעים למרותם צריכים לעשות כך, ולצטט את דבריהם ואת דעתם. ואף אחד לא ישתיק אותם.
זו הרי חלק מהטענה, שיתכן שבכנסת אין פתרון (לכה"פ אחרי כל מה שנעשה) אבל לא כל דבר נפתר בכנסת וכבר היו דברים מעולם, (ובפרט שהמחוקקים עצמם מצהירים שלא יוכלו לעשות כלום אם תהיה התנגדות חזקה). ולכן לא הכרחי שהמכריעים לחבר כנסת פלוני או אלמוני, מופקדים גם על כל מה שיעשה כל אחד שמחוץ לכנסת. יתרה מכך, אותם גדולי תורה שמורים לחבר הכנסת למשל לתמוך בחוק הזה (היתכן?) בהחלט אפשרי שאם היתה נשאלת שאלה על מחאה ציבורית על כל המצב שבכלל הגענו שחייבים לעשות חוק נורא שכזה, היו מורים שצריך לעשות.. אולי צריך לשאול.

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 23 נובמבר 2018, 00:21

יש גבול כתב:
משולש כתב:עם כל הדיונים והויכוחים לפני הכל צריך לזכור כשדנים על הנושא: הדור לא יתום ב"ה, יש גדולי תורה שמופקדים על העניין והם מכריעים בכל מה שנוגע לענייני הכלל.
מותר לנו לנסות להבין את הכרעותיהם אבל בוודאי שאסור להכריע את דבריהם (לא לתת להם "הסכמות" וק"ו לא לבטל דבריהם).
הדור לצערנו במצב קשה בהחלט. למרות שכמובן יש גדולי תורה רבים בכל החוגים.
אין גדולי תורה מסויימים שמופקדים על הנושא, הנושא שייך לכלל ישראל וכל גדולי התורה וראשי הישיבות דואגים בנושא.
יש אנשי ציבור מסוימים שמתיעצים (יש לקוות..) עם גדולי תורה מסויימים ומקבלים (יש לקוות...) את הכרעותיהם, ויש גדולי אחרים שמתיעצים עם גדולי תורה אחרים (כנ"ל), ויש גדולי תורה שחושבים שצריך לגלות את העובדות ולשאול את השאלות ואת הקושיות ולחשוף את מה שמנסים להסתיר, ולומר את האמת שלדעתם החוק הזה הוא אסון לדורות, והשומעים למרותם צריכים לעשות כך, ולצטט את דבריהם ואת דעתם. ואף אחד לא ישתיק אותם.
זו הרי חלק מהטענה, שיתכן שבכנסת אין פתרון (לכה"פ אחרי כל מה שנעשה) אבל לא כל דבר נפתר בכנסת וכבר היו דברים מעולם, (ובפרט שהמחוקקים עצמם מצהירים שלא יוכלו לעשות כלום אם תהיה התנגדות חזקה). ולכן לא הכרחי שהמכריעים לחבר כנסת פלוני או אלמוני, מופקדים גם על כל מה שיעשה כל אחד שמחוץ לכנסת. יתרה מכך, אותם גדולי תורה שמורים לחבר הכנסת למשל לתמוך בחוק הזה (היתכן?) בהחלט אפשרי שאם היתה נשאלת שאלה על מחאה ציבורית על כל המצב שבכלל הגענו שחייבים לעשות חוק נורא שכזה, היו מורים שצריך לעשות.. אולי צריך לשאול.
סבבה, אז תשאלו את השאלות ותעשו עצרות וקריעות כאוות נפשכם. אבל גם תבינו, שבדיוק כפי שלכם יש רבנים בדיוק כך יש רבנים גם לגפני ומקלב. ומכיון שאותם רבנים גדולי תורה מורים להם להצביע ולפעול בעד החוק אזי חובה גמורה ומוחלטת בעד גפני ומקלב לפעול בכל דרך שהחוק יאושר, וכל ניסיון להוציא את גפני ומקלב מתחומי היהדות הנאמנה (יעויין ערך יחיאל בלוי וקו ההגנה) הינו קעקוע יסוד היסודות של ציות לגדו"י.

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 23 נובמבר 2018, 00:31

צודק, אלא אם כן יתברר בסוף שהם מסתירים או מכחשים לרבותיהם. ואם יש מי שחושב שדרך זו זה דרך המזרחי שגם שם היו גדולי תורה עצומים שהיו מקובלים ביהדות הנאמנה, גם כן זכותו להגיד כך, אני לא יודע.
על כל פנים טוב שהסכמת שעלינו לשאול את השאלות
ואני חוזר ושואל את אנשי הממסד החרדי, מדוע אתם לא עושים עצרת מליון וקריעות וסליחות, כפי שעשיתם אז, על אותו חוק.
כל אחד מהחכי"ם של דגל התורה ששואלים אומר את השקר שמישהו כתב כאן. שאז היה סנקציות פליליות. זהו שקר גמור גם היום יש את אותם סנקציות פליליות רק הוסיפו קודם גם סנקציות כלכליות.
וכל עוד שהדברים לא מיושבים כאן הרי השקר זועק לשמים... אני מקווה שלרבנים הם לא משקרים כך...

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 23 נובמבר 2018, 02:37

יש גבול כתב:צודק, אלא אם כן יתברר בסוף שהם מסתירים או מכחשים לרבותיהם. ואם יש מי שחושב שדרך זו זה דרך המזרחי שגם שם היו גדולי תורה עצומים שהיו מקובלים ביהדות הנאמנה, גם כן זכותו להגיד כך, אני לא יודע.
יפה. יצא המרצע : הגראי"ל - מזרוחניק. ר' חיים - מזרוחניק. ר' גרשון - מזרוחניק. ר' משה הלל - מזרוחניק. ר' דב יפה -מזרוחניק. ר' ניסים - מזרוחניק. ר' אריה פינקל - מזרוחניק. ר' משה שפירא - מזרוחניק. ר' חיים גריינמן - מזרוחניק. ר' חיים שאול קרליץ - מזרוחניק. והרשימה ארוכה ארוכה מגדולי תורה עצומים.
תכתב זאת לדור אחרון, לבל יאכל הלה ומחה פיו ואמר בל פעלתי אוון, ולבל יגלגל עיניים וימלא פיו בזעקות שבר אהה למה נרדפנו ולמה הוציאונו מקהל היראים. הנה זו הסיבה, היש מי שעדיין איננו מבין ? אדרבה, זכות הוא לך להיבדל מקהל המזרוחניקים דלעיל, אשריך!!

ואם תמצי לומר, זו גם הסיבה שלא עושים עתה עצרות: מזרוחניקים, מה כבר יש לצפות.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 23 נובמבר 2018, 09:29

עלה זית כתב:
יש גבול כתב:
משולש כתב:עם כל הדיונים והויכוחים לפני הכל צריך לזכור כשדנים על הנושא: הדור לא יתום ב"ה, יש גדולי תורה שמופקדים על העניין והם מכריעים בכל מה שנוגע לענייני הכלל.
מותר לנו לנסות להבין את הכרעותיהם אבל בוודאי שאסור להכריע את דבריהם (לא לתת להם "הסכמות" וק"ו לא לבטל דבריהם).
הדור לצערנו במצב קשה בהחלט. למרות שכמובן יש גדולי תורה רבים בכל החוגים.
אין גדולי תורה מסויימים שמופקדים על הנושא, הנושא שייך לכלל ישראל וכל גדולי התורה וראשי הישיבות דואגים בנושא.
יש אנשי ציבור מסוימים שמתיעצים (יש לקוות..) עם גדולי תורה מסויימים ומקבלים (יש לקוות...) את הכרעותיהם, ויש גדולי אחרים שמתיעצים עם גדולי תורה אחרים (כנ"ל), ויש גדולי תורה שחושבים שצריך לגלות את העובדות ולשאול את השאלות ואת הקושיות ולחשוף את מה שמנסים להסתיר, ולומר את האמת שלדעתם החוק הזה הוא אסון לדורות, והשומעים למרותם צריכים לעשות כך, ולצטט את דבריהם ואת דעתם. ואף אחד לא ישתיק אותם.
זו הרי חלק מהטענה, שיתכן שבכנסת אין פתרון (לכה"פ אחרי כל מה שנעשה) אבל לא כל דבר נפתר בכנסת וכבר היו דברים מעולם, (ובפרט שהמחוקקים עצמם מצהירים שלא יוכלו לעשות כלום אם תהיה התנגדות חזקה). ולכן לא הכרחי שהמכריעים לחבר כנסת פלוני או אלמוני, מופקדים גם על כל מה שיעשה כל אחד שמחוץ לכנסת. יתרה מכך, אותם גדולי תורה שמורים לחבר הכנסת למשל לתמוך בחוק הזה (היתכן?) בהחלט אפשרי שאם היתה נשאלת שאלה על מחאה ציבורית על כל המצב שבכלל הגענו שחייבים לעשות חוק נורא שכזה, היו מורים שצריך לעשות.. אולי צריך לשאול.
סבבה, אז תשאלו את השאלות ותעשו עצרות וקריעות כאוות נפשכם. אבל גם תבינו, שבדיוק כפי שלכם יש רבנים בדיוק כך יש רבנים גם לגפני ומקלב. ומכיון שאותם רבנים גדולי תורה מורים להם להצביע ולפעול בעד החוק אזי חובה גמורה ומוחלטת בעד גפני ומקלב לפעול בכל דרך שהחוק יאושר, וכל ניסיון להוציא את גפני ומקלב מתחומי היהדות הנאמנה (יעויין ערך יחיאל בלוי וקו ההגנה) הינו קעקוע יסוד היסודות של ציות לגדו"י.
אני מסכים איתך בכל מילה (רק דרך אגב זה מה שהליטאים עשו לחסדים במסגרת הבחירות האחרונות, שאם שומעים לדעת רבותיהם ולא תומכים בליאון הרי הם..... ואני לא רוצה לפתוח דיון פה, רק שתיקח את זה לתשומת ליבך)

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 23 נובמבר 2018, 11:09

ירושלים של מעלה כתב: אני מסכים איתך בכל מילה (רק דרך אגב זה מה שהליטאים עשו לחסדים במסגרת הבחירות האחרונות, שאם שומעים לדעת רבותיהם ולא תומכים בליאון הרי הם..... ואני לא רוצה לפתוח דיון פה, רק שתיקח את זה לתשומת ליבך)
החסידים הם אלו שמקודם התקיפו את הליטאים, שאם הם אינם תומכים בדייטש החרדי הרי הם פושעים גדולים.
ואכן בעיקרון החסידים צודקים שחובה להצביע למועמד חרדי כנגד לא חרדי, אבל כאן טענו הליטאים שלא היה לדייטש סיכוי, חזרו החסידים וטענו 'אילו' כל החרדים היו תומכים בו אז דייטש היה זוכה, חזרו הליטאים וטענו שטענת 'אילו' זו אינה נכונה שאז כל החילונים היו מתאחדים נגדו וכו'.
חזרו הליטאים וטענו לשיטת החסידים שתמיד צריך להצביע לחרדי (דייטש) כנגד הדתי (ליאון), אם כן צריך להצביע לדתי (ליאון) כנגד החילוני גמור (ברקוביץ).

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 23 נובמבר 2018, 11:37

ביטויים כמו 'משנאי ד'' 'אחראים לחילול ד' בכל העולם לדורי דורות' 'רשעות וצביעות' 'אין אידיאולוגיה'
נשמעו רק מצד אחד.

אגב,
מעניין מה יקרה עכשיו בחיפה
אם קאליש לא תסכים להכניס את ש"ס ואגודה לקואוליציה, והם לא יקבלו תקציבים ואת מה שמגיע להם
האם גם אז קאליש תחשב לרשעית ולעוקרת ישראל
או רק יהב היה רשע כי הוא לא נתן לדגל.

שיך
הודעות: 1726
הצטרף: 24 ינואר 2016, 12:49

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי שיך » 25 נובמבר 2018, 15:04

חשיפה: הקואליציה תבקש להעביר את חוק הגיוס במתכונת שבה עבר בקריאה ראשונה בתמיכת 'יש עתיד' ו'ישראל ביתנו' והחרדים יתנגדו, אך לא יתפטרו מהממשלה. ראש הממשלה בנימין נתניהו סיכם עם הסיעות החרדיות כי חוק הגיוס יעבור ללא השינויים שהם מבקשים בכנסת בקריאה שנייה ושלישית ובהמשך, אחרי הבחירות, הממשלה תקן אותו לשביעות רצונם, כך נודע לאתר מקור ראשון.

כפי שנעשה בקריאה ראשונה, בקואליציה סומכים על חברי ישראל ביתנו שהבטיחו כי יתמכו בחוק אם לא יתוקן וכן על יש עתיד, שנתנה הבטחה דומה לציבור. אולם, ביממה האחרונה יו"ר יש עתיד יאיר לפיד תקף את הממשלה ואמר כי כסף הובטח לחרדים "מתחת לשולחן" בכל פעם שהסנקציות שבחוק יופעלו נגדם. הוא גם רמז כי אם יתברר שזה הדיל סיעת יש עתיד לא תתמוך בחוק.

בסיעות החרדיות טענו הבוקר בשיחה עם אתר מקור ראשון כי הם לא מכירים עסקה כזו ודחו את הפרסומים שצפויים להוביל את לפיד שלא לתמוך בחוק ולמעשה להביא להפלת הממשלה. ח"כ אורי מקלב אמר לאתר מקור ראשון: "אני קצת יותר ותיק מלפיד בכנסת ולא הכרתי חוק אחד שעובר ללא שינויים כאלה ואחרים, כל האמירות על דיל בנוגע לתקציב עולם הישיבות אינן רציניות. החשש הוא שנוח לליכוד להפיל את הממשלה על רקע חוק הגיוס, דרישתנו היא חוק לימוד תורה שעדיין לא עבר, הבעיה היא שהמחוקקים בכנסת מסתכלים על הבג"ץ ולא על מהות החקיקה".

בנוסף, הח"כים החרדים הודיעו לראשונה כי הם לא צפויים להתפטר מהממשלה במחאה על העברת החוק כלשונו וללא תיקונים והם נשענים גם על חברי הרשימה המשותפת, שצפויים להישאר מחוץ למליאה בעת ההצבעה וכך לאפשר להם להתנגד לחוק בפועל. על פי לוח הזמנים של בג"ץ, הממשלה צריכה לחוקק מחדש את חוק הגיוס עד לתחילת חודש דצמבר – ולא, יפקע תוקפו של החוק הקודם וכל החרדים יידרשו להתגייס כביכול.

שר בכיר בליכוד אמר היום כי אם לבסוף הממשלה תיפול על חוק הגיוס, למרות ניסיונות הליכוד לפשר בסוגיה "זה לא דבר נורא מבחינתו". למעשה, בליכוד מודים לראשונה כי הסיבה להליכה לבחירות היא גורם מכריע מבחינתם ובשבוע שעבר הפלת הממשלה על רקע המחאות בדרום היו גורמות להם לנזק ואילו כעת עם חוק הגיוס לא מדובר במשבר כל כך גדול. גם בסיעות החרדיות אישרו כי ההרגשה בקואליציה היא שלליכוד "מתאים" למעשה הפלת הממשלה על רקע הגיוס.

עוד נדרשת הקואליציה להתמודד כבר מחר עם אישור תיקון חוק התרבות והאמנות של מירי רגב, שנמצא על סדר יומה של המליאה. בהנהלת הקואליציה מבקשים להגיע להסכמות עם ישראל ביתנו כדי שיתמכו בו מספסלי האופוזיציה. במפלגתו של ליברמן מבקשים בתמורה את אישור חוק עונש מוות למחבלים במליאה.

שרי הממשלה הונחו שוב שלא לטוס השבוע ומנהלי הסיעות נדרשו להזמין מלונות לחברי הכנסת ל"שני לילות רצופים של הצבעה בין שני לרביעי. החשש הוא כי עם רחל עזריה שלא פועלת בהתאם למשמעת הקואליציונית וכן בני בגין הקואליציה תמצא את עצמה במלחמה על כל קול בימי המליאה הקרובים ונכונות לה שוב אכזבות.

קטןודל
הודעות: 917
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי קטןודל » 25 נובמבר 2018, 21:22

קראו את המכתב : ההתכתשות סביב חוק הגיוס בין ראשי הישיבה
בעקבות מכתבו של הרב יגאל רוזן בנושא חוק הגיוס, כותב מכתב תגובה חריף ראש ישיבת סלונים הרב משה ברזובסקי. אתר לדעת מביא את המכתב המלא.

https://ladaat.co/archives/15018

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 25 נובמבר 2018, 21:38

א יודעלע כתב:ביטויים כמו 'משנאי ד'' 'אחראים לחילול ד' בכל העולם לדורי דורות' 'רשעות וצביעות' 'אין אידיאולוגיה'
נשמעו רק מצד אחד.

אגב,
מעניין מה יקרה עכשיו בחיפה
אם קאליש לא תסכים להכניס את ש"ס ואגודה לקואוליציה, והם לא יקבלו תקציבים ואת מה שמגיע להם
האם גם אז קאליש תחשב לרשעית ולעוקרת ישראל
או רק יהב היה רשע כי הוא לא נתן לדגל.
יש הבדל בין לקבל או לא את מה שמגיע לך, לבין רדיפה אישית של ראש עיר אחר קבוצה חרדית מסויימת.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 10:51

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:ביטויים כמו 'משנאי ד'' 'אחראים לחילול ד' בכל העולם לדורי דורות' 'רשעות וצביעות' 'אין אידיאולוגיה'
נשמעו רק מצד אחד.

אגב,
מעניין מה יקרה עכשיו בחיפה
אם קאליש לא תסכים להכניס את ש"ס ואגודה לקואוליציה, והם לא יקבלו תקציבים ואת מה שמגיע להם
האם גם אז קאליש תחשב לרשעית ולעוקרת ישראל
או רק יהב היה רשע כי הוא לא נתן לדגל.
יש הבדל בין לקבל או לא את מה שמגיע לך, לבין רדיפה אישית של ראש עיר אחר קבוצה חרדית מסויימת.
צודק, ועדיין.
רצח האופי שעושים לאגודה נמשך.
את אגודה שנכנסים לקואליציה בבית שמש בלי דגל משמיצים.

דגל שנכנסת לקואליציה בחיפה בלי ש"ס ואגודה -זה בסדר ואפילו מובן מאליו (בהתאם לזה שתמכו ל"ע ברשע מרושע)

אגב, אולי תסביר לי למה לא שמענו מילה רעה על דרעי שתמך ביהב?
רק ליצמן היה הצבוע והרשע?

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 26 נובמבר 2018, 14:19

אני פה כתב:ח"כ סמוטריץ' סבור שאין טעם בהגשת בקשה לשופטי בג"ץ לדחות את מועד פקיעת חוק הגיוס קיים, וגם אין באמת צורך בבקשה כזו.
חזקי ברוך , י"ח בכסלו תשע"ט 26/11/18 12:00

ח"כ בצלאל סמוטריץ' (הבית היהודי) מעריך הבוקר (שני) כי שופטי בג"ץ ידחו את הבקשה שמתכננת הממשלה להגיש להארכת מועד כניסתו לתוקף של פסק הדין בעניין חוק הגיוס.

אתמול, כזכור, הוחלט בישיבת ראשי סיעות הקואליציה לבקש מבג"ץ לדחות את מועד פקיעת החוק הקיים, לנוכח הקשיים בחקיקת חוק הגיוס החדש.

"הגשת בקשת ארכה לבג"ץ בעניין חוק הגיוס היא ברכה לבטלה", קובע סמוטריץ', "בית המשפט בשחצנות האופיינית לו ידחה אותה".

"מה שצריך זה פשוט לתת לתאריך שקבע בג"ץ לעבור ולחזות בפלא על טבעי - השמש תמשיך לזרוח כל בוקר במזרח ולשקוע במערב, השמים לא יפלו, מי שלומד ימשיך ללמוד ומי שמתגייס ימשיך להתגייס", טוען סמוטריץ'.

לדבריו, "אף אחד לא חולם שאפשר יהיה לגייס את כל בחורי הישיבות רק כי בג"ץ החליט. ובג"ץ יקבל שיעור חשוב בענווה ובמגבלות הכח".

"צריך להודות שאין היום יכולת פוליטית להגיע להסדר בעניין הזה ועם כל הכבוד יש נושאים חשובים יותר שעליהם מקימים ומפרקים ממשלה. מסתבר שהחיים יותר חזקים מפסקי דין מנותקים", מוסיף סמוטריץ'.
איפה אתם משולש, פך שמן, ושאר ה"הגיוניים" ו"השפויים" מדוע לא תכריזו שגם סמוטריץ' הצטרף בזאת לנטורי קרתא, התברר גם הוא חרדי הזוי וקיצוני.
עד מתי לא תקלטו מה שכל אחד מבין, אפילו מזרוחניק, אפילו אנשי הצבא, אפילו שופטים עליונים, האטומים ביותר מבינים שבלי הסכמתנו אין כלום כלום כלום! וכל הבעיה מתחילה ונגמרת בזה שאנו משתפים פעולה...

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 26 נובמבר 2018, 16:07

יש גבול כתב:
אני פה כתב:ח"כ סמוטריץ' סבור שאין טעם בהגשת בקשה לשופטי בג"ץ לדחות את מועד פקיעת חוק הגיוס קיים, וגם אין באמת צורך בבקשה כזו.
חזקי ברוך , י"ח בכסלו תשע"ט 26/11/18 12:00

ח"כ בצלאל סמוטריץ' (הבית היהודי) מעריך הבוקר (שני) כי שופטי בג"ץ ידחו את הבקשה שמתכננת הממשלה להגיש להארכת מועד כניסתו לתוקף של פסק הדין בעניין חוק הגיוס.

אתמול, כזכור, הוחלט בישיבת ראשי סיעות הקואליציה לבקש מבג"ץ לדחות את מועד פקיעת החוק הקיים, לנוכח הקשיים בחקיקת חוק הגיוס החדש.

"הגשת בקשת ארכה לבג"ץ בעניין חוק הגיוס היא ברכה לבטלה", קובע סמוטריץ', "בית המשפט בשחצנות האופיינית לו ידחה אותה".

"מה שצריך זה פשוט לתת לתאריך שקבע בג"ץ לעבור ולחזות בפלא על טבעי - השמש תמשיך לזרוח כל בוקר במזרח ולשקוע במערב, השמים לא יפלו, מי שלומד ימשיך ללמוד ומי שמתגייס ימשיך להתגייס", טוען סמוטריץ'.

לדבריו, "אף אחד לא חולם שאפשר יהיה לגייס את כל בחורי הישיבות רק כי בג"ץ החליט. ובג"ץ יקבל שיעור חשוב בענווה ובמגבלות הכח".

"צריך להודות שאין היום יכולת פוליטית להגיע להסדר בעניין הזה ועם כל הכבוד יש נושאים חשובים יותר שעליהם מקימים ומפרקים ממשלה. מסתבר שהחיים יותר חזקים מפסקי דין מנותקים", מוסיף סמוטריץ'.
איפה אתם משולש, פך שמן, ושאר ה"הגיוניים" ו"השפויים" מדוע לא תכריזו שגם סמוטריץ' הצטרף בזאת לנטורי קרתא, התברר גם הוא חרדי הזוי וקיצוני.
עד מתי לא תקלטו מה שכל אחד מבין, אפילו מזרוחניק, אפילו אנשי הצבא, אפילו שופטים עליונים, האטומים ביותר מבינים שבלי הסכמתנו אין כלום כלום כלום! וכל הבעיה מתחילה ונגמרת בזה שאנו משתפים פעולה...
כי אנחנו יותר מזרוחניקים מסמוטריץ', מה כזה קשה להבין.
ואיבעית אימא:
ככה מדבר כל מי שזה לא ה'מאירק'ה' שלו. ודו"ק.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 17:29

עצוב עצוב עצוב שבאחד הנושאים החשבים ביותר ביהדות החרדית,
החרדים מפולגים בתוך עצמם.

החילונים מנצלים את זה, וממש לא לטובה

ספירה
הודעות: 22
הצטרף: 26 אפריל 2018, 01:00

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ספירה » 30 נובמבר 2018, 01:01

'משפחה': רגע לפני שפוקע הסדר מעמדם של בני הישיבות שוב מצליח סגן השר ליצמן לדחות את העברת החוק. נתניהו נעתר לבקשתו ולא ביקש לשמוע את עמדת דרעי וגפני שהחליטו לתת לליצמן את הזכות לקבל את האחריות על המהלך.
ח"כ מקלב פועל מול הסיעות הערביות שימנעו בהצבעה על חוק הגיוס.
בכירים ב'דגל': אין חולק שהחוק הוא אפילו לא הרע במיעוטו.

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 30 נובמבר 2018, 01:28

ב"ה לא יטוש ה' עמו.
נראה שההבטחה על קיום התורה, מתקיימת באופן מופלא, למרות הצלחת *** לסובב בכחש את מרבית הציבור החרדי, ולגרום לרבים וטובים להאמין שזה לא נורא או שאין ברירה. וב"ה התשועה באה ע"י דווקא מהבגץ שפסל את כל החוקים (אגב, גם את חוק לפיד) ועשו כעת חוק גרוע יותר וכבר התחילו נציגנו לשכנע את כולם שהוא חוק טוב. ומסובב הסיבות מנע מאתנו את התדרדרות הזו. וכבר יכולים כולם להודות שאין מה לדאוג, אף אחד לא יתגייס ואפילו התקציבים ימשיכו כפי שהיה עד היום לרוב העריקים. ואם יתחילו לגייס יקום הציבור החרדי מאוחד על נפשו, ויסתיים הענין בחדשים ספורים.

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 30 נובמבר 2018, 01:40

יש גבול כתב:ב"ה לא יטוש ה' עמו.
נראה שההבטחה על קיום התורה, מתקיימת באופן מופלא, למרות הצלחת *** לסובב בכחש את מרבית הציבור החרדי, ולגרום לרבים וטובים להאמין שזה לא נורא או שאין ברירה. וב"ה התשועה באה ע"י דווקא מהבגץ שפסל את כל החוקים (אגב, גם את חוק לפיד) ועשו כעת חוק גרוע יותר וכבר התחילו נציגנו לשכנע את כולם שהוא חוק טוב. ומסובב הסיבות מנע מאתנו את התדרדרות הזו. וכבר יכולים כולם להודות שאין מה לדאוג, אף אחד לא יתגייס ואפילו התקציבים ימשיכו כפי שהיה עד היום לרוב העריקים. ואם יתחילו לגייס יקום הציבור החרדי מאוחד על נפשו, ויסתיים הענין בחדשים ספורים.
ה"תשועה" היא רק אצל מי שמאמינים שככל שיהיה יותר רע כך יהיה יותר טוב.

*** תקרא למצביעי ברקוביץ' ומעודדיהם, במפורש וקרוב לזה!!!

אין מה לדאוג. אין מה לדאוג. מי שהאחריות לא על כתפיו, מי שהנהגת עולם התורה לא בידיו (ישתבח שמו) באמת לא דואג. אין מה לדאוג, אין מה לדאוג. יש לנו מוסרי נפש סטייל ישראל מאיר אלישיב שבורח מהכלא באמצע השטייגען, רגע לפני סיום המסכת...יש לנו עצורים על דבר כבוד שמו, הוגי תורה יומם ולילה במטה של ברקוביץ', יש לנו נכדים של ר' משה מרדכי שמתגייסים לשייטת 13, אוטוטו כולם יהיו כמוהו, אין מה לדאוג.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 30 נובמבר 2018, 12:50

וחס וחלילה אם יסתיים העניין יתבטל כל קבוצת האוהדים של יש גבול.

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 30 נובמבר 2018, 14:29

הלא אחד מרבניכם הוא שאמר אין מה לדאוג, אין מה לדאוג, האם בררתם אצלו אם כבר צריך להתחיל לדאוג?
תחזרו שוב על השקרים, כולם כבר יודעים את האמת, כל פעם שבן עליה נעצר בטעות פעם בכמה חודשים, הוא פוגש עשרות עשרות בחורי ישיבה ואברכים שעצורים לקראת גיוס או בתוך גיוס, רובם שלא לרצונם אלא בעקבות לחצים הסתבכויות וטעויות - אף אחד לא עוזר להם כי רוצים למלא את היעדים של החוק שלכם, הם יושבים שם באופן קבוע ומספרים על רבים אחרים. הבחורים שלנו, כולם יודעים שרק אם בחור נתקל במקרה בשוטר שלא מעודכן שאמור לשחרר אותו רק אז הוא מועבר לכלא הצבאי, כל העריקים בהפגנות משתחחרים מיד.
תמשיכו להביע מצהלות שמחה מזויפות על כל עצור שלנו שכמעט תמיד מקבל יחס מיוחד מתחזק ומחזק - תמשיכו להשתיק ולהעלים ולהזניח את כל העצורים הרבים והאומללים שלכם, שנעצרו דווקא בגלל החוקים שלכם. מענין שאתה שמעת על הנכד הזה ואני שמעתי על נכד של ראש ישיבה בצפון, כנראה שהכל נכון וכיוון שניתנה רשות למשחית אינו מבחין, מה שברור שאף אחד לא התגייס בגלל שלא התייצב, יתכן שיש אחד או שנים, שלמרבה הפלא באופן חריג לא הועיל להם מה שלא התייצבו ובכל זאת נפלו ברשת החוקים והגייסים והמכסות שלכם שפועלים בדרך כלל באופן נפלא ומרשים בתוך ציבור המתייצבים. (3000 כל שנה, ואתה מדבר איתי על נכד פלוני? הלא תתבייש?)
מה שברור גם לכם שאם כולם היו נחרצים הענין היה מסתיים, והשיקול היחיד שלא לעשות כן, אלא לשקר את הרבנים ואת הציבור באיומי סרק, זה שמא מישהו יגיד שההם צדקו...

מישהו יכול להעלות את המכתב של חבר מועצגה"ת הגאון רבי אהרן פלדמן מבולטימור? הרב הזה נחשב תמיד נוטה יותר לצד הפלג הבני ברקי, וכותב עכשיו שיש כאן מחלוקת לשם שמים וצריך לכבד את כל הצדדים ולפי כל השיטות זו עת צרה וצריך לעשות תפילה וזעקה.

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 30 נובמבר 2018, 15:36

אלפים, רבבות, כולם כולם מתגייסים. 3000 כל שנה, כלומר: מכיון שמחזור בחורי הישיבות השנתי עומד היום על כ-9000 כ"י, הרי ששליש מהמחזור (!!) 'נעלם' לתוככי מלתעות הצבא. זה שאף אחד לא הבחין בזה, נו באמת, תשמעו קו ההגנה וכבר תדעו. אתם לא מאמינים? כל בחור שמבלה בכלא הצבאי במס"נ מתוך פרוטקציות ויחס מתחשב יספר לכם ולמאזיני קו ההגנה בקול נרגש על עשרות האסירים האומללים ששהו איתו (יצויין שאני בהחלט מכיר את התופעה - נערי פיצות למיניהם שזו הדרך שלהם לקבל פטור. יושבים קצת ואז העסק מסתדר).

מרן ר' גרשון שליט"א אמר שאם לומדים טוב אזי אין מה לדאוג. אם יש זכויות בשמים - אין מה לדאוג. לכן רק בזה יש להתעסק.
ואגב, ברור שאף אחד לא יחוייל בכוח. לא זה הנושא אלא העידה בסנקציות שיוטלו על הישיבות, דבר שאף אחד לא התנסה בו.

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 02 דצמבר 2018, 11:11

בחצות פג הזמן שנתן בג"צ – המשמעות אין עוד הסדר 'תורתו אומנותו'
אחרי 68 שנים מאז החלטתו של בן גוריון, החל מהלילה תם עידן 'תורתו אומנותו'. באם שופטי בג"צ יקבלו את בקשת הממשלה, יחזור ההסדר לתוקפו עד לתיקון החוק. באם לא, מעמדו של בחור ישיבה דומה לכל בחור בן 18 שמחוייב בגיוס.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 02 דצמבר 2018, 11:13

זה לא אחרי 68 שנה. היה כזה דבר לפני כשש שבע שנים גם כן. השמים לא נפלו.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 02 דצמבר 2018, 12:43

משולש כתב:זה לא אחרי 68 שנה. היה כזה דבר לפני כשש שבע שנים גם כן. השמים לא נפלו.
לשמוע את זה ממך זה מדהים
לפי גרסת גפני ומקלב השמים יפלו ללא יכולת תיקון

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 02 דצמבר 2018, 14:41

אני לא מבין מה הבעיה
הרי ליברמן ולפיד מצהירים שיתמכו בחוק אז גם אם כעת החוק לא יעבור ובהנחה שהולכים לבחירות ולפי התסריט שלא נהייה בקואליציה הבאה בין כך החוק יעבור בקולות לפיד וליברמן .... וגם אם לא נהייה שותפים בקואליציה לפיד ואהובכם ליברמן שכ''כ מסייע לעולם התורה יעבירו אותו
אז מה רוצים מקלב וגפני?

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 02 דצמבר 2018, 15:48

אני פה כתב:משהו מהנתונים לא מובן אם ב2017 ניתנו רק 30,286 דחויים ופטורים נחלק ל6 מחזורים של גיל 18-14 זה יוצא ממוצע כל מחזור גיוס של שנה מונה רק 5000 בחורים חרדים שנשארו חרדים כמו פעם. בעוד בשנת 2017 התגייסו 3000 בחורים לצה"ל ועוד 700 לשירות לאומי, אם זה נכון זה רעידת אדמה כללית בציבור החרדי שיש כל כך הרבה מקולקלים. משהו לא מסתדר.
נ.ב לפי הצבא חרדי זה מי שלמד שנתיים במסגרת חרדית מגיל 14-18.
אני פה כתב:כנראה פטורים הכוונה לפטור סופי בגיל 24. ולא פטור "משוגע" שיש מאות רבות בציבור שעושים בפרט בציבור החסידי, כך שהנתונים יותר אופטימיים ממה שציינתי לעיל. מכל מקום לפי הצבא 37 אחוז מכל מחזור חרדי בממוצע מתגייסים שזה אומר שיש המון מקולקלים השם ירחם.
זו רעידת אדמה כללית וסטירת לחי למציאות בשטח...
הרי מסתמא יש לך בן/אח/אחיין/גיס בעולם הישיבות, תבדוק אם שליש מהמחזור שלו התגייס ותחזור עם התשובה.

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 02 דצמבר 2018, 15:54

אני פה כתב:בג''ץ נתן ארכה של חודש וחצי לחקיקת חוק הגיוס
אם אכן זה נכון ההישג כולו של ליצמן, גפני מקלב ודרעי הזהירו מפני קטסטרופה והטילו את מלוא האחריות על ליצמן
ליצמן התעקש על כך וב''ה הרוויח חודש וחצי לנשימה
כנראה שאחרי מה שהוא עבר בבחירות האלה חסו עליו משמים :D

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 02 דצמבר 2018, 16:03

אני פה כתב:יש לי אחיין אברך בן 21 שהתגייס לשח"ר לאחר שפותה עם משכורת שמנה.
חסידי ? (אם הוא שייך לחסידויות מסויימות יכול להיות שזה היה ברשות. סיפר לי א חסידישער אברך שאחיו נכנס אל הרבי שלו זצ"ל - לא אחשוף כאן מיהו - והרבי שואל אותו 'בן כמה אתה ? 21 ? למה אתה לא הולך לצבא ? אמיתי.)

טוב, זה היה מהצד. לעניינינו, אדרבה תבדוק אתו אם אכן שליש מהמחזור שלו בצבא או שאולי הוא סתם חריג. בינינו, התשובה ברורה לשנינו.

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 02 דצמבר 2018, 16:05

[quote="אני פה"]חודש וחצי זה ממש לא הרבה. ככל הנראה הממשלה תיפול ויהיו בחירות באייר סיון, גם ביבי מעדיף בחירות בזמן הזה קודם ההחלטה הסופית של היועץ. אגודה תפרוש במקרה שהחוק יעבור. השאלה אם זה יעבור בלי אגודה, כנראה שכן.[/quo

יש חודש וחצי מרווח וזה הישג שצריך לברך עליו
ולגבי האם החוק יעבור בלי אגודה אני מתקשה להעריך כי נתניהו לא מוכן להעביר את החוק בלי ליצמן לו נתניהו היה רוצה הוא היה יכול לעשות זאת מזמן בטמצעות לפיד ליברמן ודגל וש'ס . אם הוא לא עשה את זה עד עתה אני לא רואה אותו עושה את זה זו האופציה הכי לא מועדפת עליו
ימים יגידו

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 02 דצמבר 2018, 16:06

אני פה כתב:עלה זית אתה יודע כמה נושרים לא עלינו יש ברחוב, תטייל בליל שבת ברחובות בני ברק ביתר ואלעד ותראה מה קורה, נכון הרוב זה ספרדים ובעלי תשובה אבל התופעה מדאיגה מאוד.
נכון. המצב קשה ומשתדלים בכל דרך למנוע נשירה ('לב שומע') ולעזור לנושרים (רש"י, שערי יושר, מבקשי ה' ועוד).
להתאבל על נושר שהולך לצבא ? תעיין שוב במכתבו הידוע של מרנא רוח אפינו הגראי"ל זי"ע לר' דן סגל שליט"א.
המצב שמבחינתי הוא הרצוי הוא שכל מי שמעוניין ורוצה להשתייך לעולם הישיבות, גם אם הוא לא מתמיד גדול ואפילו לא מתמיד קטן יוכל לעשות זאת בשקט. מי שלא בא לו על עולם התורה, נו, זו כבר פרשה אחרת.
נערך לאחרונה על ידי עלה זית ב 02 דצמבר 2018, 16:09, נערך פעם 1 בסך הכל.

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 02 דצמבר 2018, 16:12

אני פה כתב:עניתיי לך זה בעיקר מהבעלי תשובה והספרדים וחב"ד. אבל זו תופעה שמתרחבת גם לשוליים של האשכנזים. וברגע שנותנים לזה לגיטמציה חוקית סופו מי ישורנו. רק השבוע התפרסם שבחור מצויין מפיניבז התגייס.
ואני מתערב איתך על מיליון דולר שהצבא היה המכה בפטיש בלבד. קדמו לו שנתיים של גלישה מתחת לשמיכה ושיטוט לילי בתל אביב. לא הצבא גרם את הקלקלה. צריך לטפל בשורש הבעיה ולא בתוצאה שלה. (כמובן אם אפשר לשלוף אותו חזרה לישיבה אני מקנא במי שיעשה את זה, אבל לבוא להסיק מזה שהצבא הוא הוא הבעיה - לא.)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 דצמבר 2018, 16:24

אני פה כתב:יש לי אחיין אברך בן 21 שהתגייס לשח"ר לאחר שפותה עם משכורת שמנה.
ב"ה שיש לו פרנסה טובה...
שמח לשמוע.

עכשיו, הוא הפסיק להתפלל ? הוא עדיין שומר שבת ??
אם התשובה היא שהוא שותומ"צ, ובכל אופן הוא לא בכיון של לשבת וללמוד, אז מה כל היללות שאתה מיילל ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 02 דצמבר 2018, 16:32

אני פה כתב:הצבא משקיע מאות מילונים כדי לקחת את החלשים, לכל בחור יש תקופה קשה בישיבה ויש כאלו יותר קשה, אך מי שהולך בגיל 18 לצבא חזקה שיצא משם חילוני לגמרי בלי טיפת יראת שמים מינימלית. לפי החוק הישיבות צריכים למסור כל שנה עוד אחוז לצבא עד כדי 60 אחוז מהציבור, והצבא יש לו את כל הכלים לעמוד בכך, ברגע שהחכי"ם נותנים לגיטמציה לכזה חוק לדעת חלק גדול מרבני אגודה זה אסון.
הכוחות של הציבור והזרמים הפנימיים שבו יותר חזקים ממנדי כץ וחבריו. אם החינוך יהיה בסדר שום דבר לא יעמוד כנגד. אני לא מודאג מזה.

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב ורימון
הודעות: 4148
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב ורימון » 02 דצמבר 2018, 17:52

עלה זית כתב:אלפים, רבבות, כולם כולם מתגייסים. 3000 כל שנה, כלומר: מכיון שמחזור בחורי הישיבות השנתי עומד היום על כ-9000 כ"י, הרי ששליש מהמחזור (!!) 'נעלם' לתוככי מלתעות הצבא. זה שאף אחד לא הבחין בזה, נו באמת, תשמעו קו ההגנה וכבר תדעו. אתם לא מאמינים? כל בחור שמבלה בכלא הצבאי במס"נ מתוך פרוטקציות ויחס מתחשב יספר לכם ולמאזיני קו ההגנה בקול נרגש על עשרות האסירים האומללים ששהו איתו (יצויין שאני בהחלט מכיר את התופעה - נערי פיצות למיניהם שזו הדרך שלהם לקבל פטור. יושבים קצת ואז העסק מסתדר).

מרן ר' גרשון שליט"א אמר שאם לומדים טוב אזי אין מה לדאוג. אם יש זכויות בשמים - אין מה לדאוג. לכן רק בזה יש להתעסק.
ואגב, ברור שאף אחד לא יחוייל בכוח. לא זה הנושא אלא העידה בסנקציות שיוטלו על הישיבות, דבר שאף אחד לא התנסה בו.
כולם יודעים שמס' בחורי הישיבות המקבלים פטור מנופח מהאמת ע"י כאלו שעובדים עב' תורניות ואחרות ורשומים בכוללים וכדו'. כמו מלמדי דרדקי וסופרי סת"ם ועוד רבים. 99% מהם נשואים.
כמעט כל אלו שמתגייסים זה מהנ"ל.
רק בודדים מהם מבחורי ישיבות נחשלים שעליהם באמת נסובה המערכה, ועליהם התאספנו בהפגנת המליון נגד הגזירה של לפיד.

לכן מועצגה"ת סבורה שלא יקרה "כלום" אם החוק יפול. ועוד אריכות ידועה ליודעים ואין מקומם בפרסום.
המאבד זמנו "לדעת"
כן יכול לחזור בתשובה!

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 02 דצמבר 2018, 19:48

תמונה שפורסמה הערב. התבוננו בחיילים החרדים (לפי הגדרת התקשורת), וראו כיפה סרוגה לבנה מבצבצת...
חיילים חרדים.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
יעבץ
הודעות: 552
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יעבץ » 02 דצמבר 2018, 20:31

כמובן גם קצוצי/מגולחי זקן. והפאות רק לתפאורה...

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב ורימון
הודעות: 4148
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב ורימון » 02 דצמבר 2018, 21:06

מי שקורא את הפשקווילים הנמרצים הדבוקים לקירות ירושלים, מבין שקציצת הזקן היא חלק מהגזירה הנוראה. מסתמא לפני זה היה להם זקן רבנן עד הטבור.
והכיפות הלבנות הרי זה לבטח יארמולקעס של תולדות אהרן...
המאבד זמנו "לדעת"
כן יכול לחזור בתשובה!

סמל אישי של משתמש
יעבץ
הודעות: 552
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יעבץ » 02 דצמבר 2018, 21:21

האם רק נדמה לי?
אבל משום מה, - למיטב הכרתי - חלק הארי מן החיילים שנשארים עם הפאות הארוכות (למרות שחוץ מזה לא נשאר להם הרבה מהיידישקייט), זה בכדי שהרבי יוכל למשוך אותם החוץ מהגהנום ???

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 02 דצמבר 2018, 21:28

פשוט מדהים
בדקתי כעת בכמה אתרים כולם מעלים תיעודים מההדלקה בבני ברק, חיפשתי תיעודים מהדלקות הנר בחצרות גור, ויזניץ, סדיגורא, סלונים, צאנז, בעלז ועוד
פשוט לא קיימים בכלל ,
אם זה לא תקשורת מגויסת מה זה כן ?

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 02 דצמבר 2018, 21:55

מה הקשר לחוק הגיוס!!!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 02 דצמבר 2018, 22:28

טבי כתב:פשוט מדהים
בדקתי כעת בכמה אתרים כולם מעלים תיעודים מההדלקה בבני ברק, חיפשתי תיעודים מהדלקות הנר בחצרות גור, ויזניץ, סדיגורא, סלונים, צאנז, בעלז ועוד
פשוט לא קיימים בכלל ,
אם זה לא תקשורת מגויסת מה זה כן ?
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב ורימון
הודעות: 4148
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב ורימון » 02 דצמבר 2018, 23:36

זה כן - שהצלמים שמכורים להעלות חומרים הם תושבי בני ברק.
לשבחה של ירושלים יאמר!
המאבד זמנו "לדעת"
כן יכול לחזור בתשובה!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 03 דצמבר 2018, 00:10

פעמון זהב ורימון כתב:זה כן - שהצלמים שמכורים להעלות חומרים הם תושבי בני ברק.
לשבחה של ירושלים יאמר!
זה לא שבח ולא חסרון. פשוט מאוד בבני ברק כולם גרים אחד על השני וחיים אחד את החיים של השני. בירושלים יש מרווח מאוד גדול בין שכונות ובין קהילות וגם המון גיוון וכל אחד חי לעצמו, וממילא אין כזה דבר לצלם את השני...

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 03 דצמבר 2018, 20:43

מישהו מכיר את האדמו''ר מסאסוב שמתגורר נדמה לי בפתח תקוה?
הוא קידש מלחמה נגד חוק הגיוס הוא היה בסבב אצל אדמורי המועצת לפני שבועיים המאמר בהמודיע תחת הכותרת ''אחד הרבנים'' פרי עטו, שבוע עבר הוא שנא נאום תקיף בליקווד נגד החוק, כמה בחורים יש בסאסוב שהוא כ''כ חרד מהחוק? למה הוא כ''כ לעומתי נגד החוק ?
אני שואל ברצינות גמורה ולא חלילה להביע דעה או זלזול

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 03 דצמבר 2018, 21:24

טבי כתב:מישהו מכיר את האדמו''ר מסאסוב שמתגורר נדמה לי בפתח תקוה?
הוא קידש מלחמה נגד חוק הגיוס הוא היה בסבב אצל אדמורי המועצת לפני שבועיים המאמר בהמודיע תחת הכותרת ''אחד הרבנים'' פרי עטו, שבוע עבר הוא שנא נאום תקיף בליקווד נגד החוק, כמה בחורים יש בסאסוב שהוא כ''כ חרד מהחוק? למה הוא כ''כ לעומתי נגד החוק ?
אני שואל ברצינות גמורה ולא חלילה להביע דעה או זלזול
עוד אפשרות: שאיכפת לו גם מבחורים של חסידויות (וליטאויואיות ) אחרות

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 04 דצמבר 2018, 01:00

אני פה כתב:הסרטון של הבחור מהפלג שהתגייס ממש קורע את הלב. נראה בחור טוב מבית טוב, ה' ירחם עלינו.
האם אפשר להעלות את הסרטון בבקשה
תודה רבה

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 04 דצמבר 2018, 01:04

אני פה כתב:רואים שם עיתונאית שמראיינת אותו וכו'.
בפרטי אפשר?
א"כ אשמח לקבלו
תודה מראש

שיך
הודעות: 1726
הצטרף: 24 ינואר 2016, 12:49

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי שיך » 24 דצמבר 2018, 13:01

יו"ר יש עתיד בהודעתו בחדר הסיעה בכנסת: " יש עתיד תצביע נגד חוק הגיוס. נלך לבחירות ויש עתיד תעביר חוק גיוס בלי קומבינות. גורמי המקצוע קיבלו הנחיה להכין פיצוי כספי לחרדים. זה לא חוק גיוס. לא ניתן לממן משתמטים"

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 25 דצמבר 2018, 22:52

מעולם לא היה חוק במדינת ישראל שהשם שלו כל כך מתאים לו, חוק הדיחוי...

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7323
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 26 דצמבר 2018, 17:08

דגל התורה מתיישרת לדרישה של אגודת ישראל:

חה"כ יעקב אשר הצהיר מעל דוכן הכנסת כי בקדנציה הבאה יעבירו בעזרת הממשלה הצעת חוק שתכיר בערך לימוד התורה. לדברי אשר, "אני מודה לח"כ לפיד שהחוק במתכונת הזו לא עבר. בממשלה הבאה בעז"ה נתקן אותו ונעביר חוק שיכיר בערך לימוד התורה כפי שראוי במדינה יהודית".

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 דצמבר 2018, 18:56

בדרך אגב, כדאי מאוד לשים לב למהלך הגאוני שליצמן הוביל את כולם... [כולל את גפני ודרעי שהרגישו כענקים מול ננס...]
המצב כיום הוא שאין חוק גיוס, והולכים לבחירות על זה.

בדיוק לזה כיוון ליצמן [ופרוש] שטען שבמו"מ לאחר הבחירות יוכלו להשיג תוצאות הרבה יותר טובות, לע"ע נראה שהוא צדק.
נקודה למחשבה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

שלח תגובה