מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 31 אוקטובר 2018, 14:58

אשמח מאוד אם יוכלו להביא נתונים.
הגם שבמודיעין ע. בבית שמש ובבני ברק הלכו ביחד,
עדיין נשארו הרבה ערים משמעותיות אחרות.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3925
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 31 אוקטובר 2018, 15:07

בבני ברק הרבה חסידים הצביעו עץ.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 31 אוקטובר 2018, 15:09

אני לא מאמין לקונסיפרציה הזו.
טענתם את זה פעם שעברה בירושלים- והוכח שזה לא נכון.

לא חייבים לתלות את עץ כל פעם בחסידים.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 31 אוקטובר 2018, 15:10

אגב אם אפשר שהאשכול יהיה קודם כל למספרים ורק אחרי זה לדיונים ולניתוחים.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3925
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 31 אוקטובר 2018, 15:15

א יודעלע כתב:אני לא מאמין לקונסיפרציה הזו.
טענתם את זה פעם שעברה בירושלים- והוכח שזה לא נכון.

לא חייבים לתלות את עץ כל פעם בחסידים.
אני בעצמי דיברתי עם כמה חסידים בבני ברק שהצביעו עץ
ואגב,קיבלתי הרבה מאד חומרי תעמולה שהוציאו חסידים כנגד רובינשטיין בבני ברק.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 31 אוקטובר 2018, 15:35

אם זה היה, ואני לא כ"כ מאמין שהיה.
אז החסידים האלו השתייכו לקהילה אחת מוגדרת מאוד...
אברהם משה שייך אליהם...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 31 אוקטובר 2018, 16:21

חויזר כתב:
א יודעלע כתב:אני לא מאמין לקונסיפרציה הזו.
טענתם את זה פעם שעברה בירושלים- והוכח שזה לא נכון.

לא חייבים לתלות את עץ כל פעם בחסידים.
אני בעצמי דיברתי עם כמה חסידים בבני ברק שהצביעו עץ
ואגב,קיבלתי הרבה מאד חומרי תעמולה שהוציאו חסידים כנגד רובינשטיין בבני ברק.
זכור לי שליצמן בעצמו הודה שבבחירות הקודמות תמך באפשטיין.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 31 אוקטובר 2018, 16:37

תמך באפשטיין- אבל לא בעץ.

גוראי אמיתי לא יצביע לעולם למלפגה אחרת מאגודה

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 31 אוקטובר 2018, 16:59

אם אפשר להתמקד בנושא האשכול ולהביא נתונים. תודה.

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 985
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה » 31 אוקטובר 2018, 17:30

משולש כתב:
חויזר כתב:
א יודעלע כתב:אני לא מאמין לקונסיפרציה הזו.
טענתם את זה פעם שעברה בירושלים- והוכח שזה לא נכון.

לא חייבים לתלות את עץ כל פעם בחסידים.
אני בעצמי דיברתי עם כמה חסידים בבני ברק שהצביעו עץ
ואגב,קיבלתי הרבה מאד חומרי תעמולה שהוציאו חסידים כנגד רובינשטיין בבני ברק.
זכור לי שליצמן בעצמו הודה שבבחירות הקודמות תמך באפשטיין.
לראשות העיר (כדי להעלות את ברקת) ולא למועצה...
הייתה לראש פינה

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 985
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה » 31 אוקטובר 2018, 17:30

בעלזא בחיפה הצביעו ברובם לדגל
הייתה לראש פינה

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3925
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 31 אוקטובר 2018, 18:54

לדעתי לא שמנו לב עד כמה ההשפעה של הבחירות האלה דרמטית,
בתוך פחות משנה עתידות להתקיים הבחירות הארציות, שזה ממש מעבר לפינה.
והסמיכות בין הבחירות במונציפאלי לבחירות הארציות מציב את דגל בעמדת יתרון בנוגע לדרישות כי הניצחון עדיין טרי וחד.

בכל מקרה מעניין לעבור על כל הערים בהם התמודדו שתי הפלגים אגדה-דגל ולנסות לחשב כמה מנדטים יהיו בכנסת האם נדשדש עם השישי או שהשביעי בפנים.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 31 אוקטובר 2018, 19:00

הרווח הגדול לכלל היהדות החרדית הוא שלדגל יש עכשיו הרבה מרץ שיגרום להגדלת הכוח החרדי גם בכנסת. (במשך שנות המרמור מסתמא הרבה קולות אבדו לנו בגלל המרמור הזה)

ועד
הודעות: 575
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 31 אוקטובר 2018, 19:22

אני הייתי ביום הבחירות בשטיבל חסידי גדול בב"ב כל הצעירים אמרו שיצביעו עץ, לנקום בליטאים שלא מפרגנים ליוסי דייטש שהוא משלהם.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 31 אוקטובר 2018, 21:24

אבן הפינה כתב:בעלזא בחיפה הצביעו ברובם לדגל
ההוראה היתה הפוכה, מסתבר שמלבד שתים שלוש חכמולוגים זה לא קרה.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 31 אוקטובר 2018, 21:24

א יודעלע כתב:אני לא מאמין לקונסיפרציה הזו.
טענתם את זה פעם שעברה בירושלים- והוכח שזה לא נכון.

לא חייבים לתלות את עץ כל פעם בחסידים.
לא חייבים לתלות את החסידים כל פעם על העץ.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

משה 10
הודעות: 130
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 » 31 אוקטובר 2018, 21:41

1010 כתב:
אבן הפינה כתב:בעלזא בחיפה הצביעו ברובם לדגל
ההוראה היתה הפוכה, מסתבר שמלבד שתים שלוש חכמולוגים זה לא קרה.
אני חושב שההודעה שנשלחה מטעם בעלזא בחיפה במהלך היום
שזה לא אמת השמועות שאמרו להצביע לדגל
נשלחה לכולם חוץ מלבעלזא בחיפה

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 985
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה » 01 נובמבר 2018, 11:37

1010 כתב:
אבן הפינה כתב:בעלזא בחיפה הצביעו ברובם לדגל
ההוראה היתה הפוכה, מסתבר שמלבד שתים שלוש חכמולוגים זה לא קרה.
הרוח בשטיבל היה שבצביעים לדגל
הייתה לראש פינה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 01 נובמבר 2018, 11:40

לא היה הוראה מהאדמו"ר לגבי ההצבעה לעירייה.
האדמו"ר מחק את שמו של יונה יהב מהקול קורא של המועצת למי שלא יודע.

99 % מחסידי בעלזא בעיר הצביעו דגה"ת לתמוך בשותפם למאבק מיכי אלפר.
ההודעה כנראה יצאה בשל לחץ מליצמן על קהילת בעלזא.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

שמא תאמר
הודעות: 10
הצטרף: 01 נובמבר 2018, 12:35

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי שמא תאמר » 01 נובמבר 2018, 22:37

חברים, ידועים דבריו של ר' חיים מבריסק על סימני שוטה: לשוטה יש שלושה סימנים: מאבד מה שנותנים לו, מקרע את כסותו ולן בבית הקברות. נשאלת השאלה, ממה נפשך, אם כל אחד מהדברים הללו עושה רק שוטה מדוע צריך שלושה סימנים, ואם יש גם אנשים שפויים שעושים את הדברים האלו מדוע כשאדם אחד עושה את שלושתם הוא נחשב שוטה. התשובה: אדם שעושה אחד מהדברים הללו זה באמת מוזר, זו קושיה טובה, אבל מקושיה לא מתים, אפשר לומר תירוצים, זו לא סיבה לקבוע שהוא שוטה, אולי יש לו איזו סיבה כלשהי לעשות כך, אולי הוא לן בבית הקברות כדי לזכור את יום המוות, אולי הוא מאבד מה שנותנים לו כי הוא עילוי רחפן, וכן הלאה. אם כך מדוע מי שעושה את שלושת הדברים יחד נחשב שוטה, הרי יש תירוצים? נכון שיש תירוצים, ויכול להיות שהם נכונים, אבל אם נלך במסלול של תירוצים אנחנו זקוקים לשלושה תירוצים כדי להסביר את התנהגותו, ויש דרך יותר פשוטה, אם נניח שהוא שוטה אזי עם תירוץ אחד יישבנו את שלושת הקושיות, ואם יש לך אפשרות ליישב שלוש קושיות עם שלוש תירוצים או עם תירוץ אחד שמיישב את שלושתם ברור שהתירוץ הזה הוא הנכון, שלוש חיצים מובילים לכיון אחד.
בבחירות הנוכחיות דגל התורה רצה בנפרד בשלושה ערים: ירושלים, ביתר וחיפה. בשלושת המקומות היא הכפילה את כוחה. זו קושיה עצומה, איך זה קרה? איך זה יכול להיות? אז נכון, יש הרבה מאוד הסברים, בחיפה בעלזא הצביעו איתם ובביתר ככה ובירושלים ככה, ועוד ועוד הסברים שיכולים תיאורטית להיות נכונים, אבל יש הסבר אחד שמיישב את שלושת הקושיות: הייצוג של דגל ביהדות התורה היה חצי מכוחם האמיתי. ואם כך, הרי זו מגמה אחת ולא שלוש תופעות נפרדות, ויש לזה השלכה רוחבית על הזירה הארצית.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 נובמבר 2018, 22:41

יו איזה פלפול ארוך יצא לך.
הכל בסדר איתך?

לידיעתך אברהם וובר, איש המספרים של דגל,
טוען שהחלוקה היא 50-50.

ואחרי הניצחון המורלי שהוא ללא ספק ענק,
כדאי להתחיל לבדוק נתונים.
גם בירושלים וגם בחיפה אין לדגל כפול קולות מלאגודה.
אמנם במנדטים זה מתבטא בכפילות.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 01 נובמבר 2018, 22:42

בירושלים מישהו העלה פה שזה קצת יותר מס"מ.
בחיפה אין לי מספרים

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 נובמבר 2018, 22:45

אאל"ט בחיפה מדובר על 3 אלף אגודה ו4 אלף דגל.

(שמא תאמר לא אוהב תירוצים, אבל י"א שבעלזא הצביעו דגל, והוא גם הביא הרבה קולות מבחוץ שלא יצביעו לדגל בכנסת)

בכ"א מה שהבאתי מדברי וובר זה על היחס בארצי.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 01 נובמבר 2018, 22:46

כל עוד שלא יורידו את אחוז החסימה לא נוכל לדעת בארצי כמה זה שווה.

שמא תאמר
הודעות: 10
הצטרף: 01 נובמבר 2018, 12:35

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי שמא תאמר » 01 נובמבר 2018, 22:48

א יודעלע כתב:יו איזה פלפול ארוך יצא לך.
הכל בסדר איתך?
אם זה נראה לך ארוך יש לשקול ריטלין.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 01 נובמבר 2018, 22:49

שמא תאמר כתב:
א יודעלע כתב:יו איזה פלפול ארוך יצא לך.
הכל בסדר איתך?
אם זה נראה לך ארוך יש לשקול ריטלין.
רואים שאתה חדש וירוק. אחרי תקופה כאן לא תצליח לקרוא יותר מחמש מילים ברצף

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 01 נובמבר 2018, 22:50

וגם ההתנסחות...
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

שמא תאמר
הודעות: 10
הצטרף: 01 נובמבר 2018, 12:35

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי שמא תאמר » 01 נובמבר 2018, 22:55

משולש כתב:
שמא תאמר כתב:
א יודעלע כתב:יו איזה פלפול ארוך יצא לך.
הכל בסדר איתך?
אם זה נראה לך ארוך יש לשקול ריטלין.
רואים שאתה חדש וירוק. אחרי תקופה כאן לא תצליח לקרוא יותר מחמש מילים ברצף
אני חדש פה וותיק בפורומים אחרים אוצה"ח ועוד, שם לא ראיתי בעיות כאלה.
אגב, למה הניק שלי זורח?

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 01 נובמבר 2018, 23:26

ככה נראים ניקים חדשים. אחרי מספר הודעות (אולי עשרים) תהפוך לרגיל.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3925
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 02 נובמבר 2018, 02:57

מן הסתם הדרישות של דגל יהיו שיויון בששת המקומות הראשונים ואת המקום השביעי.

דודגדול
הודעות: 182
הצטרף: 15 אוקטובר 2017, 21:21

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי דודגדול » 02 נובמבר 2018, 08:01

יש לי שאלה, לטוענים שדגל גדולה מאגודה ועוד 22,000 קולות של עץ, איך זה שבתשמ"ט היה 5 לאגודה ו2 לדגל כשהשני לדגל היה על הגבול כשחלק גדול ממנו היה שייך לבעלזא, אם אז אגודה עם בעלזא היתה כמעט פי 4 מדגל איך הדמוגרפיה השתנתה

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 נובמבר 2018, 08:36

א יודעלע כתב:אאל"ט בחיפה מדובר על 3 אלף אגודה ו4 אלף דגל.

(שמא תאמר לא אוהב תירוצים, אבל י"א שבעלזא הצביעו דגל, והוא גם הביא הרבה קולות מבחוץ שלא יצביעו לדגל בכנסת)

בכ"א מה שהבאתי מדברי וובר זה על היחס בארצי.
מתברר שההפרש בין אגודה לדגל בחיפה הוא 800 קול.
אגודה-3900
דגל-4700

אם נוריד את בעלזא, וחילונים,
מגיעים לשוויון ואולי אפילו ליתרון עבור אגודה.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 03 נובמבר 2018, 20:19

מסתדר עם מה שאומר אברהם וובר שהיחס האמיתי הוא 50:50

חיפאי מאושר
הודעות: 27
הצטרף: 26 אוקטובר 2018, 10:01

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי חיפאי מאושר » 03 נובמבר 2018, 20:56

זה מכאיב ואפילו מתסכל לראות שכל מה שחושבים נהיה לידיעה מוצקת.
כאחד שהיה מעורב ועוסק בבחירות. צר לי לאכזב אותכם...
אכן כפי הידוע בכל הקהילות החסידיות בחיפה (כולל; גור! צאנז ווויזני'ץ) היו כמה שהצביעו לדגל, מחמת התסכול מההנהגה הארצית ש'בטעות ובגאווה' לא הבינו את המתיאות הכאובה בחיפה. אך מכל מקום הרוב הגדול (בגור וצאנז כ90% ובעלזא וויזני'ץ זה ככ85%) בחרו בג'!!!!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 03 נובמבר 2018, 20:57

אני פה כתב:עשיתי בשבת חשבון עם עוד אברך חסידי שמתוך 230 אלף קול בערך ששוה אגודה ודגל. לאגודה יש לפחות כ 110 אלף קול.

ירושלים - 26
בני ברק -20
אשדוד 14
ביתר 10
ברכפד 5-6
אלעד 4
חיפה 4
ערד 4
קרית גת 3
צפת 2
טבריה 1-2
נתניה 5
פתחת תקוה 2-3
בית שמש- 4-5
רחובות- 2
תל אביב 1-2
עפולה חצור ועוד איזורים קטנים 2
תוכל להסביר לי בסיס כלשהו למספרים שהפרחתם כאן??

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 03 נובמבר 2018, 21:00

תעבור אחד אחד ותסביר אילו מספרים מופרחים

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 03 נובמבר 2018, 21:07

אתה יוצא מנקודת הנחה שהמספרים נכונים ועכשיו אני צריך לעמוד ולהפריך אותם.
אני שואל עוד לפני הכל: מניין לקחתם את המספרים??? מילא בירושלים בחיפה ובבית שמש בביתר יש לנו אנדיקציה ברורה. אבל מאיפה אתה יודע על בני ברק, ק"ס, ועוד מקומות שאף פעם לא רצו לבד???

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 03 נובמבר 2018, 21:55

בקיצור אין נתונים.
כמו שאתה בעצמך אומר שזה הערכה גסה, ואני מוסיף "מאוד גסה".

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 03 נובמבר 2018, 22:58

משולש כתב:אתה יוצא מנקודת הנחה שהמספרים נכונים ועכשיו אני צריך לעמוד ולהפריך אותם.
אני שואל עוד לפני הכל: מניין לקחתם את המספרים??? מילא בירושלים בחיפה ובבית שמש בביתר יש לנו אנדיקציה ברורה. אבל מאיפה אתה יודע על בני ברק, ק"ס, ועוד מקומות שאף פעם לא רצו לבד???
מלבד בני ברק וק"ס בכל שאר המקומות רצו לבד הפעם / פעם קודמת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 03 נובמבר 2018, 23:05

אני לא בקי. גם נתניה פתח תקוה ואשדוד?

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 03 נובמבר 2018, 23:05

אני פה כתב:בבני ברק עשיתי לפי יחס מחמיר עכשיו דגל ואגודה קיבלו 46 אלף קול ביחד, לקחתי רק 20 אלף לאגודה.
אתה מושפע מירושלים ? בירושלים היחס בקולות הוא 39 /61 , אמנם לא בדקתי , אבל להערכתי המצב בבני ברק יחסית מאוזן , מקסימום כמה אלפים בודדים לפה או לשם .


אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 03 נובמבר 2018, 23:19

בנתיים אף אחד באשכול לא העלה תוצאות ארציות של קולות , חוץ מעוד להתווכח , אולי העלה בהמשך סיכום של כל הקולות , איפה שרצו בנפרד , אם זה לא יהיה מדי מסובך

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 03 נובמבר 2018, 23:28

אברהם משה כתב:בנתיים אף אחד באשכול לא העלה תוצאות ארציות של קולות , חוץ מעוד להתווכח , אולי העלה בהמשך סיכום של כל הקולות , איפה שרצו בנפרד , אם זה לא יהיה מדי מסובך
מחכים בקוצר רוח

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 03 נובמבר 2018, 23:28

תעשו קצת הפוגה ונראה מי החכם שיצליח לפתור...

http://forum.ladaat.info/download/file.php?id=45383
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 03 נובמבר 2018, 23:31

הציורים זה סמלים של מפלגות?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 03 נובמבר 2018, 23:33

אני פה כתב:לא ציינתי עוד מקומות שיש בהם חסידים. עמנואל, גבעת זאב-קרלין, באבוב בת ים, תל ציון. קצת בטלז סטון.
קרלין רצים עם ג'?
בלי קשר יש שם כמאה משפחות בעלזא

ליזרזון
הודעות: 395
הצטרף: 11 מרץ 2014, 14:32

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי ליזרזון » 03 נובמבר 2018, 23:34

אני פה כתב:לא ציינתי עוד מקומות שיש בהם חסידים. עמנואל, גבעת זאב-קרלין, באבוב בת ים, תל ציון. קצת בטלז סטון.
בגבעת זאב יש גם קצת בעלז וכלל חסידי
אך מאידך יש שם גם הרבה ליטאיים בג"ז החדשה

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 03 נובמבר 2018, 23:44

בהר יונה כרגע יש ריכוז קטן מאוד
בכ"א בבחירות הנוכחיות זה לא הורגש כלל.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 03 נובמבר 2018, 23:59

השוויון (עם יתרון קל לדגל)
הוא במצב היום, כשרק החסידויות שיש להן אדמו"ר במועצת יוצאים להצביע.
והיה אם בעקבות הבחירות הנוכחיות המצב ישתנה,
ואגו"י תשכיל לחבר עוד כלל חסידי (באבוב, אמשינוב, אשלג, לעלוב, סקווירא וכדו')
המצב ישתנה ליתרון קל לאגודה.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 00:07

נחכה ונראה אם אכן בעקבות הבחירות הנוכחיות ישתנה המצב

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 08:17

משולש כתב:אני לא בקי. גם נתניה פתח תקוה ואשדוד?
נתניה רצו בבחירות הקודמות לבד.
החסידים קיבלו לבדם מעל 5 אלף.
דגל רצו יחד עם ש"ס.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 08:19

אני פה כתב: ירושלים - 26
בני ברק -20
אשדוד 14
ביתר 10

ברכפד 5-6
אלעד 4
חיפה 4
ערד 4
קרית גת 3

צפת 2
טבריה 1-2
נתניה 5
פתחת תקוה 2-3
בית שמש- 4-5
רחובות- 2
תל אביב 1-2
עפולה חצור ועוד איזורים קטנים 2

אני מדגיש את כל המקומות בהם רצו הפעם / פעם קודמת לבד

נותרו בינתיים בסימן שאלה-
בני ברק
ברכפלד
טבריה
פתח תקוה


בהנחה שזה נכון (זה נראה נכון)
אני פה כתב:בבני ברק זה הערכה גסה. בגור יש 2300 משפחות רשומות, ויזניץ 2 הפלגים לפחות 2500, ובעלז לפחות 700. אתה כבר עומד על 12 אלף קול. ויש עוד עשרות חסידויות קטנות.
קרית ספר היחס במועצה זה 4 מתוך 13 נציגים שזה 30 אחוז מ13 אלף קול בערך.

אשמח אם חברי החסידים יעזרו לי לאמת את הנתונים.
נותרו רק טבריה ופתח תקוה

בשניהם מס' הקולות לא מאוד משמעותי,
ובכ"ז אפשר לבדוק

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 08:25

חויזר כתב: בכל מקרה מעניין לעבור על כל הערים בהם התמודדו שתי הפלגים אגדה-דגל ולנסות לחשב כמה מנדטים יהיו בכנסת האם נדשדש עם השישי או שהשביעי בפנים.
בבחירות הקודמות אף אחד לא חלם שיקבלו רק 6
(אם היו חולמים היו מסכמים על רוטציה במקום השישי)

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 04 נובמבר 2018, 10:39

אני פה כתב:לפי הכותרת בהמבשר הבוקר על הצלחות של יחד בבחירות נראה שהחליטו שם ללכת עם יחד.
הנסיון נקמה הקטנוני הזה מראה כמה דברים
א
שהם כל כך מנסים לנקום עד כדי שלא אכפת להם ללכת עם אדם שנכשל בכל מקום ושלא יבלבלו את השכל עם נציגויות כי בכל המקומות הוא לא הוסיף ולא אעבור מקום מקום קחו את ירושלים ביתר ותל אביב למשל היו אותם מספר נציגים לפני ורק בבני ברק הביא אחד למרות שהבטיח שלוש ואולי בעוד מקום או שנים
וטענתו ששס ירדה היא שקר וכזב כי בכל המקומות שציין שירדה היא עלתה במספר הקולות ורק שאחוז ההצבעה עלה בגלל השבתון
ב
שהם מבינים שלבד אינם עוברים את אחוז החסימה נעבכים מאיגרא רמה של שליטה על דגל לבירא עמיקתא של הליכה עם אלי ישי

אבל הם טיפשים ללכת בגלוי נגד כל הציבור והרבנים הספרדים ומועצת חכמי התורה
הנקמה של שס שהוכיחה את עצמה הכי חזקה ומבוססת עוד תבוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 נובמבר 2018, 11:15

א יודעלע כתב:בהר יונה כרגע יש ריכוז קטן מאוד
בכ"א בבחירות הנוכחיות זה לא הורגש כלל.
בהר יונה, אכן בפועל גרים שמה רק כמה עשרות מעטות של חסידי בעלזא [ועוד כ-150 משפחות ליטאיות], אבל כל אלו שעומדים לעבור לשם בתקופה הקרובה כבר נרשמו שמה מפני כמה סיבות ואכמ"ל, כך שבפועל הצביעו שם כמה מאות איש.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 נובמבר 2018, 11:22

א יודעלע כתב:
אני פה כתב: ירושלים - 26
בני ברק -20
אשדוד 14
ביתר 10

ברכפד 5-6
אלעד 4
חיפה 4
ערד 4
קרית גת 3

צפת 2
טבריה 1-2
נתניה 5
פתחת תקוה 2-3
בית שמש- 4-5
רחובות- 2
תל אביב 1-2
עפולה חצור ועוד איזורים קטנים 2

אני מדגיש את כל המקומות בהם רצו הפעם / פעם קודמת לבד

נותרו בינתיים בסימן שאלה-
בני ברק
ברכפלד
טבריה
פתח תקוה


בהנחה שזה נכון (זה נראה נכון)
אני פה כתב:בבני ברק זה הערכה גסה. בגור יש 2300 משפחות רשומות, ויזניץ 2 הפלגים לפחות 2500, ובעלז לפחות 700. אתה כבר עומד על 12 אלף קול. ויש עוד עשרות חסידויות קטנות.
קרית ספר היחס במועצה זה 4 מתוך 13 נציגים שזה 30 אחוז מ13 אלף קול בערך.

אשמח אם חברי החסידים יעזרו לי לאמת את הנתונים.
נותרו רק טבריה ופתח תקוה

בשניהם מס' הקולות לא מאוד משמעותי,
ובכ"ז אפשר לבדוק
חסר פה:
חצור
גבעת זאב
עמנואל [הפעם רצו סלונים וכלל חסידי לחוד, יש לחשב את שניהם]

ויש עוד קהילות חסידיות או עם חסידים בהרבה מועצות אזוריות קטנות:
יסודות
בית חלקיה
תל ציון
קוממיות
רמת גן [ליד ב"ב]
בת ים
מירון
בכל אחד מאלו יש כמה מאות איש, אני מביא אותם כדוגמא בכדי להראות שאי אפשר כלל למנות את זה מרשימה של כמה ערים, אכן אפשר לדעת בערך, דהיינו בסבירות של 90 % אבל אי אפשר יותר מזה.


לליטאים יש בהרבה יותר מקומות יישוב חרדי, כך שאצלם ממש אי אפשר לחשב את זה וכל מי שאומר מספרים כנראה אין לו על מה להתבסס.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 12:00

גאליציינער כתב: חסר פה:
חצור
גבעת זאב
עמנואל [הפעם רצו סלונים וכלל חסידי לחוד, יש לחשב את שניהם]

ויש עוד קהילות חסידיות או עם חסידים בהרבה מועצות אזוריות קטנות:
יסודות
בית חלקיה
תל ציון
קוממיות
רמת גן [ליד ב"ב]
בת ים
מירון
בכל אחד מאלו יש כמה מאות איש, אני מביא אותם כדוגמא בכדי להראות שאי אפשר כלל למנות את זה מרשימה של כמה ערים, אכן אפשר לדעת בערך, דהיינו בסבירות של 90 % אבל אי אפשר יותר מזה.


לליטאים יש בהרבה יותר מקומות יישוב חרדי, כך שאצלם ממש אי אפשר לחשב את זה וכל מי שאומר מספרים כנראה אין לו על מה להתבסס.

אפשר לראות את התוצאות של בחירות קודמות...
חצור 700
גבעת זאב 1051 (כולל דגל)
עמנואל 400
יסודות 250
בית חלקיה 292
תל ציון 280 (כולל דגל)
קוממיות 130
רמת גן [ליד ב"ב] 834 (כולל דגל)
בת ים 704
מירון 45

סה"כ כ3.5 אלף (במקומות שיש גם דגל הורדתי חצי)


אם נוסיף את זה למספרים של אני פה הגענו לכ-120 אלף אגודה


בבחירות הקודמות קבלה ג' 210 אלף קול.
נחשב גידול טבעי-
ככל הנראה יהיו כ240 אלף קול בבחירות הבאות
מתוכם כ120 אלף אגודה
מה שאומר 50-50

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 12:08

אני פה כתב:אם אגודה רוצה ללכת לבד היא חייבת לקחת נציג ספרדי שמקורב גם לחב"ד וגם לברסלב, שזה שווה עשרות אלפי קולות. יש אלפים רבים ספרדים שמקורבים לברסלב וחסידות כמו קהילת הרב ארוש והרב מוגרבי מחולון וכל קהילת ברסלב ביבניאל וכו' וכו'. וכן בחב"ד יש המון ספרדים.
לענ"ד לא ירוצו בנפרד מכמה סיבות:
א. אחוז החסימה
ב. מפלגה בת 7 מנדטים שווה יותר מ2 מפלגות בנות 4 מנדטים כ"א
ג. לא נראה שהגדולים יסכימו

בכל מקרה גם אם כן ירוצו בנפרד אני מאוד מקווה שלאגודה יהיה את השכל לא להתחבר לאף אחד!
כי הקולות שלהם הם בדיוק אותו מספר של דגל
והם יכולים להגיע לתוצאה יפה.
ואם יתחברו למישהו -יסמכו עליו, וכולם פחות יעבדו.

נתן יעקובוביץ
הודעות: 177
הצטרף: 24 מרץ 2015, 03:15

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי נתן יעקובוביץ » 04 נובמבר 2018, 12:21

אוי, כי מלאה הארץ חמ"ס, ח'סידים, מ'תנגדים, ס'פרדים, נו, מה יהיה?

רביזון
הודעות: 72
הצטרף: 06 אוקטובר 2018, 23:16

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי רביזון » 04 נובמבר 2018, 12:23

למה אין התייחסות מתבקשת לעליה הדרמטית במספרים בירושלים, בין הבחירות הקודמות לאחרונות?
בבחירות הקודמות היו ס"ה אגודה-דגל-עץ - 61 א', באחרונות - 75 א'.
זו עליה של 24 אחוז.
מהיכן הם צצו?
וזה בהילקח בחשבון שבקלפיות ה'דגל' של החסידים היו כ-60 אחוז הצבעה בס"ה.
היכן מונחת התשובה לכך?
אגב, אם זה משקף משהו לארצי, הוי אומר, שאם קיבלנו פעם קודמת 210 א' קולות, הפעם אנחנו ב-260 א' קולות. - לפחות 8 מנדטים.
משהו כאן לא הגיוני.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 12:25

אני פה כתב:הבעיה שאגודה לא מוכנה לרדת מ60 40.
למה שתרד ? על סמך עיר אחת ? שלדעת כל הצדדים לא משקפת את המצב בארצי ? זה נראה לך צודק ? נרוץ פעם אחת בארצי לבד , ואז נסיק מסקנות , וגם אז , לא חייבים לאחר מכן להתחבר בחזרה , אין מצווה קדושה ללכת ביחד , ואף צד לא חייב לצד השני כלום , והבחירות בירושלים יוכיחו.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 12:29

רביזון כתב:למה אין התייחסות מתבקשת לעליה הדרמטית במספרים בירושלים, בין הבחירות הקודמות לאחרונות?
בבחירות הקודמות היו ס"ה אגודה-דגל-עץ - 61 א', באחרונות - 75 א'.
זו עליה של 24 אחוז.
מהיכן הם צצו?
וזה בהילקח בחשבון שבקלפיות ה'דגל' של החסידים היו כ-60 אחוז הצבעה בס"ה.
היכן מונחת התשובה לכך?
אגב, אם זה משקף משהו לארצי, הוי אומר, שאם קיבלנו פעם קודמת 210 א' קולות, הפעם אנחנו ב-260 א' קולות. - לפחות 8 מנדטים.
משהו כאן לא הגיוני.

כמה תשובות בדבר...

1. חוצניקים שעשו ויזה
2. בחורי ישיבה שהעבירו כתובת
3. העדר משקיפים מצד אגודה וד"ל

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 12:31

אני פה כתב:נקווה שאגודה תעשה חשבון מדוקדק מה יש לה ומה אין לה ולא תלך עם הראש בקיר כמו שהלכו עם יוסי דייטש. אסור לקחת סיכון מיותר, אם אתה לא מקבל 135 אלף קול אתה בחוץ לגמרי זה לא משחק ילדים.
זה ברור , אם ילכו בנפרד ולא יורידו את אחוז החסימה , אני מאמין שזה יהיה בחיבור לימין וליחד .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 12:36

אם זה בלוק טכני אז כן , שני הצדדים מבינים שלבד לא יכנסו , כך שזה לא הבעייה , בסוף מצביעים כל אחד לנציגו ברשימה , אם ליחד , אם לימין של מרזל ובן גביר , אם לאגודה , לא רואה מצב שכל הגוש הזה לא עובר את אחוז החסימה.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 12:42

ולדגל יש 135 אלף קול בארצי ? לדעתי לא , תוריד את כל החוצניקים בירושלים שלא יכולים להצביע לכנסת , הגעת ל 35 אלף קול , תוסיף 25 אלף בבני ברק (אני מפרגן ) הגעת ל 60 , מודיעין עילית 15 (גם מפרגן , הורדתי לחסידים) זה כבר 75 , חיפה , 80 אלף , בית שמש 87 אלף , כל שאר הארץ בפירגון אני מוסיף 30 אלף , הגעת ל 117 אלף , גם לא מספיק כדי לעבור , גם דגל , ללא חבירה לש"ס , כנראה שלא תעבור לבד .

דודגדול
הודעות: 182
הצטרף: 15 אוקטובר 2017, 21:21

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי דודגדול » 04 נובמבר 2018, 13:06

נתן יעקובוביץ כתב:אוי, כי מלאה הארץ חמ"ס, ח'סידים, מ'תנגדים, ס'פרדים, נו, מה יהיה?
חמ"ס חמישים 60-40

רביזון
הודעות: 72
הצטרף: 06 אוקטובר 2018, 23:16

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי רביזון » 04 נובמבר 2018, 13:11

א יודעלע כתב:
רביזון כתב:למה אין התייחסות מתבקשת לעליה הדרמטית במספרים בירושלים, בין הבחירות הקודמות לאחרונות?
בבחירות הקודמות היו ס"ה אגודה-דגל-עץ - 61 א', באחרונות - 75 א'.
זו עליה של 24 אחוז.
מהיכן הם צצו?
וזה בהילקח בחשבון שבקלפיות ה'דגל' של החסידים היו כ-60 אחוז הצבעה בס"ה.
היכן מונחת התשובה לכך?
אגב, אם זה משקף משהו לארצי, הוי אומר, שאם קיבלנו פעם קודמת 210 א' קולות, הפעם אנחנו ב-260 א' קולות. - לפחות 8 מנדטים.
משהו כאן לא הגיוני.

כמה תשובות בדבר...

1. חוצניקים שעשו ויזה
2. בחורי ישיבה שהעבירו כתובת
3. העדר משקיפים מצד אגודה וד"ל
3......! אין אפשרות לפלח את זה?
זה נשמע הזוי ומקומם.
גם 1-2, אמור להלקח בחשבון.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 נובמבר 2018, 13:56

לקחו אחריות, הלאה, מה עכשיו ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 14:08

רביזון כתב:
א יודעלע כתב:
רביזון כתב:למה אין התייחסות מתבקשת לעליה הדרמטית במספרים בירושלים, בין הבחירות הקודמות לאחרונות?
בבחירות הקודמות היו ס"ה אגודה-דגל-עץ - 61 א', באחרונות - 75 א'.
זו עליה של 24 אחוז.
מהיכן הם צצו?
וזה בהילקח בחשבון שבקלפיות ה'דגל' של החסידים היו כ-60 אחוז הצבעה בס"ה.
היכן מונחת התשובה לכך?
אגב, אם זה משקף משהו לארצי, הוי אומר, שאם קיבלנו פעם קודמת 210 א' קולות, הפעם אנחנו ב-260 א' קולות. - לפחות 8 מנדטים.
משהו כאן לא הגיוני.

כמה תשובות בדבר...

1. חוצניקים שעשו ויזה
2. בחורי ישיבה שהעבירו כתובת
3. העדר משקיפים מצד אגודה וד"ל
3......! אין אפשרות לפלח את זה?
זה נשמע הזוי ומקומם.
גם 1-2, אמור להלקח בחשבון.

בבחירות הבאות לכנסת לכאורא יוכלו לפלח את זה
(אלא אם כן דגל ישחזרו את ההצלחה ויביאו 41 אלף קולות לקלפי)

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 04 נובמבר 2018, 14:41

ההבדל בין הבחירות הנוכחיות לקודמות הוא פשוט וכולם דיברו על זה כל הזמן: אם רצים לבד ממקסמים כוחות.
ככה יהיה בע"ה אם יורידו את אחוז החסימה ויריצו את אגודה בנפרד מדגל.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 נובמבר 2018, 16:21

מצד שני, שני מפלגות עם ארבע מנדטים כל אחת לא שוה כמו מפלגה אחת עם 6-7 ח"כים.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 16:34

א יודעלע כתב:
רביזון כתב:
א יודעלע כתב:
רביזון כתב:למה אין התייחסות מתבקשת לעליה הדרמטית במספרים בירושלים, בין הבחירות הקודמות לאחרונות?
בבחירות הקודמות היו ס"ה אגודה-דגל-עץ - 61 א', באחרונות - 75 א'.
זו עליה של 24 אחוז.
מהיכן הם צצו?
וזה בהילקח בחשבון שבקלפיות ה'דגל' של החסידים היו כ-60 אחוז הצבעה בס"ה.
היכן מונחת התשובה לכך?
אגב, אם זה משקף משהו לארצי, הוי אומר, שאם קיבלנו פעם קודמת 210 א' קולות, הפעם אנחנו ב-260 א' קולות. - לפחות 8 מנדטים.
משהו כאן לא הגיוני.

כמה תשובות בדבר...

1. חוצניקים שעשו ויזה
2. בחורי ישיבה שהעבירו כתובת
3. העדר משקיפים מצד אגודה וד"ל
3......! אין אפשרות לפלח את זה?
זה נשמע הזוי ומקומם.
גם 1-2, אמור להלקח בחשבון.

בבחירות הבאות לכנסת לכאורא יוכלו לפלח את זה
(אלא אם כן דגל ישחזרו את ההצלחה ויביאו 41 אלף קולות לקלפי)
אין חולק שיש לדת כמה אלפי חוצניקים שלא בעלי זכות הצבעה לכנסת , כך שרוב הסיכויים שהם לא יצליחו לשחזר את ה 41 אלף , ואני לא יופתע אם נגלה שמספר המצביעים החוצניקים עומד על קרוב לרבבת קולות , ובכלל אני בדעה שלכנסת דגל יעשו הכל ללכת ביחד ופתאום ידברו על שלום ואחדות , גם הם מבינים שאין להם שום סיכוי בעולם , להביא בארצי את אותו הישג בירושלים , מכאן אפשר רק לרדת .

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 04 נובמבר 2018, 17:38

אני פה כתב:בבני ברק זה הערכה גסה. בגור יש 2300 משפחות רשומות, ויזניץ 2 הפלגים לפחות 2500, ובעלז לפחות 700. אתה כבר עומד על 12 אלף קול. ויש עוד עשרות חסידויות קטנות.
קרית ספר היחס במועצה זה 4 מתוך 13 נציגים שזה 30 אחוז מ13 אלף קול בערך.

אשמח אם חברי החסידים יעזרו לי לאמת את הנתונים.
אני פה האם הבנתי נכון את נתוניך שלגור בב"ב יש 2300 קולות ולויזניץ יש לשתיהם ביחד 2500 ולבעלז 700?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 17:55

בבעלזא הקימו לאחרונה עוד שטיבל בשיכון ה'
מדובר על 850 משפחות

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 17:59

אני מציע להתחיל עיר עיר , נתחיל בירושלים דגל =41 אגודה 26 , תתחילו להזרים נתונים מדויקים , ואיפה שדגל רצו עם ש"ס תעריכו בקירוב כמה מתוכם של דגל , כמו אשדוד וצפת , אני גם יתרום את חלקי ואסכם בסוף את מספר כל הקולות ביחד .

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 18:00

תגלגל כמה הודעות קודם
כבר סיכמו פחות או יותר את הענין

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 18:07

צפת , לזר , חב"ד , ו ג' 2000 קולות ביחד , דגל 600 , בנתיים דגל =42 אלף אגודה 28 (אני מעגל את המספרים , שיהיה נוח , זה לא משנה בהרבה )

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 18:13

אשדוד , ג' 14 אלף דגל 1500 (נגיד ) רבותי כמעט מהפך , דגל 43.5 , אגודה 42 .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 18:24

אופקים , דגל 2000 קולות , בנתיים , דגל 45.5 , אגודה 42

ליזרזון
הודעות: 395
הצטרף: 11 מרץ 2014, 14:32

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי ליזרזון » 04 נובמבר 2018, 18:33

ביתר: דגל - 4427
אגודה - 6781 + 1052 חב"ד
בנתיים שויון: דגל 50 אגודה 50

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 18:33

ביתר עלית , אגודת ישראל (כולל זיידה וחב"ד) 9.5 אלף (הורדתי קצת מממלגץ אנשים , יתכן שחלקם לא חסידים ,והעלתי לדגל )דגל 4.7 , בנתיים , אגודה 51.5 , דגל 50.2 .

ליזרזון
הודעות: 395
הצטרף: 11 מרץ 2014, 14:32

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי ליזרזון » 04 נובמבר 2018, 18:34

אלעד: דגל 3138
אגודה 3632
השויון ממשיך

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 18:35

ליזרזון כתב:ביתר: דגל - 4427
אגודה - 6781 + 1052 חב"ד
בנתיים שויון: דגל 50 אגודה 50
גם מפלגת אנשים וקהילות הקודש הם חסידים , הורדתי קצת , כדי ללכת על בטוח , יתכן שלזיידה הצביעו גם ליטאים.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 18:37

כולל אלעד שהוספת , דגל 53.3 , אגודה , 55.1.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 18:39

ערד , 3.9 אלף , בנתיים , דגל , 53.3 , אגודה , 59 , רבותי מהפך , תזרימו עוד נתונים , , תפרח , חיפה וכ "ו.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 18:58

חיפה , דגל 4.8 , אגודה 3.9 , בנתיים , דגל 58.1 , אגודה 62.9 .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 19:00

חצור שס"ג ביחד 1116 , גור מתוכם 600/700 , בנתיים , דגל 58.1 , אגודה 63.5 .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 19:02

אני פה כתב:בביתר אין מצב שיש רק 6-7 אלף חסידים. יש 26 אלף זכוית בחירה לפחות 10 אלף זה חסידים שיבחרו ג' בכנסת.
כללתי גם את רוב מצביעי זיידה ווקהילות הקודש , חשבתי שחלק ממצביעי זיידה לא חסידים , כדי ללכת על בטוח .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 19:06

טלזסטון , דגל 1.3 , בנתיים , דגל 59.4 , אגודה 63.5 .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 19:08

תל אביב , אגודה 800 קולות , בנתיים , דגל 59.4 , אגודה , 64.3 .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 19:09

תפרח , דגל 700 קולות , בנתיים , דגל 60.1 , אגודה 64.3

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 19:15

קרית גת 2000 קולות (מתוך רשימה משותפת שזכתה ב 4.7 אלף , אני מקווה שאני לא ממעיט ) בנתיים , דגל 60.1 , אגודה 66.3

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 19:16

רכסים יש נתונים ?

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 19:19

רכסים 2200 קולות , בנתיים , דגל , 62.3 , אגודה , 66.3.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 04 נובמבר 2018, 19:28

אברהם משה כתב:קרית גת 2000 קולות (מתוך רשימה משותפת שזכתה ב 4.7 אלף , אני מקווה שאני לא ממעיט ) בנתיים , דגל 60.1 , אגודה 66.3
רשימה משותפת עם שס ש3/4 ממנה חסידים, זה 3,500.
בב"ב לפחות 25,000 כתבתם 20 (סתם התחייבו דגל שעל כל נציג שיכנס לעץ יתפטר נציג שלהם?)
בביתר אחוז הצבעה נמוך אצל החסידים כ60%, כי זה מונח בכיס. בבחירות לכנסת כ 85% הצבעה. לפחות 14,000 כתבתם 10,000.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 19:31

משיב. כתב:
אברהם משה כתב:קרית גת 2000 קולות (מתוך רשימה משותפת שזכתה ב 4.7 אלף , אני מקווה שאני לא ממעיט ) בנתיים , דגל 60.1 , אגודה 66.3
רשימה משותפת עם שס ש3/4 ממנה חסידים, זה 3,500.
בב"ב לפחות 25,000 כתבתם 20 (סתם התחייבו דגל שעל כל נציג שיכנס לעץ יתפטר נציג שלהם?)
בביתר אחוז הצבעה נמוך אצל החסידים כ60%, כי זה מונח בכיס. בבחירות לכנסת כ 85% הצבעה. לפחות 14,000 כתבתם 10,000.
בני ברק הלכו ביחד , קבעתי כלל שאני לא מחשב איפה שהלכו ביחד , כדי לא לערבב , הסתמכתי רק על תוצאות אמת , ולא על אחוזי הצבעה .

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 04 נובמבר 2018, 19:42

אברהם משה כתב:
משיב. כתב:
אברהם משה כתב:קרית גת 2000 קולות (מתוך רשימה משותפת שזכתה ב 4.7 אלף , אני מקווה שאני לא ממעיט ) בנתיים , דגל 60.1 , אגודה 66.3
רשימה משותפת עם שס ש3/4 ממנה חסידים, זה 3,500.
בב"ב לפחות 25,000 כתבתם 20 (סתם התחייבו דגל שעל כל נציג שיכנס לעץ יתפטר נציג שלהם?)
בביתר אחוז הצבעה נמוך אצל החסידים כ60%, כי זה מונח בכיס. בבחירות לכנסת כ 85% הצבעה. לפחות 14,000 כתבתם 10,000.
בני ברק הלכו ביחד , קבעתי כלל שאני לא מחשב איפה שהלכו ביחד , כדי לא לערבב , הסתמכתי רק על תוצאות אמת , ולא על אחוזי הצבעה .
ומה עם ק"ג שג' 3/4 ונתת להם פחות מ1/2.
אתה רוצה לדעת כמה יש אז אתה חייב להתחשב בכל הנתונים לא רק בנתון שמוצא חן בעיניך.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 04 נובמבר 2018, 19:44

אברהם משה כתב:אשדוד , ג' 14 אלף דגל 1500 (נגיד ) רבותי כמעט מהפך , דגל 43.5 , אגודה 42 .
אמרת שאתה מסתמך על נתונים, זה מגוחך, אם היה לדגל 1,500 היה להם נציג.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 04 נובמבר 2018, 19:49

אני פה כתב:ראיתי את הרשימה של גור לפי מה שפרסמו לפני כמה חודשים. ויזניץ הלכתי לפי ויקיפדיה. ובעלז זה סתם הערכה של 4 שטיבלעך כפול 150-200 משפחות.

אדרבה תקן אותי.
לבעלז יש בערך 850 כמו שכתבו.
לויז'ניץ יש פחות מ1500 משפחות בעיר בני ברק, לויז'ניץ השני יש בערך 200 משפחות.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 04 נובמבר 2018, 19:52

אברהם משה כתב:צפת , לזר , חב"ד , ו ג' 2000 קולות ביחד , דגל 600 , בנתיים דגל =42 אלף אגודה 28 (אני מעגל את המספרים , שיהיה נוח , זה לא משנה בהרבה )
חבד 2050, ג 1140, לזר 860. ביחד יותר מ 4,000.
אתה מרמה פה את כולם עיר אחרי עיר, צוחק עלינו בפנים, כאילו כולם כאן מפגרים.
אנחנו גם יודעים לבדוק נתונים.

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 664
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 04 נובמבר 2018, 19:53

סליחה שאני תוקע באמצע החישוב של גדולי אנשי המספרים דפורומינו.

אבל חשוב להדגיש דבר אחד שראיתי שכמה טעו בו ואין מוחה, והוא:
* אזרח חוץ בעל אשרת שהיה (ויזה) אינו זכאי לבחור / להיבחר לא בבחירות הכלליות (כנסת) ולא בבחירות המוניציפליות (עיריה)
* אזרח ישראלי זכאי לבחור / להיבחר הן בבחירות הכלליות לכנסת והן בבחירות המוניציפאליות לרשויות המקומיות.
* היחיד שיכול לבחור / להיבחר לעיריה /למועצה ואינו יכול לבחור / להיבחר לכנסת הוא אזרח חוץ שקבע את מושבו למעמד של תושבות קבועה (תושב-קבע)
אופציה שכבר אינה קיימת למעלה מעשור ואולי 2 עשורים ויותר.
כיום אם אתה אזרח של מדינה זרה ואתה שוהה בארץ זמן רב מדי ואינך זכאי לויזה, יש בפניך אופציה אחת בלבד, והיא:
לעשות עליה ולהיות אזרח שווה זכויות ושווה חובות

לא נראה לי שיש רבבת ליטאים בירושלים שמעמדם הוא תושב-קבע

אולי אפשר לבדוק בנתוני הלמ"ס המתפרסמים מדי שנה בה' באייר כמה בכלל גרים בארץ במעמד זה.
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 04 נובמבר 2018, 19:54

משיב. כתב:
אברהם משה כתב:צפת , לזר , חב"ד , ו ג' 2000 קולות ביחד , דגל 600 , בנתיים דגל =42 אלף אגודה 28 (אני מעגל את המספרים , שיהיה נוח , זה לא משנה בהרבה )
חבד 2050, ג 1140, לזר 860. ביחד יותר מ 4,000.
אתה מרמה פה את כולם עיר אחרי עיר, צוחק עלינו בפנים, כאילו כולם כאן מפגרים.
אנחנו גם יודעים לבדוק נתונים.
תוכל להפנות אותי לאתר שאתה רואה את הנתונים ? וכמה דגל הביאו ?

רביזון
הודעות: 72
הצטרף: 06 אוקטובר 2018, 23:16

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי רביזון » 04 נובמבר 2018, 21:20

משיב. כתב:
אברהם משה כתב:אשדוד , ג' 14 אלף דגל 1500 (נגיד ) רבותי כמעט מהפך , דגל 43.5 , אגודה 42 .
אמרת שאתה מסתמך על נתונים, זה מגוחך, אם היה לדגל 1,500 היה להם נציג.
אכן, הליטאים באשדוד שוים כ-500 קולות

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 נובמבר 2018, 21:22

רביזון כתב:
משיב. כתב:
אברהם משה כתב:אשדוד , ג' 14 אלף דגל 1500 (נגיד ) רבותי כמעט מהפך , דגל 43.5 , אגודה 42 .
אמרת שאתה מסתמך על נתונים, זה מגוחך, אם היה לדגל 1,500 היה להם נציג.
אכן, הליטאים באשדוד שוים כ-500 קולות
לא נכון נציג ראשון באשדוד הוא 2000 קולות,
ודגל שווה באשדוד 1500 קול

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 21:28

פך שמן כתב:
רביזון כתב:
משיב. כתב:
אברהם משה כתב:אשדוד , ג' 14 אלף דגל 1500 (נגיד ) רבותי כמעט מהפך , דגל 43.5 , אגודה 42 .
אמרת שאתה מסתמך על נתונים, זה מגוחך, אם היה לדגל 1,500 היה להם נציג.
אכן, הליטאים באשדוד שוים כ-500 קולות
לא נכון נציג ראשון באשדוד הוא 2000 קולות,
ודגל שווה באשדוד 1500 קול
מוזר שעל 1500 קול לא דרשתם את הכסא השישי בש"ס.
לידיעתך- החל מ75% משווי מנדט-אם רצים בנפרד מקבלים מנדט, אז למה לא רצתם בנפרד? או לכל הפחות לא בקשתם מנדט?

(חוץ ממה שזה לא מסתדר בכלל עם המספרים של הבחירות הקודמות לכנסת.
בכנסת הקודמת קיבלה ג 11 אלף קולות של אגודה ודגל ביחד, והפעם 14 אלף קול אגודה לבד!
אתה רוצה להגיד שהיה לאגודה תוך 3 שנים עליה של 40% בשעה שאין שום פרויקט חדש בעיר?)

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 נובמבר 2018, 21:45

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
רביזון כתב:
משיב. כתב:
אברהם משה כתב:אשדוד , ג' 14 אלף דגל 1500 (נגיד ) רבותי כמעט מהפך , דגל 43.5 , אגודה 42 .
אמרת שאתה מסתמך על נתונים, זה מגוחך, אם היה לדגל 1,500 היה להם נציג.
אכן, הליטאים באשדוד שוים כ-500 קולות
לא נכון נציג ראשון באשדוד הוא 2000 קולות,
ודגל שווה באשדוד 1500 קול
מוזר שעל 1500 קול לא דרשתם את הכסא השישי בש"ס.
לידיעתך- החל מ75% משווי מנדט-אם רצים בנפרד מקבלים מנדט, אז למה לא רצתם בנפרד? או לכל הפחות לא בקשתם מנדט?

(חוץ ממה שזה לא מסתדר בכלל עם המספרים של הבחירות הקודמות לכנסת.
בכנסת הקודמת קיבלה ג 11 אלף קולות של אגודה ודגל ביחד, והפעם 14 אלף קול אגודה לבד!
אתה רוצה להגיד שהיה לאגודה תוך 3 שנים עליה של 40% בשעה שאין שום פרויקט חדש בעיר?)
א. הפלג הצביע לאגודה באשדוד...
אני יברר אצל חבר באשדוד את הנתונים הללו...

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 21:48

אם הפלג לא רצו בנפרד זה אומר שהיה להם פחות מאלף קולות.

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 664
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 04 נובמבר 2018, 21:50

הם העבירו את רוב כתובותיהם מאשדוד לערים שהיה חסר להם קולות בהם
מפי השמועה
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!


פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 נובמבר 2018, 22:01

א יודעלע כתב:גם אני שמעתי כך.
אז איך אגודה עלתה ב3000 קולות בשנתיים.. ועוד ללא קולות דגל אז זה ב4000 ?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 נובמבר 2018, 22:03

אני פה כתב:ויזניץ מרכז הביאו 700 קולות חילונים באשדוד.
למה? איך? מקור?
ועדיין לא יתיישבה תמיהתי על 3300

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 22:06

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:גם אני שמעתי כך.
אז איך אגודה עלתה ב3000 קולות בשנתיים.. ועוד ללא קולות דגל אז זה ב4000 ?
תביא לי סיבה אחת אם הפלג שווים 3 אלף קול,
למה הם לא רצו בנפרד?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 נובמבר 2018, 22:08

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:גם אני שמעתי כך.
אז איך אגודה עלתה ב3000 קולות בשנתיים.. ועוד ללא קולות דגל אז זה ב4000 ?
תביא לי סיבה אחת אם הפלג שווים 3 אלף קול,
למה הם לא רצו בנפרד?
אוקי, אז איך אגודה גדלה ב4000 קולות בשנתיים, לא הגיוני!

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 04 נובמבר 2018, 22:10

בדיוק לכן חייב להיות שדגל לא שווים יותר מ500 קול...
בצורה כזו הכל מתיישב.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 נובמבר 2018, 22:12

מה מתיישב? איך מתיישב?
לדעת 1010 הם הביאו 700 חילונים שזה נשמע לא מסתבר ועוד באשדוד

סמל אישי של משתמש
יעבץ
הודעות: 552
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי יעבץ » 04 נובמבר 2018, 22:13

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:גם אני שמעתי כך.
אז איך אגודה עלתה ב3000 קולות בשנתיים.. ועוד ללא קולות דגל אז זה ב4000 ?
תביא לי סיבה אחת אם הפלג שווים 3 אלף קול,
למה הם לא רצו בנפרד?
אוקי, אז איך אגודה גדלה ב4000 קולות בשנתיים, לא הגיוני!
הגיוני או לא. עובדה!!!

כמובן שזה הגיוני. העיר קלטה ב5 שנים האחרונות המון זו"צ.
לפי שמכיר טיפה את העיר יודע שבכל בנין כמעט ברובע ז' יש 3/4 דירות סטודיו לזו"צ.
כמו"כ רבוי טבעי.
העיר התבגרה, וכל התושבים שהיגיעו לאשדוד לפני 20/25 - ימי הייישוב הרציני (של משכנות, יד עזרה, וכו') כעת ילדיהם מתבגרים והיגיעו לגיל 17 ומעלה. ב5, גדלו מספר התושבים החרדים ב50% אם לא יותר.
המספר מתקזז מזו"צ שעברו לערים אחרות, כערד (גוראיים), וקרית גת (בעלזא), וכו'. ולכן העליה של 40% טבעיית בהחלט. למי שמכיר טיפה את העיר.

אולי גם בזכות מעט 'כלל חסידי' שבפעם האחרונה החרימו את הבחירות בגלל פולטיקה פנימית.
מרכז ויז'ניץ הביאו קולות חילוניים. אבל בפעם שעברה עשו זאת פיטסבורג - שהפעם נרדמו קמעא. כך שאי אפשר לתלות העליה בהם.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 04 נובמבר 2018, 22:43

פך שמן כתב:
רביזון כתב:
משיב. כתב:
אברהם משה כתב:אשדוד , ג' 14 אלף דגל 1500 (נגיד ) רבותי כמעט מהפך , דגל 43.5 , אגודה 42 .
אמרת שאתה מסתמך על נתונים, זה מגוחך, אם היה לדגל 1,500 היה להם נציג.
אכן, הליטאים באשדוד שוים כ-500 קולות
לא נכון נציג ראשון באשדוד הוא 2000 קולות,
ודגל שווה באשדוד 1500 קול
דגל באשדוד לא שווה 1500 קול אך גם לא 500, הם קצת מעל האלף קולות בעיר.
יש את בית הכנסת נפש החיים, ועוד כמה שפזורים פה ושם.

לגבי ויז'ניץ מרכז, הרי שיש נתונים ברורים של הצבעה בקלפיות חילונית של כ700 קולות בקלפיות באזורים החילוניים חוץ ממה שהיה שם בבחירות שעברו, כלומר לא 700 קולות חלוניים, אלא גידול של 700 קולות חילוניים.

וחוץ מזה, באשדוד היה גידול גדול של התיישבות ברבעים המתחרדים, ובפרט מחצרות בעלזא וגור.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 05 נובמבר 2018, 09:14

פך שמן כתב:
רביזון כתב:
משיב. כתב:
אברהם משה כתב:אשדוד , ג' 14 אלף דגל 1500 (נגיד ) רבותי כמעט מהפך , דגל 43.5 , אגודה 42 .
אמרת שאתה מסתמך על נתונים, זה מגוחך, אם היה לדגל 1,500 היה להם נציג.
אכן, הליטאים באשדוד שוים כ-500 קולות
לא נכון נציג ראשון באשדוד הוא 2000 קולות,
ודגל שווה באשדוד 1500 קול
נציג ראשון באשדוד הוא 3500 איך ירדת ל2000

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 05 נובמבר 2018, 12:58

1010 כתב:
פך שמן כתב:
רביזון כתב:
משיב. כתב:
אברהם משה כתב:אשדוד , ג' 14 אלף דגל 1500 (נגיד ) רבותי כמעט מהפך , דגל 43.5 , אגודה 42 .
אמרת שאתה מסתמך על נתונים, זה מגוחך, אם היה לדגל 1,500 היה להם נציג.
אכן, הליטאים באשדוד שוים כ-500 קולות
לא נכון נציג ראשון באשדוד הוא 2000 קולות,
ודגל שווה באשדוד 1500 קול
דגל באשדוד לא שווה 1500 קול אך גם לא 500, הם קצת מעל האלף קולות בעיר.
יש את בית הכנסת נפש החיים, ועוד כמה שפזורים פה ושם.

לגבי ויז'ניץ מרכז, הרי שיש נתונים ברורים של הצבעה בקלפיות חילונית של כ700 קולות בקלפיות באזורים החילוניים חוץ ממה שהיה שם בבחירות שעברו, כלומר לא 700 קולות חלוניים, אלא גידול של 700 קולות חילוניים.

וחוץ מזה, באשדוד היה גידול גדול של התיישבות ברבעים המתחרדים, ובפרט מחצרות בעלזא וגור.
דגל התורה באשדוד שווה 500 קול.
יש להם את בית הכנסת נפש החיים באשדוד, יש בו כ-200 מקומות ישיבה [שזה אומר פחות מתפללים דהיינו, כ-150 מתפללים], חוץ מזה יש את עטרת צבי ששמה יש מקסימום כמה עשרות [כ-50] ליטאים.

להערכתי, אין להם יותר מכ-600 קולות בעיר.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 07 נובמבר 2018, 08:58

ניתוח מעניין, לקרוא להגיב ולשתף!

ככל שיופץ יותר, כך יהיה מעודכן ואמיתי יותר.

אמל"ק: הליטאים ביתרון 51.4:48.6!
https://drive.google.com/file/d/16x9-JI ... sp=sharing

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 512
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47

Re: מס' הקולות של דגל מול מס' הקולות של אגודה בכל הארץ

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון » 07 נובמבר 2018, 11:41

שמא תאמר כתב:חברים, ידועים דבריו של ר' חיים מבריסק על סימני שוטה: לשוטה יש שלושה סימנים: מאבד מה שנותנים לו, מקרע את כסותו ולן בבית הקברות. נשאלת השאלה, ממה נפשך, אם כל אחד מהדברים הללו עושה רק שוטה מדוע צריך שלושה סימנים, ואם יש גם אנשים שפויים שעושים את הדברים האלו מדוע כשאדם אחד עושה את שלושתם הוא נחשב שוטה. התשובה: אדם שעושה אחד מהדברים הללו זה באמת מוזר, זו קושיה טובה, אבל מקושיה לא מתים, אפשר לומר תירוצים, זו לא סיבה לקבוע שהוא שוטה, אולי יש לו איזו סיבה כלשהי לעשות כך, אולי הוא לן בבית הקברות כדי לזכור את יום המוות, אולי הוא מאבד מה שנותנים לו כי הוא עילוי רחפן, וכן הלאה. אם כך מדוע מי שעושה את שלושת הדברים יחד נחשב שוטה, הרי יש תירוצים? נכון שיש תירוצים, ויכול להיות שהם נכונים, אבל אם נלך במסלול של תירוצים אנחנו זקוקים לשלושה תירוצים כדי להסביר את התנהגותו, ויש דרך יותר פשוטה, אם נניח שהוא שוטה אזי עם תירוץ אחד יישבנו את שלושת הקושיות, ואם יש לך אפשרות ליישב שלוש קושיות עם שלוש תירוצים או עם תירוץ אחד שמיישב את שלושתם ברור שהתירוץ הזה הוא הנכון, שלוש חיצים מובילים לכיון אחד.
בבחירות הנוכחיות דגל התורה רצה בנפרד בשלושה ערים: ירושלים, ביתר וחיפה. בשלושת המקומות היא הכפילה את כוחה. זו קושיה עצומה, איך זה קרה? איך זה יכול להיות? אז נכון, יש הרבה מאוד הסברים, בחיפה בעלזא הצביעו איתם ובביתר ככה ובירושלים ככה, ועוד ועוד הסברים שיכולים תיאורטית להיות נכונים, אבל יש הסבר אחד שמיישב את שלושת הקושיות: הייצוג של דגל ביהדות התורה היה חצי מכוחם האמיתי. ואם כך, הרי זו מגמה אחת ולא שלוש תופעות נפרדות, ויש לזה השלכה רוחבית על הזירה הארצית.
אז בא תמשיך עם הפלפול. איפה החסידים מתשמ"ט? מתו? התאדו? חזרו בשאלה? נהיו ליטאים?
נו באמת.
התשובה ברורה. החסידים מתשמ"ט לא יכלו לקנות דירות בירושלים בגלל עליית המחירים המטורפת. אז הם עברו לפריפריה.
ומאיפה אם כן הליטאים יכלו להמשיך לקנות בירושלים? כי הם למדו בישיבות שהראש ישיבה שלהם ע"פ דברי הגראי"ל הוא רשע מרושע.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

שלח תגובה