אשכול המספרים

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 19 ינואר 2019, 23:33

א יודעלע כתב:פך שמן תודה.

בגדול, אני לא רואה פה שינויים גדולים מפילוחים שאני ושכמותי העלו פה בעבר.
יש כמה הערות קטנות פה ושם, לטובת דגל ולרעת אגודה, כמצופה,
אבל לא מדובר במספרים גדולים ומשמעותיים.
אם תרצה בדווקא- אעלה אותם.

ההערה המשמעותית ביותר היא שאין שום התיחסות לקולות בני ה-17 שאינם יכולים להצביע בבחירות הנוכחיות.
להערכתי מדובר ב6000 ששייכים לדגל.

והנגזר מכך הוא שגם לפי החישובים הדגלאים,
ריצה עצמאית של דגל הוא סיכון מטורף.

כי המספר הגבוה שהוענק לדגל הוא 142 אלף, נוריד את בני ה-17 ואנחנו עומדים על 136 אלף בלבד.
מה שמספיק רק אם יהיו 64% הצבעה. (לשם השוואה בבחירות הקודמות היו 72%)

וכל זאת ע"פ החישוב היותר מחמיר לטובת דגל,
שלא לדבר על האפשרות השניה, שם דגל עומדת על פחות מ130 אלף קול...
יש התייחסות לקולות הבני 17 בסוף עמוד 2
בכל אופן בכירים בדגל טוענים שהטבלה רק מוכיחה שהיה בכולם לרוץ לבד ולעבור את אחוז החסימה כיון שיש להם פילוחים אמייתים בכל המקומות שרצו ביחד והנתון של 50-50 רחוק מהמציאות.
אגב הוברר לי שהכותב הוא לא ליטאי אלא אברך צאלמער' שישב על הנתונים באוביקטיביות

עקיב'לה
הודעות: 684
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 34 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 19 ינואר 2019, 23:51

מה שבכירים בדגל רוצים שיהיה רחוק מהמציאות זה כבר ידוע לכול. ואם הם הלכו על הסכם כזה למרות שפניהם לא היו לשלום בכל התקופות האחרונות, זאת אומרת שאת המציאות אי אפשר לשנות.

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 19 ינואר 2019, 23:53

לא רואה כ"כ את היכולת לרוץ לבד.
כאמור 142000 קול כולל 60% בב"ב.
נוסיף אפילו 1000 קולות בבית שמש,
שתהיה בטוח שהקסמנו את הקולות של דגל.
והגענו ל-143 אלף.

(לא נוריד שום קול מדגל, אע"פ שבאשדוד אין מצב שיש לדגל 1900 קול והם לא ביקשו שום יצוג מש"ס, בצפת 700 קול הם מאלי ישי, בעפולה ויזניץ כבר שוכנים מ2011, בקרית מלאכי עדיין לא היתה קהילה ליטאית ב2015, ודאי לא של 70 משפחות, ועוד ועוד)

עדיין אתה וכולם מסכימים שיש 10 אלף קול של בני 17, ועוד כ10 אלף קול חוצניקים,
נניח שרק מחציתם שייכים לדגל,
אנחנו עומדים ב133 אלף קול!
נניח שטעינו ע"א כל ההגזמות, כמה אתה רוצה להוסיף עוד 5? עדיין אנחנו עומדים בפחות מ140 אלף!

שורה תחתונה-
באחוזי ההצבעה שדגל יכולה לקבל 4 מנדטים בריצה עצמאית- היא יכולה לקבל 4 מנדטים גם בריצה משותפת.
לכן אין טעם להסתכן.

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 20 ינואר 2019, 00:00

עקיב'לה כתב:מה שבכירים בדגל רוצים שיהיה רחוק מהמציאות זה כבר ידוע לכול. ואם הם הלכו על הסכם כזה למרות שפניהם לא היו לשלום בכל התקופות האחרונות, זאת אומרת שאת המציאות אי אפשר לשנות.
זה שאתה מנסה לשנות המציאות זה לא אומר שהיא כ"כ רחוקה.
המקום היחיד שפני דגל היה לפילוג וגם לאחר מו"מ ארוך ובתנאים לא הגיוניים שאגודה הציבה בתנאי ל50-50 והתוצאות היו לעין כל....
בב"ב בבית שמש ובכל מקום שדגל יכלה להשיג הרבה יותר בריצה נפרדת היא ויתרה למען האחדות [המדומה]

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 20 ינואר 2019, 00:03

א יודעלע כתב:לא רואה כ"כ את היכולת לרוץ לבד.
כאמור 142000 קול כולל 60% בב"ב.
נוסיף אפילו 1000 קולות בבית שמש,
שתהיה בטוח שהקסמנו את הקולות של דגל.
והגענו ל-143 אלף.

(לא נוריד שום קול מדגל, אע"פ שבאשדוד אין מצב שיש לדגל 1900 קול והם לא ביקשו שום יצוג מש"ס, בצפת 700 קול הם מאלי ישי, בעפולה ויזניץ כבר שוכנים מ2011, בקרית מלאכי עדיין לא היתה קהילה ליטאית ב2015, ודאי לא של 70 משפחות, ועוד ועוד)

עדיין אתה וכולם מסכימים שיש 10 אלף קול של בני 17, ועוד כ10 אלף קול חוצניקים,
נניח שרק מחציתם שייכים לדגל,
אנחנו עומדים ב133 אלף קול!
נניח שטעינו ע"א כל ההגזמות, כמה אתה רוצה להוסיף עוד 5? עדיין אנחנו עומדים בפחות מ140 אלף!

שורה תחתונה-
באחוזי ההצבעה שדגל יכולה לקבל 4 מנדטים בריצה עצמאית- היא יכולה לקבל 4 מנדטים גם בריצה משותפת.
לכן אין טעם להסתכן.
ישיבת קרית מלאכי נוסדה לפני 30 שנה וה100 קולות שג' קבלו שם זה מבוגרי הישיבה
ויזניץ' בעפולה כיום הם שבעים משפחות צעירות ממש לעומת מאות משפחות ליטאיות בעיר ובגבעת המורה.
מצחיק שפתאום החסדים נזכרו ש700 קולות בצפת זה לא של דגל תבדוק בהמבשר של לפני חודשיים לא תמצא אזכור לכך.. בכל אופן מדובר ב400 קולות

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 20 ינואר 2019, 00:09

כתבתי לך שאין לי ענין להתחיל להתווכח על כל 100 קולות,
זהו ויכוח מטופש ועקר.
מצידי תשאיר את כל הקולות לדגל.
השאלה היא השורה הסופית.
האם לדגל יש 140 אלף קולות בטוחים או לא.
כרגע מסתבר שלא.

אם יש לך דרך אחרת להוכיח שיש להם כן- אתה יותר ממוזמן.

(אגב, גם 140 אלף קול מספקים רק במידה יהיו 68% הצבעה ומטה, שזהו גם סיכון יחסי)

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 20 ינואר 2019, 00:29

א יודעלע כתב:כתבתי לך שאין לי ענין להתחיל להתווכח על כל 100 קולות,
זהו ויכוח מטופש ועקר.
מצידי תשאיר את כל הקולות לדגל.
השאלה היא השורה הסופית.
האם לדגל יש 140 אלף קולות בטוחים או לא.
כרגע מסתבר שלא.

אם יש לך דרך אחרת להוכיח שיש להם כן- אתה יותר ממוזמן.

(אגב, גם 140 אלף קול מספקים רק במידה יהיו 68% הצבעה ומטה, שזהו גם סיכון יחסי)
ובואו נזכור שכל הויכוחים הם לו.... ולו.... למעיישה רצים באחדות ומוטל על כולנו להפשיל שרוולים להצלחת המערכה הגורלית העומדת לפתחינו.

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 20 ינואר 2019, 00:49

כל מה שאני כותב זה ממש לא לצורך מריבות
אלא ההיפך
לתת לדגלאים הרגשה טובה יותר עם ההסכם
שלא ירגישו ששוב ניצלו אותם
ע"מ שנוכל לעבוד כולם יחד בהרגשה טובה
ונגיע לשמונה מנדטים בעז"ה!

ראובן_חסיד
הודעות: 80
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 20 ינואר 2019, 08:52

ראשית כל תודה על הפילוח. לא אעלה כאן את החישובים שהעליתי בעבר, אבל אני (כחסיד) מסכים שהיחס הוא 52:48 פחות או יותר, וזאת בהנחה שה"אספסוף" מתחלק בהתאם לשאר הפריפריה המזוהה (שתי שליש לדגל).

גם לא אציין הערות שכבר העלו קודמיי שליט"א, אלא אתייחס לשתי ערים:
פך שמן כתב: לא מבין אותך, אם נתנו בפילוח 50-50 בב"ב ובבית שמש זה לטובת אגודה ובענק!,
בני ברק - ברשותי נתונים של כל מוסדות החינוך בעיר (ותודה ליהודי יקר ליטאי שהדליף אותם). אתייחס כמשל למחזור ו' בנים, מתוך 1800 תלמידים בחינוך הרגיל יש 540 חסידים שהם 30% מכלל העיר. מאחר וכלל המצביעים בעיר היו 78,500 קולות, ניתן להניח ש 23,500 מתוכם חסידים, מחצית ממצביעי ג'.

בית שמש - בבחירות לפני 5 שנים קיבלו 9589 קולות, 5312 לאגודה מול 4277 לדגל. גידול טבעי סביר (4% לשנה) מביא אותנו ל6450 לאגודה ו5200 לדגל. בבחירות היום קיבלו 14288 קולות תוספת של 2640 קולות, גם אם נניח 70% מהם מצביעי דגל אזי מדובר בתוספת של 1850 קולות וס"ה 7050 שהם פחות ממחצית הקולות.

בכל מקרה, אני שמח שהמנהיגים בצד שלי השכילו לפתוח את עיניהם לראות את השינוי שחל בזרמים השונים, וחתמו על שוויון מלא מול דגל. אני מקווה (כמו כל חברי הפורום) שהשלום יחזור לשרור בציבור החרדי, ואת האשכול נשאיר להחלפת נתונים ברוח טובה.
תודה רבה.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8190
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 20 ינואר 2019, 19:22

באגרון בשנתון של תשס"ו (השנה האחרונה שאפשר לראות) רשומים 4800 ילדים בבני ברק חצי מזה זה שנתון של 2400. משהו לא מסתדר.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8536
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 77 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 21 ינואר 2019, 11:45

להלן הערותי - על המספרים נטו [לפי סדר הערים]:

ביתר עילית - צריך לבדוק איך הוא חישב את כל המפלגות החסידיות האחרות, בטוח שהיו גם לא חסידיים שהצביעו להם, מצד שני המצביעים אליהם היו בעיקר חסידים.
חיפה - צריך לקזז לדגה"ת אלו שהצביעו רק הפעם לדגל - כגון הורי הת"ת נתיבות משה ועוד רבים שלא יצביעו בבחירות הבאות ליהדו"ת.
צפת - צריך לקזז את מצביעי יחד, יש להם קהילה גדולה בצפת - לא יודע כמה קולות הם מונים אבל הם כמה מאות קולות לפחות.

אשדוד - אין לדגל אפילו חצי ממה שהם מפרגנים לעצמם.
גבעת זאב - חושב שיש לדגל יותר ממה שהם נתנו לעצמם, אבל לא בהרבה יותר.
מודיעין עילית - למה חישבו לאגו"י רק לפי 3 נציגים ? הבנתי שכו"ע סברי שיש להם כ-4.
עפולה - יש גם חסידים בעיר, לוויז'ניץ יש למעלה מ-100 משפחות, בשנת 2015 כבר היה להם שמה קהילה, רק שאני לא יודע כמה.
קרית יערים - יש גם חסידים בעיר, כמה עשרות משפחות - בעיקר אנשים מבוגרים.
רחובות - צריך להוריד מאגו"י את אלו שלא יצביעו בבחירות הבאות ליהדו"ת.
תל אביב - אני מאמין שיש גם ליטאיים בעיר, אמנם כנראה לא יותר מכמה עשרות, אבל בטוח שיש...

דבוריה - מדובר ביישוב דרוזי... כך שזה לא שייך לאף אחד.
חולון - יש שמה גם קהילת חב"ד [לא משיחית, כנראה יש אצלם גם מצביעי אגו"י] וגם קהילת הרב מוגרבי שמצביעים לאגו"י.
כפר סבא - למה בראש העין חילקו בין אגו"י לדגה"ת שוה בשוה ופה הכל לדגה"ת ?? למחבר הקובץ פתרונים...
נצרת עילית - קיימת שמה קהילת חב"ד בראשות רב העיר, נתיב פיתוח עדיין לא סיימה את הפרוייקט שלה ב-2015, כך שאף אחד מהם לא ליטאי ככה"נ.
קוממיות - איך הפך יישוב שברובו חסידי לרוב ליטאי - כפול מהחסידים ??
קרית אתא - יש גם קהילה חסידית קטנה, מלבד גאב"ד מאקאווא ובני משפחתו ומתפללי בית מדרשו שגם הם שווים בסה"כ כמה עשרות קולות.
קריות - יש בכולם קהילות חב"ד, לא יודע למי הם מצביעים - צריך לברר - אם שייך.
רמלה - מאיפה ההחלטה שכולם הם ליטאיים ??
רעננה, ראשון לציון - קיימים שמה קהילות חסידיות.
רמת גן - יש הרבה תושבים בני ברקים שגרים על הגבול שבין שני הערים, חלקם כבר משתייכים מוניציפלית לרמ"ג, אלו הם רובם של מצביעי רמת גן, כך שכמובן יש ביניהם גם חסידים.

לגבי קטגוריה 4 לא הבנתי איך הוא חילק את זה בכלל ? הוא ציין בכותרת 'דגל' וכתב את המספרים פעמיים. אע"כ אתייחס אך ורק לנתונים ההם - באם יש עליהם:
גבעת שמואל - יש שמה תושבים נודדים מב"ב ?? באם כן, אזי אני מאמין שיש שם גם חסידים - לא יודע.
גני תקוה - רובם ככולם הם חסידיים - תושבי קרית ישמח משה - סאסוב.
הוד השרון - קיימת בעיר קהילה חסידית - ברסלב.
כל השאר לא מוגדרים אצלי.

לא יודע בכמה קולות שוות ההערות שלי, אבל זה משנה את המפה במקצת לענ"ד.
עיקר הנעלם הוא איך מתחלק באמת הקולות בין אגו"י לדגה"ת בערים ב"ב ובי"ש, שמה זה המקום היחיד מכל הרשימה שההבדל יכול להיות משמעותי, אמנם אני מאמין שמדובר ב50-50.

אשמח מאוד באם תעירו בענייניות על מה שכתבתי פה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 28 ינואר 2019, 00:23

https://ladaat.co/archives/20194
גייס את כל עשרת בניו שימלאו את השולחנות..
ממשיך לדבר שטויות על הקילו. ובחוסר הצלחה לנסות למזער את הנזקים שהוא המיט על הציבור החסידי בכל עיר ועיר

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8190
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 28 ינואר 2019, 03:46

אתה ממשיך להשפריץ שנאה על אף דיבורי האחדות בציבור. חבל.

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 28 ינואר 2019, 08:47

אני פה כתב:אתה ממשיך להשפריץ שנאה על אף דיבורי האחדות בציבור. חבל.
לא פותרים כל בעיה עם המילה שנאה, תראו לאן הבן אדם מדרדר אתכם.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8190
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 28 ינואר 2019, 08:49

אתה ממשיך לטייל בפורום עם הפך שמן שלך ולשפוך שמן לכל מדורה...

סמל אישי של משתמש
מקצועי
הודעות: 644
הצטרף: 17 דצמבר 2018, 10:18
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 17 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מקצועי » 28 ינואר 2019, 09:53

כבר אמר החכם: האש בוערת ומתלקחת ואין מים לכבותה, וכשרוצים לכבותה מכבים בשמן המבעיר...
אין כלום כי...

מי זה
הודעות: 2715
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 28 ינואר 2019, 18:35

גאליציאנער כתב:להלן הערותי - על המספרים נטו [לפי סדר הערים]:
עפולה - יש גם חסידים בעיר, לוויז'ניץ יש למעלה מ-100 משפחות, בשנת 2015 כבר היה להם שמה קהילה, רק שאני לא יודע כמה.
אשמח מאוד באם תעירו בענייניות על מה שכתבתי פה.
לויזניץ כ-150 משפחות בעפולה.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8190
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 28 ינואר 2019, 18:41

מאיר פרוש אמר שלשלומי אמונים יש סגן ראש מועצה באשקלון.

גם בכוכב יעקב יש קהילה חסידית והוא כתב שכולם ליטאים.

ראובן_חסיד
הודעות: 80
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים - פצצה!!!

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 07 פברואר 2019, 16:52

סוף סוף קיבלתי את טבלאות מספר הפנים על מעברי דירה לירושלים בשנת 2018. וכעת הזמן לבדוק האם הייתה העברה מסיבית של קולות לירושלים!!!!

אז הנה, מתחילים:

חלון ההעברה היה ברבעון השלישי של 2018 (עד ליום 20/09).

ברבעון רגיל עוברים לעיר כ3150 נפש בממוצע. ברבעון השלישי נרשמה עליה משמעותית, ועברו לי-ם 4421 נפשות. עליה של 1250 איש שעברו בגלל הבחירות.
ניתן להניח שחלקם גרים בעיר אלא שלא מיהרו להעביר רישום עד לרגע האחרון, אבל לא נתייחס לזה...

מי העוברים? חרדים או חילונים? עדיין לא עברתי עיר עיר, אבל בגדול אין עליה משמעותית במעבר מהערים החילוניות... חיפה, ת"א, מעלה אדומים (שהיא מקור גדול לעוברים), בפ"ת יש עליה של 100 איש אבל זה לא הכמות.

טוב, אז אנחנו יודעים שהחרשים העבירו כתובת? אבל מי? חסידים או ליטאים? את זה לא נידע...
מה שכן נידע שהייתה עליה משמעותית במעבר מערי השלום, לעיר הבירה. מה שאין כן מערי המחלוקת....

ולנתונים:
בני ברק - ממוצע 170, רבעון בחירות 425, עליה 255
ביתר - ללא שינוי
בי"ש - ממוצע 150, רבעון בחירות 225, עליה 75
אשדוד - ממוצע 85, רבעון בחירות 185, עליה 100(זה לא חסידים)
אלעד - ממוצע 20, רבעון בחירות 86, עליה 60.
אופקים ורכסים - ממוצע 30, רבעון בחירות 98, עליה 68 (גם זה לא חסידים)

אז מה היה לנו?
מעברי דירה לצורך הבחירות - היו!
ממקור הקולות נראה שיש בזה יד ליטאית!

אבל...
זה באמת לא כמות משמעותית! מדובר באלף קולות בערך, שחלקם אכן ירושלמים.....
אז לצערי (כחסיד), כנראה שהחסידים הם מיעוט בירושלים. (בערך 40:60).

נעדכן בהמשך

מי זה
הודעות: 2715
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 07 פברואר 2019, 18:02

מנין לך שהמהגרים האשדודים אינם עם ספודיק'עס?
ככלל קשה לקבוע שאלו העברות פיקטיביות, כי במגזר החרדי יש ערנות גבוהה לכל מה שקשור לבחירות, וכך יתכן שהיו כאלו שדחו את הרישום עד לרגע האחרון.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8190
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 07 פברואר 2019, 22:24

זה ברור שיש יותר מצביעי דגל מאשר אגודה בירושלים. אבל אני לא בטוח שיש הרבה יותר ליטאים מאשר חסידים בירושלים את תחבר את כל המשפחות החסידיות הקנאיות. תולדות אהרן אברהם יצחק ברסלב דושינסקי סאטמר וכו'. בבתי הונגרין לבד יש כ-1000 משפחות. ומי מדבר על מאה שערים הבוכרים שטראוס גאולה בתי ורשא שמואל הנביא וכו' וכו'.

מי זה
הודעות: 2715
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 07 פברואר 2019, 22:26

וזה מה שפרוש אייכלר ושות' ממשיכים לטעון בטיפשותם.
וכי הויכווח פה הוא למי יש יותר בשר?
לערבים יש הרבה יותר!
היה פה ויכוח למי יש יותר כח פוליטי וזה הוכרע.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8190
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 07 פברואר 2019, 22:27

היה פה מחלוקת על כבוד החסידות ולא על פוליטיקה...

מי זה
הודעות: 2715
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 07 פברואר 2019, 22:35

נו, אדרבה
זה כבוד החסידות?
שאלפי חסידי תוא ודושינסקיא לא מצייתים למועצגהת?

בצחוק כמובן...
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
קא סלקא דעתך
הודעות: 447
הצטרף: 18 ינואר 2019, 02:10
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי קא סלקא דעתך » 07 פברואר 2019, 22:50

דווקא יהיה מענין מאוד, אם תולדות אברהם יצחק ודושינסקי שלא כל כך חסידים של העדה החרדית יעשו שבת לעצמם ויקומו מועצת עם כמה פלגים ממאה שערים שאינם מרוצים מתפקוד והנהלת העדה החרדית.
יהיו הרבה מסוג זה שהם נגד בחירות אבל גם נגד העדה, פשוט אין להם עוד אופציות.
אולי גם סאטמר מהר"א מונורו יצטרפו,
ואולי אפילו הפלג הירושלמי........

מי זה
הודעות: 2715
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 07 פברואר 2019, 22:53

הפלג לא יצטרפו כי הם ממומנים בעיקר בידי פלג האדמו''ר מהרז''ל
אבל בעיקרון אני בעד המועצת החדשה :P

צריך רק שם :roll:
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
קא סלקא דעתך
הודעות: 447
הצטרף: 18 ינואר 2019, 02:10
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי קא סלקא דעתך » 07 פברואר 2019, 22:58

אולי "עדת מי מנה" בעצם "עדת מי מינה"........ :lol::

ראובן_חסיד
הודעות: 80
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 10 פברואר 2019, 11:25

נתוני משרד הפנים -2:
עברתי שוב על הנתונים והרי הם לפניכם:
גידול במספר העוברים לירושלים ברבעון השלישי 1308,
כמחצית מזה (640) מערי השלום החרדיות (בני ברק 246, מודיעין עילית 124, בית שמש 67, אשדוד 96, רכסים + אופקים + נתיבות + טלז סטון 108).

מעניין שמאלעד עברו 64 איש (יותר מרבעון אחר), למרות שגם שם כל קול קובע...

המסקנה נשארה אותה דבר: היה מעבר של כאלף חרדים לעיר, רובם ליטאים, אבל זה לא משנה את התוצאה...

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8536
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 77 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 10 פברואר 2019, 13:28

קא סלקא דעתך כתב:דווקא יהיה מענין מאוד, אם תולדות אברהם יצחק ודושינסקי שלא כל כך חסידים של העדה החרדית יעשו שבת לעצמם ויקומו מועצת עם כמה פלגים ממאה שערים שאינם מרוצים מתפקוד והנהלת העדה החרדית.
יהיו הרבה מסוג זה שהם נגד בחירות אבל גם נגד העדה, פשוט אין להם עוד אופציות.
אולי גם סאטמר מהר"א מונורו יצטרפו,
ואולי אפילו הפלג הירושלמי........
בדרך אגב, להעדה החרדית יש כזה וועד - רק של העסקנים ולא של אדמו"רים.
יש שמה רישמית נציגות לכל קהילה המשתייכת להעה"ח.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
הפועלים
הודעות: 1737
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:38
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי הפועלים » 10 פברואר 2019, 13:36

גאליציאנער כתב: בדרך אגב, להעדה החרדית יש כזה וועד - רק של העסקנים ולא של אדמו"רים.
יש שמה רישמית נציגות לכל קהילה המשתייכת להעה"ח.
כמה המספר של כל הקהילות השייכות להעדה?
אם היו בני אדם מרגישין במתיקות ועריבות טוב התורה, היו משתגעים ומתלהטים אחריה, ולא יחשב בעיניהם מלא עולם כסף וזהב למאומה, כי התורה כוללת כל הטובות שבעולם, (אוה"ח הק').

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8536
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 77 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 10 פברואר 2019, 13:40

הפועלים כתב:
גאליציאנער כתב: בדרך אגב, להעדה החרדית יש כזה וועד - רק של העסקנים ולא של אדמו"רים.
יש שמה רישמית נציגות לכל קהילה המשתייכת להעה"ח.
כמה המספר של כל הקהילות השייכות להעדה?
מה הכוונה ?
אילו קהילות נחשבות כחלק מהעדה החרדית ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
הפועלים
הודעות: 1737
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:38
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי הפועלים » 10 פברואר 2019, 13:43

גאליציאנער כתב:מה הכוונה ?
אילו קהילות נחשבות כחלק מהעדה החרדית ??
כמה סכום המשפחות של כל הקהילות העדה?
אם היו בני אדם מרגישין במתיקות ועריבות טוב התורה, היו משתגעים ומתלהטים אחריה, ולא יחשב בעיניהם מלא עולם כסף וזהב למאומה, כי התורה כוללת כל הטובות שבעולם, (אוה"ח הק').

מי זה
הודעות: 2715
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 10 פברואר 2019, 16:32

העדה החרדית מונה לפי הערכות בין 7,000 - 9,000 משפחות[דרושה הבהרה][1].
וויקיפדיה
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

משיב.
הודעות: 734
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 11 פברואר 2019, 03:24

מי זה כתב:העדה החרדית מונה לפי הערכות בין 7,000 - 9,000 משפחות[דרושה הבהרה][1].
וויקיפדיה
מספרים לא מביאים מויקיפדיה.
אין שם נתונים מעודכנים, וזה תלוי מתי עודכן ומה היה האינטרס של המעדכן.

את הנתונים רואים בקלפיות, לוקחים ממוצע אחוז ההצבעה בקלפיות חרדיות במקום אחר, מול אחוז ההצבעה בקלפיות החרדיות של אזור מרכז העיר עזרת תורה גבעת שאול וכו'.
החשבון מראה כ 45,000 בי-ם שלא מצביעים בבחירות. נוסיף את בית שמש ושאר הארץ, יש כ 55,000 שלא מצביעים.

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 769
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 11 פברואר 2019, 14:48

לא כל חרדי שלא מצביע הוא עדה החרדית.

בקרית בעלזא יש קנאים? יש 100% הצבעה?

לפי החשבון המוזר שהעלית אפשר לחשבן מיליוני תומכים ברשימה המשותפת...
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

סמל אישי של משתמש
הפועלים
הודעות: 1737
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:38
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי הפועלים » 11 פברואר 2019, 15:11

מרן ראש הממשלה שליט''א כתב: בקרית בעלזא יש קנאים? יש 100% הצבעה?
אולי יש שם אנוסים...
אם היו בני אדם מרגישין במתיקות ועריבות טוב התורה, היו משתגעים ומתלהטים אחריה, ולא יחשב בעיניהם מלא עולם כסף וזהב למאומה, כי התורה כוללת כל הטובות שבעולם, (אוה"ח הק').

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 8190
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 11 פברואר 2019, 15:21

בנוה יעקב ושכונות ליטאיות יש כ85-90 אחוזי הצבעה. ובשכונות חסידיות יש כ60. ובגאולה מאה שערים הרבה פחות.

משיב.
הודעות: 734
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 11 פברואר 2019, 17:40

מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:לא כל חרדי שלא מצביע הוא עדה החרדית.

בקרית בעלזא יש קנאים? יש 100% הצבעה?

לפי החשבון המוזר שהעלית אפשר לחשבן מיליוני תומכים ברשימה המשותפת...
חבל שאתה מגיב בלי לקרוא, הממוצע של אחוז הצבעה בשכונה/אזור חרדי ותיק עומד על לפחות 80% (בבחירות לכנסת, ובבחירות לעירייה בעיר מעורבת חרדים/חילונים.)
לכן ההשוואה היא בין מספר המצביעים במקום שיש קנאים בי-ם ל80% הצבעה.
כמובן שבבחירות האחרונות לכנסת יש לקחת בחשבון שגם עץ לא הצביעו.

התחושה היא שהם מעטים כי אף פעם לא ספרו את קולותיהם, אבל זו טעות.
נערך לאחרונה על ידי משיב. ב 11 פברואר 2019, 17:44, נערך פעם 1 בסך הכל.

משיב.
הודעות: 734
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 11 פברואר 2019, 17:43

אני פה כתב:בנוה יעקב ושכונות ליטאיות יש כ85-90 אחוזי הצבעה. ובשכונות חסידיות יש כ60. ובגאולה מאה שערים הרבה פחות.
לתשומת לב בעיר/שכונה חדשה אחוז הצבעה הוא 85% +.

בבחירות לעיריות בעיר חרדית יש ירידה בהצבעה לפי הנסיבות של אותן בחירות.

מי זה
הודעות: 2715
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 11 פברואר 2019, 17:48

לדעתי ההשתייכות לעדה החרדית אמורה להימדד לפי פעולה אקטיבית כמו חברות בעדה החרדית, ולא לפי הימנעות פסיבית.
נכון שלא כל חסידי דושינסקיא חברים בעדה ובכ''ז הם כולם לא מצביעים, אם אנחנו מחשיבים את כל דושינקיא לעדה אפשר לצרף גם חלק גדול מבוהוש, ואז לשנות את הכותרת ל'כמה קנאים יש בארץ'.
קנאים זה הגדרה כללית, עדה החרדית היא גוף קהילתי.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

משיב.
הודעות: 734
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 11 פברואר 2019, 17:53

מי זה כתב:לדעתי ההשתייכות לעדה החרדית אמורה להימדד לפי פעולה אקטיבית כמו חברות בעדה החרדית, ולא לפי הימנעות פסיבית.
נכון שלא כל חסידי דושינסקיא חברים בעדה ובכ''ז הם כולם לא מצביעים, אם אנחנו מחשיבים את כל דושינקיא לעדה אפשר לצרף גם חלק גדול מבוהוש, ואז לשנות את הכותרת ל'כמה קנאים יש בארץ'.
קנאים זה הגדרה כללית, עדה החרדית היא גוף קהילתי.
נכון.
אני דברתי על נמנעים מהצבעה בגלל קנאות, יש כאלה בי-ם גם בברסלב בקרלין ברחמסטריווקא בנדבורנא, אמנם בקהילות אלה הרוב מצביעים אבל יש שם גם שנמנעים מצד קנאות. וכן יש הרבה מהפרושים שלא מצביעים.

מי זה
הודעות: 2715
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 11 פברואר 2019, 18:07

משיב. כתב:
מי זה כתב:לדעתי ההשתייכות לעדה החרדית אמורה להימדד לפי פעולה אקטיבית כמו חברות בעדה החרדית, ולא לפי הימנעות פסיבית.
נכון שלא כל חסידי דושינסקיא חברים בעדה ובכ''ז הם כולם לא מצביעים, אם אנחנו מחשיבים את כל דושינקיא לעדה אפשר לצרף גם חלק גדול מבוהוש, ואז לשנות את הכותרת ל'כמה קנאים יש בארץ'.
קנאים זה הגדרה כללית, עדה החרדית היא גוף קהילתי.
נכון.
אני דברתי על נמנעים מהצבעה בגלל קנאות, יש כאלה בי-ם גם בברסלב בקרלין ברחמסטריווקא בנדבורנא, אמנם בקהילות אלה הרוב מצביעים אבל יש שם גם שנמנעים מצד קנאות. וכן יש הרבה מהפרושים שלא מצביעים.
להערכתי יש כאלו בכל הקהילות בירושלים חוץ מגור ובעלזא.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8536
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 77 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 12 פברואר 2019, 12:44

מי זה כתב:
משיב. כתב:
מי זה כתב:לדעתי ההשתייכות לעדה החרדית אמורה להימדד לפי פעולה אקטיבית כמו חברות בעדה החרדית, ולא לפי הימנעות פסיבית.
נכון שלא כל חסידי דושינסקיא חברים בעדה ובכ''ז הם כולם לא מצביעים, אם אנחנו מחשיבים את כל דושינקיא לעדה אפשר לצרף גם חלק גדול מבוהוש, ואז לשנות את הכותרת ל'כמה קנאים יש בארץ'.
קנאים זה הגדרה כללית, עדה החרדית היא גוף קהילתי.
נכון.
אני דברתי על נמנעים מהצבעה בגלל קנאות, יש כאלה בי-ם גם בברסלב בקרלין ברחמסטריווקא בנדבורנא, אמנם בקהילות אלה הרוב מצביעים אבל יש שם גם שנמנעים מצד קנאות. וכן יש הרבה מהפרושים שלא מצביעים.
להערכתי יש כאלו בכל הקהילות בירושלים חוץ מגור ובעלזא.
ויז'ניץ ? ביאלא ? אמשינוב ? (באיאן ?) סקווירא ? באבוב ? (סלונים ?) ועוד רבים.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

מי זה
הודעות: 2715
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 12 פברואר 2019, 19:40

גאליציאנער כתב:
מי זה כתב:
משיב. כתב:
מי זה כתב:לדעתי ההשתייכות לעדה החרדית אמורה להימדד לפי פעולה אקטיבית כמו חברות בעדה החרדית, ולא לפי הימנעות פסיבית.
נכון שלא כל חסידי דושינסקיא חברים בעדה ובכ''ז הם כולם לא מצביעים, אם אנחנו מחשיבים את כל דושינקיא לעדה אפשר לצרף גם חלק גדול מבוהוש, ואז לשנות את הכותרת ל'כמה קנאים יש בארץ'.
קנאים זה הגדרה כללית, עדה החרדית היא גוף קהילתי.
נכון.
אני דברתי על נמנעים מהצבעה בגלל קנאות, יש כאלה בי-ם גם בברסלב בקרלין ברחמסטריווקא בנדבורנא, אמנם בקהילות אלה הרוב מצביעים אבל יש שם גם שנמנעים מצד קנאות. וכן יש הרבה מהפרושים שלא מצביעים.
להערכתי יש כאלו בכל הקהילות בירושלים חוץ מגור ובעלזא.
ויז'ניץ ? ביאלא ? אמשינוב ? (באיאן ?) סקווירא ? באבוב ? (סלונים ?) ועוד רבים.
טעיתי בהכללה
באיאן וסלונים לא
ביאלא לא יודע.
כל השאר שציינת ודאי שיש.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

שלח תגובה