אשכול המספרים

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 21:51

הבנתי
באמת צריך לעבוד על זה
בכל מקרה לבחירות הקרובות זה מאוחר מדי
ועדיין אני סבור שהטררם בתקשורת סביב דגל היא לא פרופורציונאלית להיקפים האמיתיים שלה.

לא שמעתי מילה בתקשורת על ההישגים הנאים של אגודה באשדוד, בקרית גת, ברחובות, ואפילו בערד...

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 21:56

זה בדיוק הענין.
דגל וש"ס מהווים 99% מהברנז'ה התקשורתית החרדית.

כמה שניסו להיות אוביקטיבים
אין מצב שיהיו כאלה

לכן התחושה היא תבוסה אדירה לאגודת ישראל.
כשבינינו, התבוסה היא בעיקר בירושלים.

תאר לעצמך אם היה איש אגודאי אחד שהיה עולה ומדברר את כל ההצלחות של הסיעה
והיו כאלה גם בבחירות הנוכחיות
זה היה נראה אחרת לגמרי

שלא לדבר על זה שהיה מנמק צעדים ומפריך טענות לא נכונות כמו על הסגירה המוקדמת בבית שמש...

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 21:59

לדגל יש יחצנים מלבד הח"כים
לאגודה אין!!!

הבעיה שאייכלר טוען תמיד על הציבור החרדי, שאין לו יחצנות בכלי התקשורת,
קיימת באותה מידה בתוככי הציבור החרדי בין אגודה לשאר הסיעות!

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:03

אגב, זה שלאגודה הבסיסית אין כמעט צייצני טוויטר יחצנים ואנשי תקשורת פוליטיים,
מהווה דווקא מחמאה והוכחה לאיכות האגודאים
אבל זה משפיע לרעה ביחסים הפנימיים

עלה זית
הודעות: 937
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
קיבל תודה: 6 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 01 דצמבר 2018, 22:09

אני פה, אתה טוען שבב"ב לבדה ישנן 50 קהילות שלא מיוצגות באגו"י. אולי תטעימנו ב-20-30 שמות שנבין את הסדר גודל?

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:13

אתה שוב מסתובב סביב הסיבות ועוד
יתכן שאתה צודק לגמרי
(אני סבור שחלק מהגורם לזה היא דווקא דגל, שמציגה כל הזמן את אגודה כאינטרסנטית, ואת דגל כדואגת לכל כלל ישראל, שזה לא נכון כמובן משום כיוון, וכלי התקשורת הולכים עם דגל כמובן)

ברור שאגודה צריכה לעשות חשבון נפש
ולחשוב איך היא יכולה לחזק את עצמה,
ולהביא בעצמה, בלי חיבור לחב"ד או לעץ, יותר כח אלקטורלי מדגל.

אבל עדיין עם כל הירידה בכח של אגודה והכל
עדיין כל ה'תבוסה' וה'ניצחון של גדו"י' ו'דגל שווה מעל 165 במעגל הראשוני' ועוד ועוד משפטים מהסוג הזה אינם נכונים.

יש כאן תקיפה תקשורתית מכוערת ביותר, גם מכיוון כלי התקשורת שאמורים להיות א-מפלגתיים
(ובסוף בסוף זה יכול להשפיע גם על הקולות בכנסת)

ועד
הודעות: 714
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 01 דצמבר 2018, 22:14

א יודעלע כתב:
אגב, לגבי כל מסיבות הניצחון והראווה,
קבלתי סברא של מישהו והיא מאוד נכונה-
הליטאי הממוצע כמעט לא מרגיש בחיי היום יום שייכות לקבוצה גדולה, הוא מתפלל באותו ביה"כ 365 יום בשנה
הוא אף פעם לא חוגג סעודת מלווה מלכה...

החסידי הממוצע- נוסע לחגים ולימים טובים לאדמו"ר, נמצא בטיש עם אלפי חסידים ומרגיש שייכות
סעודת מלווה מלכה משותפת, עם דברי חיזוק אמיתיים בתורה וביר"ש- פעם בכמה חודשים או פעם בשנה וכן הלאה



לא פלא שכשזה מגיע לבחירות אצל הליטאי זה מתפרץ באינספור מסיבות וחגיגות.

אצל החסידים לא תראה חגיגות כאלה גם במקומות שהיתה להם הצלחה, והיו מקומות כאלה.
אשדוד, רחובות, קרית גת, נתניה כשרצו לבד ועוד ועוד במשך כל השנים
צודק, גם אני שמעתי כך.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:15

אני פה- קהילות עם פחות ממאה קולות! לא אמורים לקבל ייצוג, זה הגזמה מכל הכיוונים
מאה משפחות ראויות לייצוג.

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:18

אכן בעיה קשה איך לחבר אותם

ועד
הודעות: 714
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 01 דצמבר 2018, 22:19

א יודעלע כתב:ועד- אתה מדבר כמו ליטאי. אל תעשה את עצמך.
אף אחד מהחסידים לא זלזל בראשי הישיבות כמו שראשי הישיבות זלזלו באדמורים
(משנאי ד', אחראים לחילול ד' לדורי דורות ועוד ועוד פנינים)
הלוואי!
לגופו של ענין, היכן ראית שראשי ישיבות זלזלו באדמורי"ם?
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:24

אתה שואל ברצינות?

משנאי ד'?
אחראים לחילול ד' לדורי דורות בכל העולם?
הדרשה של חכם שלום כהן שדיבר במפורש נגד האדמורים?

ועד
הודעות: 714
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 01 דצמבר 2018, 22:30

א יודעלע כתב:אתה שואל ברצינות?

משנאי ד'?
אחראים לחילול ד' לדורי דורות בכל העולם?
הדרשה של חכם שלום כהן שדיבר במפורש נגד האדמורים?
מה אתה רוצה מחכם שלום כהן?? חכם שלום הוא ספרדי וזה דרכם, כמו שדיבר על "בית הכסא" בקשר לרב מאזוז, או שאמר "טפו" על מי שהצביע שם בבית שמש לא כהוראת גדול"י, זה הנוסח והשפה שלהם, אבל מה הקשר לראשי הישיבות הליטאיים, מי ראית שזלזל באדמורי"ם? לא היה אחד מהם שזלזל בהם. והחסידים כל הזמן זלזלו בהם כמו שהבאתי עם נציג חב"ד בעיריית ירושלים, בא תדבר לענין בבקשה.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:31

אני מניח שעכשיו הם רוצים, מאוד רוצים
(אגב לגור יש כבר כל מיני קהילות קטנות שמחויבות אליהם, כמו מאקאווא, פיטסבורג ועוד)
רק שזה לא הולך ע"י השקה ענקית של תוכנית
ע"י מלווה מלכה גרניוזיים
נאומי ניצחון וכדו'

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:32

ועד כתב:
א יודעלע כתב:אתה שואל ברצינות?

משנאי ד'?
אחראים לחילול ד' לדורי דורות בכל העולם?
הדרשה של חכם שלום כהן שדיבר במפורש נגד האדמורים?
מה אתה רוצה מחכם שלום כהן?? חכם שלום הוא ספרדי וזה דרכם, כמו שדיבר על "בית הכסא" בקשר לרב מאזוז, או שאמר "טפו" על מי שהצביע שם בבית שמש לא כהוראת גדול"י, זה הנוסח והשפה שלהם, אבל מה הקשר לראשי הישיבות הליטאיים, מי ראית שזלזל באדמורי"ם? לא היה אחד מהם שזלזל בהם. והחסידים כל הזמן זלזלו בהם כמו שהבאתי עם נציג חב"ד בעיריית ירושלים, בא תדבר לענין בבקשה.
כתבתי הכי ברור שאפשר
ואתה 'מנסה' לא להבין.

נתחיל בחידה קשה מאוד:
מי אמר על מי 'משנאי ד'?

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:33

א יודעלע כתב:הבנתי
באמת צריך לעבוד על זה
בכל מקרה לבחירות הקרובות זה מאוחר מדי
ועדיין אני סבור שהטררם בתקשורת סביב דגל היא לא פרופורציונאלית להיקפים האמיתיים שלה.

לא שמעתי מילה בתקשורת על ההישגים הנאים של אגודה באשדוד, בקרית גת, ברחובות, ואפילו בערד...
רחובות + קרית גת+ ערד= 8.5 אלף קול
תרגיע, השגים נאים! כמות שוות ערך לליטאים בשכונה אחת בירושלים,
אם לכאלו הצלחות אתה רוצה שיהיו יחצני"ם תאלץ לחפש אותם אולי בבלגיה

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:35

א יודעלע כתב:אגב, זה שלאגודה הבסיסית אין כמעט צייצני טוויטר יחצנים ואנשי תקשורת פוליטיים,
מהווה דווקא מחמאה והוכחה לאיכות האגודאים
אבל זה משפיע לרעה ביחסים הפנימיים
אל תפתח את הנושא, כי החסידים פה לא ירוו הרבה נחת,

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:39

א יודעלע כתב:
ועד כתב:
א יודעלע כתב:אתה שואל ברצינות?

משנאי ד'?
אחראים לחילול ד' לדורי דורות בכל העולם?
הדרשה של חכם שלום כהן שדיבר במפורש נגד האדמורים?
מה אתה רוצה מחכם שלום כהן?? חכם שלום הוא ספרדי וזה דרכם, כמו שדיבר על "בית הכסא" בקשר לרב מאזוז, או שאמר "טפו" על מי שהצביע שם בבית שמש לא כהוראת גדול"י, זה הנוסח והשפה שלהם, אבל מה הקשר לראשי הישיבות הליטאיים, מי ראית שזלזל באדמורי"ם? לא היה אחד מהם שזלזל בהם. והחסידים כל הזמן זלזלו בהם כמו שהבאתי עם נציג חב"ד בעיריית ירושלים, בא תדבר לענין בבקשה.
כתבתי הכי ברור שאפשר
ואתה 'מנסה' לא להבין.

נתחיל בחידה קשה מאוד:
מי אמר על מי 'משנאי ד'?
תשובה:
גם אם אתה רוצה להיות נחיתי תהיה הגיוני,
אין לי מושג מי אמר, אבל נרלך שכתב את זה על אדמורי"ם ??
כנראה שזה נאמר על מי שרוצה להצביע ברקוביץ, ששום אדמו"ר לא תמך בו

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:42

אני פה חלק מהרשימה הארוכה והמוגזמת שלך מיוצגים במועצת החסידית סלונים באיאן מודזיץ סדיגורא.

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:43

א יודעלע כתב:אכן בעיה קשה איך לחבר אותם
זה בעיה קשה של דגל, כיון שאתכם זה מימלא לא מעניין.
יש חצי חצי ברשימה סגנות, ראשות עיר, למה לעבוד קשה??

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:43

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:אכן בעיה קשה איך לחבר אותם
זה בעיה קשה של דגל, כיון שאתכם זה מימלא לא מעניין.
יש חצי חצי ברשימה סגנות, ראשות עיר, למה לעבוד קשה??

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:45

דרך אגב ספר לי חסיד ערלוי שביקר במטה אגו"י בבחירות לעירית בני ברק ביום הבחירות
לטענתו זה היה נראה שהבחירות עוד חודשיים....

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:50

א יודעלע כתב:לדגל יש את כל כלי התקשורת ואת כל הפרשנים שלא מפסיקים ליחצן אותה, לדברר אותה ולרברב אותה.
זה הכל.
סוף פסוק גם אתה מסכים שאפילו שאגודה מביאה רק 70% מהבוחרים הפוטנציאליים לקלפי, עדיין דגל גדולה ממנה במקסימום 20 אלף קול בארצי


לא פלא שכשזה מגיע לבחירות אצל הליטאי זה מתפרץ באינספור מסיבות וחגיגות.

אצל החסידים לא תראה חגיגות כאלה גם במקומות שהיתה להם הצלחה, והיו מקומות כאלה.
אשדוד, רחובות, קרית גת, נתניה כשרצו לבד ועוד ועוד במשך כל השנים
נקודה נוספת היא שהחסידיות הללו לא נרמסו תחת מפלגה תאומה שטענה אתם בקושי שווים את המקומות שאנחנו מפרגנים לכם,
ולכן כשהגיעה התוצאה הליטאים הופתעו, אך במקומות האלו אף אחד לא אמר שהחסידים בקרית גת ובערד לא שווים 4000 קול, כך שלא בדיוק היה עם איזה בשורה לחגוג

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:53

אני פה כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:הבנתי
באמת צריך לעבוד על זה
בכל מקרה לבחירות הקרובות זה מאוחר מדי
ועדיין אני סבור שהטררם בתקשורת סביב דגל היא לא פרופורציונאלית להיקפים האמיתיים שלה.

לא שמעתי מילה בתקשורת על ההישגים הנאים של אגודה באשדוד, בקרית גת, ברחובות, ואפילו בערד...
רחובות + קרית גת+ ערד= 8.5 אלף קול
תרגיע, השגים נאים! כמות שוות ערך לליטאים בשכונה אחת בירושלים,
אם לכאלו הצלחות אתה רוצה שיהיו יחצני"ם תאלץ לחפש אותם אולי בבלגיה
ובאשדוד 14 אלף קול, נוח לך להתעלם ממה שלא נוח לך.
60% מקולות הליטאים בקרית ספר או אם תרצה שתי שכונות בבני ברק, כנסו לפופורציות
לא מבין מה ההצלחה באשדוד זה עיר חסידית של אדמור"י המועצת ב90%, ואם היה פחות היה פשלה,

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:55

א יודעלע כתב:לדגל יש יחצנים מלבד הח"כים
לאגודה אין!!!

הבעיה שאייכלר טוען תמיד על הציבור החרדי, שאין לו יחצנות בכלי התקשורת,
קיימת באותה מידה בתוככי הציבור החרדי בין אגודה לשאר הסיעות!
מי היחיצני"ם של דגל נשמח לשמוע, תנסה למנות כאן.

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 02:06

אני פה כתב:הישגים זה לאו דוקא מספר קולות, אלא גם כניסה לקואליציה וקבלת תפקידים בכירים, כמו למשל באשדוד שש"ס נשארה בחוץ על אף שהיא קיבלה הרבה יותר קולות. גם בבית שמש ביתר בני ברק עמנואל רחובות קרית גת מודיעין עילית יש לאגודה הצלחות בתפקידים, ואני מפרגן גם לדגל.
אנחנו באשכול המספרים ולא באשכול התפקידים,
אני אומר לך באמת שמבחינתי אין הבדל לדוגמא מי יחזיק את תיק תכנון ובניה בבית שמש, העיקר חרדי!
מה ייצא לי רווח ממונטג או מכל נציג אחר, המערכה היא בבחירות לאחר מכן שכל אחד יסתדר עם הצולנט' שבישל לעצמו

משיב.
הודעות: 730
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 02 דצמבר 2018, 03:06

אני פה כתב:תיקון טעות 40 קהילות בערך של מעל 50 קול ועוד עשרות קהילות קטנטנות.

רשימה שעשיתי לעצמי בהערכה גסה ולא מחייבת כלל:

1. אוזורוב 50 קול
2. אלכסנדר 200
3. אמשינוב 200
4. אשלג כפול 3 250
5. באבוב 200
6. באבוב 300
7. בוהוש 200
8. בויאן 450
9. ביאלא 250
10. ביאלא 40
11. ביאלא 80
12. ברסלב 500
13. דארג 700
14. דושינסקיא 350
15. דזיקוב 80
16. חב"ד 600
17. טשרנוביל 400
18. חכמי לובלין 200
19. לעלוב 200
20. לעלוב 50
21. מודזיץ 200
22. מונסי 400
23. מחנובקא 300
24. נדבורנא 500
25. סדיגורה 350
26. סטריקוב 100
27. סלאנים 300
28. סלונים 900
29. סערט 400
30. ספינקא כפול 4 250
31. סקוירא 150
32. ערלוי 400
33. פינסק 100
34. פרמישלאן 150
35. צאנז 100
36. צאנז 500
37. קוידנוב 50
38. קרלין 400
39. קרעטשניף 50
40. קרעטשטניף 80
41. רחמסטריוקא 200
42. שומרי אמונים 100 שווה כ-11אלף קול
ועוד עשרות בתי כנסת וקהילות קטנות, כמו: שאץ, קאמרנא, קוזמיר, סאסוב, סקולען, גששטנר, חיסדא, דעעש, ג'מיגרד, נאראל, קוסון, שינפלד, גורליץ, ר' סיני הלברשטאם, זוויהל, לעלוב ר' עקיבא, בוטשאן, לינסק, נאראל, נדבורנא חדרה, חוג חת"ס, זוטשקא, אנטניא, נדבורנא פ"ת, בנדיקט, קראקא, חליסה, טולנא, שטפנשט, טוביאס, זידיטשוב, מאקווא. וולברוז, ראדזין. לובלין, אלכסנדר אמריקה. ביליץ. פשיסחא. סטרופקוב, ווסלוי.
יפה! עם הקהילות הקטנות הגעת ליותר מ80 קהילות. אין את זה בי-ם. וגם כמו שציינתי גור יותר גדולים בב"ב מבי-ם, וויזניץ פי כמה בב"ב מבי-ם, בעלזא קטנים יותר בב"ב אבל בהפרש של פחות מאלף בתי אב מי-ם. ואם בי-ם קיבלו 26 אלף, בב"ב יש להם לפחות 28 אלף.

משיב.
הודעות: 730
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 02 דצמבר 2018, 03:35

אני פה כתב:לגור יש בבני ברק 2300 משפחות לוזיניץ 2 הפלגים יחד 1700 משפחות בעלז כ-850 סה"כ 4850 משפחות כפול 3-2.5 שוה כ12-14 אלף קול.
לחשבונך 11,000 ל42 הקהילות. + 13,000 (הממוצע) לגור, ויזניץ, בעלזא, וויזניץ. תוסיף את הרשימה שלך עוד 40 קטנים, בכל אחד מהם לפחות 20 מתפללים. תגיע להרבה יותר מה20,000 שנתת.

יש הפתעה בי-ם (למי שלא ידע לחשב את השכונות המרוחקות שהם כמעט נטו ליטאיות) ולכן מדביקים את זה גם לב"ב, אבל זה לא נכון.
הפריפריה של החסידים זה אשדוד ושל הליטאים השכונות המרוחקות בי-ם.
שאר הפריפריה, רכסים, אופקים, וכו' כ 2000 קולות כל אחד. ואצל החסידים, קרית גת, ערד, וכו' כ 4,000 כל אחד.

לחסידים חשוב להיות מחוברים לקהילה בשבת, לכן כשאין אפשרות לקנות במרכז י-ם, הולכים לפריפריה. הדור הצעיר של החסידים לא הולך לגור בשכונות מרוחקות, הר נוף, נוה יעקב, בית וגן (חוץ מאמשינוב) וכן לשכונות המעורבות גילה, קרית יובל וכו', . ליטאי רוצה להיות מחובר לכולל הישיבתי, אין לו בעיה להתפלל בשכונה מרוחקת בשבת, העיקר להגיע ביום חול לכולל שבו חבריו מהישיבה. מיר, חברון, עטרת וכו', ביום חול יש תחבורה ולכן הוא יעדיף שכונה מרוחקת או מתחרדת והעיקר להישאר בעיר.
בב"ב אין שכונה מרוחקת שלא במרחק הליכה לאדמו"ר או לשטיבל החסידי, לכן לא תמצא שכונות שהם כמעט נטו ליטאיות. כמו שיש שכונות רבות בי-ם.
בב"ב אחוז החסידים מול הליטאים דומה לשכונות מרכז י-ם, ושם יש יותר חסידים מליטאים.
החסידים בב"ב לפחות כמו הליטאים דגל+עץ.
לכן תוריד 8,000 מדגל ותוסיף אותם לג', והתוצאה הארצית שכתבת תתהפך.

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 07:53

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:לדגל יש את כל כלי התקשורת ואת כל הפרשנים שלא מפסיקים ליחצן אותה, לדברר אותה ולרברב אותה.
זה הכל.
סוף פסוק גם אתה מסכים שאפילו שאגודה מביאה רק 70% מהבוחרים הפוטנציאליים לקלפי, עדיין דגל גדולה ממנה במקסימום 20 אלף קול בארצי


לא פלא שכשזה מגיע לבחירות אצל הליטאי זה מתפרץ באינספור מסיבות וחגיגות.

אצל החסידים לא תראה חגיגות כאלה גם במקומות שהיתה להם הצלחה, והיו מקומות כאלה.
אשדוד, רחובות, קרית גת, נתניה כשרצו לבד ועוד ועוד במשך כל השנים
נקודה נוספת היא שהחסידיות הללו לא נרמסו תחת מפלגה תאומה שטענה אתם בקושי שווים את המקומות שאנחנו מפרגנים לכם,
ולכן כשהגיעה התוצאה הליטאים הופתעו, אך במקומות האלו אף אחד לא אמר שהחסידים בקרית גת ובערד לא שווים 4000 קול, כך שלא בדיוק היה עם איזה בשורה לחגוג
מה דעתך על רחובות, כמשל?

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 07:57

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:לדגל יש יחצנים מלבד הח"כים
לאגודה אין!!!

הבעיה שאייכלר טוען תמיד על הציבור החרדי, שאין לו יחצנות בכלי התקשורת,
קיימת באותה מידה בתוככי הציבור החרדי בין אגודה לשאר הסיעות!
מי היחיצני"ם של דגל נשמח לשמוע, תנסה למנות כאן.
כפי שכתבתי 99% מאנשי התקשורת שייכים לציר דגל ש"ס.
אתה באמת רוצה שאני אתחיל למנות כאן את כל אנשי התקשורת?
בקול חי- בצלאל קאהן, אבי מימרן, איתי גדסי, מרדכי לביא, מנחם טוקר
בקול ברמה- רונן כץ, משה גלסנר
בכיכר השבת- רבינא, ישי כהן,
בחדרי-קלמן
משפחה- ברייטקופף
בקהילה- פרידלנדר
בכללי- ירח טוקר, אבי גריצייג
הרשימה חלקית.

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 08:00

פך שמן כתב:
אני פה כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:הבנתי
באמת צריך לעבוד על זה
בכל מקרה לבחירות הקרובות זה מאוחר מדי
ועדיין אני סבור שהטררם בתקשורת סביב דגל היא לא פרופורציונאלית להיקפים האמיתיים שלה.

לא שמעתי מילה בתקשורת על ההישגים הנאים של אגודה באשדוד, בקרית גת, ברחובות, ואפילו בערד...
רחובות + קרית גת+ ערד= 8.5 אלף קול
תרגיע, השגים נאים! כמות שוות ערך לליטאים בשכונה אחת בירושלים,
אם לכאלו הצלחות אתה רוצה שיהיו יחצני"ם תאלץ לחפש אותם אולי בבלגיה
ובאשדוד 14 אלף קול, נוח לך להתעלם ממה שלא נוח לך.
60% מקולות הליטאים בקרית ספר או אם תרצה שתי שכונות בבני ברק, כנסו לפופורציות
לא מבין מה ההצלחה באשדוד זה עיר חסידית של אדמור"י המועצת ב90%, ואם היה פחות היה פשלה,
אתה כתבת באחד האשכולות כאן שהחסידים מצביעים רק ב70%.
בינתיים לפי כל הפילוחים, גם במצב התבוסתי הזה בו אגודה מצביעה ב70% ודגל ב95%,
דגל שווה מקסימום 20 אלף קול יותר מאגודה בארצי.
אני חושב שהחשבונות שהבאתי אינם מגמתיים, ואוביקטיבים ככל האפשר.
מכאן ועד כל ההצהרות הפופוליסטיים של דגל יש קצת מרחק.

כשאגודה טוענת שיש לה בפריפריה- צוחקים עליה,
הליטאים בטוחים שנתיבות ורכסים מכסות את אשדוד...
פשוט כי אף אחד לא דיבר על הערים הללו!
מישהו סיפר שברחובות להומינר לא הי תפקיד בקדנציה הקודמת, והפעם הוא קיבל בעצמו מנדט?

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 08:08

אגב באשדוד ובקרית גת זו הצלחה אדירה!
תשאל כל חסיד מהמקומות הללו, הוא מרגיש מצוין ומנצח!
בקרית גת לא חלמו להביא 4 נציגים
ובאשדוד גם הצליחו להביא 4000 קולות יותר מלפני 3 שנים!
זה יותר מריבוי טבעי!

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 08:09

כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 08:53

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:הבנתי
באמת צריך לעבוד על זה
בכל מקרה לבחירות הקרובות זה מאוחר מדי
ועדיין אני סבור שהטררם בתקשורת סביב דגל היא לא פרופורציונאלית להיקפים האמיתיים שלה.

לא שמעתי מילה בתקשורת על ההישגים הנאים של אגודה באשדוד, בקרית גת, ברחובות, ואפילו בערד...
רחובות + קרית גת+ ערד= 8.5 אלף קול
תרגיע, השגים נאים! כמות שוות ערך לליטאים בשכונה אחת בירושלים,
אם לכאלו הצלחות אתה רוצה שיהיו יחצני"ם תאלץ לחפש אותם אולי בבלגיה
ובאשדוד 14 אלף קול, נוח לך להתעלם ממה שלא נוח לך.
60% מקולות הליטאים בקרית ספר או אם תרצה שתי שכונות בבני ברק, כנסו לפופורציות
לא מבין מה ההצלחה באשדוד זה עיר חסידית של אדמור"י המועצת ב90%, ואם היה פחות היה פשלה,
אתה כתבת באחד האשכולות כאן שהחסידים מצביעים רק ב70%.
בינתיים לפי כל הפילוחים, גם במצב התבוסתי הזה בו אגודה מצביעה ב70% ודגל ב95%,
דגל שווה מקסימום 20 אלף קול יותר מאגודה בארצי.
אני חושב שהחשבונות שהבאתי אינם מגמתיים, ואוביקטיבים ככל האפשר.
מכאן ועד כל ההצהרות הפופוליסטיים של דגל יש קצת מרחק.

כשאגודה טוענת שיש לה בפריפריה- צוחקים עליה,
הליטאים בטוחים שנתיבות ורכסים מכסות את אשדוד...
פשוט כי אף אחד לא דיבר על הערים הללו!
מישהו סיפר שברחובות להומינר לא הי תפקיד בקדנציה הקודמת, והפעם הוא קיבל בעצמו מנדט?
20,000 בארצי יותר מאגודה זה כבר יפה שאתה מודה.... בהמשך נתקדם...
אף אחד לא צוחק בודאי שיש מקומות בארץ בפריפריה שהם אגודאים כמו ק"ג אשדוד ערד חצור צפת שזה שווה 25,0000 קול,
זה מבזה אתכם שאתם כל הזמן מנפנפים עם מנדט בודד שקבלתם ברחובות וכולם יודעים ממי הוא הגיע, עם כל הכבוד לא יוצאים לחגיגות על קבלת מנדט במקסימום מלוה מלכה חגיגית, דרך אגב הומינר בפעם הקודמת לא נכנס לעייריה

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 08:57

א יודעלע כתב:כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...
תראה מה כתבת בעצמך,
אגודה חששה שדגל מנהלת מו"מ מאחורי גבה עם ראש העיר , והחליטו להתחיל מו"מ בעצמם מבלי להתייעץ עם השותפים למפלגה וכשהגיעו גילו שהתבדו ודגל אפי' לא פנתה לבלוך. א"כ למה לא חזרו בהם כנראה שהסגן והתפקידים יותר קרץ להם מהאיידשקייט בבית שמש

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 08:58

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:הבנתי
באמת צריך לעבוד על זה
בכל מקרה לבחירות הקרובות זה מאוחר מדי
ועדיין אני סבור שהטררם בתקשורת סביב דגל היא לא פרופורציונאלית להיקפים האמיתיים שלה.

לא שמעתי מילה בתקשורת על ההישגים הנאים של אגודה באשדוד, בקרית גת, ברחובות, ואפילו בערד...
רחובות + קרית גת+ ערד= 8.5 אלף קול
תרגיע, השגים נאים! כמות שוות ערך לליטאים בשכונה אחת בירושלים,
אם לכאלו הצלחות אתה רוצה שיהיו יחצני"ם תאלץ לחפש אותם אולי בבלגיה
ובאשדוד 14 אלף קול, נוח לך להתעלם ממה שלא נוח לך.
60% מקולות הליטאים בקרית ספר או אם תרצה שתי שכונות בבני ברק, כנסו לפופורציות
לא מבין מה ההצלחה באשדוד זה עיר חסידית של אדמור"י המועצת ב90%, ואם היה פחות היה פשלה,
אתה כתבת באחד האשכולות כאן שהחסידים מצביעים רק ב70%.
בינתיים לפי כל הפילוחים, גם במצב התבוסתי הזה בו אגודה מצביעה ב70% ודגל ב95%,
דגל שווה מקסימום 20 אלף קול יותר מאגודה בארצי.
אני חושב שהחשבונות שהבאתי אינם מגמתיים, ואוביקטיבים ככל האפשר.
מכאן ועד כל ההצהרות הפופוליסטיים של דגל יש קצת מרחק.

כשאגודה טוענת שיש לה בפריפריה- צוחקים עליה,
הליטאים בטוחים שנתיבות ורכסים מכסות את אשדוד...
פשוט כי אף אחד לא דיבר על הערים הללו!
מישהו סיפר שברחובות להומינר לא הי תפקיד בקדנציה הקודמת, והפעם הוא קיבל בעצמו מנדט?
20,000 בארצי יותר מאגודה זה כבר יפה שאתה מודה.... בהמשך נתקדם... כתבתי את זה מתחילה, תבדוק בטבלה שהעליתי
אף אחד לא צוחק בודאי שיש מקומות בארץ בפריפריה שהם אגודאים כמו ק"ג אשדוד ערד חצור צפת שזה שווה 25,0000 קול,
זה מבזה אתכם שאתם כל הזמן מנפנפים עם מנדט בודד שקבלתם ברחובות וכולם יודעים ממי הוא הגיע, עם כל הכבוד לא יוצאים לחגיגות על קבלת מנדט במקסימום מלוה מלכה חגיגית, דרך אגב הומינר בפעם הקודמת לא נכנס לעייריה ולמרות הרמיסה הגדולה שרמסתם אותו בקדנציה הקודמת- הוא לא ערך חגיגות פאר

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 08:58

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...
תראה מה כתבת בעצמך,
אגודה חששה שדגל מנהלת מו"מ מאחורי גבה עם ראש העיר , והחליטו להתחיל מו"מ בעצמם מבלי להתייעץ עם השותפים למפלגה וכשהגיעו גילו שהתבדו ודגל אפי' לא פנתה לבלוך. א"כ למה לא חזרו בהם כנראה שהסגן והתפקידים יותר קרץ להם מהאיידשקייט בבית שמש
כנראה שיש לך בעיות בהבנת הנקרא אם זה מה שאתה מבין אחרי שאגודה ניסתה להוביל מהלכים לגוש חוסם ודגל לא שיתפה פעולה!
למי בדיוק אגודה היו צריכים לחכות?

עקיב'לה
הודעות: 667
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 25 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 02 דצמבר 2018, 09:05

הכי אהבתי מדבריו השנונים של פך שמן, את הנקודה שראוי לנו לקרוא אותה שוב. מה שאגו"י נכנסו לקואליציה זה בעיה לאידישקייט של בית שמש.... ואולי אנחנו בכחלל לא מדברים באותה שפה, אולי כל האידישקייט עליה הם מדברים כל הזמן זה משהו עם משמעות אחרת לגמרי ממה שאנחנו מבינים כל השנים. (מילון אבן שושן: אידישקייט: תפקיד סרע"ה לנציג דגל, עדיף שיהיה בשכר)

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 09:08

לפני כמה תגובות הוא כתב שלא מעניין אותו מי יקבל תכנון ובניה בבית שמש, העיקר חרדי!

עקיב'לה
הודעות: 667
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 25 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 02 דצמבר 2018, 09:13

יודלה יקר כל ההבדל בין דגל לאגו"י בירושלים היו הארבע עשרה אף קולות המסכנים האלו, ההפרש שמתאזן באשדוד עם אותו מספר ועולה הרבה יותר אם מחשבים את ערד קרית גת ורחובות, כך שהזלזול של פך שמן אין בו שום היגיון חוץ מגאווה וכנ"ל כל צהלות התקשורת הזולה הרחובית שמייצגת כדבריך את הצד המסוים שלהם. כעת נחשב את שאר ערי הפריפריה ואת בני ברק ירושלים צפת נתניה וכו' ונראה שהליטאים יכולים להרגיע קצת, הכל בסדר, וזה עוד הרבה הרבה לפני שחישבת את קהילות חב"ד שאותם הליטאים לא אוהבים לחשב, וברור לכול שבהליכה נפרדת חלקם הגדול איתנו.

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 09:14

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:לדגל יש יחצנים מלבד הח"כים
לאגודה אין!!!

הבעיה שאייכלר טוען תמיד על הציבור החרדי, שאין לו יחצנות בכלי התקשורת,
קיימת באותה מידה בתוככי הציבור החרדי בין אגודה לשאר הסיעות!
מי היחיצני"ם של דגל נשמח לשמוע, תנסה למנות כאן.
כפי שכתבתי 99% מאנשי התקשורת שייכים לציר דגל ש"ס.
אתה באמת רוצה שאני אתחיל למנות כאן את כל אנשי התקשורת?
בקול חי- בצלאל קאהן, אבי מימרן, איתי גדסי, מרדכי לביא, מנחם טוקר
בקול ברמה- רונן כץ, משה גלסנר
בכיכר השבת- רבינא, ישי כהן,
בחדרי-קלמן
משפחה- ברייטקופף
בקהילה- פרידלנדר
בכללי- ירח טוקר, אבי גריצייג
הרשימה חלקית.
ואיך שכחתי את:
אבי בלום (קו עיתונות דתית)
יהודה נחשוני
שרי רוט
אלי ביתאן
בני רבינוביץ
ועוד ועוד ועוד

א יודעלע
הודעות: 1858
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 09:17

עקיב'לה כתב:יודלה יקר כל ההבדל בין דגל לאגו"י בירושלים היו הארבע עשרה אף קולות המסכנים האלו, ההפרש שמתאזן באשדוד עם אותו מספר ועולה הרבה יותר אם מחשבים את ערד קרית גת ורחובות, כך שהזלזול של פך שמן אין בו שום היגיון חוץ מגאווה וכנ"ל כל צהלות התקשורת הזולה הרחובית שמייצגת כדבריך את הצד המסוים שלהם. כעת נחשב את שאר ערי הפריפריה ואת בני ברק ירושלים צפת נתניה וכו' ונראה שהליטאים יכולים להרגיע קצת, הכל בסדר, וזה עוד הרבה הרבה לפני שחישבת את קהילות חב"ד שאותם הליטאים לא אוהבים לחשב, וברור לכול שבהליכה נפרדת חלקם הגדול איתנו.
ברור שבעיר המאבק המרכזית- ירושלים- היתה תבוסה רצינית לאגודת ישראל (בעיקר מוראלית, פך שמן טוען שהעיקר זה המספרים ולא התפקידים, אבל ברור שאם אגו"י היתה מקבלת עוד 50 קולות וארבעה מנדטים- התחושה היתה אחרת)

אבל לכל חגיגות הניצחון שאחרי זה, וגם לכל התעמולה הארסנית נגד אגודת ישראל על לא עוול בכפם
יש אחריות לא מועטה על התקשורת החרדים שמורכיבם 95% מליטאים וש"סניקים.

ראובן_חסיד
הודעות: 80
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 02 דצמבר 2018, 09:59

א יודעלע כתב:ברור שבעיר המאבק המרכזית- ירושלים- היתה תבוסה רצינית לאגודת ישראל (בעיקר מוראלית, פך שמן טוען שהעיקר זה המספרים ולא התפקידים, אבל ברור שאם אגו"י היתה מקבלת עוד 50 קולות וארבעה מנדטים- התחושה היתה אחרת)
תיקון טעות:
לאגודה בירושלים לא חסר שום קול למנדט הרביעי... היא הפסידה אותו (לברקוביץ) רק בגלל החתימה על הסכם העודפים!
אחרי החתימה חסרים לה 1095 קולות.

דרך אגב:
עץ בבני ברק קיבלו את השלישי רק בגלל הסכם העודפים, בלעדיו היה להם 2 ולליכוד 2.

זה הזמן להזכיר למי שלא יודע:
בכנסת - הסכמי עודפים רק מועילים בגלל שחלוקת המנדטים נעשית לפי נוסחת באדר-עופר שנותנת יתרון לגודל.
בעירייה - שארית המנדטים מתחלקת למי שקרוב יותר למנדט, כך ששתי מפלגות שקיבלו כל אחד 1.75 מנדטים והם קרובות מאוד ל2, כשמצטרפים נהפכים ל3.5 מנדטים בלבד והמנדט עובר למישהו אחר :(

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 02 דצמבר 2018, 10:03

ראובן אתה יכול לקשר אותי למקום שמסבירים יפה את חלוקת המנדטים והעודפים בכנסת ובעיריות?
בתודה מראש

ראובן_חסיד
הודעות: 80
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 02 דצמבר 2018, 11:05

משולש כתב:ראובן אתה יכול לקשר אותי למקום שמסבירים יפה את חלוקת המנדטים והעודפים בכנסת ובעיריות?
בתודה מראש
https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001236957
https://muni-index.co.il/2017/03/26/votersplit/

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 655
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 02 דצמבר 2018, 12:50

עלה זית כתב:בעיקרון ב'משפחה' אמור להישמר איזון - ברייטקופף הוא איש של דגל ויוסי אליטוב עם אריה ארליך מייצגים את עגודה (ארליך יותר מאליטוב).
יודעלע, אם אתה מרגיש חוסר איזון כנראה שארליך לא עושה את מלאכתו נאמנה.
דווקא ארליך שכמעט ולא כותב פוליטי ומה שכן כותב זה מהצד שלו
אבל אליטוב שרשמי הוא חבד שבעיקרון לא מסתדרים עם דגל בעיתון הוא סופר לטובת דגל

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 655
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 02 דצמבר 2018, 12:56

עלה זית כתב:
א יודעלע כתב:
עלה זית כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בינתיים אגודה בביתר לא ממנה את זלץ לסגן וגוטרמן במודעין לא ממנה את פריינד לסגן, באלעד יש גוש חוסם, בחיפה דגל שמו וטו על נציג אגודה, בירושלים דגל וש"ס עטים על כל השלל ושניהם לא מסתדרים ביניהם, והפירורים אולי יציעו לאגודה שרבים ביניהם אם לקחת. בבית שמש אגודה לקחו הכל ולדגל נשארו שיריים. אגודה רוצה להכניס נציג מהפלג לחינוך העצמאי ולהדיח נציג מדגל (ריבלין בקהילה) קידוש השם!
גוטרמן מינה את פריינד לסגן בשכר
ובחיפה דגל לא שמו ווטו על נציג אגודה!
הגירסה של דגל היא שהם לא קשורים לעניין, ואנשיה של קליש הכינו ההסכם ושלחו לה טיוטה ,והיא הכינה כמה הערות והם חשבו שמבחינתה זה בסדר וחתמו, וכשזה התפרסם היא השעתה את ההסכם עד לתיקון הסעיפים שדרושים תיקון מבחינתה,
יעקב ריבלין עם הסיפורי בדים שלו, הגרב"ש דויטש חבר עמותה בחינוה"ע. כולכם מבינים שאין לזה שום קשר והיתכנות,
וואו.
אז מה נשאר לנו? רק ביתר ובית שמש...
מה החסידים שכאן אומרים על זה ?

---- בקשר ליעקב ריבלין, הוא מדהים אותי. פעם אחזתי ממנו, כעת כבר כלום.

כליטאי,
אתה מאמין רק לדברי פך שמן.

אין שום הוכחות לזה שאגו"י סיכמה קודם עם בלוך,
יש עוד אלף סיבות למה בלוך עלתה
אחד הבולטים זה כמות המצביעים לה ברמות א' וג' הליטאיות!!!

אבל למה לא להאשים את אגודה.

אלעד- עדיין מנסים עם הגוש החוסם
(לפי מה שהבנתי, ולא מריבלין, אין לזה מדי הרבה סיכויים, צריך להוכיח גם חוסר משילות ושהעיר לא עובדת, ולא רק שהנציגים לא מסכימים למינוי)

ירושלים- כנ"ל
אלעד - אין גוש חוסם. אם פרוש יסכים לפתוח את צינורות השפע כיאה לשותפה בכירה יהיה הסכם כבר במוצ"ש (הוא עדיין מסרב כי לא חתמנו איתו לפני הבחירות).

בית שמש - אתה רציני ? נראה לך שבלוך הייתה עושה את השטות הזו לתת הכל בכל מכל כל לאגודה ולהשאיר את דגל באופוזיציה ? אפילו אני לא הייתי נופל בזה... אילולי שזה היה הסיכום מערב הבחירות. ומדברים שההסכם היה שלא יתאמצו לטובת אבוטבול- מה שאכן היה.
לדעתך זה שטות לדעתי זה חובה
להכניס את דגל לקואליציה זה נזק רציני הם שקרנים צבועים ורמאים (כמו שהוכח בבחירות האחרונות) למה שתרצה לעשות את הנזק לעיר
ולמה בירושלים ובחיפה דגל נלחמת שאגודה לא תיכנס ואתה לא קורה לזה שטות ?

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 655
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 02 דצמבר 2018, 13:08

פך שמן כתב:
אני פה כתב:הישגים זה לאו דוקא מספר קולות, אלא גם כניסה לקואליציה וקבלת תפקידים בכירים, כמו למשל באשדוד שש"ס נשארה בחוץ על אף שהיא קיבלה הרבה יותר קולות. גם בבית שמש ביתר בני ברק עמנואל רחובות קרית גת מודיעין עילית יש לאגודה הצלחות בתפקידים, ואני מפרגן גם לדגל.
אנחנו באשכול המספרים ולא באשכול התפקידים,
אני אומר לך באמת שמבחינתי אין הבדל לדוגמא מי יחזיק את תיק תכנון ובניה בבית שמש, העיקר חרדי!
מה ייצא לי רווח ממונטג או מכל נציג אחר, המערכה היא בבחירות לאחר מכן שכל אחד יסתדר עם הצולנט' שבישל לעצמו
כל הכבוד על הפירגון
(ברצינות , כי לא ציפיתי לכזה תגובה מצדך, שאפו ענק!!!)

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 655
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 02 דצמבר 2018, 13:11

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...
תראה מה כתבת בעצמך,
אגודה חששה שדגל מנהלת מו"מ מאחורי גבה עם ראש העיר , והחליטו להתחיל מו"מ בעצמם מבלי להתייעץ עם השותפים למפלגה וכשהגיעו גילו שהתבדו ודגל אפי' לא פנתה לבלוך. א"כ למה לא חזרו בהם כנראה שהסגן והתפקידים יותר קרץ להם מהאיידשקייט בבית שמש
ברור
אחרי שלמדו מדגל בירושלים ובחיפה שתפקידים יותר חשוב מאידישקייט אז הם רצו לעשות גם כך כדי שדגל לא תספיק גם בבית שמש לקדם תפקידים לפני איידישקייט

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8437
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 69 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 דצמבר 2018, 14:27

א יודעלע כתב:ברייטקופף ב'משפחה': הפילוחים של 'דגל' מראים על 165,000 קולות בטוחים עוד לפני המעגלים השניים והשלישיים ובלי לדבר על מסע של מרן הגר"ח קנייבסקי לערי השדה שעשוי להביא עוד עשרות אלפי קולות.

מעניין מאוד אם ירוצו ביחד אם אכן יביאו מעל 300 אלף קול (מדובר ב9 מנדטים...)


כקונה קבוע של משפחה אני שוקל להפסיק לקנות את העיתון שהפך לשופר ליחצ"ן דגל.
פרשן מוטה מאוד, כך שמסופקני אם ראוי לעטות עליו את השם 'פרשן', יותר נכון לכתוב עליו [ועל ידידיו המוטים]: 'תועמלן'...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8437
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 69 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 דצמבר 2018, 14:29

עלה זית כתב:בעיקרון ב'משפחה' אמור להישמר איזון - ברייטקופף הוא איש של דגל ויוסי אליטוב עם אריה ארליך מייצגים את עגודה (ארליך יותר מאליטוב).
יודעלע, אם אתה מרגיש חוסר איזון כנראה שארליך לא עושה את מלאכתו נאמנה.
זה לא נקרא איזון, איזון הכוונה הוא שכל פרשן בעצמו כותב מאוזן.
ככה אני יודע שאני מקבל דיווח ופרשנות שלפחות אפשר לקרוא לא אובייקטיבית...
אם כל אחד כותב מוטה לטובתו אז אני יודע ששניהם לא כותבים נכון...

וזה גם נכון שאליטוב כותב מאוזן, אבל האחרים...

[בדרך אגב, אריה ארליך לא כותב כלל טור פרשנות]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

שלח תגובה