אשכול המספרים

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 דצמבר 2018, 16:07

א יודעלע כתב:
עלה זית כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בינתיים אגודה בביתר לא ממנה את זלץ לסגן וגוטרמן במודעין לא ממנה את פריינד לסגן, באלעד יש גוש חוסם, בחיפה דגל שמו וטו על נציג אגודה, בירושלים דגל וש"ס עטים על כל השלל ושניהם לא מסתדרים ביניהם, והפירורים אולי יציעו לאגודה שרבים ביניהם אם לקחת. בבית שמש אגודה לקחו הכל ולדגל נשארו שיריים. אגודה רוצה להכניס נציג מהפלג לחינוך העצמאי ולהדיח נציג מדגל (ריבלין בקהילה) קידוש השם!
גוטרמן מינה את פריינד לסגן בשכר
ובחיפה דגל לא שמו ווטו על נציג אגודה!
הגירסה של דגל היא שהם לא קשורים לעניין, ואנשיה של קליש הכינו ההסכם ושלחו לה טיוטה ,והיא הכינה כמה הערות והם חשבו שמבחינתה זה בסדר וחתמו, וכשזה התפרסם היא השעתה את ההסכם עד לתיקון הסעיפים שדרושים תיקון מבחינתה,
יעקב ריבלין עם הסיפורי בדים שלו, הגרב"ש דויטש חבר עמותה בחינוה"ע. כולכם מבינים שאין לזה שום קשר והיתכנות,
וואו.
אז מה נשאר לנו? רק ביתר ובית שמש...
מה החסידים שכאן אומרים על זה ?

---- בקשר ליעקב ריבלין, הוא מדהים אותי. פעם אחזתי ממנו, כעת כבר כלום.

כליטאי,
אתה מאמין רק לדברי פך שמן.

אין שום הוכחות לזה שאגו"י סיכמה קודם עם בלוך,
יש עוד אלף סיבות למה בלוך עלתה
אחד הבולטים זה כמות המצביעים לה ברמות א' וג' הליטאיות!!!

אבל למה לא להאשים את אגודה.

הלאה חיפה- מעניין שבכל האתרים מדברים על דגל שלא הסכימה להסכם,
ואתה מאמין רק לדברי פך שמן.

אלעד- עדיין מנסים עם הגוש החוסם
(לפי מה שהבנתי, ולא מריבלין, אין לזה מדי הרבה סיכויים, צריך להוכיח גם חוסר משילות ושהעיר לא עובדת, ולא רק שהנציגים לא מסכימים למינוי)

ירושלים- כנ"ל
איך אומר פך שמן: הגירסה של דגל בחיפה היא וכו'...
ישבו החכמים והחליטו מה יהיה הגירסה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 דצמבר 2018, 16:15

אני פה כתב:תיקון טעות 40 קהילות בערך של מעל 50 קול ועוד עשרות קהילות קטנטנות.

רשימה שעשיתי לעצמי בהערכה גסה ולא מחייבת כלל:

1. אוזורוב 50 קול אין לו 20 איש, התפללתי אצלו כבר כמה פעמים.
2. אלכסנדר 200 לא רוצה להיות במועצת
3. אמשינוב 200
4. אשלג כפול 3 250 מספר מצוץ מהאצבע
5. באבוב 200

6. באבוב 300
7. בוהוש 200
8. בויאן 450 במועצת
9. ביאלא 250 במועצת
10. ביאלא 40
11. ביאלא 80
12. ברסלב 500 חלקם קנאים
13. דארג 700
14. דושינסקיא 350 קנאים שאינם באגו"י
15. דזיקוב 80
16. חב"ד 600
17. טשרנוביל 400
18. חכמי לובלין 200
19. לעלוב 200
20. לעלוב 50
21. מודזיץ 200 במועצת
22. מונסי 400
23. מחנובקא 300
24. נדבורנא 500 יש להם נציג בב"ב
25. סדיגורה 350 במועצת
26. סטריקוב 100
27. סלאנים 300
28. סלונים 900 במועצת
29. סערט 400 במועצת
30. ספינקא כפול 4 250
31. סקוירא 150
32. ערלוי 400 יש להם נציג בעירייה
33. פינסק 100
34. פרמישלאן 150
35. צאנז 100
36. צאנז 500 במועצת
37. קוידנוב 50
38. קרלין 400 אינו רוצה להיות במועצת
39. קרעטשניף 50 איזה שני קרעטשניף יש בעיר ?
40. קרעטשטניף 80
41. רחמסטריוקא 200
42. שומרי אמונים 100 שווה כ-11אלף קול
ועוד עשרות בתי כנסת וקהילות קטנות, כמו: שאץ, קאמרנא, קוזמיר, סאסוב, סקולען, גששטנר, חיסדא, דעעש, ג'מיגרד, נאראל, קוסון, שינפלד, גורליץ, ר' סיני הלברשטאם, זוויהל, לעלוב ר' עקיבא, בוטשאן, לינסק, נאראל, נדבורנא חדרה, חוג חת"ס, זוטשקא, אנטניא, נדבורנא פ"ת, בנדיקט, קראקא, חליסה, טולנא, שטפנשט, טוביאס, זידיטשוב, מאקווא. וולברוז, ראדזין. לובלין, אלכסנדר אמריקה. ביליץ. פשיסחא. סטרופקוב, ווסלוי.
ויש לי עוד הרבה מאוד השגות על הרשימה הזאת.
אבל אתה צודק ברמת העיקרון שבב"ב יש הרבה מאוד בתי מדרשים קטנים עם אדמו"רים.

צריך גם לזכור שחלק גדול מבתי מדרשים אלו ממלאים גם מתפללים השייכים לקהילות אחרות.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 דצמבר 2018, 16:16

עלה זית כתב:
א יודעלע כתב:
עלה זית כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בינתיים אגודה בביתר לא ממנה את זלץ לסגן וגוטרמן במודעין לא ממנה את פריינד לסגן, באלעד יש גוש חוסם, בחיפה דגל שמו וטו על נציג אגודה, בירושלים דגל וש"ס עטים על כל השלל ושניהם לא מסתדרים ביניהם, והפירורים אולי יציעו לאגודה שרבים ביניהם אם לקחת. בבית שמש אגודה לקחו הכל ולדגל נשארו שיריים. אגודה רוצה להכניס נציג מהפלג לחינוך העצמאי ולהדיח נציג מדגל (ריבלין בקהילה) קידוש השם!
גוטרמן מינה את פריינד לסגן בשכר
ובחיפה דגל לא שמו ווטו על נציג אגודה!
הגירסה של דגל היא שהם לא קשורים לעניין, ואנשיה של קליש הכינו ההסכם ושלחו לה טיוטה ,והיא הכינה כמה הערות והם חשבו שמבחינתה זה בסדר וחתמו, וכשזה התפרסם היא השעתה את ההסכם עד לתיקון הסעיפים שדרושים תיקון מבחינתה,
יעקב ריבלין עם הסיפורי בדים שלו, הגרב"ש דויטש חבר עמותה בחינוה"ע. כולכם מבינים שאין לזה שום קשר והיתכנות,
וואו.
אז מה נשאר לנו? רק ביתר ובית שמש...
מה החסידים שכאן אומרים על זה ?

---- בקשר ליעקב ריבלין, הוא מדהים אותי. פעם אחזתי ממנו, כעת כבר כלום.

כליטאי,
אתה מאמין רק לדברי פך שמן.

אין שום הוכחות לזה שאגו"י סיכמה קודם עם בלוך,
יש עוד אלף סיבות למה בלוך עלתה
אחד הבולטים זה כמות המצביעים לה ברמות א' וג' הליטאיות!!!

אבל למה לא להאשים את אגודה.

אלעד- עדיין מנסים עם הגוש החוסם
(לפי מה שהבנתי, ולא מריבלין, אין לזה מדי הרבה סיכויים, צריך להוכיח גם חוסר משילות ושהעיר לא עובדת, ולא רק שהנציגים לא מסכימים למינוי)

ירושלים- כנ"ל
אלעד - אין גוש חוסם. אם פרוש יסכים לפתוח את צינורות השפע כיאה לשותפה בכירה יהיה הסכם כבר במוצ"ש (הוא עדיין מסרב כי לא חתמנו איתו לפני הבחירות).

בית שמש - אתה רציני ? נראה לך שבלוך הייתה עושה את השטות הזו לתת הכל בכל מכל כל לאגודה ולהשאיר את דגל באופוזיציה ? אפילו אני לא הייתי נופל בזה... אילולי שזה היה הסיכום מערב הבחירות. ומדברים שההסכם היה שלא יתאמצו לטובת אבוטבול- מה שאכן היה.
איזה שטות יש בזה של להשאיר את דגה"ת באופוזיציה אם הם לא מוכנים להתגמש ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 02 דצמבר 2018, 16:18

אני פה כתב:אגב, התועמלונים של דגל פועלים לזרות פחד ואימה בציבור החסידי להראות להם שהם מפולגים ולא שווים והפוליטקאים שלהם הולכים נגד "כל" גדולי ישראל. חייבים להתעורר!
הכנס בכותל וכו' היה מיועד נטו להפחיד את הציבור החסידי. וזה אכן הפחיד.
ממש לא. תקוותי ותקוות אחי הליטאים כולם שתתאחדו ותתאגדו וכוחכם יגדל.

(נתתי כבר כאן עצה אחת: לחדש את הכנסייה הגדולה, שישתתפו בה כל רעבע או רב חסידי מ-50 הקהילות של בני ברק ו-2000 של ירושלים וכו'.
והנה עוד אחת: המצב כיום שאין בכלל חינוך אגודאי אצל החסידים. למשל בליל ניטל בויז'ניץ יביאו חסיד בן 100 שהכיר את האהבת ישראל, ובבעלז יביאו חסיד בן 80 שראה את ר' אהרן, ואף אחד לא יביא מישהו אגודאי שיספר על הפעילות האגודאית במהלך השנים כאן או באמריקה. אז מה הפלא שהנוער מחובר רק לחסידות שלו ולא יותר?
לעומת זה אצלנו היו ריקודים בסמינרים למחרת הבחירות. ז"א שזה מהול בחינוך, לשמוע לגדולי ישראל ולבחור, להשתייך לדגל.
תחשבו על זה.)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 דצמבר 2018, 16:18

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...
תראה מה כתבת בעצמך,
אגודה חששה שדגל מנהלת מו"מ מאחורי גבה עם ראש העיר , והחליטו להתחיל מו"מ בעצמם מבלי להתייעץ עם השותפים למפלגה וכשהגיעו גילו שהתבדו ודגל אפי' לא פנתה לבלוך. א"כ למה לא חזרו בהם כנראה שהסגן והתפקידים יותר קרץ להם מהאיידשקייט בבית שמש
א יודעלע, ראה נא שפך שמן לא ענה לך פה בכלל על הטענות לגבי מי פעל ליצירת גוש חוסם...
הוא מודה כאן שדגה"ת היו אלו שלא רצו לעשות גוש חוסם...

צריך וראוי להבהיר נקודה זו...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 02 דצמבר 2018, 16:20

גאליציאנער, קצת קשה להתגמש כשבא מישהו ולקח את חינוך ותכנון ובנייה לעצמו, ולך נותר סגן ראש עיר ותיק שפ"ע...

השאלה שלי היא לא על אגו"י אלא על עליזה בלוך כיצד נפלה בבור זה אא"כ זה היה סיכום מראש.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 דצמבר 2018, 16:25

עלה זית כתב:גאליציאנער, קצת קשה להתגמש כשבא מישהו ולקח את חינוך ותכנון ובנייה לעצמו, ולך נותר סגן ראש עיר ותיק שפ"ע...

השאלה שלי היא לא על אגו"י אלא על עליזה בלוך כיצד נפלה בבור זה אא"כ זה היה סיכום מראש.
לא הבנתי, על אגו"י לקבל את שפ"ע הכל בכדי שח"ו שערה לא תיפול משערת מונטג ??
תתבייש לכתוב כאלו דברים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 02 דצמבר 2018, 16:29

אני פה כתב:זה בדיוק מה שליאון מציע לאגודה עכשיו שפ"ע וגם לא בטוח סגן. ובחיפה דגל השתוללו על ועדת הנחות בארנונה לנציג אגודה והעדיפו שזה ילך לערבים.
להערכתי הם כבר ידעו מה קורה בבית שמש וזו הייתה פעולת תגמול.
גאליציינער כתב:
עלה זית כתב:גאליציאנער, קצת קשה להתגמש כשבא מישהו ולקח את חינוך ותכנון ובנייה לעצמו, ולך נותר סגן ראש עיר ותיק שפ"ע...

השאלה שלי היא לא על אגו"י אלא על עליזה בלוך כיצד נפלה בבור זה אא"כ זה היה סיכום מראש.
לא הבנתי, על אגו"י לקבל את שפ"ע הכל בכדי שח"ו שערה לא תיפול משערת מונטג ??
תתבייש לכתוב כאלו דברים...
אני אכן מתבייש. ובכל זאת, אם תקרא שוב, והפעם ברוגע, תראה שלא טענתי על אגו"י מאומה. ברוגע, ברוגע.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 דצמבר 2018, 16:34

עלה זית כתב:
אני פה כתב:זה בדיוק מה שליאון מציע לאגודה עכשיו שפ"ע וגם לא בטוח סגן. ובחיפה דגל השתוללו על ועדת הנחות בארנונה לנציג אגודה והעדיפו שזה ילך לערבים.
להערכתי הם כבר ידעו מה קורה בבית שמש וזו הייתה פעולת תגמול.
גאליציינער כתב:
עלה זית כתב:גאליציאנער, קצת קשה להתגמש כשבא מישהו ולקח את חינוך ותכנון ובנייה לעצמו, ולך נותר סגן ראש עיר ותיק שפ"ע...

השאלה שלי היא לא על אגו"י אלא על עליזה בלוך כיצד נפלה בבור זה אא"כ זה היה סיכום מראש.
לא הבנתי, על אגו"י לקבל את שפ"ע הכל בכדי שח"ו שערה לא תיפול משערת מונטג ??
תתבייש לכתוב כאלו דברים...
אני אכן מתבייש. ובכל זאת, אם תקרא שוב, והפעם ברוגע, תראה שלא טענתי על אגו"י מאומה. ברוגע, ברוגע.
בוא ונבין:
לאגו"י ולדגה"ת יש לבלוך להציע - בגדול - ובעיקר הכוונה הוא על מה שנידון כאן הוא על 4 תפקידים:
יש 2 סגנויות - אחד לכל מפלגה.
מלבד זאת יש את תכנון ובניה היוקרתי ושפ"ע ה'פושט'.
כמובן שכל אחד מהמפלגות רוצה לקבל את תכנון ובניה, ברגע שאגו"י קיבלה את זה - ולעניינינו זה לא כ"כ משנה למה [שלומיאליות של דגל], אזי מה שנשאר זה שפ"ע, מה לעשות ??
אני לא מצליח להבין מה הטענות של דגל על אגו"י בבי"ש ?? שאגו"י תוותר לדגה"ת ?? למה ?? על אי רצון ליצירת גוש חוסם ??
אשמח להסבר ממך...

וזה חוץ מה"אידישקייט" שפך שומן טוען שאך ורק זה הוא המטרה במלחמה שמנהלים אנשי הסיעה בעיר.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 02 דצמבר 2018, 16:40

לפי מה ששמעתי אגודה קיבלה גם את החינוך. אולי אני טועה?

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 דצמבר 2018, 16:41

עלה זית כתב:לפי מה ששמעתי אגודה קיבלה גם את החינוך. אולי אני טועה?
לא יודע, אני מתמקד בדבריך.
השווית את תכנון ובניה מול שפ"ע.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 664
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 02 דצמבר 2018, 17:02

עקיב'לה כתב:כן, אבל מנין ליטאי זה החופש שלך? מוזר. כל אחד והחופש שלו... לא הייתי חושב אף פעם בכיוון הזה
כל אחד והפריקת עול שלו...
:lol:: :roll: :twisted:
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 03 דצמבר 2018, 00:48

גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...
תראה מה כתבת בעצמך,
אגודה חששה שדגל מנהלת מו"מ מאחורי גבה עם ראש העיר , והחליטו להתחיל מו"מ בעצמם מבלי להתייעץ עם השותפים למפלגה וכשהגיעו גילו שהתבדו ודגל אפי' לא פנתה לבלוך. א"כ למה לא חזרו בהם כנראה שהסגן והתפקידים יותר קרץ להם מהאיידשקייט בבית שמש
א יודעלע, ראה נא שפך שמן לא ענה לך פה בכלל על הטענות לגבי מי פעל ליצירת גוש חוסם...
הוא מודה כאן שדגה"ת היו אלו שלא רצו לעשות גוש חוסם...

צריך וראוי להבהיר נקודה זו...
מאיפה הבאת שאני הודיתי שדגל לא שתפה פעולה בגוש חוסם,?
לעניינו לא היתה מטרה לדפוק את בלוך בגוש חוסם אלא לנסות לשמור על האינטרסיים החרדיים הן בענייני דת והן בענייני בניה חינוך וכו', וברגע שמגיעים מאוחדים בשיתוף פעולה מלא הדרישות יכולות להתממש,כרגע לאור התוצאות יכולות להיות שתי אפשרויות האחת היא שאגודה סגרה לפני הבחירות[ וכמו שאמרה היום בפה מלא איזה דמות ציבורית חילונית בבי"ש] עם בלוך על כל התפקידים הנחשקים, והאפשרות השניה שאגודה לא עניין אותה מהאחרים ורצה לתפוס הראשונה את הגובים' והתפקידים מבלי להתחשב בדרישות ובסיכומים המשותפים, ולזה נקרא אחדות אנו מבקשים! עוד אחדות כזו ואבדנו. דגל עשתה את טעות ענקית במערכת בחירות הנוכחית כשנענתה לבקשת אגודה לריצה משותפת.

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 03 דצמבר 2018, 00:56

דגל לא עשתה שום טעות. כנראה אנשי המספרים שלה יודעים דבר או שניים שאתה לא יודע או לא רוצה לדעת. אם היה להם סיכוי לנצח גם בבית שמש הם הם עושים זאת עם כל השיניים והחניכיים. גם משם כנראה הועברו כתובות, וגם בלי זה לכאורה החסידים היו לוקחים שם איך שלא יהיה. כבך או כך לא לא נחשדו בעיניי עסקני דגל ברדיפת השלום בכל מחיר.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 03 דצמבר 2018, 01:08

עקיב'לה כתב:דגל לא עשתה שום טעות. כנראה אנשי המספרים שלה יודעים דבר או שניים שאתה לא יודע או לא רוצה לדעת. אם היה להם סיכוי לנצח גם בבית שמש הם הם עושים זאת עם כל השיניים והחניכיים. גם משם כנראה הועברו כתובות, וגם בלי זה לכאורה החסידים היו לוקחים שם איך שלא יהיה. כבך או כך לא לא נחשדו בעיניי עסקני דגל ברדיפת השלום בכל מחיר.
מבני ברק עברו כתובות מבית שמש עברו כתובות כל עיר שאתם לא יודעים להתמודד עם המספרים זאת התשובה, תהיו רציניים!
תסביר לי מה הכוונה החסידים היו לוקחים שם, מבחינת מה?
ולשיטתך, למה אגודה רצתה את האיחוד הרי דגל העבירו כתובות?

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 03 דצמבר 2018, 01:33

מה ענית לי, תהיו רציניים? או קיי... פשוט הצרת על הטעות הענקקית שעשתה דגל בבית שמש אז הסברתי לך כי בהכירי את אנשי המספרים של דגל לא הייתה כאן שום טעות והעליתי 2 סיבות מדוע, אם לדבריי האלו מתאימה התגובה תהיו רציניים וכו', אז כל טוב, נהיה רציניים ונדבר עם אנשים רציניים.

משיב.
הודעות: 504
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 03 דצמבר 2018, 07:28

גאליציינער כתב:
אני פה כתב:תיקון טעות 40 קהילות בערך של מעל 50 קול ועוד עשרות קהילות קטנטנות.

רשימה שעשיתי לעצמי בהערכה גסה ולא מחייבת כלל:

1. אוזורוב 50 קול אין לו 20 איש, התפללתי אצלו כבר כמה פעמים.
2. אלכסנדר 200 לא רוצה להיות במועצת
3. אמשינוב 200
4. אשלג כפול 3 250 מספר מצוץ מהאצבע
5. באבוב 200

6. באבוב 300
7. בוהוש 200
8. בויאן 450 במועצת
9. ביאלא 250 במועצת
10. ביאלא 40
11. ביאלא 80
12. ברסלב 500 חלקם קנאים
13. דארג 700
14. דושינסקיא 350 קנאים שאינם באגו"י
15. דזיקוב 80
16. חב"ד 600
17. טשרנוביל 400
18. חכמי לובלין 200
19. לעלוב 200
20. לעלוב 50
21. מודזיץ 200 במועצת
22. מונסי 400
23. מחנובקא 300
24. נדבורנא 500 יש להם נציג בב"ב
25. סדיגורה 350 במועצת
26. סטריקוב 100
27. סלאנים 300
28. סלונים 900 במועצת
29. סערט 400 במועצת
30. ספינקא כפול 4 250
31. סקוירא 150
32. ערלוי 400 יש להם נציג בעירייה
33. פינסק 100
34. פרמישלאן 150
35. צאנז 100
36. צאנז 500 במועצת
37. קוידנוב 50
38. קרלין 400 אינו רוצה להיות במועצת
39. קרעטשניף 50 איזה שני קרעטשניף יש בעיר ?
40. קרעטשטניף 80
41. רחמסטריוקא 200
42. שומרי אמונים 100 שווה כ-11אלף קול
ועוד עשרות בתי כנסת וקהילות קטנות, כמו: שאץ, קאמרנא, קוזמיר, סאסוב, סקולען, גששטנר, חיסדא, דעעש, ג'מיגרד, נאראל, קוסון, שינפלד, גורליץ, ר' סיני הלברשטאם, זוויהל, לעלוב ר' עקיבא, בוטשאן, לינסק, נאראל, נדבורנא חדרה, חוג חת"ס, זוטשקא, אנטניא, נדבורנא פ"ת, בנדיקט, קראקא, חליסה, טולנא, שטפנשט, טוביאס, זידיטשוב, מאקווא. וולברוז, ראדזין. לובלין, אלכסנדר אמריקה. ביליץ. פשיסחא. סטרופקוב, ווסלוי.
ויש לי עוד הרבה מאוד השגות על הרשימה הזאת.
אבל אתה צודק ברמת העיקרון שבב"ב יש הרבה מאוד בתי מדרשים קטנים עם אדמו"רים.

צריך גם לזכור שחלק גדול מבתי מדרשים אלו ממלאים גם מתפללים השייכים לקהילות אחרות.
גאליציינער, הוא ספר קולות, לא בתי אב.
תעבור שוב, הוא המעיט מאד.
ל 3 אשלג כ 150 בתי אב, שזה כ 350 קולות.
הקנאים בב"ב מצביעים לעירייה, גם סאטמר מצביעים ואותם הוא לא ספר, לביאלא ב"ב יש הרבה יותר מ 80 קולות.
וסערט לא במועצת.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 03 דצמבר 2018, 09:13

פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...
תראה מה כתבת בעצמך,
אגודה חששה שדגל מנהלת מו"מ מאחורי גבה עם ראש העיר , והחליטו להתחיל מו"מ בעצמם מבלי להתייעץ עם השותפים למפלגה וכשהגיעו גילו שהתבדו ודגל אפי' לא פנתה לבלוך. א"כ למה לא חזרו בהם כנראה שהסגן והתפקידים יותר קרץ להם מהאיידשקייט בבית שמש
א יודעלע, ראה נא שפך שמן לא ענה לך פה בכלל על הטענות לגבי מי פעל ליצירת גוש חוסם...
הוא מודה כאן שדגה"ת היו אלו שלא רצו לעשות גוש חוסם...

צריך וראוי להבהיר נקודה זו...
מאיפה הבאת שאני הודיתי שדגל לא שתפה פעולה בגוש חוסם,?
לעניינו לא היתה מטרה לדפוק את בלוך בגוש חוסם אלא לנסות לשמור על האינטרסיים החרדיים הן בענייני דת והן בענייני בניה חינוך וכו', וברגע שמגיעים מאוחדים בשיתוף פעולה מלא הדרישות יכולות להתממש,כרגע לאור התוצאות יכולות להיות שתי אפשרויות האחת היא שאגודה סגרה לפני הבחירות[ וכמו שאמרה היום בפה מלא איזה דמות ציבורית חילונית בבי"ש] עם בלוך על כל התפקידים הנחשקים, והאפשרות השניה שאגודה לא עניין אותה מהאחרים ורצה לתפוס הראשונה את הגובים' והתפקידים מבלי להתחשב בדרישות ובסיכומים המשותפים, ולזה נקרא אחדות אנו מבקשים! עוד אחדות כזו ואבדנו. דגל עשתה את טעות ענקית במערכת בחירות הנוכחית כשנענתה לבקשת אגודה לריצה משותפת.
מה שאתה טוען פה זה בדיוק מה שדגל עשתה בחיפה ובירושלים
תתבייש לפחות לענות כאלו תשובות
תשמור בבטן

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 03 דצמבר 2018, 09:15

פך שמן כתב:
עקיב'לה כתב:דגל לא עשתה שום טעות. כנראה אנשי המספרים שלה יודעים דבר או שניים שאתה לא יודע או לא רוצה לדעת. אם היה להם סיכוי לנצח גם בבית שמש הם הם עושים זאת עם כל השיניים והחניכיים. גם משם כנראה הועברו כתובות, וגם בלי זה לכאורה החסידים היו לוקחים שם איך שלא יהיה. כבך או כך לא לא נחשדו בעיניי עסקני דגל ברדיפת השלום בכל מחיר.
מבני ברק עברו כתובות מבית שמש עברו כתובות כל עיר שאתם לא יודעים להתמודד עם המספרים זאת התשובה, תהיו רציניים!
תסביר לי מה הכוונה החסידים היו לוקחים שם, מבחינת מה?
ולשיטתך, למה אגודה רצתה את האיחוד הרי דגל העבירו כתובות?
פשוט מאוד
לאגודה יש אחריות ציבורית ולא מעוניינת במחלוקות שהורסים לציבור החרדי יותר ממה שמועילים לעצמן
ולא מונעת מאגו ונקמות

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 03 דצמבר 2018, 09:45

ראיתי בעיתון משפחה שברייטקוף מצטט את אנשי דגל שטוענים שיש להם 165 אלף קולות , עוד לפני המעגל השני והשלישי , ועוד לפני מסע של רב חיים לערי הפריפריה , יש למישהו את החשבון שלהם ? כי אני עשיתי חשבון הכי הכי מפרגן לדגל , והגעתי ל 130 /140 אלף קולות (לדעתי פחות ) דרך אגב אם המספר שלהם נכון , אני בעד ריצה נפרדת , אני נגד גזל קולות , ואם דגל מביאה 200 אלף קולות , שתרוץ לבד .

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 03 דצמבר 2018, 09:50

עקיב'לה כתב:מה ענית לי, תהיו רציניים? או קיי... פשוט הצרת על הטעות הענקקית שעשתה דגל בבית שמש אז הסברתי לך כי בהכירי את אנשי המספרים של דגל לא הייתה כאן שום טעות והעליתי 2 סיבות מדוע, אם לדבריי האלו מתאימה התגובה תהיו רציניים וכו', אז כל טוב, נהיה רציניים ונדבר עם אנשים רציניים.
אתה חושב שהעבירו כתובות מבית שמש שעד חצי שעה לפני סגירת הרשימות היו בטוחים שהולכים בנפרד, כשספר הבוחרים נסגר שבוע וחצי קודם,
האמת היא שבשם השלום והאחדות בתקופה הבחירות דגל הסכימה למהלך שהתברר שהפך למחלוקת חמש שנים!

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 03 דצמבר 2018, 09:53

משיב. כתב:
גאליציינער כתב:
אני פה כתב:תיקון טעות 40 קהילות בערך של מעל 50 קול ועוד עשרות קהילות קטנטנות.

רשימה שעשיתי לעצמי בהערכה גסה ולא מחייבת כלל:

1. אוזורוב 50 קול אין לו 20 איש, התפללתי אצלו כבר כמה פעמים.
2. אלכסנדר 200 לא רוצה להיות במועצת
3. אמשינוב 200
4. אשלג כפול 3 250 מספר מצוץ מהאצבע
5. באבוב 200

6. באבוב 300
7. בוהוש 200
8. בויאן 450 במועצת
9. ביאלא 250 במועצת
10. ביאלא 40
11. ביאלא 80
12. ברסלב 500 חלקם קנאים
13. דארג 700
14. דושינסקיא 350 קנאים שאינם באגו"י
15. דזיקוב 80
16. חב"ד 600
17. טשרנוביל 400
18. חכמי לובלין 200
19. לעלוב 200
20. לעלוב 50
21. מודזיץ 200 במועצת
22. מונסי 400
23. מחנובקא 300
24. נדבורנא 500 יש להם נציג בב"ב
25. סדיגורה 350 במועצת
26. סטריקוב 100
27. סלאנים 300
28. סלונים 900 במועצת
29. סערט 400 במועצת
30. ספינקא כפול 4 250
31. סקוירא 150
32. ערלוי 400 יש להם נציג בעירייה
33. פינסק 100
34. פרמישלאן 150
35. צאנז 100
36. צאנז 500 במועצת
37. קוידנוב 50
38. קרלין 400 אינו רוצה להיות במועצת
39. קרעטשניף 50 איזה שני קרעטשניף יש בעיר ?
40. קרעטשטניף 80
41. רחמסטריוקא 200
42. שומרי אמונים 100 שווה כ-11אלף קול
ועוד עשרות בתי כנסת וקהילות קטנות, כמו: שאץ, קאמרנא, קוזמיר, סאסוב, סקולען, גששטנר, חיסדא, דעעש, ג'מיגרד, נאראל, קוסון, שינפלד, גורליץ, ר' סיני הלברשטאם, זוויהל, לעלוב ר' עקיבא, בוטשאן, לינסק, נאראל, נדבורנא חדרה, חוג חת"ס, זוטשקא, אנטניא, נדבורנא פ"ת, בנדיקט, קראקא, חליסה, טולנא, שטפנשט, טוביאס, זידיטשוב, מאקווא. וולברוז, ראדזין. לובלין, אלכסנדר אמריקה. ביליץ. פשיסחא. סטרופקוב, ווסלוי.
ויש לי עוד הרבה מאוד השגות על הרשימה הזאת.
אבל אתה צודק ברמת העיקרון שבב"ב יש הרבה מאוד בתי מדרשים קטנים עם אדמו"רים.

צריך גם לזכור שחלק גדול מבתי מדרשים אלו ממלאים גם מתפללים השייכים לקהילות אחרות.
גאליציינער, הוא ספר קולות, לא בתי אב.
תעבור שוב, הוא המעיט מאד.
ל 3 אשלג כ 150 בתי אב, שזה כ 350 קולות.
הקנאים בב"ב מצביעים לעירייה, גם סאטמר מצביעים ואותם הוא לא ספר, לביאלא ב"ב יש הרבה יותר מ 80 קולות.
וסערט לא במועצת.
סערט כן במועצת, זה שהוא לא חתם על הבחירות האחרונות זה כיון שלא תמכו בלזר בצפת.
לביאלא ב"ב יש אולי 80 קולות עם ירושלים אני יכול למנות לך פה את שמות המתפללים.... לדעתי לביאלא רמת אהרן יש יותר מתפללים אך 80% ליטאים

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 03 דצמבר 2018, 09:55

ירושלים של מעלה כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...
תראה מה כתבת בעצמך,
אגודה חששה שדגל מנהלת מו"מ מאחורי גבה עם ראש העיר , והחליטו להתחיל מו"מ בעצמם מבלי להתייעץ עם השותפים למפלגה וכשהגיעו גילו שהתבדו ודגל אפי' לא פנתה לבלוך. א"כ למה לא חזרו בהם כנראה שהסגן והתפקידים יותר קרץ להם מהאיידשקייט בבית שמש
א יודעלע, ראה נא שפך שמן לא ענה לך פה בכלל על הטענות לגבי מי פעל ליצירת גוש חוסם...
הוא מודה כאן שדגה"ת היו אלו שלא רצו לעשות גוש חוסם...

צריך וראוי להבהיר נקודה זו...
מאיפה הבאת שאני הודיתי שדגל לא שתפה פעולה בגוש חוסם,?
לעניינו לא היתה מטרה לדפוק את בלוך בגוש חוסם אלא לנסות לשמור על האינטרסיים החרדיים הן בענייני דת והן בענייני בניה חינוך וכו', וברגע שמגיעים מאוחדים בשיתוף פעולה מלא הדרישות יכולות להתממש,כרגע לאור התוצאות יכולות להיות שתי אפשרויות האחת היא שאגודה סגרה לפני הבחירות[ וכמו שאמרה היום בפה מלא איזה דמות ציבורית חילונית בבי"ש] עם בלוך על כל התפקידים הנחשקים, והאפשרות השניה שאגודה לא עניין אותה מהאחרים ורצה לתפוס הראשונה את הגובים' והתפקידים מבלי להתחשב בדרישות ובסיכומים המשותפים, ולזה נקרא אחדות אנו מבקשים! עוד אחדות כזו ואבדנו. דגל עשתה את טעות ענקית במערכת בחירות הנוכחית כשנענתה לבקשת אגודה לריצה משותפת.
מה שאתה טוען פה זה בדיוק מה שדגל עשתה בחיפה ובירושלים
תתבייש לפחות לענות כאלו תשובות
תשמור בבטן
אשמח לשמוע מה דגל עשו בדיוק אותו דבר בחיפה ובירושלים, הרי שם הם לא הפסידו והם מאמינים בראש העיר שייתן מה שהבטיח וסוכם.
בבית שמש ברשמי כל החרדים הפסידו ולכן ראש העיר אינה מחוייבת לשום תנאי אלא אם........

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 03 דצמבר 2018, 11:07

פך שמן כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...
תראה מה כתבת בעצמך,
אגודה חששה שדגל מנהלת מו"מ מאחורי גבה עם ראש העיר , והחליטו להתחיל מו"מ בעצמם מבלי להתייעץ עם השותפים למפלגה וכשהגיעו גילו שהתבדו ודגל אפי' לא פנתה לבלוך. א"כ למה לא חזרו בהם כנראה שהסגן והתפקידים יותר קרץ להם מהאיידשקייט בבית שמש
א יודעלע, ראה נא שפך שמן לא ענה לך פה בכלל על הטענות לגבי מי פעל ליצירת גוש חוסם...
הוא מודה כאן שדגה"ת היו אלו שלא רצו לעשות גוש חוסם...

צריך וראוי להבהיר נקודה זו...
מאיפה הבאת שאני הודיתי שדגל לא שתפה פעולה בגוש חוסם,?
לעניינו לא היתה מטרה לדפוק את בלוך בגוש חוסם אלא לנסות לשמור על האינטרסיים החרדיים הן בענייני דת והן בענייני בניה חינוך וכו', וברגע שמגיעים מאוחדים בשיתוף פעולה מלא הדרישות יכולות להתממש,כרגע לאור התוצאות יכולות להיות שתי אפשרויות האחת היא שאגודה סגרה לפני הבחירות[ וכמו שאמרה היום בפה מלא איזה דמות ציבורית חילונית בבי"ש] עם בלוך על כל התפקידים הנחשקים, והאפשרות השניה שאגודה לא עניין אותה מהאחרים ורצה לתפוס הראשונה את הגובים' והתפקידים מבלי להתחשב בדרישות ובסיכומים המשותפים, ולזה נקרא אחדות אנו מבקשים! עוד אחדות כזו ואבדנו. דגל עשתה את טעות ענקית במערכת בחירות הנוכחית כשנענתה לבקשת אגודה לריצה משותפת.
מה שאתה טוען פה זה בדיוק מה שדגל עשתה בחיפה ובירושלים
תתבייש לפחות לענות כאלו תשובות
תשמור בבטן
אשמח לשמוע מה דגל עשו בדיוק אותו דבר בחיפה ובירושלים, הרי שם הם לא הפסידו והם מאמינים בראש העיר שייתן מה שהבטיח וסוכם.
בבית שמש ברשמי כל החרדים הפסידו ולכן ראש העיר אינה מחוייבת לשום תנאי אלא אם........
אם דאגתכם היא לאינטרסים חרדיים וכו כו אז מה דחוף להעיף את אגודה מהקואליציה במחיר מרץ וחדש העיקר ש.....

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 דצמבר 2018, 01:37

אני פה כתב:לפי ברייטקטפ שרק בבחירות עכשיו דגל הביאו 165 מחוץ למעגלים הרחוקים מתוך 230 זה יוצא שלאגודה יש רק 65 אלף קול שזה שקר גס ומחוצף, במקומות שאגודה התמודדה לבד הם הביאו יותר מ70 אלף קול, חוץ מבני ברק ברכפלד בית שמש וכו'.
ברכפלד + בית שמש = 8000 קול, בבני ברק נחשב לפי המחמיר ביותר 20,000 קול, בקושי גרדת את ה100,000 קול

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 דצמבר 2018, 01:39

ירושלים של מעלה כתב:
פך שמן כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...
תראה מה כתבת בעצמך,
אגודה חששה שדגל מנהלת מו"מ מאחורי גבה עם ראש העיר , והחליטו להתחיל מו"מ בעצמם מבלי להתייעץ עם השותפים למפלגה וכשהגיעו גילו שהתבדו ודגל אפי' לא פנתה לבלוך. א"כ למה לא חזרו בהם כנראה שהסגן והתפקידים יותר קרץ להם מהאיידשקייט בבית שמש
א יודעלע, ראה נא שפך שמן לא ענה לך פה בכלל על הטענות לגבי מי פעל ליצירת גוש חוסם...
הוא מודה כאן שדגה"ת היו אלו שלא רצו לעשות גוש חוסם...

צריך וראוי להבהיר נקודה זו...
מאיפה הבאת שאני הודיתי שדגל לא שתפה פעולה בגוש חוסם,?
לעניינו לא היתה מטרה לדפוק את בלוך בגוש חוסם אלא לנסות לשמור על האינטרסיים החרדיים הן בענייני דת והן בענייני בניה חינוך וכו', וברגע שמגיעים מאוחדים בשיתוף פעולה מלא הדרישות יכולות להתממש,כרגע לאור התוצאות יכולות להיות שתי אפשרויות האחת היא שאגודה סגרה לפני הבחירות[ וכמו שאמרה היום בפה מלא איזה דמות ציבורית חילונית בבי"ש] עם בלוך על כל התפקידים הנחשקים, והאפשרות השניה שאגודה לא עניין אותה מהאחרים ורצה לתפוס הראשונה את הגובים' והתפקידים מבלי להתחשב בדרישות ובסיכומים המשותפים, ולזה נקרא אחדות אנו מבקשים! עוד אחדות כזו ואבדנו. דגל עשתה את טעות ענקית במערכת בחירות הנוכחית כשנענתה לבקשת אגודה לריצה משותפת.
מה שאתה טוען פה זה בדיוק מה שדגל עשתה בחיפה ובירושלים
תתבייש לפחות לענות כאלו תשובות
תשמור בבטן
אשמח לשמוע מה דגל עשו בדיוק אותו דבר בחיפה ובירושלים, הרי שם הם לא הפסידו והם מאמינים בראש העיר שייתן מה שהבטיח וסוכם.
בבית שמש ברשמי כל החרדים הפסידו ולכן ראש העיר אינה מחוייבת לשום תנאי אלא אם........
אם דאגתכם היא לאינטרסים חרדיים וכו כו אז מה דחוף להעיף את אגודה מהקואליציה במחיר מרץ וחדש העיקר ש.....
בשביל לשמור על האינטרסים החרדיים לא המנדט הבודד של בליטנטל יזיז משהו, יש פה נטו התבכיינות על גובים' לביטנטל שגם לזה אין לדגל כל קשר.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 דצמבר 2018, 02:01

אני פה כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:לפי ברייטקטפ שרק בבחירות עכשיו דגל הביאו 165 מחוץ למעגלים הרחוקים מתוך 230 זה יוצא שלאגודה יש רק 65 אלף קול שזה שקר גס ומחוצף, במקומות שאגודה התמודדה לבד הם הביאו יותר מ70 אלף קול, חוץ מבני ברק ברכפלד בית שמש וכו'.
ברכפלד + בית שמש = 8000 קול, בבני ברק נחשב לפי המחמיר ביותר 20,000 קול, בקושי גרדת את ה100,000 קול
סיכמנו בינתיים אני ועקיבאלה לדבר ברוח טובה בשביל להרבות אחדות.
אבל מספרים זה דבר אחר.
בבית שמש הצביעו 14,200 ליהדות התורה. קצת הגינות. במודיעין לפחות 3-4 אלף אם כי לפי חשבון התושבים כפי שהעיד כאן תושב המקום הם בדיוק שליש מדגל שזה כ6 אלף קול. במודיעין עילית יש 50 אחוז ליטאים 10 עצניקים. 25 חסידים ו15 ספרדים. יוצא שהחסידים הם שליש בדיוק מדגל.
וזה מלבד עוד מקומות שלא ציינו כמו פתח תקוה נתניה ועוד מקומות 110 אלף לפחות ותוסיף על זה עוד אלפים רבים מאוד שלא הצביעו בגלל האוירה הלא כ"כ נעימה בלשון המעטה של הפילוג.
מאיפה הבאת אלפים רבים שתמיד הצביעו והפעם לא הצביעו עקב אוירת הפילוג. עליך מוטלת חובת ההוכחה, ולמה נרלך שבפעם הבאה הם כן יבואו להצביע

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 דצמבר 2018, 02:07

אני פה כתב:מה אתה חושב סתם היתה ירידה כ"כ חדה מהצפי לפי שיעור ההצבעה בתשע"ג שעכשיו עלה סך הכל ב2000 קול בעוד הגידול הטבעי הוא של לפחות 8 אלף, לאן נעלמו 6 אלף קול?
על איזה עיר אתה מדבר?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 דצמבר 2018, 02:14

אני פה כתב:בני ברק.

כמה אברכים חסידים שלומדים איתי במסגרת שנים אמרו לי שלא הצביעו כלל אחד אמר לי שהצביע ל"הן". ולא המשכתי הלאה לשאול...

וכולם אמרו לי שזה בגלל הפילוג.
אתם החסידים אמורים לספק את התשובות,, הרי מדובר בעיר שבשביל "השלום והאחדות" רצו ביחד.
אם דגל מעוננינת לדעתי הם אמורים לדרוש התפטרות של 2 נציגי אגודה לטובתם.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 04 דצמבר 2018, 09:10

פך שמן כתב:
אני פה כתב:בני ברק.

כמה אברכים חסידים שלומדים איתי במסגרת שנים אמרו לי שלא הצביעו כלל אחד אמר לי שהצביע ל"הן". ולא המשכתי הלאה לשאול...

וכולם אמרו לי שזה בגלל הפילוג.
אתם החסידים אמורים לספק את התשובות,, הרי מדובר בעיר שבשביל "השלום והאחדות" רצו ביחד.
אם דגל מעוננינת לדעתי הם אמורים לדרוש התפטרות של 2 נציגי אגודה לטובתם.
גם בבית שמש וגם בבני ברק שדגל יודעים שיכלו להפסיד , הם לא ביקשו לרוץ בנפרד,
נ.ב. העסקנים החסדים מאוד רצו לרוץ בנפרד אם לא שהאדמורים עצרו את זה

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 דצמבר 2018, 14:17

ירושלים של מעלה כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בני ברק.

כמה אברכים חסידים שלומדים איתי במסגרת שנים אמרו לי שלא הצביעו כלל אחד אמר לי שהצביע ל"הן". ולא המשכתי הלאה לשאול...

וכולם אמרו לי שזה בגלל הפילוג.
אתם החסידים אמורים לספק את התשובות,, הרי מדובר בעיר שבשביל "השלום והאחדות" רצו ביחד.
אם דגל מעוננינת לדעתי הם אמורים לדרוש התפטרות של 2 נציגי אגודה לטובתם.
גם בבית שמש וגם בבני ברק שדגל יודעים שיכלו להפסיד , הם לא ביקשו לרוץ בנפרד,
נ.ב. העסקנים החסדים מאוד רצו לרוץ בנפרד אם לא שהאדמורים עצרו את זה
מה יכלו להפסיד, יש לך צד שהיו מקבלים פחות ממה שישי להם כיום?

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 04 דצמבר 2018, 14:26

פך שמן כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בני ברק.

כמה אברכים חסידים שלומדים איתי במסגרת שנים אמרו לי שלא הצביעו כלל אחד אמר לי שהצביע ל"הן". ולא המשכתי הלאה לשאול...

וכולם אמרו לי שזה בגלל הפילוג.
אתם החסידים אמורים לספק את התשובות,, הרי מדובר בעיר שבשביל "השלום והאחדות" רצו ביחד.
אם דגל מעוננינת לדעתי הם אמורים לדרוש התפטרות של 2 נציגי אגודה לטובתם.
גם בבית שמש וגם בבני ברק שדגל יודעים שיכלו להפסיד , הם לא ביקשו לרוץ בנפרד,
נ.ב. העסקנים החסדים מאוד רצו לרוץ בנפרד אם לא שהאדמורים עצרו את זה
מה יכלו להפסיד, יש לך צד שהיו מקבלים פחות ממה שישי להם כיום?
אני לא מתיימר להיות להבין טוב במספרים אבל לפי מה ששמעתי (וגם כתבו פה) אז כן דגל היתה יורדת במנדטים וגם היה מתברר היקפה לעומת עץ שמאוד לא רצו שזה יקרה

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 דצמבר 2018, 01:09

ירושלים של מעלה כתב:
פך שמן כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בני ברק.

כמה אברכים חסידים שלומדים איתי במסגרת שנים אמרו לי שלא הצביעו כלל אחד אמר לי שהצביע ל"הן". ולא המשכתי הלאה לשאול...

וכולם אמרו לי שזה בגלל הפילוג.
אתם החסידים אמורים לספק את התשובות,, הרי מדובר בעיר שבשביל "השלום והאחדות" רצו ביחד.
אם דגל מעוננינת לדעתי הם אמורים לדרוש התפטרות של 2 נציגי אגודה לטובתם.
גם בבית שמש וגם בבני ברק שדגל יודעים שיכלו להפסיד , הם לא ביקשו לרוץ בנפרד,
נ.ב. העסקנים החסדים מאוד רצו לרוץ בנפרד אם לא שהאדמורים עצרו את זה
מה יכלו להפסיד, יש לך צד שהיו מקבלים פחות ממה שישי להם כיום?
אני לא מתיימר להיות להבין טוב במספרים אבל לפי מה ששמעתי (וגם כתבו פה) אז כן דגל היתה יורדת במנדטים וגם היה מתברר היקפה לעומת עץ שמאוד לא רצו שזה יקרה
מי כתב כאן בפורום שדגל הייתה יורדת במנדטים בבני ברק ובית שמש??
דווקא לי זכור שכו"ע הודו שדגל התה מקבלת יותר בריצה נפרדת

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 05 דצמבר 2018, 12:29

פך שמן כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
פך שמן כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בני ברק.

כמה אברכים חסידים שלומדים איתי במסגרת שנים אמרו לי שלא הצביעו כלל אחד אמר לי שהצביע ל"הן". ולא המשכתי הלאה לשאול...

וכולם אמרו לי שזה בגלל הפילוג.
אתם החסידים אמורים לספק את התשובות,, הרי מדובר בעיר שבשביל "השלום והאחדות" רצו ביחד.
אם דגל מעוננינת לדעתי הם אמורים לדרוש התפטרות של 2 נציגי אגודה לטובתם.
גם בבית שמש וגם בבני ברק שדגל יודעים שיכלו להפסיד , הם לא ביקשו לרוץ בנפרד,
נ.ב. העסקנים החסדים מאוד רצו לרוץ בנפרד אם לא שהאדמורים עצרו את זה
מה יכלו להפסיד, יש לך צד שהיו מקבלים פחות ממה שישי להם כיום?
אני לא מתיימר להיות להבין טוב במספרים אבל לפי מה ששמעתי (וגם כתבו פה) אז כן דגל היתה יורדת במנדטים וגם היה מתברר היקפה לעומת עץ שמאוד לא רצו שזה יקרה
מי כתב כאן בפורום שדגל הייתה יורדת במנדטים בבני ברק ובית שמש??
דווקא לי זכור שכו"ע הודו שדגל התה מקבלת יותר בריצה נפרדת
הודו כנראה לגבי בי"ש, על ב"ב הסכימו פה רוב החברים שהם יקבלו פחות.
ככה זכור לי, אולי כתבו את שניהם וכל אחד זוכר את מה שהוא רוצה... :lol:: :lol::
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 דצמבר 2018, 14:44

גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
פך שמן כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בני ברק.

כמה אברכים חסידים שלומדים איתי במסגרת שנים אמרו לי שלא הצביעו כלל אחד אמר לי שהצביע ל"הן". ולא המשכתי הלאה לשאול...

וכולם אמרו לי שזה בגלל הפילוג.
אתם החסידים אמורים לספק את התשובות,, הרי מדובר בעיר שבשביל "השלום והאחדות" רצו ביחד.
אם דגל מעוננינת לדעתי הם אמורים לדרוש התפטרות של 2 נציגי אגודה לטובתם.
גם בבית שמש וגם בבני ברק שדגל יודעים שיכלו להפסיד , הם לא ביקשו לרוץ בנפרד,
נ.ב. העסקנים החסדים מאוד רצו לרוץ בנפרד אם לא שהאדמורים עצרו את זה
מה יכלו להפסיד, יש לך צד שהיו מקבלים פחות ממה שישי להם כיום?
אני לא מתיימר להיות להבין טוב במספרים אבל לפי מה ששמעתי (וגם כתבו פה) אז כן דגל היתה יורדת במנדטים וגם היה מתברר היקפה לעומת עץ שמאוד לא רצו שזה יקרה
מי כתב כאן בפורום שדגל הייתה יורדת במנדטים בבני ברק ובית שמש??
דווקא לי זכור שכו"ע הודו שדגל התה מקבלת יותר בריצה נפרדת
הודו כנראה לגבי בי"ש, על ב"ב הסכימו פה רוב החברים שהם יקבלו פחות.
ככה זכור לי, אולי כתבו את שניהם וכל אחד זוכר את מה שהוא רוצה... :lol:: :lol::
בבני ברק פחות מ8 מנדטים? אתם לא מחוברים למציאות הן מבחינת מספרית והן מבחינת אחוזי הצבעה. [אני אישית יש לי ידיד מבני ברק שדחה טיסה לחתונת אחותו בגלל הבחירות, לא חושד באף חסיד שיעשה זאת.]

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 06 דצמבר 2018, 09:53

החסידים תמיד (מקירבה אישית) דחו טיסות וכו
הליטאים עכשיו לראשונה היה להם מלחמת עולם אז לראשונה שמעו מהמושג הזה של ציות לגדולי ישראל ודחיית טיסות

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 06 דצמבר 2018, 22:04

בבית שמש החסידים 7 אלף קול
והרי הפילוח:
הליטאים בבחירות הקודמות הביאו 5 אלף קול (4988)
נוסיף גידול טבעי של 10%
(לא היה גידול גדול יותר בשום שכונה)
נוסיף את כל הקולות ברמה ג'- 1800
נוסיף את כל הקולות החדשים בותיקה-300
הגענו ל7500 קול.
מכיוון שהביאו יחד 14500 קול
מוכח שאגודה הביאו 7000 קול.


נ.ב. אינני יודע אם בבחירות החוזרות היו בסוף גם מצביעים ברמה ג' או לא, בכל מקרה הוספתי את כולם לדגל.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 07 דצמבר 2018, 00:00

א יודעלע כתב:בבית שמש החסידים 7 אלף קול
והרי הפילוח:
הליטאים בבחירות הקודמות הביאו 5 אלף קול (4988)
נוסיף גידול טבעי של 10%
(לא היה גידול גדול יותר בשום שכונה)
נוסיף את כל הקולות ברמה ג'- 1800
נוסיף את כל הקולות החדשים בותיקה-300
הגענו ל7500 קול.
מכיוון שהביאו יחד 14500 קול
מוכח שאגודה הביאו 7000 קול.


נ.ב. אינני יודע אם בבחירות החוזרות היו בסוף גם מצביעים ברמה ג' או לא, בכל מקרה הוספתי את כולם לדגל.
ברמה ג' יהדות התורה קבלה רק 1800 קול?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 07 דצמבר 2018, 00:00

א יודעלע כתב:בבית שמש החסידים 7 אלף קול
והרי הפילוח:
הליטאים בבחירות הקודמות הביאו 5 אלף קול (4988)
נוסיף גידול טבעי של 10%
(לא היה גידול גדול יותר בשום שכונה)
נוסיף את כל הקולות ברמה ג'- 1800
נוסיף את כל הקולות החדשים בותיקה-300
הגענו ל7500 קול.
מכיוון שהביאו יחד 14500 קול
מוכח שאגודה הביאו 7000 קול.


נ.ב. אינני יודע אם בבחירות החוזרות היו בסוף גם מצביעים ברמה ג' או לא, בכל מקרה הוספתי את כולם לדגל.
כמה קולות ג' קבלה בבחירות 2013 בבית שמש?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 07 דצמבר 2018, 00:16

אני פה כתב:רמה ג 1867. בכל המקומות עלייה של 2-3 אחוז משנת 2014. ברמה ב' ירידה של 12 אחוז מהקולות. בשנת 2014 כולם יחד קיבלו 12,300 קול.
תן קישור

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 07 דצמבר 2018, 00:22

גאליציינער כתב:א יודעלע, למה בבי"ש אתה נותן לדגה"ת יותר מלאגו"י ?
יש למישהו נתונים מוכחים בעניין ??

בבחירות הקודמות אני יודע שהיה לאגו"י 4 מנדטים ולדגה"ת 3, הפעם רצו ביחד כך שלא יכולים לדעת לענ"ד.

אשמח לדעת את המקורות, תודה רבה.
קבלת תשובה....
טוב מאוחר מלא כלום..

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 09 דצמבר 2018, 13:52

פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:א יודעלע, למה בבי"ש אתה נותן לדגה"ת יותר מלאגו"י ?
יש למישהו נתונים מוכחים בעניין ??

בבחירות הקודמות אני יודע שהיה לאגו"י 4 מנדטים ולדגה"ת 3, הפעם רצו ביחד כך שלא יכולים לדעת לענ"ד.

אשמח לדעת את המקורות, תודה רבה.
קבלת תשובה....
טוב מאוחר מלא כלום..
זה לא תשובה נכונה, הוא נתן פה את כל ה-1,800 קולות מרמה ג' לדגל התורה בעוד שיש שמה כמה מאות קולות של אגו"י...
כך שגם לפי מה שא יודעלע פירגן לדגה"ת יוצא שההפרש הוא לכל היותר 500 קולות, וברור שחלק מזה צריך להוריד - את הקולות החסידיים של רמה ג', כך שאפילו אם היו רק 250 קולות חסידיים ברמה ג' יש כבר שוויון בין שני המפלגות, ובטוח שהיו יותר מ-250 קולות של אגו"י ברמה ג', כך שכנראה יש לחסידים יותר קולות...

אלא אם יש לך חשבון אחר, אדרבה, אשמח לשמוע.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 09 דצמבר 2018, 13:53

פך שמן כתב:
אני פה כתב:לפי ברייטקטפ שרק בבחירות עכשיו דגל הביאו 165 מחוץ למעגלים הרחוקים מתוך 230 זה יוצא שלאגודה יש רק 65 אלף קול שזה שקר גס ומחוצף, במקומות שאגודה התמודדה לבד הם הביאו יותר מ70 אלף קול, חוץ מבני ברק ברכפלד בית שמש וכו'.
ברכפלד + בית שמש = 8000 קול, בבני ברק נחשב לפי המחמיר ביותר 20,000 קול, בקושי גרדת את ה100,000 קול
נו, גם ככה הוא שיקר ביודעין...
לפי דבריו השקריים יש רק 65,000 קולות לאגו"י...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 10 דצמבר 2018, 00:56

גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:א יודעלע, למה בבי"ש אתה נותן לדגה"ת יותר מלאגו"י ?
יש למישהו נתונים מוכחים בעניין ??

בבחירות הקודמות אני יודע שהיה לאגו"י 4 מנדטים ולדגה"ת 3, הפעם רצו ביחד כך שלא יכולים לדעת לענ"ד.

אשמח לדעת את המקורות, תודה רבה.
קבלת תשובה....
טוב מאוחר מלא כלום..
זה לא תשובה נכונה, הוא נתן פה את כל ה-1,800 קולות מרמה ג' לדגל התורה בעוד שיש שמה כמה מאות קולות של אגו"י...
כך שגם לפי מה שא יודעלע פירגן לדגה"ת יוצא שההפרש הוא לכל היותר 500 קולות, וברור שחלק מזה צריך להוריד - את הקולות החסידיים של רמה ג', כך שאפילו אם היו רק 250 קולות חסידיים ברמה ג' יש כבר שוויון בין שני המפלגות, ובטוח שהיו יותר מ-250 קולות של אגו"י ברמה ג', כך שכנראה יש לחסידים יותר קולות...

אלא אם יש לך חשבון אחר, אדרבה, אשמח לשמוע.
החסידים אמורים להתאכלס בג -2 ,למיטב ידיעתי בג-1 אין נוכחות חסידית כלל אלא רק ספרדים וליטאים

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 16 דצמבר 2018, 14:45

אני יודע בבירור שיש שמה חסידים, רק שאני לא יודע כמה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

אלי 1
הודעות: 304
הצטרף: 01 יולי 2014, 20:05

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אלי 1 » 17 דצמבר 2018, 20:43

גאליציאנער כתב:אני יודע בבירור שיש שמה חסידים, רק שאני לא יודע כמה.
אגב, אם אתה רוצה להעלות נשכחות שוטט נא באשכול זה http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=10423
כבר לפני שנתיים וחצי התקוטטנו בענין המספרים, כיום לאחר הבחירות מעניין לעבור שוב על האשכול...
אגב, היה שם ניק בשם כתבן שהיה פעיל מאוד בענין וייצג לרוב את פרוש ושלו"א ולאחרונה כבר איננו.
כשזה משתלם - מחלוקת
ומתי שלא - רוצים שלום...

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 18 דצמבר 2018, 12:59

אלי 1 כתב:
גאליציאנער כתב:אני יודע בבירור שיש שמה חסידים, רק שאני לא יודע כמה.
אגב, אם אתה רוצה להעלות נשכחות שוטט נא באשכול זה http://www.forum.ladaat.info/viewtopic.php?f=1&t=10423
כבר לפני שנתיים וחצי התקוטטנו בענין המספרים, כיום לאחר הבחירות מעניין לעבור שוב על האשכול...
אגב, היה שם ניק בשם כתבן שהיה פעיל מאוד בענין וייצג לרוב את פרוש ושלו"א ולאחרונה כבר איננו.
מתחיל לעבור על ההודעות שם, כהצעתך...
עם הודעה זו http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... p269155אני מזדהה גם היום...
גם פה: http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 18#p269218 הוא כתב דברים נכונים...
פה: http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 97#p269297 אני רואה ש'נעשה ונשמע' כבר צפה בחכמתו כי זה מה שדגל התורה יטענו בעתיד... חבל שהוא כבר לא פה לראות את פרי נבואותו והתגשמות התחזית שלו... [אולי אברהם וובר ראה את הרעיון פה...]
פה: http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 76#p269476 מביא משולש עוד הודעה שקיבל מ'מישהו' על אותו דרך..
פה http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 10#p269310 יש לכתבן גם טענה נכונה שלא ענו עליה אף פעם [והתוצאה הנוכחית בביתר עדיין לא שינתה את האחוזים שלהם בעיר, העיר פשוט גדלה].
נתונים אלו: http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 78#p269378 הם גם כן נכונים...
ופה: http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 83#p269383 יש תשובה ממשולש לדברי עשר עשר - בחלק הראשון של התגובה, התשובה הזאת צריכה בירור מעמיק, אולם ברור שיש דברים בגו. צריך לדעת כמה היו ואיפה הם בפועל כיום - לגבי דבריו שהלכו לדגל.
פה http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 99#p269399 הביא כתבן נתון חשוב שכדאי לשים אליו לב. וראה פה גם http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 02#p269402 מאותו עניין.
וראה עוד פה מ'שש משזר' ז"ל http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 52#p269452 באותו ענין.

עד כאן חלק א'...

[פה http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 72#p269672 אני רואה בדווקא שאתה הוא זה שכתבת נתונים שכלל אינם נכונים...]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 25 דצמבר 2018, 08:24

איזה חלק החרדים הספרדים, הליטאים או החסידים מהווים מכלל האוכלוסיה החרדית בישראל? עד היום הנתון הזה היה בגדר השערה בלבד, אולם דוח של מרכז טאוב, שחוקר את ההכנסות בין הזרמים השונים, חושף את מספרם. על פי הדוח, 29.1 אחוז מהחרדים הם ליטאים; 29.7 אחוז הם חסידים; 22.9 אחוז הם ספרדים; 12.4 אחוז הם ספרדים שהתחנכו במוסדות ליטאיים; 5.9 אחוז הם חסידי חב"ד.

מהדוח עולה כי הכנסתם של צעירים חרדים מהזרם הליטאי נמוכה בכ-15.4 אחוז מחרדים המשתייכים לזרם החסידי. ההכנסה של צעירים מן הזרם החסידי נמוכה בכ-15 אחוז מזו של חסידי חב"ד - כל עולה מהדוח שהכין ד"ר איתן רגב. עוד עולה, כי צעירים חסידים עובדים בהיקף רחב מהליטאים, נמוך מהחב"דניקים ודומה לספרדים - לכן שכרם השעתי של החסידים גבוה משל החרדים הספרדים. אצל נשים לא נרשם שינוי בין הזרמים השונים שכן אשה מחסידות מסוימת לא מרוויחה יותר או פחות מאשה המשתייכת לזרם הליטאי או הספרדי.

ואיך באה צמיחת התעסוקה לפי זרמים לידי ביטוי? והכן, בשנים האחרונות עלה שיעור התעסוקה אצל החרדים באופו משמעותי. בשנת 2008 אחוז הגברים החרדים המועסקים בגילאי 23-30 עמד על 27 אחוז, חמש שנים אחר כך הוא עמד על 36 אחוז. בזרם הליטאי השיעור עלה מ-18 ל-25 אחוז, אצל ספרדים עלה מ-31 ל-40 אחוז ואצל חסידים מ-26 אחוז ל-35. חסידי חב"ד, אלה שעובדים יותר מכולם, צמחו מ-38 ל-46 אחוז. גם הנשים החרדיות עובדות יותר ומספרן צמח מ-63 אחוז ל-73. השיעור הגדול ביותר נרשם אצל נשים מהזרם הליטאי וכן אצל נשות חב"ד - 74 עד 77 אחוז מהן עובדות כיום.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 25 דצמבר 2018, 08:30

לפי הנ"ל יש יותר חסידים בארץ מליטאים עם מצרפים את חב"ד לחסידים.

לגבי הבחירות. הקנאים של החסידים שווים בערך כמו עץ של הליטאים. אך דגל נמצאת ביתרון בגלל ה-12 אחוז ספרדים שלמדו בישיבות ליטאיות שחלק גדול מהם מצביע לדגל.

אם כל חב"ד הולכים עם אגודה בכל הכח יש בערך שיוין בין אגודה לדגל.

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 25 דצמבר 2018, 09:21

אני לא מבין איך הגעת לשוויון, אני רואה עם חבד יתרון של 7 % לחסידים, ובלי חב"ד יתרון של כמעט אחוז.
כך שכפי שאני טוען, תוצאות הבחירות משקפות יותר את הסתייגותם של הרבה חסידים מהפוליטיקה ולא את מערך הכוחות האמיתי. יכול להיות, וזו השערה בלבד, שאם יתחלפו נציגי הציבור ואיני רוצה לפרט, יהיה שינוי חיובי בעניין.
אבל איך מרכז טאוב פספס את המודרנים? האם כלל אותם כבר עם הליטאים וחסל?

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 25 דצמבר 2018, 10:00

יש מצב שכדי לעבור את אחוז החסימה יצטרכו 150 אלף קולות (פעם קודמת עמד על 135 אלף ) לדגל אין את זה לבד , חד משמעית , אני די בטוח שיענקי קנייבסקי ואריה דרעי כבר סגרו על ריצה משותפת , לש"ס זה טוב כי היא על גבול אחוז החסימה בסקרים , וגם אם תביא חמש מנדטים , זה ירידה מה 7 שיש לה כעת , וזה פגיעה בכוח הדתי , לדגל זה טוב , כדי לדפוק את החסידים , אגודה תרוץ עם יחד ו/או הפלג , וגם תסתכן לא לעבור , זה הכיוון , אם זה אכן יקרה , הכוח הדתי /חרדי , ירד מ 13 מנדטים היום , ל 10 מנדטים (אם אגודה לא תעבור ) בהחלט הישג היסטורי שירשם על שמם של דרעי וינקי קנייבסקי.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 25 דצמבר 2018, 14:04

עקיב'לה כתב:אני לא מבין איך הגעת לשוויון, אני רואה עם חבד יתרון של 7 % לחסידים, ובלי חב"ד יתרון של כמעט אחוז.
כך שכפי שאני טוען, תוצאות הבחירות משקפות יותר את הסתייגותם של הרבה חסידים מהפוליטיקה ולא את מערך הכוחות האמיתי. יכול להיות, וזו השערה בלבד, שאם יתחלפו נציגי הציבור ואיני רוצה לפרט, יהיה שינוי חיובי בעניין.
אבל איך מרכז טאוב פספס את המודרנים? האם כלל אותם כבר עם הליטאים וחסל?
יש 12 אחוז ספרדים בוגרי ישיבות ליטאים שחלק גדול מאוד מהם מצביעים דגל.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 דצמבר 2018, 15:18

במידה והפילוח הוא נכון,
יש לשים לב גם לנתונים הבאים-
- האם קולות הקנאים מהווים חלק מהחסידים?
- ברסלב - לאן משויכים? (במיוחד הקהילות החדשות של בעלי התשובה)
- עץ מהווה כ18% מהציבור הליטאי
- כמה אחוז מהמשתכנזים מצביעים לדגל וכמה לש"ס.
(על פניו נשמע מוזר שלש"ס יש רק 22%, כיוון שהגרעין הקשה של ש"ס (כלומר החרדים, בלי המסורתיים) שווים לכאורא כ4 מנדטים וודאיים. כנראה שחלק גדול מהמתכנזים כן מצביעים ש"ס בסוף)

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 29 דצמבר 2018, 19:35

לא משנה המספרים, מה שקובע זה ההתנהלות.

ליצמן חיבק את יוסי דייטש חיבוק דב, הוא תמך בו מצד אחד, ואילץ אותו לרוץ עד הסוף מצד שני.
תמיכה של אגודה באלקין הייתה מעלה אדם יותר דתי, וכיום יוסי דייטש היה מ"מ עם התיקים הכי טובים.

גם על הסכם עודפים עם קינג החליט ליצמן, בכך הוא הפסיד לאגודה את המנדט הרביעי, ושוב מי שאוכל את זה, זה יוסי דייטש שיתפטר בעוד שנתיים וחצי.

כעת לדגל יש 'איש מספרים', שמפריח מספרים באוויר, ואגודה גוררת רגליים בבלי דעת.

ליצמן ניסה לחסל את שלומי אמונים בכח (הפרד ומשול), ונכשל.
עכשיו הוא מחסל אותם בחיבוק.

ע"י החיבוק הוא הצליח לבודד את פרוש מהליטאים. עכשיו יסגרו הסכם חדש עם דגל, ואז ליצמן יתמוך בבעלז ובויזניץ, ופרוש יידרש לשלם את המחיר.

אילו אגודה הייתה מאוחדת היו רצים לבד וחוזרים על ההישג של תשמ"ט, אבל כל אחד מושך את השמיכה לצד שלו.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 29 דצמבר 2018, 20:51

אני אומר לך מידיעה ברורה דייטש ופרוש רצו לרוץ עד הסוף לראשות העיר.

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 29 דצמבר 2018, 21:09

אני פה כתב:אני אומר לך מידיעה ברורה דייטש ופרוש רצו לרוץ עד הסוף לראשות העיר.
תסכים איתי שזה טמטום. הרי כל דרדק יכל לחשב ולדעת שאין שום סיכוי.
מה יש להם היום? חצי סגן ותיקים מיותרים. בשעה שהם יכלו להכריע את ראשות העיר ולקבל מ"מ ואת השמנת.
אז אתה טוען שהם מטומטמים? אולי.
אני לא חושב שעד כדי כך? הייתה כאן מלכודת דבש, גור מתייצבים מאחוריהם זה פיתוי גדול, ואח"כ כשמבינים שדגל לא אתם כבר אי אפשר לחזור, יש מחוייבות למי שתמך ודחף.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 29 דצמבר 2018, 21:10

לא הכל אני יכול לכתוב, אבל המהלך של הרצת דייטש היתה נטו של פרוש ודייטש וליצמן הצטרף אח"כ גם החתימה עם קינג היתה של פרוש ודייטש.

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 29 דצמבר 2018, 21:17

אני פה כתב:לא הכל אני יכול לכתוב, אבל המהלך של הרצת דייטש היתה נטו של פרוש ודייטש וליצמן הצטרף אח"כ גם החתימה עם קינג היתה של פרוש ודייטש.
הגיון כבודו, הגיון.
יש להם משהו מההתאבדות הפוליטית הזאת? אפס.
אז חזרנו לאותו דבר.
או שהם מטומטמים או שנפלו למלכודת דבש. אחד מהשניים.
אז תחשבו מה מהשניים נראה לכם יותר.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 29 דצמבר 2018, 21:19

לא הכל אתה יודע.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 29 דצמבר 2018, 21:27

לאגודה אין אפשרות לרוץ לבד. עכשיו בעירייה הם הביאו בין 100 ל110 אלף קול. בבחירות הבאות צריכים בין 140 ל150 לעבור את אחוז החסימה.

לסמוך על עץ אי אפשר כי חלק גדול סוברים שם לא ללכת לכנסת. אלי ישי ידרוש לפחות 2-3 מקומות (מש"ס הוא דורש שיויון) וחב"ד אין להם מנהיגות סוחפת שיכולה להבטיח שהחסידים לא יצביעו למרזל וכו'. ולכן זה הימור מטורף וגם לא יועיל הרבה לאגודה ללכת בנפרד. בכל תרחיש יקבלו אולי 3 וחצי מנדטים שלהם שזה יכולים לקבל גם עם דגל כנראה.

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 29 דצמבר 2018, 21:39

אני פה כתב:לאגודה אין אפשרות לרוץ לבד. עכשיו בעירייה הם הביאו בין 100 ל110 אלף קול. בבחירות הבאות צריכים בין 140 ל150 לעבור את אחוז החסימה.

לסמוך על עץ אי אפשר כי חלק גדול סוברים שם לא ללכת לכנסת. אלי ישי ידרוש לפחות 2-3 מקומות (מש"ס הוא דורש שיויון) וחב"ד אין להם מנהיגות סוחפת שיכולה להבטיח שהחסידים לא יצביעו למרזל וכו'. ולכן זה הימור מטורף וגם לא יועיל הרבה לאגודה ללכת בנפרד. בכל תרחיש יקבלו אולי 3 וחצי מנדטים שלהם שזה יכולים לקבל גם עם דגל כנראה.
תשובה טובה כשאין תשובה: 'לא הכל אתה יודע'. אני דווקא יודע, יוסי דייטש הוא ראש העיר. רק שומרים את זה בסוד.

השטות הזאת הביאו בין 100-ל110 מוכרים לך ביתד. ואגודה שותקת, על זה בדיוק דברתי לא משנה המספרים חשובה ההתנהלות. ואגודה ממשיכה להתנהל כחסרי דעת, יש להם ספור 130,000. אבל הם משאירים את הבמה התקשורתית לדגל, וזה גורם לזריעת מורך בציבור. וגם כאן אני לא חושד בהם בטמטום, כשפרוש יידרש לשלם את המחיר אז תבין מה זה 'חיבוק דב'.

על המספרים לא אחזור שוב, מי שיעבור על האשכול ימצא, וידע.
ומי שלא יודע לחשב יאטום אזניים ויושפע מהאווירה שמייצרים דגל.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 29 דצמבר 2018, 22:04

לרוץ לבד לכנסת זה התאבדות פי מיליון מהריצה של דייטש.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 29 דצמבר 2018, 22:22

המודיע רומז על כך שבבחירות הבאות כל האדמורים יצאו בראש העם יחד בבמה אחת עם הליטאים, בעבודה משותפת חזקה של אחדות יכולים להגיע גם ל7-8 מנדטים אם לא יהיה אחוז הצבעה כללי גבוה, ואז יהיה שפע של תפקידים לכולם, גם לפרוש.

גם תזכור אם אגודה תלך לבד ותתעקש על חוק גיוס מחמיר אחרת מדגל יש מצב שנתניהו ישאיר אותם בחוץ. לכן מכל זוית אפשרית צריך לסתום את האף ולרוץ יחד בכל הכח וללמוד מטעויות העבר לא לקחת סיכונים בחינם.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 30 דצמבר 2018, 08:43

חייבים לקחת בחשבון שאחוז החסימה יכול לעמוד על 154 אלף קולות.
לא נראה לי שלאי מי מהמפלגות יש לבד את הסכום הזה.

החישוב של 154 אלף קול-
חישבתי את הגידול במס' בז"ב מ2013 עד 2015,
מדובר בגידול של 3.9% לשנתיים
ארבע שנים=8%.

סה"כ בז"ב ל2019 יהיה בערך 6.352 מליון
ב2015 היו 72% הצבעה,
חייבים לקחת בחשבון שאחוז ההצבעה יכול להגיע ל75%
מה שאומר שאחוז החסימה יעמוד על 154 אלף.

זהו מס' גבוה מדי בשביל ריצה נפרדת.
בשעה שלפני חודשיים הביאו השניים יחד 210 אלף קול,
מתוכם אגודה כמאה אלף.

גם דגל תצטרך לייצר עוד 45 אלף קולות בשביל לעבור את אחוז החסימה לבד.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 30 דצמבר 2018, 13:07

אני פה כתב:לא הכל אתה יודע.
אני יסביר לך מה אני פה מתכוון
מאיר פרוש הריץ את יוסי דייטש עד הסוף בידיעה ברורה שהוא הולך להפסיד כדי שלא יהיה מצב שכשהוא התמודד הוא הפסיד ויוסי דייטש ניצח.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 30 דצמבר 2018, 14:07

יודלע, בטבלה שלך יש 230 אלף איך הגעת ל210 אלך?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 30 דצמבר 2018, 14:45

בטבלה שלי כלולים מקומות שלא רצו בהם ג' או ד' במונציפאלי
וחישבתי את המספרים בהם על סמך גידול טבעי

את המספר 210 לקחתי מהעיתונות

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 30 דצמבר 2018, 14:51

אגב
יש לזכור שבני ה-17 לא יוכלו להצביע הפעם,
מדובר ב3/4 מחזור
להערכתי מדובר בכמה אלפים טובים, אולי אפילו 10 אלף קול.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 30 דצמבר 2018, 15:13

לאחר חישוב מדוקדק יותר
מדובר בעשר אלף קול לפחות
כך שגם אם הביאו 230 אלף
זה יתבטא רק ב220 אלף

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 30 דצמבר 2018, 15:15

ההצעה של מקלב בעיני היא הנכונה ביותר-
הוא טוען שיש לעבוד במטות נפרדים,
ובתיחום קלפיות לפי השתייכות
כך יוכלו להוכיח מי הביא יותר
ומי שיביא יותר יקבל יותר במו"מ הקואליציוני.

ההצעה הזו תפתור את המחלוקת העיקרית שהיא על התפקיד השלישי אם יפול בידי פורוש או מקלב
שהרי ליצמן וגפני לא באמת רבים ביניהם על התפקיד,
גם לגבי נציג ויזניץ/בעלזא אני לא מודאג גם אם יוזזו למקום השמיני
שכן את זה יפתרו בעזרת רוטציה/החוק הנורבגי.
עיקר המחלוקת היא על התפקיד השלישי וזה יכול להיפתר בעזרת הצעתו של מקלב.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 30 דצמבר 2018, 15:42

אם יקבלו 8 מנדטים אז יהיו שני סגני שרים , ויתכן גם במקרה של 7 מנדטים.

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 30 דצמבר 2018, 17:40

לפני כשעה פורסם שליצמן דרעי וליברמן שוחחו והודיעו שיתנגדו להצעת ראה''מ להוריד את אחוז החסימה, מילא דרעי אלרגי לאלי ישי אפשר להבין, אבל מה ההגיון של ליצמן במהלך הזה
אדרבה שיורידו את אחוז החסימה למשהו כמו 100 - 110אלף קול , וירוצו בנפרד אגודה יכולה לצלוח 110 אלף קול בשופי, אז מה רוצה ליצמן לרוץ עם דגל שיפשיטו את אגודה שתצטרך לשלם את מחיר השלום המדומה ? הרי ברור לכל בר בי רב שלמחרת הבחירות יתחילו מריבות מי הביא יותר או פחות קולות וכל ההסכמים יופרו והמריבות ירקיעו שחקים וזה עוד לפני
המחלוקת סביב חוק הגיוס, זה מה שליצמן רוצה ? לא מבין את האיש

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 30 דצמבר 2018, 17:46

בא נגיד שאגודה לבדה תביא 3 מנדטים, זה כלום, אם תתעקש על חוק גיוס כרצונה אף אחד לא יספור אותה ובקושי יקבלו שר בלי סגן שר. כשהולכים עם דגל כח של 7 מנדטים ואי"ה גם 8 יוכלו להזיז הרבה יותר דברים ולקבל יותר תפקידים, מהלך חכם מצידו של ליצמן.

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 30 דצמבר 2018, 18:06

אני פה כתב:בא נגיד שאגודה לבדה תביא 3 מנדטים, זה כלום, אם תתעקש על חוק גיוס כרצונה אף אחד לא יספור אותה ובקושי יקבלו שר בלי סגן שר. כשהולכים עם דגל כח של 7 מנדטים ואי"ה גם 8 יוכלו להזיז הרבה יותר דברים ולקבל יותר תפקידים, מהלך חכם מצידו של ליצמן.
אפשר לסגור שבנושאי הליבה יהיו מתואמים עד כמה שניתן יחד עם דגל וכך יהיה גוש חרדי בגיוס ובנושאי יידשקייט
בשביל תפקידים לא צריך לרוץ יחד , הענין די ברור לא נראה לי שמישהו בדגל רוצה את הבריאות וחושק לקחת לליצמן את המשרד גם ליצמן יתאהב בתפקיד ולא רוצה לחזור לכספים בבריאות הוא מלך ובכספים - אתה מנהל קרבות אינסופיים , כך שהעסק די סגור, גפני ישתלב חזרה בכספים וליצמן בבריאות וכן הלאה.
אם רצים בנפרד זה גם פרימרייז על חשבון המדינה, וגם פעם אחת ולתמיד יבדוק את יחסי הכוחות האמיתיים, ואם אחוז החסימה יורד זה רווח נקי באחוז החסימה הנוכחי יש חשש שאחת מהמפלגות לא תעבור מה שאין כן אם זה יורד ל2 אחוז
אמנם יש את הבעיה שהמחלוקת תפרוץ בכל עוזה ועוד נתגעגע לבחירות המונציפאליות האחרונות זה אכן בעיה שגדולי התורה יצטרכו להכריע בה
בין כך אף אחד לא חושב לראות את דייטש וראוכברגר עובדים כתף אל כתף וכן באלעד ובשאר מקומות החיכוך כך שאין שלום אמיתי ומתחת לפני הדברים מסתתרים שנאה ויצרי נקמה, אז יאלה תורידו את אחוז החסימה ורוצו בנפרד, החסידים יקבלו הזדמנות לתקן את התוצאות בבחירות המונציפאליות שלטענתם לא משקפות באמת, גם דגל לשיטתה בטוחה ב 160 אלף קול שלה אז אדרבה רוצו בנפרד הראו לנו את הכוח האמיתי והאמת והשלום ישררו פה 40 שנה

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 30 דצמבר 2018, 18:13

חיבור ביניהם יכול להביא עוד מנדט ע"י הסכם עודפים מוצלח ואז מספיק לך קצת יותר משבע וחצי מנדטים בשביל לקבל את השמיני. כל מנדט חשוב מאין כמוהו.

האדמור מגור כפי שפורסם רוצה אחדות וכך גם נשקף מעיתון המודיע. וכן האדמורים מויזניץ ובעלזא, כך שאין סיכוי מצידם לפירוד. ילכו על חמישים חמישים ותהיה הצלחה בס"ד.

רוב הציבור הבוגר רוצה באחדות, נראה לי שגם הקב"ה רוצה...

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 30 דצמבר 2018, 18:22

האדמור מגור רצה גם אחדות בירושלים בבחירות המונציפאליות ולכל הפחות אם לא ברשימות אז אחדות בתמיכה לראשות העיר ושלח אינספור שליחים לראב''ד ורשב''ם והתוצאה ידועה
כך שאין ספק שגדולי התורה רוצים אחדות וזה מתבקש אבל בסוף ישנם עשבים שוטים בחצרותיהם שמושכים לכיוונים אחרים, אברהם יוסף ליזרזון מספר שפעם עלה עסקן גדול בענין מסוים להגרש''ז אוירבאעך זצ''ל ואמר שהוא שמע בשם האנשים שמסתובבים בחצר של הרב שהרב סובר ההיפך ממה שהורתה המועצת דאז חייך הגרש''ז והסתובב לחלון והצביע על החתולים ששוטטו בחצר ואמר אתה רואה את החצר שלי בחצר שלי מסתובבים חתולים ''..

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 30 דצמבר 2018, 18:31

טבי-
בתשמ"ט היה פריימריז
ו-30 שנה הארץ לא הצליחה לשקוט
למה נראה לך שהפעם זה יהיה אחרת?

ולעצם הענין-
2 מפלגות בנות 4 מנדטים כל אחת שוות פחות ממפלגה אחת בת 7 מנדטים.
למה נראה לך שיתנו את וועדת הכספים למפלגה בת 4 מנדטים?

לדעתי צריך לבדוק הפעם עד כמה ש"ס באמת מצליחה להביא קהל מסורתי
אם היא נשענת רק על הציבור הספרדי- תורני
צריך לעשות איחוד חרדי ולהביא 13-14 מנדטים

את מסכים איתי שמפלגה בת 13 מנדטים יש לה השפעה חזקה בהרבה משתי מפלגות בנות 7 מנדטים כ"א?

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 30 דצמבר 2018, 18:48

אין סיכויי לאיחוד עם ש''ס זה לא יעבוד יש לא מעט כוחות חזקים שמתנגדים למהלך שכזה ואין צל של סיכוי
מה שכן אני לא בטוח שמפלגה בת 4 חברים לא יכולה לקבל את ועדת הכספים זה תלוי בהמון משתנים. אפשרי לסגור את זה עם נתניהו עוד לפני הבחירות בוא נגיד זאת לא הבעיה
ולגבי תשמ''ט לשיטת גפני הוא לא היה חותם על הסכם שכזה וההסכם מתשנ''ב שגוי מעיקרו ולכן דגל זעקה לאורך השנים


סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 30 דצמבר 2018, 22:22

נתוני המחקר מבוססים על דוחות המוסודות.

זה נראה נתון קצת מופרך ש30 אחוז מתלמידי המוסדות הליטאיים הם ספרדים, מישהו יכול לאמת?

וכן הם לא מתייחסים למספר החסידים שלומדים במוסדות ליטאיים.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 31 דצמבר 2018, 02:07

טבי כתב:האדמור מגור רצה גם אחדות בירושלים בבחירות המונציפאליות ולכל הפחות אם לא ברשימות אז אחדות בתמיכה לראשות העיר ושלח אינספור שליחים לראב''ד ורשב''ם והתוצאה ידועה
כך שאין ספק שגדולי התורה רוצים אחדות וזה מתבקש אבל בסוף ישנם עשבים שוטים בחצרותיהם שמושכים לכיוונים אחרים, אברהם יוסף ליזרזון מספר שפעם עלה עסקן גדול בענין מסוים להגרש''ז אוירבאעך זצ''ל ואמר שהוא שמע בשם האנשים שמסתובבים בחצר של הרב שהרב סובר ההיפך ממה שהורתה המועצת דאז חייך הגרש''ז והסתובב לחלון והצביע על החתולים ששוטטו בחצר ואמר אתה רואה את החצר שלי בחצר שלי מסתובבים חתולים ''..
במילים אחרות האדמו"ר מגור רצה שדגל תממן לאגו"י את המקומות בעייריה וכשזה לא הלך לשיטתך רצה אחדות סביב המועמד שהוא בחר.
המילה אדות היא לא תמיד מה שצד אחד מחליט והשני צריך ליישר קו אלא החלטה משותפת!

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 31 דצמבר 2018, 13:01

טבי כתב:אין סיכויי לאיחוד עם ש''ס זה לא יעבוד יש לא מעט כוחות חזקים שמתנגדים למהלך שכזה ואין צל של סיכוי
מה שכן אני לא בטוח שמפלגה בת 4 חברים לא יכולה לקבל את ועדת הכספים זה תלוי בהמון משתנים. אפשרי לסגור את זה עם נתניהו עוד לפני הבחירות בוא נגיד זאת לא הבעיה
ולגבי תשמ''ט לשיטת גפני הוא לא היה חותם על הסכם שכזה וההסכם מתשנ''ב שגוי מעיקרו ולכן דגל זעקה לאורך השנים
ליברמן קיבל את שר הביטחון ועוד כמה תפקידים עם 6 מנדטים..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 31 דצמבר 2018, 13:17

וכדי שלא יאמרו מדשתקי וכו' אני מוחה על נימת הזלזול של פך שמן באדמו"ר מגור. וכבר הודעתי נאמנה בהן צדקי שאינני חסיד גור ורחוק מזה, אבל למה הוא מדבר כפי שעולה על דעתו ואיש אינו מוחה? אני מתאר לעצמי כותב באופן כזה על '''מרנן ורבנן''' למיניהם, גדול פלוני ''רצה'' וכו' ו''כשלא הלך לו'' וכו'...

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 31 דצמבר 2018, 13:57

פך שמן כתב:
טבי כתב:האדמור מגור רצה גם אחדות בירושלים בבחירות המונציפאליות ולכל הפחות אם לא ברשימות אז אחדות בתמיכה לראשות העיר ושלח אינספור שליחים לראב''ד ורשב''ם והתוצאה ידועה
כך שאין ספק שגדולי התורה רוצים אחדות וזה מתבקש אבל בסוף ישנם עשבים שוטים בחצרותיהם שמושכים לכיוונים אחרים, אברהם יוסף ליזרזון מספר שפעם עלה עסקן גדול בענין מסוים להגרש''ז אוירבאעך זצ''ל ואמר שהוא שמע בשם האנשים שמסתובבים בחצר של הרב שהרב סובר ההיפך ממה שהורתה המועצת דאז חייך הגרש''ז והסתובב לחלון והצביע על החתולים ששוטטו בחצר ואמר אתה רואה את החצר שלי בחצר שלי מסתובבים חתולים ''..
במילים אחרות האדמו"ר מגור רצה שדגל תממן לאגו"י את המקומות בעייריה וכשזה לא הלך לשיטתך רצה אחדות סביב המועמד שהוא בחר.
המילה אדות היא לא תמיד מה שצד אחד מחליט והשני צריך ליישר קו אלא החלטה משותפת!
מוחה
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 31 דצמבר 2018, 15:10

עקיב'לה כתב:וכדי שלא יאמרו מדשתקי וכו' אני מוחה על נימת הזלזול של פך שמן באדמו"ר מגור. וכבר הודעתי נאמנה בהן צדקי שאינני חסיד גור ורחוק מזה, אבל למה הוא מדבר כפי שעולה על דעתו ואיש אינו מוחה? אני מתאר לעצמי כותב באופן כזה על '''מרנן ורבנן''' למיניהם, גדול פלוני ''רצה'' וכו' ו''כשלא הלך לו'' וכו'...
נראה לי שלכן פך שמן הוסיף את המילה "לשיטתך". ובכל זאת חכמים היזהרו בדבריכם.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 31 דצמבר 2018, 16:29

אני פה כתב:
עקיב'לה כתב:וכדי שלא יאמרו מדשתקי וכו' אני מוחה על נימת הזלזול של פך שמן באדמו"ר מגור. וכבר הודעתי נאמנה בהן צדקי שאינני חסיד גור ורחוק מזה, אבל למה הוא מדבר כפי שעולה על דעתו ואיש אינו מוחה? אני מתאר לעצמי כותב באופן כזה על '''מרנן ורבנן''' למיניהם, גדול פלוני ''רצה'' וכו' ו''כשלא הלך לו'' וכו'...
נראה לי שלכן פך שמן הוסיף את המילה "לשיטתך". ובכל זאת חכמים היזהרו בדבריכם.
וכ"ש הטפשים...

[אני לא מתכוון לא"א ספציפי]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 31 דצמבר 2018, 19:14

עקיב'לה כתב:וכדי שלא יאמרו מדשתקי וכו' אני מוחה על נימת הזלזול של פך שמן באדמו"ר מגור. וכבר הודעתי נאמנה בהן צדקי שאינני חסיד גור ורחוק מזה, אבל למה הוא מדבר כפי שעולה על דעתו ואיש אינו מוחה? אני מתאר לעצמי כותב באופן כזה על '''מרנן ורבנן''' למיניהם, גדול פלוני ''רצה'' וכו' ו''כשלא הלך לו'' וכו'...

ויהי מלעיבים במלאכי אלוקים
לפח זבל יש היסטוריה ארוכה של בוז למרנן ורבנן האדמורים שליט''א אז הפעם תורו של האדמור מגור שליט''א
מה אתם מתייחסים אליו בכלל ? פרחח בן תיירה עלוב נפש שלא שווה תגובה
מזמן הפסקתי לספור את הודעותיו דעותיו

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 01 ינואר 2019, 01:04

טבי כתב:
עקיב'לה כתב:וכדי שלא יאמרו מדשתקי וכו' אני מוחה על נימת הזלזול של פך שמן באדמו"ר מגור. וכבר הודעתי נאמנה בהן צדקי שאינני חסיד גור ורחוק מזה, אבל למה הוא מדבר כפי שעולה על דעתו ואיש אינו מוחה? אני מתאר לעצמי כותב באופן כזה על '''מרנן ורבנן''' למיניהם, גדול פלוני ''רצה'' וכו' ו''כשלא הלך לו'' וכו'...

ויהי מלעיבים במלאכי אלוקים
לפח זבל יש היסטוריה ארוכה של בוז למרנן ורבנן האדמורים שליט''א אז הפעם תורו של האדמור מגור שליט''א
מה אתם מתייחסים אליו בכלל ? פרחח בן תיירה עלוב נפש שלא שווה תגובה
מזמן הפסקתי לספור את הודעותיו דעותיו
הציבור מוזמן לקרוא את הודעתך על ראב"ד ורשב"ם כלשונך... ולהחליט מי הוא המזלזל והמחרף את גדולי ישראל כאן בפורום.
בנוגע למה שכתבתי איני רואה בזה שום סרך זלזלול פשוט פרשנתי את מה שכתבת שהאדמו"ר מגור דרש אחדות.
וכבר למדתי כאן שישנם כמה חברים שכשאין בפיהם מענה מתחילים לצעוק ויהיו מלעיבים במלאכי אלוקים וכו' נא לחפש תירוצים אחרים יש אשכול מיוחד לכך.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 01 ינואר 2019, 12:11

פך שמן כתב:
טבי כתב:
עקיב'לה כתב:וכדי שלא יאמרו מדשתקי וכו' אני מוחה על נימת הזלזול של פך שמן באדמו"ר מגור. וכבר הודעתי נאמנה בהן צדקי שאינני חסיד גור ורחוק מזה, אבל למה הוא מדבר כפי שעולה על דעתו ואיש אינו מוחה? אני מתאר לעצמי כותב באופן כזה על '''מרנן ורבנן''' למיניהם, גדול פלוני ''רצה'' וכו' ו''כשלא הלך לו'' וכו'...

ויהי מלעיבים במלאכי אלוקים
לפח זבל יש היסטוריה ארוכה של בוז למרנן ורבנן האדמורים שליט''א אז הפעם תורו של האדמור מגור שליט''א
מה אתם מתייחסים אליו בכלל ? פרחח בן תיירה עלוב נפש שלא שווה תגובה
מזמן הפסקתי לספור את הודעותיו דעותיו
הציבור מוזמן לקרוא את הודעתך על ראב"ד ורשב"ם כלשונך... ולהחליט מי הוא המזלזל והמחרף את גדולי ישראל כאן בפורום.
בנוגע למה שכתבתי איני רואה בזה שום סרך זלזלול פשוט פרשנתי את מה שכתבת שהאדמו"ר מגור דרש אחדות.
וכבר למדתי כאן שישנם כמה חברים שכשאין בפיהם מענה מתחילים לצעוק ויהיו מלעיבים במלאכי אלוקים וכו' נא לחפש תירוצים אחרים יש אשכול מיוחד לכך.
אתה צודק והוא צודק..
אבל, ראה נא שלא יוכלו אפילו כסרך תירוץ לזעוק את הזעקות האלו, זה לא כדאי..
מקוה שאתה מבין אותי.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 01 ינואר 2019, 19:15

פך שמן כתב:
טבי כתב:
עקיב'לה כתב:וכדי שלא יאמרו מדשתקי וכו' אני מוחה על נימת הזלזול של פך שמן באדמו"ר מגור. וכבר הודעתי נאמנה בהן צדקי שאינני חסיד גור ורחוק מזה, אבל למה הוא מדבר כפי שעולה על דעתו ואיש אינו מוחה? אני מתאר לעצמי כותב באופן כזה על '''מרנן ורבנן''' למיניהם, גדול פלוני ''רצה'' וכו' ו''כשלא הלך לו'' וכו'...

ויהי מלעיבים במלאכי אלוקים
לפח זבל יש היסטוריה ארוכה של בוז למרנן ורבנן האדמורים שליט''א אז הפעם תורו של האדמור מגור שליט''א
מה אתם מתייחסים אליו בכלל ? פרחח בן תיירה עלוב נפש שלא שווה תגובה
מזמן הפסקתי לספור את הודעותיו דעותיו
הציבור מוזמן לקרוא את הודעתך על ראב"ד ורשב"ם כלשונך... ולהחליט מי הוא המזלזל והמחרף את גדולי ישראל כאן בפורום.
בנוגע למה שכתבתי איני רואה בזה שום סרך זלזלול פשוט פרשנתי את מה שכתבת שהאדמו"ר מגור דרש אחדות.
וכבר למדתי כאן שישנם כמה חברים שכשאין בפיהם מענה מתחילים לצעוק ויהיו מלעיבים במלאכי אלוקים וכו' נא לחפש תירוצים אחרים יש אשכול מיוחד לכך.
אם יש מי ששובר שיאים בתשובות לא עניניות כשאין בפיו מענה זה אתה ! טול קורה מבין עיניך, ובמקרה שלך לא צריך קורה, מספיק קיסם אחד קטנטן, בעשרות אשכולות שגידפת את החסידים וענו לך נאלמת דום ! ויכלה המקום מרוב דוגמאות.
ולגבי מה שכתבתי על ראב''ד ורשב''ם אז סיפור אחד שמספר הכל , הגאון ר' שאול אלתר שליט'''א עלה ערב הבחירות לראב''ד לשוחח עם הגר''ג אדלשטיין ושמע ממנו שקצרה ידו מלעזור ושינסה לדבר ברשב''ם, כשביקש הגר''ש אלתר לעלות לרשב''ם נאמר לו לבוא ביום רביעי למחרת הבחירות, עכשיו לומר שהגר''ח אמר שיבוא ביום רביעי לא מסתבר לומר, אחרי שכל צרוע וזב שהנכד חפץ ביקרו מתקבל לברכה, פשוט הנכד החליט שלא מתאים לו שהגר''ש יכנס לפני הבחירות ושלח אותו לבוא ברביעי ואידך פירושא זיל גמור

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 01 ינואר 2019, 21:29

טבי כתב:
פך שמן כתב:
טבי כתב:
עקיב'לה כתב:וכדי שלא יאמרו מדשתקי וכו' אני מוחה על נימת הזלזול של פך שמן באדמו"ר מגור. וכבר הודעתי נאמנה בהן צדקי שאינני חסיד גור ורחוק מזה, אבל למה הוא מדבר כפי שעולה על דעתו ואיש אינו מוחה? אני מתאר לעצמי כותב באופן כזה על '''מרנן ורבנן''' למיניהם, גדול פלוני ''רצה'' וכו' ו''כשלא הלך לו'' וכו'...

ויהי מלעיבים במלאכי אלוקים
לפח זבל יש היסטוריה ארוכה של בוז למרנן ורבנן האדמורים שליט''א אז הפעם תורו של האדמור מגור שליט''א
מה אתם מתייחסים אליו בכלל ? פרחח בן תיירה עלוב נפש שלא שווה תגובה
מזמן הפסקתי לספור את הודעותיו דעותיו
הציבור מוזמן לקרוא את הודעתך על ראב"ד ורשב"ם כלשונך... ולהחליט מי הוא המזלזל והמחרף את גדולי ישראל כאן בפורום.
בנוגע למה שכתבתי איני רואה בזה שום סרך זלזלול פשוט פרשנתי את מה שכתבת שהאדמו"ר מגור דרש אחדות.
וכבר למדתי כאן שישנם כמה חברים שכשאין בפיהם מענה מתחילים לצעוק ויהיו מלעיבים במלאכי אלוקים וכו' נא לחפש תירוצים אחרים יש אשכול מיוחד לכך.
אם יש מי ששובר שיאים בתשובות לא עניניות כשאין בפיו מענה זה אתה ! טול קורה מבין עיניך, ובמקרה שלך לא צריך קורה, מספיק קיסם אחד קטנטן, בעשרות אשכולות שגידפת את החסידים וענו לך נאלמת דום ! ויכלה המקום מרוב דוגמאות.
ולגבי מה שכתבתי על ראב''ד ורשב''ם אז סיפור אחד שמספר הכל , הגאון ר' שאול אלתר שליט'''א עלה ערב הבחירות לראב''ד לשוחח עם הגר''ג אדלשטיין ושמע ממנו שקצרה ידו מלעזור ושינסה לדבר ברשב''ם, כשביקש הגר''ש אלתר לעלות לרשב''ם נאמר לו לבוא ביום רביעי למחרת הבחירות, עכשיו לומר שהגר''ח אמר שיבוא ביום רביעי לא מסתבר לומר, אחרי שכל צרוע וזב שהנכד חפץ ביקרו מתקבל לברכה, פשוט הנכד החליט שלא מתאים לו שהגר''ש יכנס לפני הבחירות ושלח אותו לבוא ברביעי ואידך פירושא זיל גמור
מי אימת לך את סיפור?
יש אינספור דרכים להכנס גם בלי הנכד שאתה מדבר עליו.
דרך אגב לפי "המקורות" שלך לטובת מי ר' שאול אלתר דאג?? [אתה מבין לבד שמה שהיה מציע לא היה מקובל על גור]
ודבר אחרון מה הכל קשור לעניין של האדמו"ר מגור?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 ינואר 2019, 22:06

כדי לבדוק האם אכן יש טעם לפגם בדברים
תמיד כדאי לבדוק את הטקסט על גדול הדור מהצד שלך.

לדוגמא,
מה דעתך על המשפט הזה
פך שמן כתב: במילים אחרות הגר"ח קניבסקי רצה שאגודה תממן לדגל את המקומות בעייריה וכשזה לא הלך לשיטתך רצה אחדות סביב המועמד שהוא בחר.
המילה אדות היא לא תמיד מה שצד אחד מחליט והשני צריך ליישר קו אלא החלטה משותפת!

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 01 ינואר 2019, 23:24

עוד השיחות בין סיעות דגל התורה לאגודת ישראל מתנהלות על אש נמוכה - בדגל התורה בודקים במקביל אפשרות של ריצה נפרדת.

ל'בחדרי חרדים' נודע כי בסניפים המקומיים בודקים בינתיים את נתוני המצביעים מהבחירות המוניציפליות כדי להביא נתון מדויק של הגרעין הבסיסי של מצביעי 'דגל התורה' ברחבי הארץ.

בדגל התורה מכוונים לכך שאחוז החסימה יעמוד על כ-135,000 קולות, כאשר ההחלטה תתקבל בדרג הרבני רק אם יהיה נתון שדגל עוברים בוודאות את אחוז החסימה עם ריצה של כ - 150-160 אלף קולות.

עוד נודע ל'בחדרי חרדים' כי הנתונים הראשוניים הובאו לשלוחן הנהלת דגל התורה בפגישה שהתקיימה בסוף השבוע החולף בהשתתפות חברי הכנסת גפני, מקלב ואשר יחד עם גזבר התנועה משה שיפמן ומנהל המחלקה המוניציפלית מנחם שפירא.

בפגישה הוצגו אמנם הנתונים, אולם המשתתפים העלו את האפשרות של המחויבות לעולם התורה בכך שאגודת ישראל כנראה לא תעבור את אחוז החסימה והכוח של הציבור החרדי בכנסת ייפגע בעקבות מהלך שכזה.

חלקים בדגל התורה שמובילים את המהלך אומרים כי קיים חשש ממשי שבעקבות הפילוגים במערכת הבחירות המוניציפליות, קהלים במגזר הליטאי לא יתמכו ביהדות התורה בגלל הנציגים החסידיים וקהלים חסידיים יתמכו בנציג הליטאים.

כמו כן, מקורות בדגל התורה אומרים בשיחה ל'בחדרי' כי בגלל הפילוגים - כוחה של יהדות התורה המאוחדת תעמוד על סך של כחמישה מנדטים בלבד בגלל הקרבות במגזר החרדי.

בתוך כך, המגעים בין הסיעות מתנהלים בשני מישורים באש נמוכה, כאשר את העניין הפוליטי מרכז גפני מול ליצמן, ואת הנושא הפרקטי של ההסכמים ודרכי הפעולה - מרכז מקלב מול מזכ"ל אגודת ישראל, חנוך זייברט.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 01 ינואר 2019, 23:31

א יודעלע כתב:כדי לבדוק האם אכן יש טעם לפגם בדברים
תמיד כדאי לבדוק את הטקסט על גדול הדור מהצד שלך.

לדוגמא,
מה דעתך על המשפט הזה
פך שמן כתב: במילים אחרות הגר"ח קניבסקי רצה שאגודה תממן לדגל את המקומות בעייריה וכשזה לא הלך לשיטתך רצה אחדות סביב המועמד שהוא בחר.
המילה אדות היא לא תמיד מה שצד אחד מחליט והשני צריך ליישר קו אלא החלטה משותפת!
אני לא רואה בכך בעיה. ענין של טעם. במיוחד שזה היה כתגובה והסבר לדבריו של טבי

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 01 ינואר 2019, 23:34

האם תיתכן כתבה הפוכה בכל מיני אתרי אינטרנט? כלומר גורמים באגו"י הביעו חשש שדגל לא תעבור את אחוז החסימה וכו'? ראו נא איך האתרים מוטים לטובת הליטאים וכולם בולעים את הגלולה.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 01 ינואר 2019, 23:36

פך שמן מה הנתונים של דגל כמה הביאו בעיריות?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 01 ינואר 2019, 23:41

עקיב'לה כתב:האם תיתכן כתבה הפוכה בכל מיני אתרי אינטרנט? כלומר גורמים באגו"י הביעו חשש שדגל לא תעבור את אחוז החסימה וכו'? ראו נא איך האתרים מוטים לטובת הליטאים וכולם בולעים את הגלולה.
כל בר דעת מבין שלדגל יש את מירב הסיכויים לעבור את אחוז החסימה,
לדעתי האישית גם מהסיבה שאם ירוצו לבד כל ליטאי יהיה חייל בחירות יסגרו את הישיבות והכוללים ויפשטו על ערי השדה כך שמדובר במכפיל כח אדיר, אצל החסידים אין לשום חסיד שרבו האישי לא מיוצג במועצת אינטרס להזיע עבור נציגי בעלז גור וויזניץ', פרוש כבר הוכיח שהוא שווה לכפרות..

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 01 ינואר 2019, 23:43

אני מבין שמה שהליטאי סבור זה הופך אוטומטית למחשבה של בר דעת, אבל לדעתי הענייה אם החסידים ירוצו בנפרד, עם חלוקה נכונה של תיקים ועם קמפיין נכון יעלה אחוז ההצבעה בעשרות האחוזים ואז יהיה הכל ברור.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 01 ינואר 2019, 23:45

בבחירות שעברו דגל עבדו כמו חמורים בכל ערי השדה ובכל זאת שניהם יחד הביאו 210 אלף קול, הפעם המקסימום גידול טבעי יכול לעמוד על 240 אלף קול. בשביל ששניהם יעברו את אחוז החסימה צריכים מינימום 280 אלף קול ויתכן גם 300 אם יהיה אחוז הצבעה גבוה כמו בבחירות הקודמות, כך שזה הימור מטורף ללכת לבד.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 01 ינואר 2019, 23:50

אני פה כתב:בבחירות שעברו דגל עבדו כמו חמורים בכל ערי השדה ובכל זאת שניהם יחד הביאו 210 אלף קול, הפעם המקסימום גידול טבעי יכול לעמוד על 240 אלף קול. בשביל ששניהם יעברו את אחוז החסימה צריכים מינימום 280 אלף קול ויתכן גם 300 אם יהיה אחוז הצבעה גבוה כמו בבחירות הקודמות, כך שזה הימור מטורף ללכת לבד.
בדגל יש טענה שאולי תחלוק עליה שלפחות 130 זה קולות שלהם. [יש טוענים ליותר ע"פ פילוחים רק מערים מובהקות]

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 01 ינואר 2019, 23:51

130 מה-210 או בבחירות לעיריה?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 01 ינואר 2019, 23:56

עקיב'לה כתב:אני מבין שמה שהליטאי סבור זה הופך אוטומטית למחשבה של בר דעת, אבל לדעתי הענייה אם החסידים ירוצו בנפרד, עם חלוקה נכונה של תיקים ועם קמפיין נכון יעלה אחוז ההצבעה בעשרות האחוזים ואז יהיה הכל ברור.
גם אם תחלק תיקים בצורה נכונה זה לא יוציא חסיד נדבורנה / ברסלב / צאנז/ דושינסקי/ קרלין/ ואפי' ביאלא סלונים באיאן וכו' לעבודה מאסיבית ע"ח לימודו או עבודתו, במקסימום אם יהיה לו זמן יבוא להצביע, כ"ש שלא ידבר ולא ישכנע אחרים, ע"ע קהילות להשפיע.. [רק אני יכול לספר לך שבבחירות האחרונות אברכים ליטאים שעבדו במטות השכונתיות מימנו מוניות מכספם האישי עבור מצביעים שלא היה עבורם הסעה מעיר לעיר או הוצאת רמקולים והדבקת מודעות בשכונות, לך תראה לי חסיד שיוציא שקל מכיסו הפרטי עבור מערכת הבחירות...]

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 ינואר 2019, 00:01

אני פה כתב:130 מה-210 או בבחירות לעיריה?
מה-210
בודאי שהפילוחים מבוססים גם על הבחירות לרשויות המקומיות..
בווצאפים הפנימיים של דגל מסתובבת שמועה בשם המזכיר וולצר שאמר שליצמן אמר לו שהוא במקום דגל היה דורש 70-30

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 ינואר 2019, 00:05

70-30 בוודאי שלא נכון
גם אם דגל הביאו 130 בבחירות שעברו מדובר ב60-40

ואגב, לליצמן יש אינטרס מובהק להתחבר לדגל.

אין ספק שהחוזק של דגל הוא באחדותם
והחולשה של אגודה הוא בהיפך...

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 ינואר 2019, 00:09

א יודעלע כתב:70-30 בוודאי שלא נכון
גם אם דגל הביאו 130 בבחירות שעברו מדובר ב60-40

ואגב, לליצמן יש אינטרס מובהק להתחבר לדגל.

אין ספק שהחוזק של דגל הוא באחדותם
והחולשה של אגודה הוא בהיפך...
הסבר, פרט , נמק,
נגד בעלז או נגד פרוש?

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 02 ינואר 2019, 01:09

ברור שהפרסום הערב זה בשביל לקבל יותר במו"מ מוןל אגודה ודגל לא ילכו לבד.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 ינואר 2019, 08:31

פך שמן כתב:
אני פה כתב:130 מה-210 או בבחירות לעיריה?
מה-210
בודאי שהפילוחים מבוססים גם על הבחירות לרשויות המקומיות..
אגודה הביאו לפחות 83 אלף מתוך 174 אלף בערים הגדולות (החישוב מצורף):
יש לציין שהחישוב הוא ע"פ הבחירות האחרונות,
אע"פ שזה לא מדויק לגמרי,
כי לדוגמא בערד ובקרית גת אגודה גדלו פי שניים ב-3 שנים, ברור לכל שלא מדובר בגידול טבעי מקומי

המספר בימני זה סך הקולות, בשמאלי אגודה. (המספרים מעוגלים מעט לחומרת אגודה)
333.JPG
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 ינואר 2019, 08:39

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:70-30 בוודאי שלא נכון
גם אם דגל הביאו 130 בבחירות שעברו מדובר ב60-40

ואגב, לליצמן יש אינטרס מובהק להתחבר לדגל.

אין ספק שהחוזק של דגל הוא באחדותם
והחולשה של אגודה הוא בהיפך...
הסבר, פרט , נמק,
נגד בעלז או נגד פרוש?
נגד בעלזא לא שייך
א. לבעלזא אין כ"כ השפעה בפוליטיקה הארצית והם בוודאי לא מאיימים על ליצמן
ב. בעלזא מאז ומתמיד טובים עם דגל

ברור שנגד פורוש.
אף פעם לא היה להם אינטרסים משותפים.
כרגע לליצמן אין שום דבר מה להפסיד מויתורים לדגל
לפורוש יש מה להפסיד והרבה.
כמו"כ בריצה נפרדת פורוש יצא מחוזק הרבה יותר (הא יכול להביא הרבה יותר קהלי יעד חדשים)
עד לפני תקופת מה הברית היתה פורוש -גפני וליצמן נותר בצד לבד
כעת זה הזמן להחזיר לו...

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 ינואר 2019, 09:15

אני פה כתב:עוד השיחות בין סיעות דגל התורה לאגודת ישראל מתנהלות על אש נמוכה - בדגל התורה בודקים במקביל אפשרות של ריצה נפרדת.

ל'בחדרי חרדים' נודע כי בסניפים המקומיים בודקים בינתיים את נתוני המצביעים מהבחירות המוניציפליות כדי להביא נתון מדויק של הגרעין הבסיסי של מצביעי 'דגל התורה' ברחבי הארץ.

בדגל התורה מכוונים לכך שאחוז החסימה יעמוד על כ-135,000 קולות, כאשר ההחלטה תתקבל בדרג הרבני רק אם יהיה נתון שדגל עוברים בוודאות את אחוז החסימה עם ריצה של כ - 150-160 אלף קולות.

עוד נודע ל'בחדרי חרדים' כי הנתונים הראשוניים הובאו לשלוחן הנהלת דגל התורה בפגישה שהתקיימה בסוף השבוע החולף בהשתתפות חברי הכנסת גפני, מקלב ואשר יחד עם גזבר התנועה משה שיפמן ומנהל המחלקה המוניציפלית מנחם שפירא.

בפגישה הוצגו אמנם הנתונים, אולם המשתתפים העלו את האפשרות של המחויבות לעולם התורה בכך שאגודת ישראל כנראה לא תעבור את אחוז החסימה והכוח של הציבור החרדי בכנסת ייפגע בעקבות מהלך שכזה.

חלקים בדגל התורה שמובילים את המהלך אומרים כי קיים חשש ממשי שבעקבות הפילוגים במערכת הבחירות המוניציפליות, קהלים במגזר הליטאי לא יתמכו ביהדות התורה בגלל הנציגים החסידיים וקהלים חסידיים יתמכו בנציג הליטאים.

כמו כן, מקורות בדגל התורה אומרים בשיחה ל'בחדרי' כי בגלל הפילוגים - כוחה של יהדות התורה המאוחדת תעמוד על סך של כחמישה מנדטים בלבד בגלל הקרבות במגזר החרדי.

בתוך כך, המגעים בין הסיעות מתנהלים בשני מישורים באש נמוכה, כאשר את העניין הפוליטי מרכז גפני מול ליצמן, ואת הנושא הפרקטי של ההסכמים ודרכי הפעולה - מרכז מקלב מול מזכ"ל אגודת ישראל, חנוך זייברט.

מקווה שהכתבה הזו אמורה לשמש רק כיח"צ לצורכי מו"מ ולא משקפת מציאות
כי אם כן מצבנו עגום...
מילא בעיריה שכל מגזר רוצה להצביע רק לנציג שלו אפשר להבין,
כי מדובר בתקציבים ובהקצאות למגזר האישי שלך
אבל בכנסת אין אפשרות להעביר תקציבים רק למגזר ספציפי
וככל שליהדות התורה יהיו יותר נציגים - יהיה להם יותר כוח פוליטי לצרכי הדת האמיתיים
(ולא ג'ובים וכספים בכיסוי דת)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 ינואר 2019, 13:10

פך שמן כתב:
אני פה כתב:בבחירות שעברו דגל עבדו כמו חמורים בכל ערי השדה ובכל זאת שניהם יחד הביאו 210 אלף קול, הפעם המקסימום גידול טבעי יכול לעמוד על 240 אלף קול. בשביל ששניהם יעברו את אחוז החסימה צריכים מינימום 280 אלף קול ויתכן גם 300 אם יהיה אחוז הצבעה גבוה כמו בבחירות הקודמות, כך שזה הימור מטורף ללכת לבד.
בדגל יש טענה שאולי תחלוק עליה שלפחות 130 זה קולות שלהם. [יש טוענים ליותר ע"פ פילוחים רק מערים מובהקות]
אפילו לשיטתכם, זה גם לא מספיק...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 ינואר 2019, 13:13

גאליציאנער כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בבחירות שעברו דגל עבדו כמו חמורים בכל ערי השדה ובכל זאת שניהם יחד הביאו 210 אלף קול, הפעם המקסימום גידול טבעי יכול לעמוד על 240 אלף קול. בשביל ששניהם יעברו את אחוז החסימה צריכים מינימום 280 אלף קול ויתכן גם 300 אם יהיה אחוז הצבעה גבוה כמו בבחירות הקודמות, כך שזה הימור מטורף ללכת לבד.
בדגל יש טענה שאולי תחלוק עליה שלפחות 130 זה קולות שלהם. [יש טוענים ליותר ע"פ פילוחים רק מערים מובהקות]
אפילו לשיטתכם, זה גם לא מספיק...
אם הביאו 130 ב2015
עם גידול של 20% עד היום הם עוברים

אבל כאמור זה לא הגיוני

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 ינואר 2019, 13:14

א יודעלע כתב:
גאליציאנער כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בבחירות שעברו דגל עבדו כמו חמורים בכל ערי השדה ובכל זאת שניהם יחד הביאו 210 אלף קול, הפעם המקסימום גידול טבעי יכול לעמוד על 240 אלף קול. בשביל ששניהם יעברו את אחוז החסימה צריכים מינימום 280 אלף קול ויתכן גם 300 אם יהיה אחוז הצבעה גבוה כמו בבחירות הקודמות, כך שזה הימור מטורף ללכת לבד.
בדגל יש טענה שאולי תחלוק עליה שלפחות 130 זה קולות שלהם. [יש טוענים ליותר ע"פ פילוחים רק מערים מובהקות]
אפילו לשיטתכם, זה גם לא מספיק...
אם הביאו 130 ב2015
עם גידול של 20% עד היום הם עוברים

אבל כאמור זה לא הגיוני
ה-130 מתבסס - לדבריו לפי התוצאות הנוכחיות של הבחירות המקומיות.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 02 ינואר 2019, 14:23

ראשי אגודת ישראל ודגל התורה, סגן השר יעקב ליצמן וח”כ משה גפני כבר הגיעו לסיכום ביניהם כי בסופו של תהליך, אחרי שיעשו הכל על מנת להגיע להבנות משותפות, יתמודדו שוב במסגרת רשימת יהדות התורה לכנסת, אך בינתיים שבו התדרוכים המדברים על אפשרות לפילוג. מה קרה?

מתברר כי לא כולם באגודת ישראל ובדגל התורה מעורים בפרטי המו”מ המתנהל, וישנם רבים החוששים כי מעמדם יתערער בעקבות השלום, זאת במקביל לדרישה העולה מכמה סניפים מקומיים של דגל התורה הטוענים כי תוצאות הבחירות לרשויות המקומיות מלמדות כי הם יכולים לעבור עצמאית את אחוז החסימה.

הטענה, הנשמעת אגב גם מצד גורמים באגודת ישראל וגם מצד גורמים בדגל התורה, מדברת על כך שריצה משותפת לא בהכרח תביא יותר מנדטים לציבור החרדי, גם אם במקרה שבריצה עצמאית, אחת הסיעות לא יעברו את אחוז החסימה.

ההיגיון שלהם פשוט: אם החלוקה תהיה הוגנת, חמישים חמישים בין הסיעות, פלוס המקום הראשון לדגל התורה, יהיו הרבה חסידים שיעדיפו “לנקום” בדגל התורה ולמנוע מהם להכניס עוד נציג לכנסת. מהצד השני, גם קהילות ליטאיות שונות לא ימהרו לקלפיות מסיבו שונות ומגוונות.

ההערכה שלהם מדברת על כך שיהדות התורה המאוחדת תרד במנדט אחד מכוחה כיום ותקבל חמישה מנדטים. מכיון ובתסריט הכי פסימי, דגל התורה לפחות, בהתבסס על נתוני הבחירות המקומיות, הסיכוי שלא תעבור את אחוז החסימה הוא אפסי, הרי שהם יכניסו ארבעה נציגים.

על רקע טענה זו, מובן הרצון של רבים בסיעה הליטאית להתמודד עצמאית, על מנת להכניס כמה שיותר נציגים מטעמם. אך מה גורם לאלו באגודת ישראל, המכירים את תוצאות הבחירות לרשויות המקומיות, שם ספגו מפלה יחסית, מדוע הם מעוניינים בריצה עצמאית?

הסיבה נעוצה בעיקר בשיקול פנימי. לדעתם, רבים מהחסידויות שהאדמו”רים העומדים בראשיהם אינם חברים במועצת גדולי התורה הפכו בשנים האחרונות לבעלות אידאולוגיה “קנאית”, ומרביתם אינם יוצאים להצביע בבחירות. בכך הם מסבירים את הכישלון בירושלים לדוגמה.

כצעד ראשון, בדרך להחזיר אותם הביתה אל אגודת ישראל, הם סבורים כי יש לנקוט בצעד משמעותי וכי רק אם הם יבינו כי אם יישארו בבית, אגודת ישראל לא תעבור את אחוז החסימה ולא יהיה מי שידאג להם, הם, כמו שאר האדישים או אלו שהצביעו בבחירות האחרונות למפלגות כמו יחד של אלי ישי, יכניסו את הפתק ג’ לקלפי.

עם זאת, יש להדגיש כי באופן רשמי השיחות בין הסיעות נמשכות ובכל זאת יש רצון להביא להליכה משותפת בבחירות, ולו רק בשביל למנוע מחלוקת מיותרת כפי שאירע בבחירות תשמ”ט הזכורות לרע. בכל מקרה, אין ספק כי את ההחלטה הסופית יקבלו חברי מועצות גדולי התורה, אשר על פי הנחיותיהם צועדים חברי הכנסת החרדים.

קרא בנושא:

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 ינואר 2019, 14:35

מאיפה זה ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 ינואר 2019, 14:36

עד לאן טפשות ואגו מגיע

במקום להתאחד ולעבוד קשה יחד,
לעשות כינוסים משותפים של גדולי ישראל מכל הצדדים ולהכניס 8 מנדטים,
מעדיפים להתפלג ולהכניס 4 או 0

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 02 ינואר 2019, 14:44

לפי חשבון שעשיתי אם יהיה אחוז הצבעה סביר ולא מטורף כמו פעם שעברה אז יצטרכו כ-140-138 אלף בשביל לעבוד את אחוז החסימה. והמודד למנדט יהיה כ32-33 אלף. זאת אומרת שבשביל להגיע ל4 מנדטים די בערך ב-130 אלף וגם פחות. ואם אגודה ודגל ילכו יחד יש סיכוי להגיע אפי' ל8 מנדטים אם יביאו יחד 245 אלף קול. (לפעמים מספיק פחות ממנדט כדי להשלים למנדט וזאת ככל שיש לך יותר מנדטים, וכן בהסכם עודפים.

אבל אם אחוז ההצבעה יהיה כמו פעם שעברה יצטרכו כ150 אלף לעבור את אחוז החסימה. ומדד למנדט יהיה כ36 אלף. ואז יהדות התורה תקבל מקסימום 7 מנדטים במזל.
נערך לאחרונה על ידי אני פה ב 02 ינואר 2019, 14:46, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 02 ינואר 2019, 14:45

גאליציאנער כתב:מאיפה זה ??
מאיזה אתר אנונימי ששמו "לדעת"....

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 ינואר 2019, 15:08

גם לפי החישובים שלי מקסימום המאגר החרדי האשכנזי עומד על 245 אלף.

כאן ברצוני להזכיר שבבחירות הקודמות נזכרו ברגע האחרון שאפשר אולי להביא קולות מבחוץ- קרי חילוניים.
בהדברות החלו להעלות סרטונים שהציגו את הפעילות החברתית של יהדות התורה.
בקדנציה הנוכחית יהדות התורה פעלו הרבה מאוד למען הכלל.
אם ישכילו להתאחד עכשיו ולצאת בקמפיין כבר עכשיו לקהל החילוני,
יכול להיות שזה יצליח לקושש יותר קולות.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 02 ינואר 2019, 15:13

חילוני לא יצביע לחרדי, רק מוסדות קירוב וכו'. אולי כמה אלפים בודדים.

מתוך "כל הזמן":

בניגוד לאשליה שמנסים לפזר, אנשי ההסברה ומשרדי הפרסום מודים בשקט שהסיכויים להביא קהלים חילוניים – קלוש עד בלתי קיים. "מבחינתי, כל קול חילוני הוא בונוס, אנחנו לא משקיעים שם", אומר איצקוביץ. מסקנותיו מניהול כמה קמפיינים בבחירות המקומיות שהסתיימו לא מכבר ('אגודה' בצפת, 'דגל' בירושלים, שילוב לא מובן מאליו) הם ש"כל מאמץ להביא חילונים למפלגות או דמויות חרדיות – התרסק לסלע המציאות. חילוניים לא מצביעים לחרדי אא"כ מדובר ב'קירוב' שם נעשית עבודת עומק להביא אותם".

שבוע לפני הבחירות האחרונות, נפל דבר ב'יהדות התורה'. לראשונה החלו לצוץ סרטוני תעמולה, דפים רשמיים נפתחו ברשת החברתית, ובחלק מהחומרים שימשו לראשונה דמויות של משפחה שלמה, אמיתית, הכוללת אבא ואמא, ילדים וילדות. ההפקות החדשניות נערכו באולפני 'הידברות'.

"היה כאן ניסיון אמיתי לפתוח ראש, לפנות לציבור רחב, אבל כשאתה בא בשבוע האחרון לקחת קרדיטים, לעשות חינוך שוק, זה לא ממש עובד", אומר הגורם המפלגתי. "אם היינו באופן סדיר מנגישים את העשייה החברתית שלנו להמונים, מתחזקים דפי רשת, אולי זה היה שונה, יש לנו מה למכור לציבור בדרג סוציו-אקונומי נמוך, מי כמונו מפלגה חברתית, אבל בצורה הזאת אין סיכוי, יש מחסום בין האהדה לבין ההנעה לפעולה".

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 ינואר 2019, 15:23

ברחובות היו הפעם מעל אלף קולות חילוניים
בחיפה הדיעה הרווחת שגם היו מעל אלף קולות חילונים
באשדוד כנ"ל...
בעבודה נכונה אפשר להביא עוד קהלים, לאו דווקא חילוניים שמצביעים לשמאל.

רק שנזכרים ברגע האחרון...

ואם כבר הבאת את הכתבה הזו,
חבל שלא הבאת את כולה:

“שלא תתבלבל”, אומר אחד האישים היותר בכירים במערך ההסברה, לאחר אינספור אזהרות לטשטוש זהותו. “קשה מאד לעשות עבודה מקצועית כשבחדר אחד יושבים כמות אנשים עם אגו בשמיים ותאוות שליטה. חלק מהתקציב הולך כ’אתנן’ לכל מיני חוגים וחצרות, ההוא משכנע שהעיתון שלו יביא 3 מנדטים, האחר דורש תקציב למטרה שרק הוא יודע איך היא תחולל פלאים בחוג שלו, יש פה הרבה מאד ג’ובים וחלוקת כספים לשימון המערכת הפנים-מפלגתית. מה לעשות, ככה זה היה וככה זה יימשך”.

לו רק היו משתמשים בכסף למטרה לשמה נועדה...

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 ינואר 2019, 15:29

א יודעלע כתב:ברחובות היו הפעם מעל אלף קולות חילוניים
בחיפה הדיעה הרווחת שגם היו מעל אלף קולות חילונים
באשדוד כנ"ל...
בעבודה נכונה אפשר להביא עוד קהלים, לאו דווקא חילוניים שמצביעים לשמאל.

רק שנזכרים ברגע האחרון...

ואם כבר הבאת את הכתבה הזו,
חבל שלא הבאת את כולה:

“שלא תתבלבל”, אומר אחד האישים היותר בכירים במערך ההסברה, לאחר אינספור אזהרות לטשטוש זהותו. “קשה מאד לעשות עבודה מקצועית כשבחדר אחד יושבים כמות אנשים עם אגו בשמיים ותאוות שליטה. חלק מהתקציב הולך כ’אתנן’ לכל מיני חוגים וחצרות, ההוא משכנע שהעיתון שלו יביא 3 מנדטים, האחר דורש תקציב למטרה שרק הוא יודע איך היא תחולל פלאים בחוג שלו, יש פה הרבה מאד ג’ובים וחלוקת כספים לשימון המערכת הפנים-מפלגתית. מה לעשות, ככה זה היה וככה זה יימשך”.

לו רק היו משתמשים בכסף למטרה לשמה נועדה...
צריך גם לדעת שלא כל קול מבחוץ הכוונה הוא על חילוני למהדרין...
עיקר ההשקעה צריכה להיות בכאלו שיש להם איזשהו ממשק עם חרדים, בע"ת קרוב משפחה יכול לגייס את כל המשפחה המורחבת שלו.
יש הרבה מסורתיים, יש הרבה שיש להם שכנים חרדיים שמחזיקים איתם קשרים טובים, יש הרבה שעזרו בח"כים ובעסקנים חרדים.

על כל אלו ועל עוד הרבה אפשר עם עבודה נכונה להשקיע ולהביא אותם לקלפי להצביע ג'.
בסה"כ מדובר באלפים רבים, אם לא בעשרות אלפים.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 02 ינואר 2019, 15:41

אגודת ישראל הביאה עכשיו לפחות 105 אלף קול בלי חב"ד. דגל התורה מקסימום 125 אלף. יש עוד ערים חילוניות שבהם יש עוד אלפים בודדים של קולות של קירוב וכו'. דגל לא תיקח סיכון לרוץ לבד.

כ 15 אלף חסידים לא קנאים לא הלכו להצביע בפרט בבני ברק בית שמש ירושלים וביתר, ויש כמה אלפים שהצביעו לדגל.

חוץ מזה צריך להוריד כמה אלפים של גיל 17 ותושבי חו"ל.

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 02 ינואר 2019, 18:17

הדרישה אחת היא להוריד את אחוז החסימה ל2 אחוז ובדיל ויעבור

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 02 ינואר 2019, 18:19

הכנסת התפזרה. אולי בפעם הבאה...

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 02 ינואר 2019, 18:21

עדיין יש את ועדת ההסכמות שיכולה להעביר את הצעה
מה גם שביבי חרד מאוד מהפיצול בימין ורוצה בכל מאודו להעביר את זה

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 02 ינואר 2019, 18:24

אין ספק שהעלייה של דגל זה בעיקר בעקבות רבבות ספרדים שמתחנכים במוסדות הליטאיים ובישיבות של מרביצי תורה וכו'.

אולי החסידים צריכים לקרב גם הם את אחינו הספרדים.

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 02 ינואר 2019, 18:59

צריכים לעשות סוף לקבוצות שרוקדות על שתי החתונות שמחד שמקבלות כסף מסאטמר ונמנעות מהצבעה ומאידך כשיש להם בעיות או בקשות הם פונים בדרישות לנציגי אגודת ישראל למשל רחמסטריוקא וחצר הרה''צ ר' צבי מאיר זילברברג (והן לא היחידות ) שמקבלות כסף מחו''ל ומנגידי סאטמר, אמנם הם לא אוסרות להצביע כמו בעדה החרדית אבל אין מודעות להצביע, ומי שמתחשק לו מצביע ומי שלא -לא. בעוד ראשי המוסדות לא נמנעים מלבוא בתביעות להקצאות ותקציבים ליוסי דייטש ומשאר הנציגים. פרוש וליצמן צריכים לבוא אליהם בדרישה ברורה ככה שיבינו, שהמצב הזה לא ימשך יותר, אין יותר להנות מכל העולמות ושיחליטו אם מי הם הולכים, רוצים ללכת עם סאטמר בכיף רק אל תבואו יותר בדרישות ואם עם אגו''י אז בבקשה תצביעו בהמוניכם. ככה בדיוק עשה דרעי כשאלי ישי עזב את ש''ס שבא לכל הרבנים הספרדיים ודרש מהם נאמנות מוחלטת, אתם איתי או עם אלי ישי, וכולם הבינו את המסר והתיישרו למעט בודדים שלא נספרים

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 02 ינואר 2019, 20:18

יש 5 חצרות שבחציים או רובם לא מצביעים: סלאנים, רחמסטריווקא, מונסי, בוהוש, טשרנוביל. זה לבד כ3-4 אלף קול.

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 664
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 02 ינואר 2019, 20:43

בבוהוש רשמית לא מצביעים חוץ מהזקנים שעוד זוכרים את ה'לחיים' בה' באייר אצל האדמו"ר זצ"ל.
בטשערנאביל רוב הישראליים מצביעים חוץ מהבנש"קים (משפחת האדמו"ר) שרובם נמנעים מלהצביע.
בויז'ניץ מאנסי הירושלמים יותר קנאים מטבע הדברים (צאצאי ה'נידחים') בית שמש ובני ברק רובם ככולם מצביעים.
בראחמיסריווקא חוץ מהאדמו"ר עצמו יש אולי 10 קנאים וכל השאר מצביעים - אפי' בני חו"ל של ראחמיסטיווקא מאוד אנטי-קנאים!.
בסלאנים אני פחות מכיר אבל נדמה לי שהרמ"ח היה יותר נוטה לקנאות ואלה שמרגישים תלמידיו לא מצביעים
אבל בכללי הם לא כ"כ קנאים הישיבה שלהם נתמכת ממשרד החינוך, רק לדיחויים הם לא רשומים מסיבות אידיאולוגיות.
חוץ מבוהוש שבה רובם לא מצביעים, ואף אחד כבר לא מכליל אותה עם אגו"י,
אלא יחד עם סאטמאר דושינסקי תולדות ומשכנות הרועים.
ובענין סלאנים, בזמנו בבחירות שנפסלו בבית שמש 2 מהעצורים על החשדות לזיופים היו חסידי סלאנים.
ראחמיסטריווקא טשערנאביל ווויזניץ מאנסי לא מתקרב ל25% קנאים
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

ועד
הודעות: 576
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 02 ינואר 2019, 21:15

מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:בבוהוש רשמית לא מצביעים חוץ מהזקנים שעוד זוכרים את ה'לחיים' בה' באייר אצל האדמו"ר זצ"ל.
בטשערנאביל רוב הישראליים מצביעים חוץ מהבנש"קים (משפחת האדמו"ר) שרובם נמנעים מלהצביע.
בויז'ניץ מאנסי הירושלמים יותר קנאים מטבע הדברים (צאצאי ה'נידחים') בית שמש ובני ברק רובם ככולם מצביעים.
בראחמיסריווקא חוץ מהאדמו"ר עצמו יש אולי 10 קנאים וכל השאר מצביעים - אפי' בני חו"ל של ראחמיסטיווקא מאוד אנטי-קנאים!.
בסלאנים אני פחות מכיר אבל נדמה לי שהרמ"ח היה יותר נוטה לקנאות ואלה שמרגישים תלמידיו לא מצביעים
אבל בכללי הם לא כ"כ קנאים הישיבה שלהם נתמכת ממשרד החינוך, רק לדיחויים הם לא רשומים מסיבות אידיאולוגיות.
חוץ מבוהוש שבה רובם לא מצביעים, ואף אחד כבר לא מכליל אותה עם אגו"י,
אלא יחד עם סאטמאר דושינסקי תולדות ומשכנות הרועים.
ובענין סלאנים, בזמנו בבחירות שנפסלו בבית שמש 2 מהעצורים על החשדות לזיופים היו חסידי סלאנים.
ראחמיסטריווקא טשערנאביל ווויזניץ מאנסי לא מתקרב ל25% קנאים
בא נעשה סדר,
נדבורנא אמר לי חסיד נדבורנא ההוראה היא כעקרון לא להצביע, רק אם אתה בכל זאת רוצה להצביע תצביע אגודה.
בבוהוש כלל לא מצביעים.
ראחמטוויסקא בכלל לא מצביעים
סלאנים אני יודע מקרוב מאד כמעט אף אחד לא מצביע, רק מי שיש לו איזה אינטרס אישי מצביע.
יש עוד רשימה ארוכה ומכובדת שלא מצביעים או עושים שב ואל תעשה סתם כך כי אין להם ייצוג במועצת החסידית.
נא לא לטייח את הדברים המציאותיים, פוק חזי, וזה מילתא דעבידא לגלויי.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 02 ינואר 2019, 21:19

נדבורנא (ב"ב) הרוב מצביעים
סלאנים בערך חצי חצי.
רחמסטריווקא אולי 30 אחוז מצביעים.
מונסי חצי חצי.

ועד
הודעות: 576
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 02 ינואר 2019, 21:30

אני פה כתב:נדבורנא (ב"ב) הרוב מצביעים
סלאנים בערך חצי חצי.
רחמסטריווקא אולי 30 אחוז מצביעים.
מונסי חצי חצי.
בבקשה תלך לשאול אותם, כנראה המידע שבידך זה מבחירות קודמות
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 664
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 02 ינואר 2019, 21:38

ועד כתב: בא נעשה סדר,
נדבורנא אמר לי חסיד נדבורנא ההוראה היא כעקרון לא להצביע, רק אם אתה בכל זאת רוצה להצביע תצביע אגודה.
בבוהוש כלל לא מצביעים.
ראחמטוויסקא בכלל לא מצביעים
סלאנים אני יודע מקרוב מאד כמעט אף אחד לא מצביע, רק מי שיש לו איזה אינטרס אישי מצביע.
יש עוד רשימה ארוכה ומכובדת שלא מצביעים או עושים שב ואל תעשה סתם כך כי אין להם ייצוג במועצת החסידית.
נא לא לטייח את הדברים המציאותיים, פוק חזי, וזה מילתא דעבידא לגלויי.
כל מה שכתבתי כתבתי מידיעה ברורה והיכרות עם המקום, חוץ מסלאנים כפי שהדגשתי בדבריי.
קודם תדע איך לאיית ראחמיסטריווקא ואח"כ תנסה להתווכח מי מצביע שם ומי לא.
הזכרת לי מודעה שראיתי המצו"ב
הכנסת רבקה.jpg
קרא שוב את דבריי ותסביר איפה בדיוק עשית סדר...
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 02 ינואר 2019, 21:45

פעם ספרדי שאל אותי מה כתוב כאן בבית הכנסת "רחמסטריווקא", עניתי לו רוחמה בת רבקה...

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 ינואר 2019, 23:40

טבי כתב:הדרישה אחת היא להוריד את אחוז החסימה ל2 אחוז ובדיל ויעבור
אין שום סיכוי שליצמן יסכים לחשוף את הכח האמיתי של אגודה...
הם מ-פ-ח-ד-י-ם.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 02 ינואר 2019, 23:44

ברור אגודה שווה לפי דגל כ-60 אלף קול, וגם זה בהגזמה.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 ינואר 2019, 23:52

אני פה כתב:ברור אגודה שווה לפי דגל כ-60 אלף קול, וגם זה בהגזמה.
אז למה ליצמן לאורך כל הקדנציה התנגד להורדת אחוז החסימה? ממה הוא פחד?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 ינואר 2019, 23:56

ברור שלליצמן הכי נוח שאגודה תהווה 60% גם בזמן שהיא שווה 50%
מכאן ועד ההקצנה שהיא שווה פחות מ30% רחוקה הדרך. (60 אלף מ210 שלא לדבר מ240)

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספריםה

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 02 ינואר 2019, 23:57

אין פה הרבה סודות למעט ב4-5 ערים שהלכו יחד. יש נתונים גלויים לכל הציבור ולא צריכים את אנשי המספרים האגדיים. אגודה שווה מינימום 105 אלף ודגל מקסימום 125. וזה לפי חישובים מחמירים ביותר לאגודה למשל בבני ברק נתתי להם פחות מ20 אלף ובברכפלד 4 אלף.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 03 ינואר 2019, 00:01

פך שמן כתב:
אני פה כתב:ברור אגודה שווה לפי דגל כ-60 אלף קול, וגם זה בהגזמה.
אז למה ליצמן לאורך כל הקדנציה התנגד להורדת אחוז החסימה? ממה הוא פחד?
עוד משהו-
דגל מאוחדת, וגפני בתור היו"ר שלה יש לו כח של כל המנדטים תחתיו.
אגודה לא מאוחדת, היא מורכבת מ-2 סיעות עיקריות ומעוד נספחים שאין להם השפעה פוליטית ממשית.

כל זמן שדגל מהווה רק 40%,
הרי שיש לליצמן יותר כח, בתור שליש מהמפלגה המשותפת.
ברגע שדגל מהווה חצי,
מעמדו מתרסק לרבע מהמפלגה אם לא פחות...

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 03 ינואר 2019, 00:02

א יודעלע כתב:ברור שלליצמן הכי נוח שאגודה תהווה 60% גם בזמן שהיא שווה 50%
מכאן ועד ההקצנה שהיא שווה פחות מ30% רחוקה הדרך. (60 אלף מ210 שלא לדבר מ240)
אניפה כתב שדגל חושבת שאדודה היא 60,000 קול
תשאל אותו מהיכן המידע המוקצן הזה.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 03 ינואר 2019, 00:03

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:ברור שלליצמן הכי נוח שאגודה תהווה 60% גם בזמן שהיא שווה 50%
מכאן ועד ההקצנה שהיא שווה פחות מ30% רחוקה הדרך. (60 אלף מ210 שלא לדבר מ240)
אניפה כתב שדגל חושבת שאדודה היא 60,000 קול
תשאל אותו מהיכן המידע המוקצן הזה.
מכתבת המספרים ביתד כשבוע אחרי הבחירות בירושלים
ומכתבת ההעתק-בק שלה במשפחה באותו השבוע.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 03 ינואר 2019, 00:04

אגב,
גם אתה כתבת כאן בימים האחרונים שלפי הפילוחים שלכם אגודה הביאו ב2015 פחות מ80 אלף קול

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 03 ינואר 2019, 00:04

סליחה לא 60 אלא 70. אברהם ובר אמר שמתוך ה230 אלף קול שהיו בעיריות 160 זה של דגל.

ליתר דיוק 164 אלף, כי צריך להכפיל את ה41 אלף מירושלים ל4 כידוע.
נערך לאחרונה על ידי אני פה ב 03 ינואר 2019, 00:06, נערך פעם 1 בסך הכל.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספריםה

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 03 ינואר 2019, 00:05

אני פה כתב:אין פה הרבה סודות למעט ב4-5 ערים שהלכו יחד. יש נתונים גלויים לכל הציבור ולא צריכים את אנשי המספרים האגדיים. אגודה שווה מינימום 105 אלף ודגל מקסימום 125. וזה לפי חישובים מחמירים ביותר לאגודה למשל בבני ברק נתתי להם פחות מ20 אלף ובברכפלד 4 אלף.
ברשימה של א יודלע יש 83.000 לאגודה

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספריםה

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 03 ינואר 2019, 00:06

פך שמן כתב:
אני פה כתב:אין פה הרבה סודות למעט ב4-5 ערים שהלכו יחד. יש נתונים גלויים לכל הציבור ולא צריכים את אנשי המספרים האגדיים. אגודה שווה מינימום 105 אלף ודגל מקסימום 125. וזה לפי חישובים מחמירים ביותר לאגודה למשל בבני ברק נתתי להם פחות מ20 אלף ובברכפלד 4 אלף.
ברשימה של א יודלע יש 83.000 לאגודה
הרשימה שלי היא של הערים המרכזיות ב2015, לא 2018


וה83 הם מתוך 170...

והיא הובאה כהוכחה שאגודה הביאו רק בערים המרכזיות את המספר הזה
בשעה שטענת שהביאו פחות מ-80 בכל הארץ
נערך לאחרונה על ידי א יודעלע ב 03 ינואר 2019, 00:08, נערך 2 פעמים בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 03 ינואר 2019, 00:07

הרשימה שלו זה מבחירות שעברו ורק מתוך 174 אלף קול, אתה לא ממוקד היום...

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 03 ינואר 2019, 00:12

עזבו לא משנה המספרים אגודה צריכה לפתור את שורש הבעיה איך מחברים חצרות חסידיות גדולות שאין להם נציגות בכנסת לשורות המפלגה שירגישו שמשהו מתייחס אליהם
אולי שהחכי"ם ייכנסו בקביעות לכל האדמור"ים לייעוץ וכו' כנס בחירות עם כל החצרות, למה ליצמן מביא את כל הידוענים והפוליטקאים להדלקת נרות חנוכה בגור אולי שיייקח אותם להדלקה בצאנז , בנדבורנה ,קרעטשניף או באלכסנדר, תן צומי גם לחסידים אחרים לא רק למי שהצליח להכניס ח"כ לכנסת
קח דוגמא את חסידות מכנובקא תן לי סיבה אחת שיילכו להצביע, הם נורא ישמחו שאייכלר יהיה בחוץ והאדמו"ר שלהם לא נספר בעיתונים וכו'...

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 03 ינואר 2019, 00:14

כשפך שמן דואג לחסידים...

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 03 ינואר 2019, 00:14

אני פה כתב:הרשימה שלו זה מבחירות שעברו ורק מתוך 174 אלף קול, אתה לא ממוקד היום...
ה35,00 הנותרים הם של דגל?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 03 ינואר 2019, 00:14

אני פה כתב:כשפך שמן דואג לחסידים...
ציטטתי חברים חסידים ששולחים לי הודעות.....

יוסים
הודעות: 282
הצטרף: 31 ינואר 2013, 11:35

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי יוסים » 03 ינואר 2019, 00:34

פך שמן כתב:עזבו לא משנה המספרים אגודה צריכה לפתור את שורש הבעיה איך מחברים חצרות חסידיות גדולות שאין להם נציגות בכנסת לשורות המפלגה שירגישו שמשהו מתייחס אליהם
אולי שהחכי"ם ייכנסו בקביעות לכל האדמור"ים לייעוץ וכו' כנס בחירות עם כל החצרות, למה ליצמן מביא את כל הידוענים והפוליטקאים להדלקת נרות חנוכה בגור אולי שיייקח אותם להדלקה בצאנז , בנדבורנה ,קרעטשניף או באלכסנדר, תן צומי גם לחסידים אחרים לא רק למי שהצליח להכניס ח"כ לכנסת
קח דוגמא את חסידות מכנובקא תן לי סיבה אחת שיילכו להצביע, הם נורא ישמחו שאייכלר יהיה בחוץ והאדמו"ר שלהם לא נספר בעיתונים וכו'...
למיטב ידיעתי ומעקב שלי כל חסידות קטנה כגדולה מקבלת במה בהמודיע וההמבשר ככל אשר תחפוץ על כל אירוע שלה. צא ובדוק[אולי יש חריגים בודדים. לא ידוע לי]
יש כאן גם אמירה ממש לא נעימה, האומרת שהאדמו"רים לא בדיוק חושבים לש"ש ומה רצון הבורא, אלא מונעים מאגו ושיקולי כבוד וכדי בזיון וקצף. אם כך חושבים גם החסידים שלהם המוחים על כבוד רבם המקופח.. זה נעבעך מעיד על אמונת חכמים העגומה שלהם עצמם.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 03 ינואר 2019, 00:36

שטויות והבלים. פשוט צריכים להקים מועצת מציגים מכל החסידיות כמו שהציע אייכלר, הבעיה לא בהדלקות נר חנוכה, זה אפי' לא בדיחה.

יוסים
הודעות: 282
הצטרף: 31 ינואר 2013, 11:35

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי יוסים » 03 ינואר 2019, 00:39

אני פה כתב:שטויות והבלים. פשוט צריכים להקים מועצת מציגים מכל החסידיות כמו שהציע אייכלר, הבעיה לא בהדלקות נר חנוכה, זה אפי' לא בדיחה.
ואצבע של הרה"ק מקוזמיר או מלענטשלא תיספר במועצת כשוות ערך להצבעתם של אדמו"רים של אלפים. נוסחא מדהימה..

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 03 ינואר 2019, 00:41

לא דברתיעל המועצת הרגילה אלא על נציגות במוסדות המפלגה כמו להבדיל חברי מרכז ליכוד.

בסוף שבט תתקיים במלון גלי צאנז שני ימי עיון של חברי הנהלת אגודה אולי יצא משם משהו מרענן.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 03 ינואר 2019, 09:14

תקראו את המבשר בJDN הועידה של אגודה תעסוק בחיבור כל הקהלים, יוזמה מבורכת.

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 03 ינואר 2019, 09:33

חייבים לאחד את העיתונים המבשר והמודיע ולהוזיל את המחיר כך שכל החסידים יקבלו עיתון אחד משובח עם מסרים מגדולי ישראל מידי פעם. כמו ביתד.

יוסים
הודעות: 282
הצטרף: 31 ינואר 2013, 11:35

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי יוסים » 03 ינואר 2019, 10:35

אני פה כתב:חייבים לאחד את העיתונים המבשר והמודיע ולהוזיל את המחיר כך שכל החסידים יקבלו עיתון אחד משובח עם מסרים מגדולי ישראל מידי פעם. כמו ביתד.
כמו ביתד? והפלס..

סמל אישי של משתמש
גליציא
הודעות: 97
הצטרף: 26 פברואר 2018, 23:18

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גליציא » 03 ינואר 2019, 10:54

כל עוד הכסף משחק בראש, זה לא יקרה.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 03 ינואר 2019, 11:06

פך שמן כתב:
אני פה כתב:כשפך שמן דואג לחסידים...
ציטטתי חברים חסידים ששולחים לי הודעות.....
בוואטאפ הפנימי של דגל התורה...

אשרי המאמין..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 03 ינואר 2019, 11:08

פך שמן כתב:עזבו לא משנה המספרים אגודה צריכה לפתור את שורש הבעיה איך מחברים חצרות חסידיות גדולות שאין להם נציגות בכנסת לשורות המפלגה שירגישו שמשהו מתייחס אליהם
אולי שהחכי"ם ייכנסו בקביעות לכל האדמור"ים לייעוץ וכו' כנס בחירות עם כל החצרות, למה ליצמן מביא את כל הידוענים והפוליטקאים להדלקת נרות חנוכה בגור אולי שיייקח אותם להדלקה בצאנז , בנדבורנה ,קרעטשניף או באלכסנדר, תן צומי גם לחסידים אחרים לא רק למי שהצליח להכניס ח"כ לכנסת
קח דוגמא את חסידות מכנובקא תן לי סיבה אחת שיילכו להצביע, הם נורא ישמחו שאייכלר יהיה בחוץ והאדמו"ר שלהם לא נספר בעיתונים וכו'...
הדוגמא בדרך אגב היא לא נכונה.
הם הולכים כולם להצביע, כפי הוראת כ"ק מרן מהר"א זי"ע מבעלזא.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 03 ינואר 2019, 11:09

אני פה כתב:נדבורנא (ב"ב) הרוב מצביעים
סלאנים בערך חצי חצי.
רחמסטריווקא אולי 30 אחוז מצביעים.
מונסי חצי חצי.
נדבורנא אכן תלוי בין ב"ב שיותר מצביעים מאשר ירושלים שבהם יש יותר הנוטים לקנאות.
לא יודע בכמה קולות זה מסתכם.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 03 ינואר 2019, 11:13

מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:בבוהוש רשמית לא מצביעים חוץ מהזקנים שעוד זוכרים את ה'לחיים' בה' באייר אצל האדמו"ר זצ"ל.
בטשערנאביל רוב הישראליים מצביעים חוץ מהבנש"קים (משפחת האדמו"ר) שרובם נמנעים מלהצביע.
בויז'ניץ מאנסי הירושלמים יותר קנאים מטבע הדברים (צאצאי ה'נידחים') בית שמש ובני ברק רובם ככולם מצביעים.
בראחמיסריווקא חוץ מהאדמו"ר עצמו יש אולי 10 קנאים וכל השאר מצביעים - אפי' בני חו"ל של ראחמיסטיווקא מאוד אנטי-קנאים!.
בסלאנים אני פחות מכיר אבל נדמה לי שהרמ"ח היה יותר נוטה לקנאות ואלה שמרגישים תלמידיו לא מצביעים
אבל בכללי הם לא כ"כ קנאים הישיבה שלהם נתמכת ממשרד החינוך, רק לדיחויים הם לא רשומים מסיבות אידיאולוגיות.
חוץ מבוהוש שבה רובם לא מצביעים, ואף אחד כבר לא מכליל אותה עם אגו"י,
אלא יחד עם סאטמאר דושינסקי תולדות ומשכנות הרועים.
ובענין סלאנים, בזמנו בבחירות שנפסלו בבית שמש 2 מהעצורים על החשדות לזיופים היו חסידי סלאנים.
ראחמיסטריווקא טשערנאביל ווויזניץ מאנסי לא מתקרב ל25% קנאים
בראחמיסטריווקא יש לחלק בין החסידים השורשיים - אלו שעוד היו אצל האבא כ"ק האדמו"ר רבי ישראל מרדכי זצ"ל לבין אלו שבאו להסתפח בנחלת בנו האדמו"ר הנוכחי שליט"א.
אלו השורשיים מצביעים כולם.
חסידי האדמו"ר הנוכחי - אלו ש"מסתובבים" שם - לא מצביעים כלל, מעצם היותם בטבעם קנאים.

שים לב גם שאבי האדמו"ר הנוכחי חתם על הקול קורא מידי ערב בחירות והאדמו"ר הנוכחי לא חותם.
שמעתי בעבר שיש מאחורי זה איזה סיפור שאירע בבחירות שהיו מיד לאחר עלותו לכהן על כסא אביו, אבל אני לא זוכר כעת פרטים מדוייקים בעניין.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 03 ינואר 2019, 11:44

פך שמן כתב:
אני פה כתב:הרשימה שלו זה מבחירות שעברו ורק מתוך 174 אלף קול, אתה לא ממוקד היום...
ה35,00 הנותרים הם של דגל?
ממש לא,
מתחלקים בערך חצי חצי בכל הארץ
כמה קולות יש לדגל בעמנואל?
בחצור?
בבת ים?
בבית חלקיה והמושבים מסביב?
וכן הלאה וכן הלאה...
לא זוכר כרגע במדויק את הרשימה

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 03 ינואר 2019, 11:59

בשם מי מדבר ר' ליצמן כשמוותר על כבוד החסידים, הלוואי יעופו כבר האינטרסנטים ותתמנה נציגות חדשה מחוברת לעם ורצונותיו. מה מעניין אותי מליצמן וטסלר, מי הוא טסלר בכלל וכמה אנשים הוא מייצג? למה לא למשל יוסי דייטש, כי הוא לא וויזניצער אלא סלונימער.? בכמה וויזניץ כל כך גדולה מסלונים עד ששבעים שנה הם חייבים תמיד נציגות בכנסת ואף אחד אחר לא?
זו, ורק זו הבעיה של אגו"י, האיש הפשוט מפאתי בני ברק וגבעות בית שמש אין לו שום מושג מה הטאבו שיש לר' אייכלר או טסלר או כל מישהו אחר עלינו? מה הכישורים הסגוליים של ר' טסלר הזה, חבר מועצת העיר, עד שכבר יכול להיות פרלמנטר בכיר חבר כנסת ממש? קחו איזה מרצה בכיר, איש עם קסם אישי, מסבירן רהוט ולא חסרים ''חסידים'' כאלו. אנא, תחשבו על טובת הציבור ולא על האגו שלכם.
חבר'ה כבר כתבתי כאן אולי, הציבור החסידי מונה הרבה יותר מגור בעלז וויזניץ ביחד. תבדקו את מספר כיתות א' בכל העריים: בני ברק ירושלים אלעד ביתר מודיעין וכו' וכו' תופתעו מהתוצאות. כן! יותר מגור בלז וויזניץ ביחד. בלי שום ספק. אז צועקים לנו יש לכם את פרוש, וזו הטעות של אגו"י, גור בעלז וויזניץ ביחד הם אולי מנדט וחצי או שלושת רבעי, הציבור החסידי הגדול הם אלו שמכונים ''כלל חסידי'', (לא שלומי אמונים) הם נמצאים בכל מקום ברבבותיהם, והם גם ברסלב וחלקים מחב"ד, ואותם אין לכם לאחרונה כי אתם עסוקים בחלוקת השלל בצורה לא הוגנת.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 03 ינואר 2019, 14:04

גאליציאנער כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:כשפך שמן דואג לחסידים...
ציטטתי חברים חסידים ששולחים לי הודעות.....
בוואטאפ הפנימי של דגל התורה...

אשרי המאמין..
התכוונתי לחברים החסידים מהפורום הזה.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 03 ינואר 2019, 14:07

הם שולחים לך הודעות ??
איפה ? איך ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 04 ינואר 2019, 02:35

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:130 מה-210 או בבחירות לעיריה?
מה-210
בודאי שהפילוחים מבוססים גם על הבחירות לרשויות המקומיות..
אגודה הביאו לפחות 83 אלף מתוך 174 אלף בערים הגדולות (החישוב מצורף):
יש לציין שהחישוב הוא ע"פ הבחירות האחרונות,
אע"פ שזה לא מדויק לגמרי,
כי לדוגמא בערד ובקרית גת אגודה גדלו פי שניים ב-3 שנים, ברור לכל שלא מדובר בגידול טבעי מקומי

המספר בימני זה סך הקולות, בשמאלי אגודה. (המספרים מעוגלים מעט לחומרת אגודה)
333.JPG
אין לי כח לוויכחים עקרים על מספרים, המספרים לא מעוגלים מעט לחומרת אגודה, אלא הרבה מאד
אעיר רק על דבר אחד שתפס את עיני. רחובות 600, כך שחור על גבי לבן בלי להתבלבל מתוך 2500 קולות 600 הם חסידים.
אמנם יש שם לקרעשניף כ 450 בתי אב, לויזניץ+דזיקוב כ 200 בתי אב, ויש עוד מחסידויות שונות, אבל לפי חשבון "מעוגל מעט" 750 משפחות = 600 קולות.

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 04 ינואר 2019, 03:08

מענהלשון כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:130 מה-210 או בבחירות לעיריה?
מה-210
בודאי שהפילוחים מבוססים גם על הבחירות לרשויות המקומיות..
אגודה הביאו לפחות 83 אלף מתוך 174 אלף בערים הגדולות (החישוב מצורף):
יש לציין שהחישוב הוא ע"פ הבחירות האחרונות,
אע"פ שזה לא מדויק לגמרי,
כי לדוגמא בערד ובקרית גת אגודה גדלו פי שניים ב-3 שנים, ברור לכל שלא מדובר בגידול טבעי מקומי

המספר בימני זה סך הקולות, בשמאלי אגודה. (המספרים מעוגלים מעט לחומרת אגודה)
333.JPG
אין לי כח לוויכחים עקרים על מספרים, המספרים לא מעוגלים מעט לחומרת אגודה, אלא הרבה מאד
אעיר רק על דבר אחד שתפס את עיני. רחובות 600, כך שחור על גבי לבן בלי להתבלבל מתוך 2500 קולות 600 הם חסידים.
אמנם יש שם לקרעשניף כ 450 בתי אב, לויזניץ+דזיקוב כ 200 בתי אב, ויש עוד מחסידויות שונות, אבל לפי חשבון "מעוגל מעט" 750 משפחות = 600 קולות.
אם כבר דברתי אז אדבר על עוד מקומות:
ירושלים: 21,000 למה? הם לא קיבלו 26,000? תטען גידול טבעי? תראה לי זוג צעיר חסידי בי-ם.
מאיפה עוד 3000 באשדוד 2000 בערד 2000 קרית גת ועוד מקומות? מהגידול הטבעי של ירושלים. נו, בס"ה הורדנו 5000 מעוגל מעט......
בית שמש: לעירייה בפעם קודמת היו כמעט 7000, בבית שמש אמור להיות גידול טבעי אז איך 4500? נו טוב, הורדנו 'רק' 2500 זה הרי מעוגל מעט.
מודיעין עילית 4 נציגים מתוך 13 זה כמעט 5000 אבל מה יש להתלונן על 1000 קולות? זה הרי מעוגל מעט.
בני ברק: עץ לא הצביעו, לית מאן דפליג שבלי עץ החסידים בב"ב הם יותר מדגל ולית מאן דפליג שהחסידים בב"ב הם יותר מבי-ם, לפחות היה נותן חצי + כ 24000 גם כאן 4000-6000 קולות פחות, כי זה מעוגל מעט.

ויש עוד הרבה מה להעיר על הפילוח ה'מעוגל מעט'. כ 20,000 קולות נעלמו לאגודה ככה סתם.

שירוצו לבד ויפסיקו להיות שפנים, דגל דורכים עליהם, יורקים עליהם, והם בולעים.
אני יודע שמפחדים להפסיד את בעלזא, אבל מצד שני תהיה התגייסות כללית וחבד יבואו ויביאו, יעברו את אחוז החסימה בקלות. וישאירו את דגל המתרברבים הרחק מאחור.

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 04 ינואר 2019, 03:29

מענהלשון כתב:
מענהלשון כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:130 מה-210 או בבחירות לעיריה?
מה-210
בודאי שהפילוחים מבוססים גם על הבחירות לרשויות המקומיות..
אגודה הביאו לפחות 83 אלף מתוך 174 אלף בערים הגדולות (החישוב מצורף):
יש לציין שהחישוב הוא ע"פ הבחירות האחרונות,
אע"פ שזה לא מדויק לגמרי,
כי לדוגמא בערד ובקרית גת אגודה גדלו פי שניים ב-3 שנים, ברור לכל שלא מדובר בגידול טבעי מקומי

המספר בימני זה סך הקולות, בשמאלי אגודה. (המספרים מעוגלים מעט לחומרת אגודה)
333.JPG
אין לי כח לוויכחים עקרים על מספרים, המספרים לא מעוגלים מעט לחומרת אגודה, אלא הרבה מאד
אעיר רק על דבר אחד שתפס את עיני. רחובות 600, כך שחור על גבי לבן בלי להתבלבל מתוך 2500 קולות 600 הם חסידים.
אמנם יש שם לקרעשניף כ 450 בתי אב, לויזניץ+דזיקוב כ 200 בתי אב, ויש עוד מחסידויות שונות, אבל לפי חשבון "מעוגל מעט" 750 משפחות = 600 קולות.
אם כבר דברתי אז אדבר על עוד מקומות:
ירושלים: 21,000 למה? הם לא קיבלו 26,000? תטען גידול טבעי? תראה לי זוג צעיר חסידי בי-ם.
מאיפה עוד 3000 באשדוד 2000 בערד 2000 קרית גת ועוד מקומות? מהגידול הטבעי של ירושלים. נו, בס"ה הורדנו 5000 מעוגל מעט......
בית שמש: לעירייה בפעם קודמת היו כמעט 7000, בבית שמש אמור להיות גידול טבעי אז איך 4500? נו טוב, הורדנו 'רק' 2500 זה הרי מעוגל מעט.
מודיעין עילית 4 נציגים מתוך 13 זה כמעט 5000 אבל מה יש להתלונן על 1000 קולות? זה הרי מעוגל מעט.
בני ברק: עץ לא הצביעו, לית מאן דפליג שבלי עץ החסידים בב"ב הם יותר מדגל ולית מאן דפליג שהחסידים בב"ב הם יותר מבי-ם, לפחות היה נותן חצי + כ 24000 גם כאן 4000-6000 קולות פחות, כי זה מעוגל מעט.

ויש עוד הרבה מה להעיר על הפילוח ה'מעוגל מעט'. כ 20,000 קולות נעלמו לאגודה ככה סתם.

שירוצו לבד ויפסיקו להיות שפנים, דגל דורכים עליהם, יורקים עליהם, והם בולעים.
אני יודע שמפחדים להפסיד את בעלזא, אבל מצד שני תהיה התגייסות כללית וחבד יבואו ויביאו, יעברו את אחוז החסימה בקלות. וישאירו את דגל המתרברבים הרחק מאחור.
אין לי דבר נגד ריצה עם דגל, אבל בצורה שהם מתנהגים עכשיו, מורידים את אגודה על הברכיים, אין לאגודה ברירה.
מנסים לצייר את ירושלים -כולל כ 7000 קולות שאין להם זכות בחירה לכנסת- כמודד ארצי, אולי אשדוד היא המודד הארצי ואז דגל שווים 5% ואגודה 95%. ואולי קרית גת, ערד, ועמנואל הם המודד הארצי ואז דגל 0%?

מפחדים לרוץ לבד? אלי ישי הביא 80000 קולות באזורים חרדיים, תנו לו מקומות 3 6 הוא יבוא. הוא רואה את הסקרים שנותנים לו 2, ומחכה למי שיזמין אותו, אם יביא את מה שהביא פעם קודמת יהיו לו 2, יביא פחות יכנס לבד.

מי זה
הודעות: 923
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 05 ינואר 2019, 20:34

מענהלשון כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:130 מה-210 או בבחירות לעיריה?
אעיר רק על דבר אחד שתפס את עיני. רחובות 600, כך שחור על גבי לבן בלי להתבלבל מתוך 2500 קולות 600 הם חסידים.
אמנם יש שם לקרעשניף כ 450 בתי אב, לויזניץ+דזיקוב כ 200 בתי אב, ויש עוד מחסידויות שונות, אבל לפי חשבון "מעוגל מעט" 750 משפחות = 600 קולות.
אתה מגזים בגדול, יש להם (לויזניץ=דזיקוב) ברחובות בקושי 60 משפחות.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 06 ינואר 2019, 10:39

אברהם וובר ממשיך בהזיות שלו אבל מפרגן יותר לאגודה כל זמן שזה לא על חשבון דגה"ת...

ב"משפחה" בטורו של ברייטקוף [חושב שהתרגום של השם שלו בעברית מדוברת זה "ראש קטן"...] המשיך וובר עם הדמיונות שלו שלדגל יש 160 אלף קולות "ספורים"...
רק שהפעם הוא 'פירגן' לאגודה ואמר שיש להם 90 אלף קולות - אם הם יגייסו את כל הכוחות שלהם...

איזה מותק...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 06 ינואר 2019, 10:40

אפשר להשיג את הטור של הברייטקוף עם הראש הקטן איפשהו במחשב ??
אני רוצה לקחת את הטור ולפרק את השקר שהוא בונה שמה קטע אחרי קטע..

יש ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 06 ינואר 2019, 10:49

בריטטקפף הוא הדובר הרשמי של סגן שר התורה
מקווה שמשלמים לו טוב

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 06 ינואר 2019, 11:07

אני גם חושב להציע למשפחה שידרשו מדגל התורה שהם ישלמו לו את המשכורת.
הוא משרת אותם מצויין ועושה להם תעמולה נהדרת באצטלה של אובייקטיביות.

נא להיזכר איך שהוא 'הדליף' ביום רביעי האחרון על הספין השבועי שלו לעיתונאים בגרוש העובדים בשירות היחצ"נות של דגה"ת אודות הריצה המשותפת של המפלגות החרדיות...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 06 ינואר 2019, 13:50

מי זה כתב:
מענהלשון כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:130 מה-210 או בבחירות לעיריה?
אעיר רק על דבר אחד שתפס את עיני. רחובות 600, כך שחור על גבי לבן בלי להתבלבל מתוך 2500 קולות 600 הם חסידים.
אמנם יש שם לקרעשניף כ 450 בתי אב, לויזניץ+דזיקוב כ 200 בתי אב, ויש עוד מחסידויות שונות, אבל לפי חשבון "מעוגל מעט" 750 משפחות = 600 קולות.
אתה מגזים בגדול, יש להם (לויזניץ=דזיקוב) ברחובות בקושי 60 משפחות.
נושא רחובות דובר פה בהרחבה והוכח שאין לכל אגודה יותר מ600 קולות ברחובות

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 13:51

גם בביתר וחיפה ועוד מקומות דגל הביאו לא קולות אורגינליות שלהם. השאלה כמה בפועל כל אחד הביא לקלפי.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 06 ינואר 2019, 13:51

גאליציאנער כתב:אני גם חושב להציע למשפחה שידרשו מדגל התורה שהם ישלמו לו את המשכורת.
הוא משרת אותם מצויין ועושה להם תעמולה נהדרת באצטלה של אובייקטיביות.

נא להיזכר איך שהוא 'הדליף' ביום רביעי האחרון על הספין השבועי שלו לעיתונאים בגרוש העובדים בשירות היחצ"נות של דגה"ת אודות הריצה המשותפת של המפלגות החרדיות...
דגל לברייטקוף אגודה לאליטוב, ועיתון משפחה יתחיל למנף רווחים מהשטויות וההזיות שמוכרים לנו.
למען הגילוי הנאות מעטות הפעמים שקראתי את כתבות שני העיתונאים הללו

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 06 ינואר 2019, 13:53

אני פה כתב:גם בביתר וחיפה ועוד מקומות דגל הביאו לא קולות אורגינליות שלהם. השאלה כמה בפועל כל אחד הביא לקלפי.
ההבדל שבביתר זה חרדים וברחובות זה אנשי מפא"י ודת"ל שלא הייתה להם מפלגה רשמית
בחיפה לדעתי זה אנשים שישימו דגל גם בקלפי בארצי כי הם הורי רשת החינוך נתיבות משה

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 06 ינואר 2019, 13:55

פך שמן כתב:
מי זה כתב:
מענהלשון כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:130 מה-210 או בבחירות לעיריה?
אעיר רק על דבר אחד שתפס את עיני. רחובות 600, כך שחור על גבי לבן בלי להתבלבל מתוך 2500 קולות 600 הם חסידים.
אמנם יש שם לקרעשניף כ 450 בתי אב, לויזניץ+דזיקוב כ 200 בתי אב, ויש עוד מחסידויות שונות, אבל לפי חשבון "מעוגל מעט" 750 משפחות = 600 קולות.
אתה מגזים בגדול, יש להם (לויזניץ=דזיקוב) ברחובות בקושי 60 משפחות.
נושא רחובות דובר פה בהרחבה והוכח שאין לכל אגודה יותר מ600 קולות ברחובות
ככל הנראה יש כן בסיס רחב יותר ממה שנראה לך
ב2015 היו 2500 קול
אני מניח ש1800 דגל עליהם אתה מדבר הכוונה ל2018
יוצא שב2015 היו 850 אגודה והיום באזור האלף.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 06 ינואר 2019, 13:58

פך שמן כתב:
גאליציאנער כתב:אני גם חושב להציע למשפחה שידרשו מדגל התורה שהם ישלמו לו את המשכורת.
הוא משרת אותם מצויין ועושה להם תעמולה נהדרת באצטלה של אובייקטיביות.

נא להיזכר איך שהוא 'הדליף' ביום רביעי האחרון על הספין השבועי שלו לעיתונאים בגרוש העובדים בשירות היחצ"נות של דגה"ת אודות הריצה המשותפת של המפלגות החרדיות...
דגל לברייטקוף אגודה לאליטוב, ועיתון משפחה יתחיל למנף רווחים מהשטויות וההזיות שמוכרים לנו.
למען הגילוי הנאות מעטות הפעמים שקראתי את כתבות שני העיתונאים הללו
טוב שהדגשת
כי אליטוב לא מתחיל להיות יחצן מפלגתי

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 06 ינואר 2019, 14:07

פך שמן כתב:
מי זה כתב:
מענהלשון כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:130 מה-210 או בבחירות לעיריה?
אעיר רק על דבר אחד שתפס את עיני. רחובות 600, כך שחור על גבי לבן בלי להתבלבל מתוך 2500 קולות 600 הם חסידים.
אמנם יש שם לקרעשניף כ 450 בתי אב, לויזניץ+דזיקוב כ 200 בתי אב, ויש עוד מחסידויות שונות, אבל לפי חשבון "מעוגל מעט" 750 משפחות = 600 קולות.
אתה מגזים בגדול, יש להם (לויזניץ=דזיקוב) ברחובות בקושי 60 משפחות.
נושא רחובות דובר פה בהרחבה והוכח שאין לכל אגודה יותר מ600 קולות ברחובות
אתה דיבררת עם עצמך ולא הקשבת למה שאחרים טענו פה שזה כלל לא נכון...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 06 ינואר 2019, 18:14

יש פה נקודה שכולם מפספסים אותה, כשדגל מוכרת שיש לה 160 אלף קולות, אלה לא ממש קולות בטוחים, היא מחשבנת בקולתיה את המאגר של ארגון לב לאחים. כבר בבחירות הקודמות דגל הציבה במקום השמיני את אליעזר סורצקין מנכ''ל לב לאחים (והחינוך העצמאי כיום) ופינטזה שבזכותו יכנס המנדט השמיני (!) בדגל נאמו לאורך כל המערכה שסורצקין וחילותיו מלב לאחים יביאו מאסות של חילונים ליהדות התורה, במוצאי הבחירות גילינו שעם כל הטרררם שדגל עשתה לא רק שהשמיני לא נכנס ירדנו ל -6 , בקיצור לב לאחים לא ממש סיפקו את הסחורה (אגב בדקתי במוצאי הבחירות וגילית שאם הפלג הירושלמי שמעורך בכ-25 אלף קול בארצי היה מצביע ליהדות התורה השביעי היה נכנס )

מי זה
הודעות: 923
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 06 ינואר 2019, 18:44

אני זוכר שבסביבות בחירות תשע"ה היתה לי פגישה בבית "לב לאחים". ראיתי דפי הדרכה ליד עמדות המוקדניות איך לשכנע את הציבור להצביע ליהדות התורה.
אחת ההדרכות היא להגיד להם שהגר"ח קנייבסקי והאדמו"ר ממישקולץ הבטיחו ש...

ולעצם הפעילות של ארגוני הקירוב בתעמולת הבחירות,
לענ"ד אין בכך בעיה אם זה נעשה בדרך אגב,
כמו עדכון על הוראת רבותינו בסיום שיחה.

כמובן שהכל אמור להתנהל בהכוונת הרבנים.

מה דעתכם?
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 06 ינואר 2019, 19:48

מי זה כתב:אני זוכר שבסביבות בחירות תשע"ה היתה לי פגישה בבית "לב לאחים". ראיתי דפי הדרכה ליד עמדות המוקדניות איך לשכנע את הציבור להצביע ליהדות התורה.
אחת ההדרכות היא להגיד להם שהגר"ח קנייבסקי והאדמו"ר ממישקולץ הבטיחו ש...

ולעצם הפעילות של ארגוני הקירוב בתעמולת הבחירות,
לענ"ד אין בכך בעיה אם זה נעשה בדרך אגב,
כמו עדכון על הוראת רבותינו בסיום שיחה.

כמובן שהכל אמור להתנהל בהכוונת הרבנים.

מה דעתכם?
זה כנראה היה בעיר פתח תקוה, שם השפעתו של האדמו"ר גדולה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 06 ינואר 2019, 19:49

מכל ערי השדה נכנסו 4 אלף קול ועוד 4 אלף מערים מרכזיות כמו רעננה וכו'.

בקיצור קהילות להשפיע...

מי זה
הודעות: 923
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 06 ינואר 2019, 19:51

גאליציאנער כתב:
מי זה כתב:אני זוכר שבסביבות בחירות תשע"ה היתה לי פגישה בבית "לב לאחים". ראיתי דפי הדרכה ליד עמדות המוקדניות איך לשכנע את הציבור להצביע ליהדות התורה.
אחת ההדרכות היא להגיד להם שהגר"ח קנייבסקי והאדמו"ר ממישקולץ הבטיחו ש...

ולעצם הפעילות של ארגוני הקירוב בתעמולת הבחירות,
לענ"ד אין בכך בעיה אם זה נעשה בדרך אגב,
כמו עדכון על הוראת רבותינו בסיום שיחה.

כמובן שהכל אמור להתנהל בהכוונת הרבנים.

מה דעתכם?
זה כנראה היה בעיר פתח תקוה, שם השפעתו של האדמו"ר גדולה.
אני מדבר על דף הדרכה בבית "לב לאחים" בבני ברק.
להערכתי הם חשבו שזה השם שהכי מוכר בציבור המסורתי,
אני הייתי ממליץ להם על האדמו"ר רבי דוד אבוחצירה.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 06 ינואר 2019, 19:57

מי זה כתב:
גאליציאנער כתב:
מי זה כתב:אני זוכר שבסביבות בחירות תשע"ה היתה לי פגישה בבית "לב לאחים". ראיתי דפי הדרכה ליד עמדות המוקדניות איך לשכנע את הציבור להצביע ליהדות התורה.
אחת ההדרכות היא להגיד להם שהגר"ח קנייבסקי והאדמו"ר ממישקולץ הבטיחו ש...

ולעצם הפעילות של ארגוני הקירוב בתעמולת הבחירות,
לענ"ד אין בכך בעיה אם זה נעשה בדרך אגב,
כמו עדכון על הוראת רבותינו בסיום שיחה.

כמובן שהכל אמור להתנהל בהכוונת הרבנים.

מה דעתכם?
זה כנראה היה בעיר פתח תקוה, שם השפעתו של האדמו"ר גדולה.
אני מדבר על דף הדרכה בבית "לב לאחים" בבני ברק.
להערכתי הם חשבו שזה השם שהכי מוכר בציבור המסורתי,
אני הייתי ממליץ להם על האדמו"ר רבי דוד אבוחצירה.
כנראה שלהם היו נתונים אחרים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 06 ינואר 2019, 20:14

מי זה כתב:
גאליציאנער כתב:
מי זה כתב:אני זוכר שבסביבות בחירות תשע"ה היתה לי פגישה בבית "לב לאחים". ראיתי דפי הדרכה ליד עמדות המוקדניות איך לשכנע את הציבור להצביע ליהדות התורה.
אחת ההדרכות היא להגיד להם שהגר"ח קנייבסקי והאדמו"ר ממישקולץ הבטיחו ש...

ולעצם הפעילות של ארגוני הקירוב בתעמולת הבחירות,
לענ"ד אין בכך בעיה אם זה נעשה בדרך אגב,
כמו עדכון על הוראת רבותינו בסיום שיחה.

כמובן שהכל אמור להתנהל בהכוונת הרבנים.

מה דעתכם?
זה כנראה היה בעיר פתח תקוה, שם השפעתו של האדמו"ר גדולה.
אני מדבר על דף הדרכה בבית "לב לאחים" בבני ברק.
להערכתי הם חשבו שזה השם שהכי מוכר בציבור המסורתי,
אני הייתי ממליץ להם על האדמו"ר רבי דוד אבוחצירה.
רבי דוד אבוחצירא תמך בש''ס בבחירות האחרונות
למרות שלפי מה שאדמו''רי אבוחצירא אוחזים את עצמם כמאמינים בדרכו של הבעש''ט הקדוש והולכים לאורו הם אמורים להשתייך לאגודת ישראל ולא לש''ס, אבל זאת המציאות .

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 07 ינואר 2019, 11:49

הם אוחזים גם שהם מבני עדות המזרח, והם אכן משם...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

מי זה
הודעות: 923
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 07 ינואר 2019, 16:46

אגב, מבחינה מפלגתית החבר'ה של רבני אבוחצירא נמצאים אצל דרעי או אלי ישי?
האם בגלל שאבוחצירא הם ממרוקו אז החסידים גם, ובמילא הם דרעי, או שזה לא קשור?

חבל שאין כאן כמה שסניקי"ם או טוניסאים שיציפו את הענינים.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 07 ינואר 2019, 21:03

מי זה כתב:אגב, מבחינה מפלגתית החבר'ה של רבני אבוחצירא נמצאים אצל דרעי או אלי ישי?
האם בגלל שאבוחצירא הם ממרוקו אז החסידים גם, ובמילא הם דרעי, או שזה לא קשור?

חבל שאין כאן כמה שסניקי"ם או טוניסאים שיציפו את הענינים.
העניינים מחוורים כל צרכם...
רבני אבוחצירא או שתומכים בש"ס או שלא מתערבים - ללא קשר לאלי ישי.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 08 ינואר 2019, 16:00

יעקב ריבלין בראיון לסקופים ; דגל מנפחת את הבחירות בטלז סטון כאילו ומדובר במלחמה אמיתית. היום בערב נשמע על הצלחה מדהימה למרנן ורבנן ולדגל התורה בטלז סטון ואולי גם נקבל ריקודי 6-3 בשעה שמדובר בקשקוש מוחלט והתוצאה מכורה מראש, לפלאי אין שום סיכויי מול רביץ שמקבל תמיכה מכל הרבנים המקומיים וחברי המועצה והכוחות ביניהם כלל לא שווים.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 08 ינואר 2019, 23:14

טבי כתב:יעקב ריבלין בראיון לסקופים ; דגל מנפחת את הבחירות בטלז סטון כאילו ומדובר במלחמה אמיתית. היום בערב נשמע על הצלחה מדהימה למרנן ורבנן ולדגל התורה בטלז סטון ואולי גם נקבל ריקודי 6-3 בשעה שמדובר בקשקוש מוחלט והתוצאה מכורה מראש, לפלאי אין שום סיכויי מול רביץ שמקבל תמיכה מכל הרבנים המקומיים וחברי המועצה והכוחות ביניהם כלל לא שווים.
המאבק צמוד ביותר יוכרע בעשרות קולות..
ושוב יעקב ריבלין עם התותים שלו

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 08 ינואר 2019, 23:16

פך שמן כתב:
טבי כתב:יעקב ריבלין בראיון לסקופים ; דגל מנפחת את הבחירות בטלז סטון כאילו ומדובר במלחמה אמיתית. היום בערב נשמע על הצלחה מדהימה למרנן ורבנן ולדגל התורה בטלז סטון ואולי גם נקבל ריקודי 6-3 בשעה שמדובר בקשקוש מוחלט והתוצאה מכורה מראש, לפלאי אין שום סיכויי מול רביץ שמקבל תמיכה מכל הרבנים המקומיים וחברי המועצה והכוחות ביניהם כלל לא שווים.
המאבק צמוד ביותר יוכרע בעשרות קולות..
ושוב יעקב ריבלין עם התותים שלו
כרגע הפער 3% לטובת רביץ

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 08 ינואר 2019, 23:17

זה מרד גלוי בהנהגת דגל.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 08 ינואר 2019, 23:19

אני פה כתב:זה מרד גלוי בהנהגת דגל.
לא יש הרבה חרדקי"ם שרואים בפלאי כמייצגם.
צפירת הרגעה קלפי 4 117 פלאי 427 רביץ

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 08 ינואר 2019, 23:19

כמה קלפיות לא נספרו?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 08 ינואר 2019, 23:19

רביץ ניצח!

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7326
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 08 ינואר 2019, 23:20

6-3

שלח תגובה