אשכול המספרים

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 25 נובמבר 2018, 14:43

אתה צודק לגבי ירושלים, (ושם התוצאה של חמש מול ארבע הייתה ידועה מראש, אני מדגיש חמש ארבע כי זו התוצאה האמיתית אם היו עושים הסכם עודפים ) אבל ברחבי ארץ הקודש אגו"י לא נפלה בשום מקום, עדיין, לכן הייאוש מוקדם עדיין.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 נובמבר 2018, 14:46

א יודעלע, למה בבי"ש אתה נותן לדגה"ת יותר מלאגו"י ?
יש למישהו נתונים מוכחים בעניין ??

בבחירות הקודמות אני יודע שהיה לאגו"י 4 מנדטים ולדגה"ת 3, הפעם רצו ביחד כך שלא יכולים לדעת לענ"ד.

אשמח לדעת את המקורות, תודה רבה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 15:15

גאליציינער כתב:א יודעלע, למה בבי"ש אתה נותן לדגה"ת יותר מלאגו"י ?
יש למישהו נתונים מוכחים בעניין ??

בבחירות הקודמות אני יודע שהיה לאגו"י 4 מנדטים ולדגה"ת 3, הפעם רצו ביחד כך שלא יכולים לדעת לענ"ד.

אשמח לדעת את המקורות, תודה רבה.
א. אגו"י בבחירות הקודמות הביאו גם קהילות קנאיות בעבודה מרובה, לכאורא לא הצליחו להביא את אותם קהילות.
ב. אכלוס רמב"ש ג'

הערה כללית-
כתבתי מראש שהייתי נדיב יותר כלפי דגל כדי להוכיח שאין באפשרותם לרוץ לבד

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 נובמבר 2018, 15:24

א יודעלע כתב:
גאליציינער כתב:א יודעלע, למה בבי"ש אתה נותן לדגה"ת יותר מלאגו"י ?
יש למישהו נתונים מוכחים בעניין ??

בבחירות הקודמות אני יודע שהיה לאגו"י 4 מנדטים ולדגה"ת 3, הפעם רצו ביחד כך שלא יכולים לדעת לענ"ד.

אשמח לדעת את המקורות, תודה רבה.
א. אגו"י בבחירות הקודמות הביאו גם קהילות קנאיות בעבודה מרובה, לכאורא לא הצליחו להביא את אותם קהילות.
ב. אכלוס רמב"ש ג'

הערה כללית-
כתבתי מראש שהייתי נדיב יותר כלפי דגל כדי להוכיח שאין באפשרותם לרוץ לבד
א. אגו"י הביאה כמה מאות קולות בסה"כ אז מהקנאים, את ההפרש של שלו"א בין הסיבוב הראשון לשני.
אכן כמות קריטית אז, אבל לא יותר מכמה מאות שלא מצביעים אף פעם ואז כן יצאו להצביע.

ב. לגבי רמב"ש ג', שמעתי אכן הרבה שהיא בעיקר ליטאית, אבל משום מה אני לא קונה את זה, יש למישהו הוכחות לזה ? י"א שחלק גדול מאוד מרמב"ש ג' היא מספרדים.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 15:28

אני פה כתב:אם ילכו יחד יקבלו לפחות 7 מנדטים שזה 2 תיקים ו2 סגנים ואז יהיה מספיק לכולם.
אכן,
אחת הסיבות למה לדגל לא שווה לרוץ לבד, ואפילו לא עם ש"ס
כי התפקידים שיקבלו אם ירוצו יחד טובים בהרבה מאשר אם ירוצו בנפרד

וועדת הכספים, ואפילו המנדט הרביעי, אם ירוצו עם ש"ס הוא יוצב במקום ה-11 שהוא ריאלי בדיוק כמו המקום ה-8 ביהדו"ת

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 15:31

גאליציינער כתב:
א יודעלע כתב:
גאליציינער כתב:א יודעלע, למה בבי"ש אתה נותן לדגה"ת יותר מלאגו"י ?
יש למישהו נתונים מוכחים בעניין ??

בבחירות הקודמות אני יודע שהיה לאגו"י 4 מנדטים ולדגה"ת 3, הפעם רצו ביחד כך שלא יכולים לדעת לענ"ד.

אשמח לדעת את המקורות, תודה רבה.
א. אגו"י בבחירות הקודמות הביאו גם קהילות קנאיות בעבודה מרובה, לכאורא לא הצליחו להביא את אותם קהילות.
ב. אכלוס רמב"ש ג'

הערה כללית-
כתבתי מראש שהייתי נדיב יותר כלפי דגל כדי להוכיח שאין באפשרותם לרוץ לבד
א. אגו"י הביאה כמה מאות קולות בסה"כ אז מהקנאים, את ההפרש של שלו"א בין הסיבוב הראשון לשני.
אכן כמות קריטית אז, אבל לא יותר מכמה מאות שלא מצביעים אף פעם ואז כן יצאו להצביע.

ב. לגבי רמב"ש ג', שמעתי אכן הרבה שהיא בעיקר ליטאית, אבל משום מה אני לא קונה את זה, יש למישהו הוכחות לזה ? י"א שחלק גדול מאוד מרמב"ש ג' היא מספרדים.
לפי מדלן בבחירות לכנסת 2015
43% יהדות התורה
35% ש"ס

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 15:33

אגב,
מישהו יודע על השכונות:
נחלה ומנוחה
קנה בושם
אם מדובר בליטאים/בחסידים

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 25 נובמבר 2018, 15:40

א יודעלע כתב:בדקתי והמספרים מסתדרים גם עם הבחירות הקודמות לכנסת.
בבחירות הקודמות: 2487
נוסיף גידול טבעי- כ3000 קולות
מתוכם 1800 דגל, 1200 אגודה
בפעם הזאת אגודה הביאה לבד 3000 קולות!

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 25 נובמבר 2018, 15:45

א יודעלע כתב:המספרים שלי - לפי קולות 2018

כמה הערות:
א. במקומות שלא היו לי נתונים עכשוויים, כגון שלא רצו וכדו', הוספתי 20% ריבוי טבעי.
ב. לגבי ב"ב, בתחילה שוכנעתי מפך שמן שגם שם יש יותר לדגל, אבל אחרי הנתונים החד משמעיים של ראובן חסיד + בדיקה במדלן שהעלתה שבכל השכונות בב"ב אחוז ההצבעה עומד על מעל 80%, מסתבר יותר שאכן יש שווין בין אגודה לדגל בב"ב.
ג. בקולות יש מעט נדיבות לטובת דגל, מנחם שפירא עצמו אמר בקול חי שיש בפירוש מס' מסוים של מצביעים שהצביעו לעיריה ולא יצביעו לכנסת, כגון חוצניקים וכדו'. הסיבה לנדיבות היא כדי לברר באופן אמיתי האם דגל קרובה לאחוז החסימה אם לאו.
‏‏לכידה2525252.JPG
בכל שאר הארץ היו בבחירות הקודמות בסביבות ה-10 אלף קול
נוסיף ריבוי טבעי, ונגיע ל12 אלף.
גם אם ניתן מתוכם 8 אלף (2/3!) לדגל
אנחנו מגיעים למקסימום 126 אלף
כלומר חסרים עדיין 10 אלף קול גם למקרה שאחוז ההצבעה יעמוד על 65% (אחוז הצבעה נמוך)
ובמקרה של אחוז הצבעה גבוה חסרים 20 אלף קול לפחות...

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 נובמבר 2018, 16:04

ראובן_חסיד כתב:
א יודעלע כתב:המספרים שלי - לפי קולות 2018

כמה הערות:
א. במקומות שלא היו לי נתונים עכשוויים, כגון שלא רצו וכדו', הוספתי 20% ריבוי טבעי.
ב. לגבי ב"ב, בתחילה שוכנעתי מפך שמן שגם שם יש יותר לדגל, אבל אחרי הנתונים החד משמעיים של ראובן חסיד + בדיקה במדלן שהעלתה שבכל השכונות בב"ב אחוז ההצבעה עומד על מעל 80%, מסתבר יותר שאכן יש שווין בין אגודה לדגל בב"ב.
ג. בקולות יש מעט נדיבות לטובת דגל, מנחם שפירא עצמו אמר בקול חי שיש בפירוש מס' מסוים של מצביעים שהצביעו לעיריה ולא יצביעו לכנסת, כגון חוצניקים וכדו'. הסיבה לנדיבות היא כדי לברר באופן אמיתי האם דגל קרובה לאחוז החסימה אם לאו.
‏‏לכידה2525252.JPG
בכל שאר הארץ היו בבחירות הקודמות בסביבות ה-10 אלף קול
נוסיף ריבוי טבעי, ונגיע ל12 אלף.
גם אם ניתן מתוכם 8 אלף (2/3!) לדגל
אנחנו מגיעים למקסימום 126 אלף
כלומר חסרים עדיין 10 אלף קול גם למקרה שאחוז ההצבעה יעמוד על 65% (אחוז הצבעה נמוך)
ובמקרה של אחוז הצבעה גבוה חסרים 20 אלף קול לפחות...
? ? ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 16:12

ראובן_חסיד כתב:
א יודעלע כתב:בדקתי והמספרים מסתדרים גם עם הבחירות הקודמות לכנסת.
בבחירות הקודמות: 2487
נוסיף גידול טבעי- כ3000 קולות
מתוכם 1800 דגל, 1200 אגודה
בפעם הזאת אגודה הביאה לבד 3000 קולות!
השאלה אם יצליחו להביא אותם גם לכנסת

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 25 נובמבר 2018, 16:54

אני פה כתב:רשימת הומינר הביאה 2300 אפוא עוד 700?
כאן

https://www.arimnews.co.il/news/15115
כלומר: היא הביאה 3086...

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 נובמבר 2018, 17:07

ראובן_חסיד כתב:
אני פה כתב:רשימת הומינר הביאה 2300 אפוא עוד 700?
כאן

https://www.arimnews.co.il/news/15115
כלומר: היא הביאה 3086...
זה נראה כטעות באתר..
שים לב, להומינר יש באתר זה בדיוק אותו סכום קולות כמו של המפלגה האחרת, מסתבר מאוד שבטעות זה נכתב להם גם ברשימתו.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 25 נובמבר 2018, 18:00

גאליציינער כתב:
ראובן_חסיד כתב:
אני פה כתב:רשימת הומינר הביאה 2300 אפוא עוד 700?
כאן

https://www.arimnews.co.il/news/15115
כלומר: היא הביאה 3086...
זה נראה כטעות באתר..
שים לב, להומינר יש באתר זה בדיוק אותו סכום קולות כמו של המפלגה האחרת, מסתבר מאוד שבטעות זה נכתב להם גם ברשימתו.
צודק, צודק, צודק!
ותיקנתי ברשימותי ג- 2342.
בכל זאת לא נראה שהגרעין הוא רק 700 והצליחו להביא מבחוץ פי שלוש.

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 25 נובמבר 2018, 18:05

מי יכול לעזור עם נתונים במקומות הבאים (ונא לציין ריצה נפרדת או משותפת)
אופקים
נתיבות
טבריה

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 664
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 25 נובמבר 2018, 18:12

אני פה כתב:אגודה אם תלך לבד יחברו ליחד, אך חוששני שלאור התוצאות בעירייה לשניהם אין מזל וישארו בחוץ...
אני לא יודע מי השע שמנסה להביא רעיון של ריצה של אגודה עם אלי ישי.
בן-אדם ששווה בסביבות ה30-40 אלף קול ובעקבות כך הוא דורש (כמעט) את ראשות הממשלה...
עשה בזמנו הסכם עם מרזל לבלוק טכני (שם את מרזל במקום 4)
לדעת כל אנשי המספרים מרזל עצמו שווה כ90,000 קול.
יחד הביאה כ125,000 קול וזה בעבודה מאומצת בפעם הראשונה.
איני מאמין שאלי ישי בפני עצמו עובר את ה40,000 קולות.
והוא דורש 3 כסאות בחמישיה הראשונה שאני לא חושב שמגיע לו יותר מ1 בכל חמישייה.
מה גם שזה ישרוף את היחסים עם שס לתמיד, כך שכל מי שבטובת אגו"י הוא חפץ,
אולי יש מקום להכניס את מרזל שמביא בין 80 ל100 אלף קול ומסתפק בכיסא אחד ל4-5,
נראה את אגו"י בבלוק טכני עם מרזל מביאה 5.5 + 1.5 למרזל
ודגל התורה מביאה 2.5 + 1.5 לאלי ישי
לזה יקרא שש שלוש.
אדמה ושמים חום האש צליל המים אני מרגיש זאת בגופי רוחי ונשמתי
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 25 נובמבר 2018, 18:21

אני פה כתב:בטבריה נראה לי שרצו בנפרד אגודה קיבלו :

יהדות התורה-אגודת ישראל 5.4% 1,540
למה זה לא מופיע בילקוט הפרסומים 8006?
יש לך מקור כלשהו?

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 25 נובמבר 2018, 18:43

לגבי אופקים נתיבות אין שום חסידות, היחידים שיכולים להיות זה חב"דניקים וברסלבים, (בעיקר ספרדים מהנ"ל) ואיני רואה אותם כחלק מאגודת ישראל.

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 25 נובמבר 2018, 18:49

אני פה כתב:מצאתי באחד האתרים של טבריה. ש"ס עם דגל קיבלו 13,500 אלף קול, לא יאומן.

מחקתי את האתר כי הוא לא כ"כ נקי.
בטבריה יש 22000 מצביעים, חצי מתוכם חרדים? זה ודאי טעות!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 25 נובמבר 2018, 18:57

אני פה כתב:בנתיבות רצו יחד שס"ג.
זכור לי שבפעם הקודמת היתה מחלוקת רצינית בין שס לג'

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 25 נובמבר 2018, 21:32

א יודעלע כתב:המספרים שלי - לפי קולות 2018

כמה הערות:
א. במקומות שלא היו לי נתונים עכשוויים, כגון שלא רצו וכדו', הוספתי 20% ריבוי טבעי.
ב. לגבי ב"ב, בתחילה שוכנעתי מפך שמן שגם שם יש יותר לדגל, אבל אחרי הנתונים החד משמעיים של ראובן חסיד + בדיקה במדלן שהעלתה שבכל השכונות בב"ב אחוז ההצבעה עומד על מעל 80%, מסתבר יותר שאכן יש שווין בין אגודה לדגל בב"ב.
ג. בקולות יש מעט נדיבות לטובת דגל, מנחם שפירא עצמו אמר בקול חי שיש בפירוש מס' מסוים של מצביעים שהצביעו לעיריה ולא יצביעו לכנסת, כגון חוצניקים וכדו'. הסיבה לנדיבות היא כדי לברר באופן אמיתי האם דגל קרובה לאחוז החסימה אם לאו.
‏‏לכידה2525252.JPG
בכל שאר הארץ היו בבחירות הקודמות בסביבות ה-10 אלף קול
נוסיף ריבוי טבעי, ונגיע ל12 אלף.
גם אם ניתן מתוכם 8 אלף (2/3!) לדגל
אנחנו מגיעים למקסימום 126 אלף
כלומר חסרים עדיין 10 אלף קול גם למקרה שאחוז ההצבעה יעמוד על 65% (אחוז הצבעה נמוך)
ובמקרה של אחוז הצבעה גבוה חסרים 20 אלף קול לפחות...
עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 25 נובמבר 2018, 21:34

א יודלע
במודיעין עילית תחתוך חצי ממה שנתת לאגודה
ובקרית אתא לפי הידוע לי רובה ליטאים מה יש חוץ ממאקווא וכמה שאריות של גור מהרב הקודם?

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 25 נובמבר 2018, 22:50

בבני ברק מתוך 16 נציגים , 11 לדגל ו5 לאגו"י, ועוד בשיא הרצינות מפי ''גורמי פילוח'' מטעם דגל התורה, אם זה לא היה כה שבלוני ומשעמם הייתי מעתיק את הפנינה הזו לאשכול הבדיחות.

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 26 נובמבר 2018, 08:15

פך שמן כתב: עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול
1. בב"ב החסידים מונים (כיתות ח') 480 ילדים מתוך סך כל 1540 הילדים האשכנזים והספרדים = 31%. אם תחשב את כל הקולות החרדיים בב"ב תקבל 74500 קולות, 31% מהם זה 23100 קולות, כמחצית מקולות ג'.
דגל אוהבת לטעון שיש חסידים שהצביעו עץ, זה עוזר להם להקטין גם את החסידים וגם את עץ. ואני אוהב רק מספרים אז בואו נראה... בירושלים שלא היה לחסידים אינטרס להקטין את עצמם ולתמוך בעץ, הם גדלו ב25% (9133/7316), ולכן גם בבני ברק הם היו צפויים לקבל יותר מששת אלפים קולות, בפועל קיבלו 6594 קול. יכול להיות שטענת דגל נכונה, אבל מדובר במאות בודדים, ולא כאלו שמשנים את המאזן.
2. באשדוד יש שני ריכוזים ליטאיים. ברובע ג' 150 משפחות שרובם עץ (גרודנא). וברובע ז' 150 משפחות ששייכים לדגל. אם אתה יודע על רשימה של בתי כנסת ליטאיים בעיר, אשמח שתפרסם כי יכול להיות שאני טועה.

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 26 נובמבר 2018, 08:19

פך שמן כתב:א יודלע
במודיעין עילית תחתוך חצי ממה שנתת לאגודה
ובקרית אתא לפי הידוע לי רובה ליטאים מה יש חוץ ממאקווא וכמה שאריות של גור מהרב הקודם?
מודיעין עילית - אין מה לחתוך. היחס בנציגים הוא 4:9, וגם אם מדובר בנדיבות של דגה"ת, היחס לא יורד מ3:10 שזה בקולות 5000:12000 פחות או יותר. ביררתי פרט זה מול כמה תושבים בעיר.

ק. אתא - כל הקולות גם יחד הם פחות מ700, אז בואו ונחסוך זמן האם זה נותן פרומיל (200 קולות) לדגל או לאגודה...

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 26 נובמבר 2018, 08:45

אני פה כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב:א יודלע
במודיעין עילית תחתוך חצי ממה שנתת לאגודה
ובקרית אתא לפי הידוע לי רובה ליטאים מה יש חוץ ממאקווא וכמה שאריות של גור מהרב הקודם?
מודיעין עילית - אין מה לחתוך. היחס בנציגים הוא 4:9, וגם אם מדובר בנדיבות של דגה"ת, היחס לא יורד מ3:10 שזה בקולות 5000:12000 פחות או יותר. ביררתי פרט זה מול כמה תושבים בעיר.

ק. אתא - כל הקולות גם יחד הם פחות מ700, אז בואו ונחסוך זמן האם זה נותן פרומיל (200 קולות) לדגל או לאגודה...
אם היחס 10 3 אז אגודה 4000 ודו"ק.
5350=4*17400/13

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 26 נובמבר 2018, 08:48

נכון. טעות שלי.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 26 נובמבר 2018, 09:14

אני פה כתב:יש כמה דברים לא מובנים.

א. בבני ברק סך הכל יהדות התורה עלתה מבחירות 2015 ב2000 קול לפי אחוז הגידול היו צריכים לעלות בלפחות 8-9 אלף קול.
ב. בירושלים עלו בהרבה יותר מ20 אחוז יהדות התורה.
העבירו הרבה כתובות לירושלים......

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 10:47

עקיב'לה כתב:בבני ברק מתוך 16 נציגים , 11 לדגל ו5 לאגו"י, ועוד בשיא הרצינות מפי ''גורמי פילוח'' מטעם דגל התורה, אם זה לא היה כה שבלוני ומשעמם הייתי מעתיק את הפנינה הזו לאשכול הבדיחות.
אברהם ווב טוען שהיחס של 6:3 קיים בכל הארץ
לכן חייב להיות שבב"ב היחס הוא 11:5

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 10:49

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:המספרים שלי - לפי קולות 2018

כמה הערות:
א. במקומות שלא היו לי נתונים עכשוויים, כגון שלא רצו וכדו', הוספתי 20% ריבוי טבעי.
ב. לגבי ב"ב, בתחילה שוכנעתי מפך שמן שגם שם יש יותר לדגל, אבל אחרי הנתונים החד משמעיים של ראובן חסיד + בדיקה במדלן שהעלתה שבכל השכונות בב"ב אחוז ההצבעה עומד על מעל 80%, מסתבר יותר שאכן יש שווין בין אגודה לדגל בב"ב.
ג. בקולות יש מעט נדיבות לטובת דגל, מנחם שפירא עצמו אמר בקול חי שיש בפירוש מס' מסוים של מצביעים שהצביעו לעיריה ולא יצביעו לכנסת, כגון חוצניקים וכדו'. הסיבה לנדיבות היא כדי לברר באופן אמיתי האם דגל קרובה לאחוז החסימה אם לאו.
‏‏לכידה2525252.JPG
בכל שאר הארץ היו בבחירות הקודמות בסביבות ה-10 אלף קול
נוסיף ריבוי טבעי, ונגיע ל12 אלף.
גם אם ניתן מתוכם 8 אלף (2/3!) לדגל
אנחנו מגיעים למקסימום 126 אלף
כלומר חסרים עדיין 10 אלף קול גם למקרה שאחוז ההצבעה יעמוד על 65% (אחוז הצבעה נמוך)
ובמקרה של אחוז הצבעה גבוה חסרים 20 אלף קול לפחות...
עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול

אתה כל הזמן נתפס למספרים קטנים
מתעלם מהמקומות בהם כן נתתי יותר

אדרבא, תביא פילוח לפיו דגל עוברת את ה130 אלף קול.
אני לא הצלחתי למצוא אחד כזה.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 26 נובמבר 2018, 11:04

6-3 בכל הארץ
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 26 נובמבר 2018, 11:49

ראובן_חסיד כתב:מי יכול לעזור עם נתונים במקומות הבאים (ונא לציין ריצה נפרדת או משותפת)
אופקים
נתיבות
טבריה
אופקים - 2577
נתיבות - 5547 כולל שס. היחס בכנסת היה 23:77 לשס. מכאן שיש 1280 אשכנזים (ליטאים, כמובן)
טבריה - מצאתי רק שס 3133.

מישהו יודע האם הייתה רשימה חרדית נוספת?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 13:50

ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול
1. בב"ב החסידים מונים (כיתות ח') 480 ילדים מתוך סך כל 1540 הילדים האשכנזים והספרדים = 31%. אם תחשב את כל הקולות החרדיים בב"ב תקבל 74500 קולות, 31% מהם זה 23100 קולות, כמחצית מקולות ג'.
דגל אוהבת לטעון שיש חסידים שהצביעו עץ, זה עוזר להם להקטין גם את החסידים וגם את עץ. ואני אוהב רק מספרים אז בואו נראה... בירושלים שלא היה לחסידים אינטרס להקטין את עצמם ולתמוך בעץ, הם גדלו ב25% (9133/7316), ולכן גם בבני ברק הם היו צפויים לקבל יותר מששת אלפים קולות, בפועל קיבלו 6594 קול. יכול להיות שטענת דגל נכונה, אבל מדובר במאות בודדים, ולא כאלו שמשנים את המאזן.
2. באשדוד יש שני ריכוזים ליטאיים. ברובע ג' 150 משפחות שרובם עץ (גרודנא). וברובע ז' 150 משפחות ששייכים לדגל. אם אתה יודע על רשימה של בתי כנסת ליטאיים בעיר, אשמח שתפרסם כי יכול להיות שאני טועה.
מה נקראא אצלך חיידרים חסיידים אפשר את הרשימה לדוגמא ת"ת קרלין הוא 100% ליטאי
לגבי ב"ב למה אגודה לא מתעקשת על קיום ההסכם? גם הם יודעים את האמת
בירושלים עץ גדלו כנראה מקנאים אני באמצע בדיקת הקלפיות מבחירות קודמות להפעם. ומהפחד שלהם שהם לא יעברו את אחוז החסימה הם השתוללו בכל דרך אפשרית חוקית ולא חוקית.
באשדוד יש 3 בתי כנסת לליאים נפש החיים שהוא עם מאות מקומות את ישיבת הרב אלטמן ועוד ביהכנ"ס שאיני זוכר את שמו, בכל אופן אני שאלתי את מנהל הסמינר שם והוא טען לי שהם שווים בין 1300 ל- 1500

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 13:52

ראובן_חסיד כתב:
ראובן_חסיד כתב:מי יכול לעזור עם נתונים במקומות הבאים (ונא לציין ריצה נפרדת או משותפת)
אופקים
נתיבות
טבריה
אופקים - 2577
נתיבות - 5547 כולל שס. היחס בכנסת היה 23:77 לשס. מכאן שיש 1280 אשכנזים (ליטאים, כמובן)
טבריה - מצאתי רק שס 3133.

מישהו יודע האם הייתה רשימה חרדית נוספת?
כנראה שזה לא כולל לא את דגל ולא את אגודה
כי לכנסת ש"ס קבלה ב2015 3037 קול

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 13:55

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:המספרים שלי - לפי קולות 2018

כמה הערות:
א. במקומות שלא היו לי נתונים עכשוויים, כגון שלא רצו וכדו', הוספתי 20% ריבוי טבעי.
ב. לגבי ב"ב, בתחילה שוכנעתי מפך שמן שגם שם יש יותר לדגל, אבל אחרי הנתונים החד משמעיים של ראובן חסיד + בדיקה במדלן שהעלתה שבכל השכונות בב"ב אחוז ההצבעה עומד על מעל 80%, מסתבר יותר שאכן יש שווין בין אגודה לדגל בב"ב.
ג. בקולות יש מעט נדיבות לטובת דגל, מנחם שפירא עצמו אמר בקול חי שיש בפירוש מס' מסוים של מצביעים שהצביעו לעיריה ולא יצביעו לכנסת, כגון חוצניקים וכדו'. הסיבה לנדיבות היא כדי לברר באופן אמיתי האם דגל קרובה לאחוז החסימה אם לאו.
‏‏לכידה2525252.JPG
בכל שאר הארץ היו בבחירות הקודמות בסביבות ה-10 אלף קול
נוסיף ריבוי טבעי, ונגיע ל12 אלף.
גם אם ניתן מתוכם 8 אלף (2/3!) לדגל
אנחנו מגיעים למקסימום 126 אלף
כלומר חסרים עדיין 10 אלף קול גם למקרה שאחוז ההצבעה יעמוד על 65% (אחוז הצבעה נמוך)
ובמקרה של אחוז הצבעה גבוה חסרים 20 אלף קול לפחות...
עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול

אתה כל הזמן נתפס למספרים קטנים
מתעלם מהמקומות בהם כן נתתי יותר

אדרבא, תביא פילוח לפיו דגל עוברת את ה130 אלף קול.
אני לא הצלחתי למצוא אחד כזה.
איפה נתת יותר?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 14:00

פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול
1. בב"ב החסידים מונים (כיתות ח') 480 ילדים מתוך סך כל 1540 הילדים האשכנזים והספרדים = 31%. אם תחשב את כל הקולות החרדיים בב"ב תקבל 74500 קולות, 31% מהם זה 23100 קולות, כמחצית מקולות ג'.
דגל אוהבת לטעון שיש חסידים שהצביעו עץ, זה עוזר להם להקטין גם את החסידים וגם את עץ. ואני אוהב רק מספרים אז בואו נראה... בירושלים שלא היה לחסידים אינטרס להקטין את עצמם ולתמוך בעץ, הם גדלו ב25% (9133/7316), ולכן גם בבני ברק הם היו צפויים לקבל יותר מששת אלפים קולות, בפועל קיבלו 6594 קול. יכול להיות שטענת דגל נכונה, אבל מדובר במאות בודדים, ולא כאלו שמשנים את המאזן.
2. באשדוד יש שני ריכוזים ליטאיים. ברובע ג' 150 משפחות שרובם עץ (גרודנא). וברובע ז' 150 משפחות ששייכים לדגל. אם אתה יודע על רשימה של בתי כנסת ליטאיים בעיר, אשמח שתפרסם כי יכול להיות שאני טועה.
מה נקראא אצלך חיידרים חסיידים אפשר את הרשימה לדוגמא ת"ת קרלין הוא 100% ליטאי
לגבי ב"ב למה אגודה לא מתעקשת על קיום ההסכם? גם הם יודעים את האמת
בירושלים עץ גדלו כנראה מקנאים אני באמצע בדיקת הקלפיות מבחירות קודמות להפעם. ומהפחד שלהם שהם לא יעברו את אחוז החסימה הם השתוללו בכל דרך אפשרית חוקית ולא חוקית.
באשדוד יש 3 בתי כנסת לליאים נפש החיים שהוא עם מאות מקומות את ישיבת הרב אלטמן ועוד ביהכנ"ס שאיני זוכר את שמו, בכל אופן אני שאלתי את מנהל הסמינר שם והוא טען לי שהם שווים בין 1300 ל- 1500
ראובן הוכיח שהשוויון הוא בין דגל לאגודה
ולא בין אגודה לדגל+ עץ

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 14:05

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול
1. בב"ב החסידים מונים (כיתות ח') 480 ילדים מתוך סך כל 1540 הילדים האשכנזים והספרדים = 31%. אם תחשב את כל הקולות החרדיים בב"ב תקבל 74500 קולות, 31% מהם זה 23100 קולות, כמחצית מקולות ג'.
דגל אוהבת לטעון שיש חסידים שהצביעו עץ, זה עוזר להם להקטין גם את החסידים וגם את עץ. ואני אוהב רק מספרים אז בואו נראה... בירושלים שלא היה לחסידים אינטרס להקטין את עצמם ולתמוך בעץ, הם גדלו ב25% (9133/7316), ולכן גם בבני ברק הם היו צפויים לקבל יותר מששת אלפים קולות, בפועל קיבלו 6594 קול. יכול להיות שטענת דגל נכונה, אבל מדובר במאות בודדים, ולא כאלו שמשנים את המאזן.
2. באשדוד יש שני ריכוזים ליטאיים. ברובע ג' 150 משפחות שרובם עץ (גרודנא). וברובע ז' 150 משפחות ששייכים לדגל. אם אתה יודע על רשימה של בתי כנסת ליטאיים בעיר, אשמח שתפרסם כי יכול להיות שאני טועה.
מה נקראא אצלך חיידרים חסיידים אפשר את הרשימה לדוגמא ת"ת קרלין הוא 100% ליטאי
לגבי ב"ב למה אגודה לא מתעקשת על קיום ההסכם? גם הם יודעים את האמת
בירושלים עץ גדלו כנראה מקנאים אני באמצע בדיקת הקלפיות מבחירות קודמות להפעם. ומהפחד שלהם שהם לא יעברו את אחוז החסימה הם השתוללו בכל דרך אפשרית חוקית ולא חוקית.
באשדוד יש 3 בתי כנסת לליאים נפש החיים שהוא עם מאות מקומות את ישיבת הרב אלטמן ועוד ביהכנ"ס שאיני זוכר את שמו, בכל אופן אני שאלתי את מנהל הסמינר שם והוא טען לי שהם שווים בין 1300 ל- 1500
ראובן הוכיח שהשוויון הוא בין דגל לאגודה
ולא בין אגודה לדגל+ עץ
החשבון של 315 מהתלמידים הם חסידים צריך להבדק מה נקרא חיידר חסידי כמו קרלין ובוסטון שהם 100% ליטאי וסלונים שהוא 50% ליטאי [אנגלית]
הפרמטר השני שאם כלול חדרים חסידיים שהם לא מצביעים

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 14:07

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:המספרים שלי - לפי קולות 2018

כמה הערות:
א. במקומות שלא היו לי נתונים עכשוויים, כגון שלא רצו וכדו', הוספתי 20% ריבוי טבעי.
ב. לגבי ב"ב, בתחילה שוכנעתי מפך שמן שגם שם יש יותר לדגל, אבל אחרי הנתונים החד משמעיים של ראובן חסיד + בדיקה במדלן שהעלתה שבכל השכונות בב"ב אחוז ההצבעה עומד על מעל 80%, מסתבר יותר שאכן יש שווין בין אגודה לדגל בב"ב.
ג. בקולות יש מעט נדיבות לטובת דגל, מנחם שפירא עצמו אמר בקול חי שיש בפירוש מס' מסוים של מצביעים שהצביעו לעיריה ולא יצביעו לכנסת, כגון חוצניקים וכדו'. הסיבה לנדיבות היא כדי לברר באופן אמיתי האם דגל קרובה לאחוז החסימה אם לאו.
‏‏לכידה2525252.JPG
בכל שאר הארץ היו בבחירות הקודמות בסביבות ה-10 אלף קול
נוסיף ריבוי טבעי, ונגיע ל12 אלף.
גם אם ניתן מתוכם 8 אלף (2/3!) לדגל
אנחנו מגיעים למקסימום 126 אלף
כלומר חסרים עדיין 10 אלף קול גם למקרה שאחוז ההצבעה יעמוד על 65% (אחוז הצבעה נמוך)
ובמקרה של אחוז הצבעה גבוה חסרים 20 אלף קול לפחות...
עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול

אתה כל הזמן נתפס למספרים קטנים
מתעלם מהמקומות בהם כן נתתי יותר

אדרבא, תביא פילוח לפיו דגל עוברת את ה130 אלף קול.
אני לא הצלחתי למצוא אחד כזה.
איפה נתת יותר?
מנחם שפירא טען בקול חי שחלק מהקולות שקיבלו בעיריה בירושלים ובחיפה לא יצביעו לכנסת,
אני נתתי את מלוא הקולות.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 נובמבר 2018, 14:10

פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול
1. בב"ב החסידים מונים (כיתות ח') 480 ילדים מתוך סך כל 1540 הילדים האשכנזים והספרדים = 31%. אם תחשב את כל הקולות החרדיים בב"ב תקבל 74500 קולות, 31% מהם זה 23100 קולות, כמחצית מקולות ג'.
דגל אוהבת לטעון שיש חסידים שהצביעו עץ, זה עוזר להם להקטין גם את החסידים וגם את עץ. ואני אוהב רק מספרים אז בואו נראה... בירושלים שלא היה לחסידים אינטרס להקטין את עצמם ולתמוך בעץ, הם גדלו ב25% (9133/7316), ולכן גם בבני ברק הם היו צפויים לקבל יותר מששת אלפים קולות, בפועל קיבלו 6594 קול. יכול להיות שטענת דגל נכונה, אבל מדובר במאות בודדים, ולא כאלו שמשנים את המאזן.
2. באשדוד יש שני ריכוזים ליטאיים. ברובע ג' 150 משפחות שרובם עץ (גרודנא). וברובע ז' 150 משפחות ששייכים לדגל. אם אתה יודע על רשימה של בתי כנסת ליטאיים בעיר, אשמח שתפרסם כי יכול להיות שאני טועה.
מה נקראא אצלך חיידרים חסיידים אפשר את הרשימה לדוגמא ת"ת קרלין הוא 100% ליטאי
לגבי ב"ב למה אגודה לא מתעקשת על קיום ההסכם? גם הם יודעים את האמת
בירושלים עץ גדלו כנראה מקנאים אני באמצע בדיקת הקלפיות מבחירות קודמות להפעם. ומהפחד שלהם שהם לא יעברו את אחוז החסימה הם השתוללו בכל דרך אפשרית חוקית ולא חוקית.
באשדוד יש 3 בתי כנסת לליאים נפש החיים שהוא עם מאות מקומות את ישיבת הרב אלטמן ועוד ביהכנ"ס שאיני זוכר את שמו, בכל אופן אני שאלתי את מנהל הסמינר שם והוא טען לי שהם שווים בין 1300 ל- 1500
בדרך אגב, בסמינר באשדוד - שרייבר, רובה חסידית...

כנראה שהם שווים 1300 בדיוק כמו שבב"ב יש 11 מנדטים מתוך 16...

עכ"פ אני מכיר טוב את אשדוד, יש שמה נפש החיים עם 150 מתפללים, ישיבת הרב אלטמן עם פחות ממאה מתפללים.
השאר הם מהפלג - ברובע ג' מגרודנא וברובע ז' ברח' ר' חנינא בן דוסא פינת ר' אליעזר בן הורקנוס קרוואן ג"כ שלהם.

אז איך אתה מגיע לסך קולות כזה ??

[בדרך אגב, כדאי לראות כמה קיבלו בבחירות ב-2015 מפלגת ש"ס ומפלגת קול הלב ביחד, בכדי לראות בכמה צמחה ש"ס הפעם מקולות דגה"ת, אני מאמין שכמעט ולא...]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 26 נובמבר 2018, 14:12

בנס ציונה יש הרבה יותר חסידים, מאידך פרדס חנה ליטאית. יוקנעם חסידית, ראש פינה ליטאית, הרצליה פיתוח וכפר שמריהו - הסיעה המרכזית, כפר יונה - פלג ירושלמי.
הוויכוח הזה הוא על גבול הילדותי, כל אחד מנפנף בנתונים שונים ומנסה להגדיל את הצד שלו, לפעמים זה מגוחך. הליטאים כאן מרוגשים שבביתר הם עלו, והלא ביתר היא עיר מתוחמת ומנופה, כל אחד יודע בדיוק כמה אנשים גרים בכל איזור וכמה מהם ליטאים וכמה חסידים, וכמו שמודיעין היא ליטאית ברובה כך ביתר חסידית ברובה, אבל נהנים לשחק בנדמה לי לפי תוצאות בחירות שהאמת ידועה לכול שאינן משקפות מאומה (מה, זה סוד שהאדישות שלטה בביתר ורק הליטאים ניסו ''להוכיח''? ) גם בירושלים התוצאה של הבחירות היא שש שלוש והליטאים יודעים די טוב שזו לא המציאות. כנראה חמש ארבע או משהו כזה, גם זה שסיפר בכל התמימות שמנהל בית הספר באשדוד סיפר לו שהליטאים שמה אלף שלוש מאות קול, אז הוא אמר... דברו עם תושבי אשדוד, זו עיר חסידית ולא רואים שם ליטאים אבל מנהל בית הספר אמר לו... שוב, משחקים בנדמה לי, וכןן הלאה, כל הנתונים האלו מגמתיים ומוטים, ואני עדיין לא ראיתי ברחבי הארץ את העלייה המטאורית של הליטאים לעומת החסידים, (ירושלים כנ"ל ובפרט לאור העדויות על העברת כתובות וכו', ובחיפה, גם שם הדברים צ"ע, חוץ מזה על מה התרגשות.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 14:13

טבלה חדשה.

הוספתי לדגל באשדוד, בבני ברק, בנתיבות, באופקים, בקרית אתא
22.JPG
הגענו ל122 אלף קול!

כאמור אני מוסיף עוד 8 אלף קול בכל שאר הארץ (שזה מספר נדיב לכל הדיעות, בבחירות הקודמות היו 10 אלף מתוכם 1000 ערבים וברור שיש גם ישובים חסידיים)

אנחנו עומדים ב130 אלף קול.

לכאורא בבחירות הקרובות אם יהיה אחוז הצבעה נמוך - יצטרכו 137 אלף בשביל לעבור את אחוז החסימה.

עדיין חסרים 7 אלף קול לאחוז הצבעה נמוך!

(פך שמן, אם יש לך מקומות שעדיין נראה לך שלא נתתי מספיק- תכתוב)
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 נובמבר 2018, 14:16

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:המספרים שלי - לפי קולות 2018

כמה הערות:
א. במקומות שלא היו לי נתונים עכשוויים, כגון שלא רצו וכדו', הוספתי 20% ריבוי טבעי.
ב. לגבי ב"ב, בתחילה שוכנעתי מפך שמן שגם שם יש יותר לדגל, אבל אחרי הנתונים החד משמעיים של ראובן חסיד + בדיקה במדלן שהעלתה שבכל השכונות בב"ב אחוז ההצבעה עומד על מעל 80%, מסתבר יותר שאכן יש שווין בין אגודה לדגל בב"ב.
ג. בקולות יש מעט נדיבות לטובת דגל, מנחם שפירא עצמו אמר בקול חי שיש בפירוש מס' מסוים של מצביעים שהצביעו לעיריה ולא יצביעו לכנסת, כגון חוצניקים וכדו'. הסיבה לנדיבות היא כדי לברר באופן אמיתי האם דגל קרובה לאחוז החסימה אם לאו.
‏‏לכידה2525252.JPG
בכל שאר הארץ היו בבחירות הקודמות בסביבות ה-10 אלף קול
נוסיף ריבוי טבעי, ונגיע ל12 אלף.
גם אם ניתן מתוכם 8 אלף (2/3!) לדגל
אנחנו מגיעים למקסימום 126 אלף
כלומר חסרים עדיין 10 אלף קול גם למקרה שאחוז ההצבעה יעמוד על 65% (אחוז הצבעה נמוך)
ובמקרה של אחוז הצבעה גבוה חסרים 20 אלף קול לפחות...
עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול
השמצה זולה...
במשך חמש שנים האחרונות !!! טענתם ללא הרף שאפשטיין נכנס בזכות החסידים בירושלים.
ספגנו בשקט והמשכנו הלאה.
משהוכח לאחר חמש שנים של השמצות שזה לא נכון, התנצלות בוודאי שלא הגיע מדגה"ת, ולא רק זה, אלא אותה הגברת בשינוי אדרת התחילו לטעון ברוב חופצה ועזות מצח שהפעם זה היה בב"ב.
וכמובן שבירושלים הם המציאו טענה חדשה, הקנאים, הם אלו שאשמים שהפלג עברו את אחוז החסימה. אבל כמובן שזה לא על חשבון הטענה הוותיקה שהיו חסידים שהצביעו לעץ שאותה העבירו לבני ברק, הרי אם יש טענה כמובן שלא נוותר עליה...
כמובן שלא נענה לכסילים כי הם לא מחכים לתשובות וזה לא מעניין אותם.
השאלה הוא רק מה הם יטענו בבחירות הבאות בעוד חמש שנים כשאז אגו"י ודגה"ת תרוץ בנפרד ואז יתגלה שעץ גדלה בכל זאת, על איזה עיר יהיה להם טענות אז ??
אני מאמין שלעסקנים הדגלאים פתרונים...
נערך לאחרונה על ידי גאליציאנער ב 26 נובמבר 2018, 14:20, נערך פעם 1 בסך הכל.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 נובמבר 2018, 14:20

אני פה כתב:יודעלע מה העניין שלך להוסיף לדגל בכל מקום ולאגודה להוריד, גם בבית שמש גם בנתניה שסיעת גל קיבלה מעל 5 אלף קול ורובם חסידים וכו' וכו'.
פשוט, רוצה להוכיח שאין להם סיכוי לריצה נפרדת - אפי' לשיטתם.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 נובמבר 2018, 14:23

אני פה כתב:7 אלף זה ממש לא רחוק מאחוז החסימה.
שבע אלף אם זה יהיה אחוז הצבעה נמוך מאוד מאוד מאוד.
וכן, בהנחה שכל המספרים שיודעלע נתן לו בנדיבות הם נכונים, אני חושב שאף אחד פה לא חושב שהנתונים האלו נכונים.
עדיין לא הוצגה פירוט איך יש להם סיכוי לעבור את זה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 נובמבר 2018, 14:26

ועוד הרבה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 נובמבר 2018, 14:28

וגם באשדוד וגם בבי"ש.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 14:30

הסברתי כבר בעבר שגם אם היה לדגל 140 אלף קול בטוחים,
עדיין לא שווה להם לרוץ בנפרד מכו"כ סיבות.

עכשיו שמתברר שהם עומדים על סביבות ה130 אלף קול מקסימום,
ברור מעל לכל ספק שלא ירוצו בנפרד אם לא שיורידו את אחוז החסימה.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 נובמבר 2018, 14:34

אני פה כתב:אין בעיה תתן נתונים מאוזנים לשני הצדדים, אל תעשה התקפת לב לחסידים פה!
האיזון הוא שכל אחד יודע שנתונים אלו מוטים במוצהר לטובתם, כך שאין להם סיכוי...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 14:36

צר לי מאוד ממי שעבר התקפת לב בעקבות המספרים.

א. אחרי מה שהיה בירושלים, נדמה לי שרוב החסידים לא מחפשים להשלות את עצמם, אלא מנסים לדעת מה האמת.

ב. כל הויכוח כאן כפי שכבר דיברו כאן כו"כ פעמים הוא על 10 אלף קול כיצד הוא מתחלק בין הצדדים.
ברור לכל שיש גם לאגודה וגם לדגל 115 אלף בטוחים.
השאלה על ה10 הנותרים כיצד הם מתחלקים.

ג. אם נתייחס רק להיבט הפוליטי, בלי התערבות של רבנים וכדו',
ההגיון אומר שאגודה תישאר הראשונה גם בחלוקה של חמישים חמישים.

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 26 נובמבר 2018, 16:10

פך שמן כתב:מה נקראא אצלך חיידרים חסיידים אפשר את הרשימה לדוגמא ת"ת קרלין הוא 100% ליטאי
לגבי ב"ב למה אגודה לא מתעקשת על קיום ההסכם? גם הם יודעים את האמת
בירושלים עץ גדלו כנראה מקנאים אני באמצע בדיקת הקלפיות מבחירות קודמות להפעם. ומהפחד שלהם שהם לא יעברו את אחוז החסימה הם השתוללו בכל דרך אפשרית חוקית ולא חוקית.
באשדוד יש 3 בתי כנסת לליאים נפש החיים שהוא עם מאות מקומות את ישיבת הרב אלטמן ועוד ביהכנ"ס שאיני זוכר את שמו, בכל אופן אני שאלתי את מנהל הסמינר שם והוא טען לי שהם שווים בין 1300 ל- 1500
1. חסידיים - עם תלמידים חסידים לא בוסטון וקרלין.
2. ההסכם בב"ב - לא מתעקשים, כי ההסכם קובע חצי חצי עם עץ, והמציאות היא שזה חצי חצי בתוך ג', וכמו שהוכחתי.
3. י-ם - כל הכבוד, מאוד מעניין, תעדכן בתוצאות.
4. בנפש החיים אין מאות מקומות, אני מתפלל שם (פעם בשנה, כשאני מגיע לאשדוד, ולא רוצה מניין חסידי...). אולי 150 שזה בערך 100 קולות כי יש ילדים.

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 26 נובמבר 2018, 16:13

עקיב'לה כתב:בנס ציונה יש הרבה יותר חסידים, מאידך פרדס חנה ליטאית. יוקנעם חסידית, ראש פינה ליטאית, הרצליה פיתוח וכפר שמריהו - הסיעה המרכזית, כפר יונה - פלג ירושלמי.
תודה על החיוך באמצע היום,
לעצם העניין זה מה שאני זועק כל הזמן: יש שוויון (פחות או יותר, לעולם לא נידע בדיוק). צריך ללכת חצי חצי ולא לריב!

משה 10
הודעות: 130
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 » 26 נובמבר 2018, 16:16

4. בנפש החיים אין מאות מקומות, אני מתפלל שם (פעם בשנה, כשאני מגיע לאשדוד, ולא רוצה מניין חסידי...). אולי 150 שזה בערך 100 קולות כי יש ילדים.[/quote]
מה גורם לחסיד לא לרצות מנין חסידי בדווקא?

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 26 נובמבר 2018, 17:34

משה 10 כתב:מה גורם לחסיד לא לרצות מנין חסידי בדווקא?
רואים שאתה לא חסיד... עד שאתה נוסע כבר לעיר אחרת, הרבה יותר נחמד להשתחרר מהמסגרת הקהילתית... :lol::

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 26 נובמבר 2018, 17:39

כן, אבל מנין ליטאי זה החופש שלך? מוזר. כל אחד והחופש שלו... לא הייתי חושב אף פעם בכיוון הזה

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 19:55

גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול
1. בב"ב החסידים מונים (כיתות ח') 480 ילדים מתוך סך כל 1540 הילדים האשכנזים והספרדים = 31%. אם תחשב את כל הקולות החרדיים בב"ב תקבל 74500 קולות, 31% מהם זה 23100 קולות, כמחצית מקולות ג'.
דגל אוהבת לטעון שיש חסידים שהצביעו עץ, זה עוזר להם להקטין גם את החסידים וגם את עץ. ואני אוהב רק מספרים אז בואו נראה... בירושלים שלא היה לחסידים אינטרס להקטין את עצמם ולתמוך בעץ, הם גדלו ב25% (9133/7316), ולכן גם בבני ברק הם היו צפויים לקבל יותר מששת אלפים קולות, בפועל קיבלו 6594 קול. יכול להיות שטענת דגל נכונה, אבל מדובר במאות בודדים, ולא כאלו שמשנים את המאזן.
2. באשדוד יש שני ריכוזים ליטאיים. ברובע ג' 150 משפחות שרובם עץ (גרודנא). וברובע ז' 150 משפחות ששייכים לדגל. אם אתה יודע על רשימה של בתי כנסת ליטאיים בעיר, אשמח שתפרסם כי יכול להיות שאני טועה.
מה נקראא אצלך חיידרים חסיידים אפשר את הרשימה לדוגמא ת"ת קרלין הוא 100% ליטאי
לגבי ב"ב למה אגודה לא מתעקשת על קיום ההסכם? גם הם יודעים את האמת
בירושלים עץ גדלו כנראה מקנאים אני באמצע בדיקת הקלפיות מבחירות קודמות להפעם. ומהפחד שלהם שהם לא יעברו את אחוז החסימה הם השתוללו בכל דרך אפשרית חוקית ולא חוקית.
באשדוד יש 3 בתי כנסת לליאים נפש החיים שהוא עם מאות מקומות את ישיבת הרב אלטמן ועוד ביהכנ"ס שאיני זוכר את שמו, בכל אופן אני שאלתי את מנהל הסמינר שם והוא טען לי שהם שווים בין 1300 ל- 1500
בדרך אגב, בסמינר באשדוד - שרייבר, רובה חסידית...

כנראה שהם שווים 1300 בדיוק כמו שבב"ב יש 11 מנדטים מתוך 16...

עכ"פ אני מכיר טוב את אשדוד, יש שמה נפש החיים עם 150 מתפללים, ישיבת הרב אלטמן עם פחות ממאה מתפללים.
השאר הם מהפלג - ברובע ג' מגרודנא וברובע ז' ברח' ר' חנינא בן דוסא פינת ר' אליעזר בן הורקנוס קרוואן ג"כ שלהם.

אז איך אתה מגיע לסך קולות כזה ??

[בדרך אגב, כדאי לראות כמה קיבלו בבחירות ב-2015 מפלגת ש"ס ומפלגת קול הלב ביחד, בכדי לראות בכמה צמחה ש"ס הפעם מקולות דגה"ת, אני מאמין שכמעט ולא...]
שים לב אמרתי ששאלתי את המנהל כמה שווים הליטאים וזה התשובה שקבלתי
אין לי מושג לגבי אופי הבנות אף שזה נשמע מוזר שהחסידים שהם רוב מוחלט שולחים לסמינר הליטאי

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 19:58

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:המספרים שלי - לפי קולות 2018

כמה הערות:
א. במקומות שלא היו לי נתונים עכשוויים, כגון שלא רצו וכדו', הוספתי 20% ריבוי טבעי.
ב. לגבי ב"ב, בתחילה שוכנעתי מפך שמן שגם שם יש יותר לדגל, אבל אחרי הנתונים החד משמעיים של ראובן חסיד + בדיקה במדלן שהעלתה שבכל השכונות בב"ב אחוז ההצבעה עומד על מעל 80%, מסתבר יותר שאכן יש שווין בין אגודה לדגל בב"ב.
ג. בקולות יש מעט נדיבות לטובת דגל, מנחם שפירא עצמו אמר בקול חי שיש בפירוש מס' מסוים של מצביעים שהצביעו לעיריה ולא יצביעו לכנסת, כגון חוצניקים וכדו'. הסיבה לנדיבות היא כדי לברר באופן אמיתי האם דגל קרובה לאחוז החסימה אם לאו.
‏‏לכידה2525252.JPG
בכל שאר הארץ היו בבחירות הקודמות בסביבות ה-10 אלף קול
נוסיף ריבוי טבעי, ונגיע ל12 אלף.
גם אם ניתן מתוכם 8 אלף (2/3!) לדגל
אנחנו מגיעים למקסימום 126 אלף
כלומר חסרים עדיין 10 אלף קול גם למקרה שאחוז ההצבעה יעמוד על 65% (אחוז הצבעה נמוך)
ובמקרה של אחוז הצבעה גבוה חסרים 20 אלף קול לפחות...
עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול

אתה כל הזמן נתפס למספרים קטנים
מתעלם מהמקומות בהם כן נתתי יותר

אדרבא, תביא פילוח לפיו דגל עוברת את ה130 אלף קול.
אני לא הצלחתי למצוא אחד כזה.
איפה נתת יותר?
מנחם שפירא טען בקול חי שחלק מהקולות שקיבלו בעיריה בירושלים ובחיפה לא יצביעו לכנסת,
אני נתתי את מלוא הקולות.
א. שאלתי אותו הוא לא זוכר שאמר דבר כזה.
ב. גם לשיטתך באשדוד לא כל הקולות יצביעו לכנסת [ויזניץ שוואנצים] והכנסת אותם לאגודה , וכן ברחובות

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 20:07

אני פה כתב:תכלס מה הנתונים הסופיים שלכם ומה יהיה בכנסת?
להערכתי דגל תדרוש שוויון מלא עם רוטציה על מקום ראשון ואולי גם פיצוי על העושק בקדנציות האחרונות.
וובר אומר שדגל יכולה לרוץ לבד, בד"כ הוא לא מדבר בלי כיסוי יהיה מעניין לשמוע ממנו מה החשבון
בבחירות 2015 היו צריכים באזור ה135,000 אלף והיה אחוז הצבעה גבוה דרמטי זה יכול רק לרדת.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 20:16

אני פה כתב:דגל כבר עשר שנים מקבלת את התפקיד הבכיר, כך שזה לא משנה.

הפיצוי כבר קיבלו בירושלים....

השאלה אם ליצמן ופרוש כבר מסכימים ל50:50 והאם יש מגעים ראשוניים?
הרב שך חינך את גפני שיש חשיבות למספר המקום, וכידוע.
איזה פיצוי קבלו בירושלים? רק אש וגופרית מצד החסידים על כך שהליטאים "העזו" להמרות את רצונם, זה שהפסידו זה המזל של ליצמן.
ליצמן ופרוש הסכימו... הצחקת אותי שני אנשים שבקושי מצדיקים את המנדט שלהם והם יחליטו אם להסכים לדגל שלכו"ע מביאה יותר קולות מהשני מנדטים עלובים שהם פרגנו לה.. ירצו טוב לא ירצו עוד יותר טוב אף אחד בדגל לא חושש שלא יעברו את אחוז החסימה תמיד אפשר לעשות חיבורים מענינים בשביל לבטח את העניין.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 20:22

פך שמן כתב:תכלס מה הנתונים הסופיים שלכם ומה יהיה בכנסת?
להערכתי דגל תדרוש שוויון מלא עם רוטציה על מקום ראשון ו
מה המשמעות של המקום הראשון מלבד התפקיד הבכיר שנמצא בידי דגל כבר עשור?


פך שמן כתב: להערכתי דגל תדרוש שוויון מלא עם רוטציה על מקום ראשון ואולי גם פיצוי על העושק בקדנציות האחרונות.
כבר כמה שבועות שאני שואל על העושק ולא מקבל תשובה.
גם אם היום דגל מהווה 55, זה המצב היום, וברור שלפני עשור היא לא היתה שווה כך.
אז מתי ואיך וכיצד בדיוק עשקו את הדגל?
פך שמן כתב: בבחירות 2015 היו צריכים באזור ה135,000 אלף והיה אחוז הצבעה גבוה דרמטי זה יכול רק לרדת.
שכחת שיש גידול במס' בז"ב...
היום 136 אלף קול זה במידה ויש 65% הצבעה (בבחירות הקודמות היו 72%)

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 20:26

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:תכלס מה הנתונים הסופיים שלכם ומה יהיה בכנסת?
להערכתי דגל תדרוש שוויון מלא עם רוטציה על מקום ראשון ואולי גם פיצוי על העושק בקדנציות האחרונות.
וובר אומר שדגל יכולה לרוץ לבד, בד"כ הוא לא מדבר בלי כיסוי יהיה מעניין לשמוע ממנו מה החשבון
בבחירות 2015 היו צריכים באזור ה135,000 אלף והיה אחוז הצבעה גבוה דרמטי זה יכול רק לרדת.
שכחת שיש גידול במס' בז"ב...
היום 136 אלף קול זה במידה ויש 65% הצבעה (בבחירות הקודמות היו 72%)
אתה בטוח שיהיה שוב 72% הצבעה, הבדיחה של הערבים נוהרים לקלפיות תהיה כבר לעוסה..
היכן ראית שהיה 72% הצבעה?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 20:27

אני פה כתב:הרבנים לא יתנו לדגל לרוץ לבד אפי' אם יהיה סיכוי של 5 אחוז שלא יעברו לבד את אחוז החסימה. אף אחד לא יקח כזה סיכון מטורף של להיות או לחדול. הפעם הזו ירוצו יחד וכל אחד יוותר על משהן, פעם הבאה הכל פתוח.
תאמר הפוך ובזה אסכים איתך
הרבנים של דגל לא יתנו לה לרוץ בנפרד אם יהיה 5 אחוז שאגודת ישראל לא תעבור את אחוז החסימה

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 20:28

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:המספרים שלי - לפי קולות 2018

כמה הערות:
א. במקומות שלא היו לי נתונים עכשוויים, כגון שלא רצו וכדו', הוספתי 20% ריבוי טבעי.
ב. לגבי ב"ב, בתחילה שוכנעתי מפך שמן שגם שם יש יותר לדגל, אבל אחרי הנתונים החד משמעיים של ראובן חסיד + בדיקה במדלן שהעלתה שבכל השכונות בב"ב אחוז ההצבעה עומד על מעל 80%, מסתבר יותר שאכן יש שווין בין אגודה לדגל בב"ב.
ג. בקולות יש מעט נדיבות לטובת דגל, מנחם שפירא עצמו אמר בקול חי שיש בפירוש מס' מסוים של מצביעים שהצביעו לעיריה ולא יצביעו לכנסת, כגון חוצניקים וכדו'. הסיבה לנדיבות היא כדי לברר באופן אמיתי האם דגל קרובה לאחוז החסימה אם לאו.
‏‏לכידה2525252.JPG
בכל שאר הארץ היו בבחירות הקודמות בסביבות ה-10 אלף קול
נוסיף ריבוי טבעי, ונגיע ל12 אלף.
גם אם ניתן מתוכם 8 אלף (2/3!) לדגל
אנחנו מגיעים למקסימום 126 אלף
כלומר חסרים עדיין 10 אלף קול גם למקרה שאחוז ההצבעה יעמוד על 65% (אחוז הצבעה נמוך)
ובמקרה של אחוז הצבעה גבוה חסרים 20 אלף קול לפחות...
עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול

אתה כל הזמן נתפס למספרים קטנים
מתעלם מהמקומות בהם כן נתתי יותר

אדרבא, תביא פילוח לפיו דגל עוברת את ה130 אלף קול.
אני לא הצלחתי למצוא אחד כזה.
איפה נתת יותר?
מנחם שפירא טען בקול חי שחלק מהקולות שקיבלו בעיריה בירושלים ובחיפה לא יצביעו לכנסת,
אני נתתי את מלוא הקולות.
א. שאלתי אותו הוא לא זוכר שאמר דבר כזה.
ב. גם לשיטתך באשדוד לא כל הקולות יצביעו לכנסת [ויזניץ שוואנצים] והכנסת אותם לאגודה , וכן ברחובות

א. אנסה לחפש את הראיון הזה
ב. באשדוד מדובר בקולות חילוניים ולא חוצניקים, ברחובות כמעט שלא הוספתי לאגודה( הם קיבלו 1000 יותר ממה שנתתי בפועל)

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 20:29

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:תכלס מה הנתונים הסופיים שלכם ומה יהיה בכנסת?
להערכתי דגל תדרוש שוויון מלא עם רוטציה על מקום ראשון ו
מה המשמעות של המקום הראשון מלבד התפקיד הבכיר שנמצא בידי דגל כבר עשור?


פך שמן כתב: להערכתי דגל תדרוש שוויון מלא עם רוטציה על מקום ראשון ואולי גם פיצוי על העושק בקדנציות האחרונות.
כבר כמה שבועות שאני שואל על העושק ולא מקבל תשובה.
גם אם היום דגל מהווה 55, זה המצב היום, וברור שלפני עשור היא לא היתה שווה כך.
אז מתי ואיך וכיצד בדיוק עשקו את הדגל?
פך שמן כתב: בבחירות 2015 היו צריכים באזור ה135,000 אלף והיה אחוז הצבעה גבוה דרמטי זה יכול רק לרדת.
שכחת שיש גידול במס' בז"ב...
היום 136 אלף קול זה במידה ויש 65% הצבעה (בבחירות הקודמות היו 72%)
בא לא נתווכח ונסכים שגם על העשור האחרון מגיע פיצוי הולם

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 20:30

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:תכלס מה הנתונים הסופיים שלכם ומה יהיה בכנסת?
להערכתי דגל תדרוש שוויון מלא עם רוטציה על מקום ראשון ואולי גם פיצוי על העושק בקדנציות האחרונות.
וובר אומר שדגל יכולה לרוץ לבד, בד"כ הוא לא מדבר בלי כיסוי יהיה מעניין לשמוע ממנו מה החשבון
בבחירות 2015 היו צריכים באזור ה135,000 אלף והיה אחוז הצבעה גבוה דרמטי זה יכול רק לרדת.
שכחת שיש גידול במס' בז"ב...
היום 136 אלף קול זה במידה ויש 65% הצבעה (בבחירות הקודמות היו 72%)
אתה בטוח שיהיה שוב 72% הצבעה, הבדיחה של הערבים נוהרים לקלפיות תהיה כבר לעוסה..
היכן ראית שהיה 72% הצבעה?
היה יותר מ72%
אחוז ההצבעה בבחירות הקודמות:
http://www.votes20.gov.il/

אחוז ההצבעה הגבוה לא היה בגלל הערבים כמו בגלל הפעילות של עמותות מסוימות אצל החילונים ששמם פרח כרגע מזכרוני.
בכל מקרה א"פ אתה לא יכול לקחת ביטוח שיהיו פחות מ70% הצבעה.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 20:31

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:המספרים שלי - לפי קולות 2018




א. אנסה לחפש את הראיון הזה
ב. באשדוד מדובר בקולות חילוניים ולא חוצניקים, ברחובות כמעט שלא הוספתי לאגודה( הם קיבלו 1000 יותר ממה שנתתי בפועל)
למה נראה לך שהחילונים יצביעו ג' בבחירות לכנסת ואם כן אז גם ה"חילונים" בחיפה [שהם בווודאות יצביעו לגפני בכנסת.
תפסיקו לדבר על החוצניקים זה פועל לרעתכם, יש יותר חסידים חוצניקים מאשר ליטאים

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 20:31

פך שמן כתב:
אני פה כתב:הרבנים לא יתנו לדגל לרוץ לבד אפי' אם יהיה סיכוי של 5 אחוז שלא יעברו לבד את אחוז החסימה. אף אחד לא יקח כזה סיכון מטורף של להיות או לחדול. הפעם הזו ירוצו יחד וכל אחד יוותר על משהן, פעם הבאה הכל פתוח.
תאמר הפוך ובזה אסכים איתך
הרבנים של דגל לא יתנו לה לרוץ בנפרד אם יהיה 5 אחוז שאגודת ישראל לא תעבור את אחוז החסימה
תודה על הדאגה הכנה לאגודה.
היא תמיד יכולה להתחבר לעץ (26 אלף קול, ביחד בוודאות מעל 140 אלף)
או ליחד עם ברוך מרזל (230 אלף קול)

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 20:33

פך שמן כתב:
אני פה כתב:דגל כבר עשר שנים מקבלת את התפקיד הבכיר, כך שזה לא משנה.

הפיצוי כבר קיבלו בירושלים....

השאלה אם ליצמן ופרוש כבר מסכימים ל50:50 והאם יש מגעים ראשוניים?
הרב שך חינך את גפני שיש חשיבות למספר המקום, וכידוע.
איזה פיצוי קבלו בירושלים? רק אש וגופרית מצד החסידים על כך שהליטאים "העזו" להמרות את רצונם, זה שהפסידו זה המזל של ליצמן.
ליצמן ופרוש הסכימו... הצחקת אותי שני אנשים שבקושי מצדיקים את המנדט שלהם והם יחליטו אם להסכים לדגל שלכו"ע מביאה יותר קולות מהשני מנדטים עלובים שהם פרגנו לה.. ירצו טוב לא ירצו עוד יותר טוב אף אחד בדגל לא חושש שלא יעברו את אחוז החסימה תמיד אפשר לעשות חיבורים מענינים בשביל לבטח את העניין.
אם בין כה תוותרו על המקום הרביעי
אז למה רק לאגודה אתם לא מסכימים לוותר עליו?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 20:35

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:תכלס מה הנתונים הסופיים שלכם ומה יהיה בכנסת?
להערכתי דגל תדרוש שוויון מלא עם רוטציה על מקום ראשון ו
מה המשמעות של המקום הראשון מלבד התפקיד הבכיר שנמצא בידי דגל כבר עשור?


פך שמן כתב: להערכתי דגל תדרוש שוויון מלא עם רוטציה על מקום ראשון ואולי גם פיצוי על העושק בקדנציות האחרונות.
כבר כמה שבועות שאני שואל על העושק ולא מקבל תשובה.
גם אם היום דגל מהווה 55, זה המצב היום, וברור שלפני עשור היא לא היתה שווה כך.
אז מתי ואיך וכיצד בדיוק עשקו את הדגל?
פך שמן כתב: בבחירות 2015 היו צריכים באזור ה135,000 אלף והיה אחוז הצבעה גבוה דרמטי זה יכול רק לרדת.
שכחת שיש גידול במס' בז"ב...
היום 136 אלף קול זה במידה ויש 65% הצבעה (בבחירות הקודמות היו 72%)
בא לא נתווכח ונסכים שגם על העשור האחרון מגיע פיצוי הולם

כנראה שיש לי בעיות בקליטה
כי עדיין לא קבלתי תשובה במה 'עשקו' את דגל.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 20:39

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:הרבנים לא יתנו לדגל לרוץ לבד אפי' אם יהיה סיכוי של 5 אחוז שלא יעברו לבד את אחוז החסימה. אף אחד לא יקח כזה סיכון מטורף של להיות או לחדול. הפעם הזו ירוצו יחד וכל אחד יוותר על משהן, פעם הבאה הכל פתוח.
תאמר הפוך ובזה אסכים איתך
הרבנים של דגל לא יתנו לה לרוץ בנפרד אם יהיה 5 אחוז שאגודת ישראל לא תעבור את אחוז החסימה
תודה על הדאגה הכנה לאגודה.
היא תמיד יכולה להתחבר לעץ (26 אלף קול, ביחד בוודאות מעל 140 אלף)
או ליחד עם ברוך מרזל (230 אלף קול)
הסברתי לכם שלא כדאי לכם לבנות את הקריירה הפוליטית שלכם על עץ.. גם בבחירות לעיירית ירושלים בניתם עליהם והתוצאה לפניכם..
רק שבוע שעבר ראיתם מה הם חושבים עליכם אין שם הנהגה אחידה יש שיאמרו משהרב אוירבך אמר לעולם לא להצביע יותר לכנסת [הצחיקו אותי]
וכמובן התקציבים מסאטמר ויש שאומרים העיקר הגובים גם ה20,000 קולות שלהם מפולגים ומפוצלים..
מרזל שווה ביום טוב 60,000 קול איך קפצת לסכומים האסטרונמיים שלך חוץ מזה שרובם לא יצביעו אין להם שום עניין מליצמן ופרוש הם יצביעו לאלי ישי או לאיחוד הלאומי שלהערכתי ירוצו יחד בבחירות הקרובות
שורה תחתונה אתה מאשר שאגודה אפי' לא מגרדת את החסימה מלמטה
ועל זה נאמר כדי שלא נהיה תלויים זה לצד זה עדיף להיות תלויים זה בזה.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 20:40

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:דגל כבר עשר שנים מקבלת את התפקיד הבכיר, כך שזה לא משנה.

הפיצוי כבר קיבלו בירושלים....

השאלה אם ליצמן ופרוש כבר מסכימים ל50:50 והאם יש מגעים ראשוניים?
הרב שך חינך את גפני שיש חשיבות למספר המקום, וכידוע.
איזה פיצוי קבלו בירושלים? רק אש וגופרית מצד החסידים על כך שהליטאים "העזו" להמרות את רצונם, זה שהפסידו זה המזל של ליצמן.
ליצמן ופרוש הסכימו... הצחקת אותי שני אנשים שבקושי מצדיקים את המנדט שלהם והם יחליטו אם להסכים לדגל שלכו"ע מביאה יותר קולות מהשני מנדטים עלובים שהם פרגנו לה.. ירצו טוב לא ירצו עוד יותר טוב אף אחד בדגל לא חושש שלא יעברו את אחוז החסימה תמיד אפשר לעשות חיבורים מענינים בשביל לבטח את העניין.
אם בין כה תוותרו על המקום הרביעי
אז למה רק לאגודה אתם לא מסכימים לוותר עליו?
לא דברתי על לוותר על המקום הרביעי אלא קבוצות קטנות שאין להם כל עניין בהצלחת אגודה יכולות לתמוך בדגל

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 26 נובמבר 2018, 20:43

אני פה כתב:דגל כבר עשר שנים מקבלת את התפקיד הבכיר, כך שזה לא משנה.

הפיצוי כבר קיבלו בירושלים....

השאלה אם ליצמן ופרוש כבר מסכימים ל50:50 והאם יש מגעים ראשוניים?
זו לא הפעם הראשונה שאני נתקל בעיוות הזה כאן, אז בואו נעשה סדר:
התפקיד הראשון היה ונותר בידי אגו"י, אלא שאחרי שברקת עלה, ה"ה מאיר פרוש חיפש בכל דרך לקחת את נקמתו מידי ה"ה יעקב ליצמן, ויהי אחר הבחירות הבאות לכנסת דאז התכנסה לה ישיבת אגו"י ע"מ לבחור את התפקיד הראשון כרגיל, וליצמן רצה את וועדת הכספים, ויבוא מאיר פרוש ויטען וואס הייסט ברור ששר הבריאות זה יותר בכיר - שר!! ועמדו למנין, וה"ה מוזס שיתף פעולה עם פרוש וזכו ברוב. ליצמן רתח וזעם אך לא הייתה בידו ברירה, אמנם אחר כך כבר התאהב בתפקיד והיום כבר לא יוותר עליו בשופו"א כך שהתפקיד הראשון היה ונותר בידי אגו"י.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 20:48

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:דגל כבר עשר שנים מקבלת את התפקיד הבכיר, כך שזה לא משנה.

הפיצוי כבר קיבלו בירושלים....

השאלה אם ליצמן ופרוש כבר מסכימים ל50:50 והאם יש מגעים ראשוניים?
הרב שך חינך את גפני שיש חשיבות למספר המקום, וכידוע.
איזה פיצוי קבלו בירושלים? רק אש וגופרית מצד החסידים על כך שהליטאים "העזו" להמרות את רצונם, זה שהפסידו זה המזל של ליצמן.
ליצמן ופרוש הסכימו... הצחקת אותי שני אנשים שבקושי מצדיקים את המנדט שלהם והם יחליטו אם להסכים לדגל שלכו"ע מביאה יותר קולות מהשני מנדטים עלובים שהם פרגנו לה.. ירצו טוב לא ירצו עוד יותר טוב אף אחד בדגל לא חושש שלא יעברו את אחוז החסימה תמיד אפשר לעשות חיבורים מענינים בשביל לבטח את העניין.
אם בין כה תוותרו על המקום הרביעי
אז למה רק לאגודה אתם לא מסכימים לוותר עליו?
לא דברתי על לוותר על המקום הרביעי אלא קבוצות קטנות שאין להם כל עניין בהצלחת אגודה יכולות לתמוך בדגל

במילים אחרות,
נגנוב כמות של קולות מאגודה העיקר 'לדפוק' אותם.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 20:49

עלה זית כתב:
אני פה כתב:דגל כבר עשר שנים מקבלת את התפקיד הבכיר, כך שזה לא משנה.

הפיצוי כבר קיבלו בירושלים....

השאלה אם ליצמן ופרוש כבר מסכימים ל50:50 והאם יש מגעים ראשוניים?
זו לא הפעם הראשונה שאני נתקל בעיוות הזה כאן, אז בואו נעשה סדר:
התפקיד הראשון היה ונותר בידי אגו"י, אלא שאחרי שברקת עלה, ה"ה מאיר פרוש חיפש בכל דרך לקחת את נקמתו מידי ה"ה יעקב ליצמן, ויהי אחר הבחירות הבאות לכנסת דאז התכנסה לה ישיבת אגו"י ע"מ לבחור את התפקיד הראשון כרגיל, וליצמן רצה את וועדת הכספים, ויבוא מאיר פרוש ויטען וואס הייסט ברור ששר הבריאות זה יותר בכיר - שר!! ועמדו למנין, וה"ה מוזס שיתף פעולה עם פרוש וזכו ברוב. ליצמן רתח וזעם אך לא הייתה בידו ברירה, אמנם אחר כך כבר התאהב בתפקיד והיום כבר לא יוותר עליו בשופו"א כך שהתפקיד הראשון היה ונותר בידי אגו"י.
גפני לא יוותר כ"כ מהר על וועדת הכספים (שווה הרבה הרבה יותר מסגן שר הבריאות וד"ל)
וזו אחת הסיבות שהוא לא ימהר להפריד את החבילה.
כי במקרה שירוץ בנפרד ספק גדול אם יקבל זאת

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 20:50

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:דגל כבר עשר שנים מקבלת את התפקיד הבכיר, כך שזה לא משנה.

הפיצוי כבר קיבלו בירושלים....

השאלה אם ליצמן ופרוש כבר מסכימים ל50:50 והאם יש מגעים ראשוניים?
הרב שך חינך את גפני שיש חשיבות למספר המקום, וכידוע.
איזה פיצוי קבלו בירושלים? רק אש וגופרית מצד החסידים על כך שהליטאים "העזו" להמרות את רצונם, זה שהפסידו זה המזל של ליצמן.
ליצמן ופרוש הסכימו... הצחקת אותי שני אנשים שבקושי מצדיקים את המנדט שלהם והם יחליטו אם להסכים לדגל שלכו"ע מביאה יותר קולות מהשני מנדטים עלובים שהם פרגנו לה.. ירצו טוב לא ירצו עוד יותר טוב אף אחד בדגל לא חושש שלא יעברו את אחוז החסימה תמיד אפשר לעשות חיבורים מענינים בשביל לבטח את העניין.
אם בין כה תוותרו על המקום הרביעי
אז למה רק לאגודה אתם לא מסכימים לוותר עליו?
לא דברתי על לוותר על המקום הרביעי אלא קבוצות קטנות שאין להם כל עניין בהצלחת אגודה יכולות לתמוך בדגל

במילים אחרות,
נגנוב כמות של קולות מאגודה העיקר 'לדפוק' אותם.
אגודה לא תדפק הרי מסודרים יש להם את עץ..
למה את נחיתי אולי דווקא מש"ס?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 נובמבר 2018, 20:50

א יודעלע כתב:
עלה זית כתב:
אני פה כתב:דגל כבר עשר שנים מקבלת את התפקיד הבכיר, כך שזה לא משנה.

הפיצוי כבר קיבלו בירושלים....

השאלה אם ליצמן ופרוש כבר מסכימים ל50:50 והאם יש מגעים ראשוניים?
זו לא הפעם הראשונה שאני נתקל בעיוות הזה כאן, אז בואו נעשה סדר:
התפקיד הראשון היה ונותר בידי אגו"י, אלא שאחרי שברקת עלה, ה"ה מאיר פרוש חיפש בכל דרך לקחת את נקמתו מידי ה"ה יעקב ליצמן, ויהי אחר הבחירות הבאות לכנסת דאז התכנסה לה ישיבת אגו"י ע"מ לבחור את התפקיד הראשון כרגיל, וליצמן רצה את וועדת הכספים, ויבוא מאיר פרוש ויטען וואס הייסט ברור ששר הבריאות זה יותר בכיר - שר!! ועמדו למנין, וה"ה מוזס שיתף פעולה עם פרוש וזכו ברוב. ליצמן רתח וזעם אך לא הייתה בידו ברירה, אמנם אחר כך כבר התאהב בתפקיד והיום כבר לא יוותר עליו בשופו"א כך שהתפקיד הראשון היה ונותר בידי אגו"י.
גפני לא יוותר כ"כ מהר על וועדת הכספים (שווה הרבה הרבה יותר מסגן שר הבריאות וד"ל)
וזו אחת הסיבות שהוא לא ימהר להפריד את החבילה.
כי במקרה שירוץ בנפרד ספק גדול אם יקבל זאת
בריצה נפרדת הוא בטוח יקבל זאת כי הוא הרי לא דורש שר...

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 20:52

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:הרבנים לא יתנו לדגל לרוץ לבד אפי' אם יהיה סיכוי של 5 אחוז שלא יעברו לבד את אחוז החסימה. אף אחד לא יקח כזה סיכון מטורף של להיות או לחדול. הפעם הזו ירוצו יחד וכל אחד יוותר על משהן, פעם הבאה הכל פתוח.
תאמר הפוך ובזה אסכים איתך
הרבנים של דגל לא יתנו לה לרוץ בנפרד אם יהיה 5 אחוז שאגודת ישראל לא תעבור את אחוז החסימה
תודה על הדאגה הכנה לאגודה.
היא תמיד יכולה להתחבר לעץ (26 אלף קול, ביחד בוודאות מעל 140 אלף)
או ליחד עם ברוך מרזל (230 אלף קול)
הסברתי לכם שלא כדאי לכם לבנות את הקריירה הפוליטית שלכם על עץ.. גם בבחירות לעיירית ירושלים בניתם עליהם והתוצאה לפניכם..
רק שבוע שעבר ראיתם מה הם חושבים עליכם אין שם הנהגה אחידה יש שיאמרו משהרב אוירבך אמר לעולם לא להצביע יותר לכנסת [הצחיקו אותי]
וכמובן התקציבים מסאטמר ויש שאומרים העיקר הגובים גם ה20,000 קולות שלהם מפולגים ומפוצלים..
מרזל שווה ביום טוב 60,000 קול איך קפצת לסכומים האסטרונמיים שלך חוץ מזה שרובם לא יצביעו אין להם שום עניין מליצמן ופרוש הם יצביעו לאלי ישי או לאיחוד הלאומי שלהערכתי ירוצו יחד בבחירות הקרובות
שורה תחתונה אתה מאשר שאגודה אפי' לא מגרדת את החסימה מלמטה
ועל זה נאמר כדי שלא נהיה תלויים זה לצד זה עדיף להיות תלויים זה בזה.

שוב תודה על הדאגה הכנה.

א. נראה לי שדגל יכאב מאוד אם יהושע פולק יהיה בכנסת, אז אל תנסה לבוא ולהסביר לי מה טובת אגודה.

ב. התכוונתי למפלגת יחד בבחירות הקודמות שהביאו 125 אלף קול.

ג. אתה שוכח את חב"ד ששווים לפחות 25 אלף קול, שחלקם הבטיחו שירוצו עם אגודה בכל מקרה, אבל אם יתאחדו עם מפלגה ימנית חרדלית, אתה יכול להיות בטוח שאם יצביעו למפלגה הזו.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 20:52

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
עלה זית כתב:
אני פה כתב:דגל כבר עשר שנים מקבלת את התפקיד הבכיר, כך שזה לא משנה.

הפיצוי כבר קיבלו בירושלים....

השאלה אם ליצמן ופרוש כבר מסכימים ל50:50 והאם יש מגעים ראשוניים?
זו לא הפעם הראשונה שאני נתקל בעיוות הזה כאן, אז בואו נעשה סדר:
התפקיד הראשון היה ונותר בידי אגו"י, אלא שאחרי שברקת עלה, ה"ה מאיר פרוש חיפש בכל דרך לקחת את נקמתו מידי ה"ה יעקב ליצמן, ויהי אחר הבחירות הבאות לכנסת דאז התכנסה לה ישיבת אגו"י ע"מ לבחור את התפקיד הראשון כרגיל, וליצמן רצה את וועדת הכספים, ויבוא מאיר פרוש ויטען וואס הייסט ברור ששר הבריאות זה יותר בכיר - שר!! ועמדו למנין, וה"ה מוזס שיתף פעולה עם פרוש וזכו ברוב. ליצמן רתח וזעם אך לא הייתה בידו ברירה, אמנם אחר כך כבר התאהב בתפקיד והיום כבר לא יוותר עליו בשופו"א כך שהתפקיד הראשון היה ונותר בידי אגו"י.
גפני לא יוותר כ"כ מהר על וועדת הכספים (שווה הרבה הרבה יותר מסגן שר הבריאות וד"ל)
וזו אחת הסיבות שהוא לא ימהר להפריד את החבילה.
כי במקרה שירוץ בנפרד ספק גדול אם יקבל זאת
בריצה נפרדת הוא בטוח יקבל זאת כי הוא הרי לא דורש שר...
אם אכן יכנסו
ואם אגודה לא יביאו יותר וידרשו את זה בתוקף.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 20:54

פך שמן כתב:
אני פה כתב:תכלס מה הנתונים הסופיים שלכם ומה יהיה בכנסת?
להערכתי דגל תדרוש שוויון מלא עם רוטציה על מקום ראשון ואולי גם פיצוי על העושק בקדנציות האחרונות.
וובר אומר שדגל יכולה לרוץ לבד, בד"כ הוא לא מדבר בלי כיסוי יהיה מעניין לשמוע ממנו מה החשבון
בבחירות 2015 היו צריכים באזור ה135,000 אלף והיה אחוז הצבעה גבוה דרמטי זה יכול רק לרדת.
אחרי שהוא כתב ביתד שלדגל יש יותר מ160 אלף קול
בשעה שאני לא רואה יותר מ130 אלף
הוא 'נשרף' אצלי.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 20:56

אני פה כתב:בחירות הבאות אף אחד לא יודע מה יהיה, אם בני גנץ פותח מפלגה הוא משנה את כל התמונה של המערכת הפוליטית, ויתכן שנתניהו יעשה איתו ממשלת אחדות עם עוד מלפגה שניים וישאיר את החרדים לריב בחוץ.
צודק לגמרי

בשנים האחרונות היינו בזיגזג
פעם בחוץ פעם בפנים

הגיוני שפעם הבאה יהיו בחוץ

ואז תראו איך שכולם משלימים, כי אין סיר בשר לריב עליו

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 20:57

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:דגל כבר עשר שנים מקבלת את התפקיד הבכיר, כך שזה לא משנה.

הפיצוי כבר קיבלו בירושלים....

השאלה אם ליצמן ופרוש כבר מסכימים ל50:50 והאם יש מגעים ראשוניים?
הרב שך חינך את גפני שיש חשיבות למספר המקום, וכידוע.
איזה פיצוי קבלו בירושלים? רק אש וגופרית מצד החסידים על כך שהליטאים "העזו" להמרות את רצונם, זה שהפסידו זה המזל של ליצמן.
ליצמן ופרוש הסכימו... הצחקת אותי שני אנשים שבקושי מצדיקים את המנדט שלהם והם יחליטו אם להסכים לדגל שלכו"ע מביאה יותר קולות מהשני מנדטים עלובים שהם פרגנו לה.. ירצו טוב לא ירצו עוד יותר טוב אף אחד בדגל לא חושש שלא יעברו את אחוז החסימה תמיד אפשר לעשות חיבורים מענינים בשביל לבטח את העניין.
אם בין כה תוותרו על המקום הרביעי
אז למה רק לאגודה אתם לא מסכימים לוותר עליו?
לא דברתי על לוותר על המקום הרביעי אלא קבוצות קטנות שאין להם כל עניין בהצלחת אגודה יכולות לתמוך בדגל

במילים אחרות,
נגנוב כמות של קולות מאגודה העיקר 'לדפוק' אותם.
אגודה לא תדפק הרי מסודרים יש להם את עץ..
למה את נחיתי אולי דווקא מש"ס?
אחרי שזה מה שקרה בכל מקום בו רצתם בנפרד, זה לא נחיתיות, זו מציאות.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 21:11

פך שמן כתב: שורה תחתונה אתה מאשר שאגודה אפי' לא מגרדת את החסימה מלמטה
אני סבור שנתתי לאגודה פחות ממה שהיא שווה
ולדעתי ביחד עם חב"ד היא עוברת גם בלי חיבור לא"א.

ועכשיו בא נלך מהכיוון ההפוך
הרי עיניך רואות שאגודה שווה 115 אלף קול בטוחים. גם אם נוריד לה 1000 באשדוד...
יש לה עוד 4-5 אלף בכל הארץ.

גם אברהם וובר האגדי סבור שבבחירות הקרובות יקבלו באזור ה240 אלף
נותרו לדגל 125 אלף.
פך שמן כתב: ועל זה נאמר כדי שלא נהיה תלויים זה לצד זה עדיף להיות תלויים זה בזה.
על זה אני מסכים משני הצדדים...

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 21:30

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:המספרים שלי - לפי קולות 2018

כמה הערות:
א. במקומות שלא היו לי נתונים עכשוויים, כגון שלא רצו וכדו', הוספתי 20% ריבוי טבעי.
ב. לגבי ב"ב, בתחילה שוכנעתי מפך שמן שגם שם יש יותר לדגל, אבל אחרי הנתונים החד משמעיים של ראובן חסיד + בדיקה במדלן שהעלתה שבכל השכונות בב"ב אחוז ההצבעה עומד על מעל 80%, מסתבר יותר שאכן יש שווין בין אגודה לדגל בב"ב.
ג. בקולות יש מעט נדיבות לטובת דגל, מנחם שפירא עצמו אמר בקול חי שיש בפירוש מס' מסוים של מצביעים שהצביעו לעיריה ולא יצביעו לכנסת, כגון חוצניקים וכדו'. הסיבה לנדיבות היא כדי לברר באופן אמיתי האם דגל קרובה לאחוז החסימה אם לאו.
‏‏לכידה2525252.JPG
בכל שאר הארץ היו בבחירות הקודמות בסביבות ה-10 אלף קול
נוסיף ריבוי טבעי, ונגיע ל12 אלף.
גם אם ניתן מתוכם 8 אלף (2/3!) לדגל
אנחנו מגיעים למקסימום 126 אלף
כלומר חסרים עדיין 10 אלף קול גם למקרה שאחוז ההצבעה יעמוד על 65% (אחוז הצבעה נמוך)
ובמקרה של אחוז הצבעה גבוה חסרים 20 אלף קול לפחות...
עוד כזו נדיבות ואבדנו...
1.בב"ב יכול להיות שיש חסידים כליטאים אף שזה נשמע לא הגיוני עם פרדס כ"ץ וקרית הרצוג
אך אלו שלא מצביעים אלו החסידים שלא בוער להם כלום חוץ מהענין שבדגל טוענים שיש אלפי קולות לעץ מהחסידים ובשביל זה הנציגים לא מתפטרים טענה שמתקבלת בהודאה מצד אגודה. [יש בקלפיות במרכז העיר צמיחה לא הגיונית ובשכונות הליטאיות המובהקות כמעט אותו מספר קולות כבפעם הקודמת] אפשר לברר בדגל כמה לפי הפילוחים שלהם הם שווים מסך במצביעים אני שאלתי את אחד הבכירים במערכת והוא טען לי שמתוך 16 מנדטים 11 שייכים לדגל
2. באשדוד יש לדגל 1300 קול

אתה כל הזמן נתפס למספרים קטנים
מתעלם מהמקומות בהם כן נתתי יותר

אדרבא, תביא פילוח לפיו דגל עוברת את ה130 אלף קול.
אני לא הצלחתי למצוא אחד כזה.
איפה נתת יותר?
מנחם שפירא טען בקול חי שחלק מהקולות שקיבלו בעיריה בירושלים ובחיפה לא יצביעו לכנסת,
אני נתתי את מלוא הקולות.
א. שאלתי אותו הוא לא זוכר שאמר דבר כזה.
ב. גם לשיטתך באשדוד לא כל הקולות יצביעו לכנסת [ויזניץ שוואנצים] והכנסת אותם לאגודה , וכן ברחובות
תזכיר למנחם שפירא את הראיון הזה-
http://www.93fm.co.il/radio/broadcast/497841/

עוד מעט תגיד לי שגם אברהם וובר לא זוכר שכתב שלדגל יש מעל 160 אלף
3333333333.JPG
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 22:50

אני פה כתב:
אני פה כתב:לפי הדיבורים שנשמעים בימים האחרונים זה נראה שדגל היו בטוחים לפני הבחירות שהתוצאה בכלל ארצי תהיה 60:40 לטובתם (שזה 144 אלף קול מול 116 אלף מתוך 240 אלף קול משוער בכללי) ואפילו היו דיבורים שמבקשים את המקום השביעי לעצמם, אך מהנתונים היבשים זה נראה שיש די שיויון עם 10-5 אלף לפה או לפה, מה שיכריח את כולם ללכת על שיוויון מלא, ובא לציון גואל.
סליחה 144 אלף לעומת 96 זה 60:40.

ולפי שיטת אברהם ובר אז התוצאה 160:80 שזה בכלל באחוזים 66:33. חלומות באספמיה.
זה בדיוק מה שהוא טוען בכתבה-
12.JPG
לשיטתו אגודה שווה רק 84 אלף קול.
הוא מעלים 26 אלף קולות שהוכחו בבחירות האחרונות.
בלי להתייחס לערי הפריפריה שגם בהם יש חסידים (בית חלקיה, יסודות, כפר חב"ד, אלומה ועוד ועוד)
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 23:01

השאלה הגדולה היא האם דבריו בנוגע לזה שדגל עוברת בוודאות את אחוז החסימה הם אמינים באותה מידה שאגודה שווה 84 אלף קול.

כי אם האמינות זהה,
אגודה תצטרך לקחת אחריות ולא להיפרד ;)

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 נובמבר 2018, 23:23

דווקא פך שמן נשמע היום די לוחמני

אולי קשה להם לעכל שלמרות הניצחונות בבחירות לעיריה
הם עדיין לא יכולים לרוץ לבד בכנסת בשלב הנוכחי...


בכל מקרה,
אני עדיין מצפה לדעת מהו העושק הגדול שעשקו את דגל בכנסת.
מילא בעיריה טענו שמדובר בהקצאות, בכספים וכדו'
(הגם שבמרכז ירושלים לא חסר לדגל הקצאות הבעיה העיקרית שלהם היא בשכונות המעורבות, ושום הקצאה לחסידות במרכז ירושלים שהיתה עוברת לידיהם לא היתה עוזרת להם)


בכנסת הרי א"א להעביר כסף למוסד מסוים בדווקא.
גם אם אכן הגיע לדגל בחמש השנים האחרונות 2.5 שנים של נציג נוסף
במה מדובר, במשכורת של הרב סורוצקין?

משה 10
הודעות: 130
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 » 27 נובמבר 2018, 01:06

עקיב'לה כתב:כן, אבל מנין ליטאי זה החופש שלך? מוזר. כל אחד והחופש שלו... לא הייתי חושב אף פעם בכיוון הזה
אני כן חסיד ואני מזדהה עם מה שעקיבלה כתב ולכן לדעתי ראובן"חסיד" לא חסיד :lol:: :? :? :?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 27 נובמבר 2018, 08:18

הוא מה שכתבתי למעלה
שאגודה וחב"ד ביחד עוברות את אחוז החסימה גם בלי להצטרף לאף אחד.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 27 נובמבר 2018, 09:06

א יודעלע כתב:דווקא פך שמן נשמע היום די לוחמני

אולי קשה להם לעכל שלמרות הניצחונות בבחירות לעיריה
הם עדיין לא יכולים לרוץ לבד בכנסת בשלב הנוכחי...


בכל מקרה,
אני עדיין מצפה לדעת מהו העושק הגדול שעשקו את דגל בכנסת.
מילא בעיריה טענו שמדובר בהקצאות, בכספים וכדו'
(הגם שבמרכז ירושלים לא חסר לדגל הקצאות הבעיה העיקרית שלהם היא בשכונות המעורבות, ושום הקצאה לחסידות במרכז ירושלים שהיתה עוברת לידיהם לא היתה עוזרת להם)


בכנסת הרי א"א להעביר כסף למוסד מסוים בדווקא.
גם אם אכן הגיע לדגל בחמש השנים האחרונות 2.5 שנים של נציג נוסף
במה מדובר, במשכורת של הרב סורוצקין?
2-4 בכנסת הנוכחית, 3-4 בכנסת הקודמת 3-2 בכנסת קודם

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 27 נובמבר 2018, 09:08

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:תכלס מה הנתונים הסופיים שלכם ומה יהיה בכנסת?
להערכתי דגל תדרוש שוויון מלא עם רוטציה על מקום ראשון ואולי גם פיצוי על העושק בקדנציות האחרונות.
וובר אומר שדגל יכולה לרוץ לבד, בד"כ הוא לא מדבר בלי כיסוי יהיה מעניין לשמוע ממנו מה החשבון
בבחירות 2015 היו צריכים באזור ה135,000 אלף והיה אחוז הצבעה גבוה דרמטי זה יכול רק לרדת.
אחרי שהוא כתב ביתד שלדגל יש יותר מ160 אלף קול
בשעה שאני לא רואה יותר מ130 אלף
הוא 'נשרף' אצלי.
ביינתים לא תפסת אותו על טעות אחת במספרים , ואצלכם כל הדיבורים התבררו כחלומות באספמיה .

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 27 נובמבר 2018, 09:09

אני פה כתב:זה הכוח של חסידי חב"ד בישראל נכון ל2015
א. בישראל ישנן חמש קהילות חב"דיות גדולות (ירושלים, כפר חב"ד, קרית מלאכי, לוד, צפת) שאם משקללים את כולן יחד מקבלים בממוצע בכל קהילה כ-1200 משפחות. לפי הנתונים של ועדת הבחירות, בבחירות לפני שנתיים היו בכפר חב"ד 3461 בעלי זכות הצבעה, כך שרק אם מחשבים את אותן חמש קהילות בלבד, נכון ללפני שנתיים היו כ-17,500 בעלי זכות בחירה חסידי חב"ד בחמשת הקהילות.

ב. רוב חסידי חב"ד בישראל אינם גרים באותן חמש קהילות המוזכרות, אלא מפוזרים ב-20 קהילות קטנות יותר כמו: באר שבע, קרית גת, אופקים, רחובות, פתח תקוה, ראשל"צ, הרצליה, חולון, תל אביב, עמנואל, ביתר, אלעד, בני ברק, חיפה, קרית אתא, נתניה, מגדל העמק ונצרת עלית.

מספר המשפחות בכל קהילה מאותן קהילות קטנות נע בין 200 ל-700 משפחות, לכל אחת מהקהילות הללו יש רב ומשפיע, בתי כנסת ומוסדות חינוך וחסד מסודרים. ההערכה היא שרוב חסידי חב"ד מרוכזים בקהילות אלה וככל הנראה נמצאים בהן כ-25,000 בעלי זכות הצבעה.


כוח משמעותי של החסידות נמצא במפעל ה"שלוחים". בית חב"ד, ארכיון (Nati Shohat/Flash90)
ג. הנעלם הגדול הוא כוחם של 320 בתי חב"ד שפזורים ברחבי הארץ. סביב בתי חב"ד אלה התפתחו קהילות עם קהל מאוד מגוון, ובעל אופי מאוד הטרוגני. ביום פקודה בשנת 89 ובשנת 96 התגלו בתי חב"ד אלו והפעילים שסביבם כצבא מאומן ומיומן שמצליח להשפיע על מעגלים רחבים ביותר, אך גם כיום כאשר חב"ד נזהרת היטב להתרחק מזירת הבחירות, יש להניח שלשלוחים יש דעה ברורה משלהם והיא משפיעה על הקהל הסובב אותם.
רובם מצביעים מרזל לא יעזור לאגודה כלום

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 27 נובמבר 2018, 09:10

אני פה כתב:אפילו פך שמן כבר מדבר הערב על שיויון ועל רוטציה על מקום ראשון ולא מעבר לזה. כנראה התעשתו שם בדגל אחרי הניצחון בירושלים.
גפני אמר שאף שהאמת היא 60-40 לטובת דגל הם דורשים שוויון.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 27 נובמבר 2018, 09:16

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:דווקא פך שמן נשמע היום די לוחמני

אולי קשה להם לעכל שלמרות הניצחונות בבחירות לעיריה
הם עדיין לא יכולים לרוץ לבד בכנסת בשלב הנוכחי...


בכל מקרה,
אני עדיין מצפה לדעת מהו העושק הגדול שעשקו את דגל בכנסת.
מילא בעיריה טענו שמדובר בהקצאות, בכספים וכדו'
(הגם שבמרכז ירושלים לא חסר לדגל הקצאות הבעיה העיקרית שלהם היא בשכונות המעורבות, ושום הקצאה לחסידות במרכז ירושלים שהיתה עוברת לידיהם לא היתה עוזרת להם)


בכנסת הרי א"א להעביר כסף למוסד מסוים בדווקא.
גם אם אכן הגיע לדגל בחמש השנים האחרונות 2.5 שנים של נציג נוסף
במה מדובר, במשכורת של הרב סורוצקין?
2-4 בכנסת הנוכחית, 3-4 בכנסת הקודמת 3-2 בכנסת קודם
א. אתה סבור שגם אחרי שהוכח שהיחס היום הוא מקסימום 55:45
לפני עשר שנים היחס היה גם כך?
אתה באמת חושב שיום אחרי תשמ"ט הפכתם מ40% ל55%?

ב. שוב, במה מדובר, במשכורת לשליח ציבור, הלזה יקרא עושק?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 27 נובמבר 2018, 09:18

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:תכלס מה הנתונים הסופיים שלכם ומה יהיה בכנסת?
להערכתי דגל תדרוש שוויון מלא עם רוטציה על מקום ראשון ואולי גם פיצוי על העושק בקדנציות האחרונות.
וובר אומר שדגל יכולה לרוץ לבד, בד"כ הוא לא מדבר בלי כיסוי יהיה מעניין לשמוע ממנו מה החשבון
בבחירות 2015 היו צריכים באזור ה135,000 אלף והיה אחוז הצבעה גבוה דרמטי זה יכול רק לרדת.
אחרי שהוא כתב ביתד שלדגל יש יותר מ160 אלף קול
בשעה שאני לא רואה יותר מ130 אלף
הוא 'נשרף' אצלי.
ביינתים לא תפסת אותו על טעות אחת במספרים , ואצלכם כל הדיבורים התבררו כחלומות באספמיה .
הנה תפסנו אותו בטעות.
הוכחתי לך בטבלה למעלה שיש לאגודה לפחות 110 אלף קול, גם אם נוריד לה 1000 באשדוד.
בבני ברק נתתי לה פחות,
ולא חישבתי שום קול בישובים שיש בהם פחות מ500 קול.

איך הוא בא ואומר שלאגודה יש פחות מ80 אלף קול (לפי טענתו שלדגל יש מעל 160 אלף)

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 27 נובמבר 2018, 09:19

פך שמן כתב:
אני פה כתב:זה הכוח של חסידי חב"ד בישראל נכון ל2015
א. בישראל ישנן חמש קהילות חב"דיות גדולות (ירושלים, כפר חב"ד, קרית מלאכי, לוד, צפת) שאם משקללים את כולן יחד מקבלים בממוצע בכל קהילה כ-1200 משפחות. לפי הנתונים של ועדת הבחירות, בבחירות לפני שנתיים היו בכפר חב"ד 3461 בעלי זכות הצבעה, כך שרק אם מחשבים את אותן חמש קהילות בלבד, נכון ללפני שנתיים היו כ-17,500 בעלי זכות בחירה חסידי חב"ד בחמשת הקהילות.

ב. רוב חסידי חב"ד בישראל אינם גרים באותן חמש קהילות המוזכרות, אלא מפוזרים ב-20 קהילות קטנות יותר כמו: באר שבע, קרית גת, אופקים, רחובות, פתח תקוה, ראשל"צ, הרצליה, חולון, תל אביב, עמנואל, ביתר, אלעד, בני ברק, חיפה, קרית אתא, נתניה, מגדל העמק ונצרת עלית.

מספר המשפחות בכל קהילה מאותן קהילות קטנות נע בין 200 ל-700 משפחות, לכל אחת מהקהילות הללו יש רב ומשפיע, בתי כנסת ומוסדות חינוך וחסד מסודרים. ההערכה היא שרוב חסידי חב"ד מרוכזים בקהילות אלה וככל הנראה נמצאים בהן כ-25,000 בעלי זכות הצבעה.


כוח משמעותי של החסידות נמצא במפעל ה"שלוחים". בית חב"ד, ארכיון (Nati Shohat/Flash90)
ג. הנעלם הגדול הוא כוחם של 320 בתי חב"ד שפזורים ברחבי הארץ. סביב בתי חב"ד אלה התפתחו קהילות עם קהל מאוד מגוון, ובעל אופי מאוד הטרוגני. ביום פקודה בשנת 89 ובשנת 96 התגלו בתי חב"ד אלו והפעילים שסביבם כצבא מאומן ומיומן שמצליח להשפיע על מעגלים רחבים ביותר, אך גם כיום כאשר חב"ד נזהרת היטב להתרחק מזירת הבחירות, יש להניח שלשלוחים יש דעה ברורה משלהם והיא משפיעה על הקהל הסובב אותם.
רובם מצביעים מרזל לא יעזור לאגודה כלום
איך אתה רוצה שחבדניקים יצביעו לדגל,
בשעה שהם אפילו לא מאזכרים את שמם בעיתון ח"ו, גם במקרה של הכרת הטוב
כדי שלא יתקלקלו הצעירים...

השאלה מה יקרה אם ירוצו בנפרד
הרבה חב"דניקים אמרו שבמקרה כזה ירוצו עם אגודה, כי יש הוראה מהרבי על מקרה כזה
שלא לדבר על מצב שיתנו להם נציג

ואם יתחברו למרזל יש לך 6 מנדטים לפחות.
נערך לאחרונה על ידי א יודעלע ב 27 נובמבר 2018, 09:21, נערך 2 פעמים בסך הכל.

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 27 נובמבר 2018, 09:19

כשיהיה פירוד בעז"ה הם יצביעו אגודה כמו עוד רבים אחרים ואז ''יתבררו ויתלבנו העניינים'' ומלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים.
אם הליטאים היו קצת פחות שיכורי ניצחון מההצלחה ה''הירואית'' בירושלים, היו החסידים האדישים ממשיכים בחוסר איכפתיותם עד בא גואל, א נפקא מינה ווער האט מער, אבל גילויי השמחה המטורפת שאפשר היה לחוש את זה מאוד גם כאן עד כדי כך שהמתנגדים כבר עפו על עצמם והסבירו לכולם כמה החסידים אינם שווים מאומה, החינוך העצמאי אצלינו (במילים אחרות : גנבנו) עולם התשובה: אצלינו, עולם החסד והרפואה: אצלינו, וכו' וכו' עד שהאסימון נופל ואנו מתחילים לקלוט שלא הייתה כאן שאלה של נציגות מונציפאלית לטובת השכונות המעורבות, דרישה צודקת ששיכנעה הרבה חסידים גם, אלא רעבון לנצח ולהוכיח, אז חבר'ה, נחיה ונראה, הלוואי יהיה פילוג בכל הארץ, ואז העברת הכתובות לא תושיעכם, והציבור שלנו, כן, כולל חב"ד שהם יהודים טובים אנשי מעש ויצירה לה' ותורתו, כולם יתעוררו מהתרדמת ואז נראה שאכן לא הייתה ב"ה שום מגיפה או ''ירידה בילודה'' אלא תאוות ניצוח וכל אחד יחזור למימדיו. שנה טובה כתיבה וחתימה טובה בדרכי החסידות.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 27 נובמבר 2018, 09:23

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:דווקא פך שמן נשמע היום די לוחמני

אולי קשה להם לעכל שלמרות הניצחונות בבחירות לעיריה
הם עדיין לא יכולים לרוץ לבד בכנסת בשלב הנוכחי...


בכל מקרה,
אני עדיין מצפה לדעת מהו העושק הגדול שעשקו את דגל בכנסת.
מילא בעיריה טענו שמדובר בהקצאות, בכספים וכדו'
(הגם שבמרכז ירושלים לא חסר לדגל הקצאות הבעיה העיקרית שלהם היא בשכונות המעורבות, ושום הקצאה לחסידות במרכז ירושלים שהיתה עוברת לידיהם לא היתה עוזרת להם)


בכנסת הרי א"א להעביר כסף למוסד מסוים בדווקא.
גם אם אכן הגיע לדגל בחמש השנים האחרונות 2.5 שנים של נציג נוסף
במה מדובר, במשכורת של הרב סורוצקין?
2-4 בכנסת הנוכחית, 3-4 בכנסת הקודמת 3-2 בכנסת קודם
א. אתה סבור שגם אחרי שהוכח שהיחס היום הוא מקסימום 55:45
לפני עשר שנים היחס היה גם כך?
אתה באמת חושב שיום אחרי תשמ"ט הפכתם מ40% ל55%?

ב. שוב, במה מדובר, במשכורת לשליח ציבור, הלזה יקרא עושק?

סליחה, טעיתי
מכיוון שהיחס הוא מקסימום 115:125
מדובר על יחס של 52:48

שוב תסביר לי איך עשקו אתכם 30 שנה,
אם היום אתם אולי 4% יותר מאגודה?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 27 נובמבר 2018, 09:26

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:תכלס מה הנתונים הסופיים שלכם ומה יהיה בכנסת?
להערכתי דגל תדרוש שוויון מלא עם רוטציה על מקום ראשון ואולי גם פיצוי על העושק בקדנציות האחרונות.
וובר אומר שדגל יכולה לרוץ לבד, בד"כ הוא לא מדבר בלי כיסוי יהיה מעניין לשמוע ממנו מה החשבון
בבחירות 2015 היו צריכים באזור ה135,000 אלף והיה אחוז הצבעה גבוה דרמטי זה יכול רק לרדת.
אחרי שהוא כתב ביתד שלדגל יש יותר מ160 אלף קול
בשעה שאני לא רואה יותר מ130 אלף
הוא 'נשרף' אצלי.
ביינתים לא תפסת אותו על טעות אחת במספרים , ואצלכם כל הדיבורים התבררו כחלומות באספמיה .

אגב,
אם אתה סומך עליו לגמרי
הוא אמר בקול חי ששתי המפלגות יכולות לרוץ בנפרד,
ושתיהן יכולות לעבור את אחוז החסימה.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 27 נובמבר 2018, 09:30

א יודעלע כתב:
אני פה כתב:
אני פה כתב:לפי הדיבורים שנשמעים בימים האחרונים זה נראה שדגל היו בטוחים לפני הבחירות שהתוצאה בכלל ארצי תהיה 60:40 לטובתם (שזה 144 אלף קול מול 116 אלף מתוך 240 אלף קול משוער בכללי) ואפילו היו דיבורים שמבקשים את המקום השביעי לעצמם, אך מהנתונים היבשים זה נראה שיש די שיויון עם 10-5 אלף לפה או לפה, מה שיכריח את כולם ללכת על שיוויון מלא, ובא לציון גואל.
סליחה 144 אלף לעומת 96 זה 60:40.

ולפי שיטת אברהם ובר אז התוצאה 160:80 שזה בכלל באחוזים 66:33. חלומות באספמיה.
זה בדיוק מה שהוא טוען בכתבה-
12.JPG
לשיטתו אגודה שווה רק 84 אלף קול.
הוא מעלים 26 אלף קולות שהוכחו בבחירות האחרונות.
בלי להתייחס לערי הפריפריה שגם בהם יש חסידים (בית חלקיה, יסודות, כפר חב"ד, אלומה ועוד ועוד)
עלה זית ופך שמן: אתם גם מסכימים איתו?

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 27 נובמבר 2018, 09:32

יודעלע, כבר כתבתי לך פעם, אפילו אם העושק בפועל היה קטן, היחס שלכם, היחס, זה מה שעושה את העניין. לא התייחסתם אלינו כאל שותפים, אפילו לא לרגע, אלא כאל נתינים-בני חסות שאמורים איכשהו לקבל פירורים. אז אל תתפלאו אם כל האדים מתפרצים מסיר הלחץ ורואים מחזות של 6-3.

(לא בדקתי את המספרים בעצמי, אני משאיר את זה לפך שמן)

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 27 נובמבר 2018, 09:34

מוכשר הוובר הזה, עטה על עצמו ארשת של איש מספרים וכולם מתווכחים כאן למה בדיוק הוא מתכווין. שוב, דגל התורה הצליחה בירושלים בבחירות מונציפאליות להביא 13 אלף קולות יותר מאגו"י. כאן נגמר הסיפור. אנא אל תעופו על עצמכם יתר על המידה, כי כל אחד יודע שאחרי כל הפילוחים ורשימות החיידרים וכו' וכו', החסידים לא מיצו יותר משישים אחוז מכוחם, כולל ברסלב וחב"ד רח"ל ועוד רבים מחסידויות קטנות ושונות)

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 27 נובמבר 2018, 09:44

עקיב'לה כתב:מוכשר הוובר הזה, עטה על עצמו ארשת של איש מספרים וכולם מתווכחים כאן למה בדיוק הוא מתכווין. שוב, דגל התורה הצליחה בירושלים בבחירות מונציפאליות להביא 13 אלף קולות יותר מאגו"י. כאן נגמר הסיפור. אנא אל תעופו על עצמכם יתר על המידה, כי כל אחד יודע שאחרי כל הפילוחים ורשימות החיידרים וכו' וכו', החסידים לא מיצו יותר משישים אחוז מכוחם, כולל ברסלב וחב"ד רח"ל ועוד רבים מחסידויות קטנות ושונות)
בבחירות האחרונות הוכח שבכל מקום בארץ שדגל רצה בנפרד היא נעשקה ע"י אגודת ישראל
והא גופא זה שהחסידים לא מיצו 60% מחלקם על כך בדיוק הטענה של דגל. ואדרבה אם יבואו עוד חסידים יצביעו יהיה 8-9 מנדטים ויד החסידים תהיה על העליונה.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 27 נובמבר 2018, 09:51

עלה זית כתב:יודעלע, כבר כתבתי לך פעם, אפילו אם העושק בפועל היה קטן, היחס שלכם, היחס, זה מה שעושה את העניין. לא התייחסתם אלינו כאל שותפים, אפילו לא לרגע, אלא כאל נתינים-בני חסות שאמורים איכשהו לקבל פירורים. אז אל תתפלאו אם כל האדים מתפרצים מסיר הלחץ ורואים מחזות של 6-3.

(לא בדקתי את המספרים בעצמי, אני משאיר את זה לפך שמן)
אז מה שאתם עכשיו מחזירים זה 30 שנות יחס משפיל :lol::

ולענינינו
איך שפוליטיקה מסתובבת לה
אגו"י בתוכה היתה שנים רבות מפוצלת
פורוש וגפני היו שליטי העל
והסיעה המרכזית התבוססה מבחוץ

אגב, מה קורה עם החינוך העצמאי?
שם זה בסדר שזה בשליטה ליטאית מ-ל-א-ה אפילו שאתם 60% (לפי שיטתכם)?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 27 נובמבר 2018, 09:52

פך שמן כתב:
עקיב'לה כתב:מוכשר הוובר הזה, עטה על עצמו ארשת של איש מספרים וכולם מתווכחים כאן למה בדיוק הוא מתכווין. שוב, דגל התורה הצליחה בירושלים בבחירות מונציפאליות להביא 13 אלף קולות יותר מאגו"י. כאן נגמר הסיפור. אנא אל תעופו על עצמכם יתר על המידה, כי כל אחד יודע שאחרי כל הפילוחים ורשימות החיידרים וכו' וכו', החסידים לא מיצו יותר משישים אחוז מכוחם, כולל ברסלב וחב"ד רח"ל ועוד רבים מחסידויות קטנות ושונות)
בבחירות האחרונות הוכח שבכל מקום בארץ שדגל רצה בנפרד היא נעשקה ע"י אגודת ישראל
חיפה?
אלעד?
אשדוד?

אפילו בביתר אני לא בטוח שלא קיבלו לפי כוחם, מכיוון שמס' המנדטים למועצה עלה ודגל צירפו אליהם את הפרושים.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 27 נובמבר 2018, 10:14

פך שמן כתב: והא גופא זה שהחסידים לא מיצו 60% מחלקם על כך בדיוק הטענה של דגל. ואדרבה אם יבואו עוד חסידים יצביעו יהיה 8-9 מנדטים ויד החסידים תהיה על העליונה.
איך בדיוק אתה מצפה שחבדניק יצביע למי שחושב שהוא לא חרדי?

ועכשיו אתם חוזרים לאותה שיטה.
קוראים לאגודה משנאי ד',
תוקפים ששינו אידיאולוגיה, ואין יותר שותפות אמיתית באידאולוגיה
ואחרי זה מצפים שיצאו להצביע בהמוניהם בשביל שדגל יקבלו 60%...

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 נובמבר 2018, 11:45

משה 10 כתב:
עקיב'לה כתב:כן, אבל מנין ליטאי זה החופש שלך? מוזר. כל אחד והחופש שלו... לא הייתי חושב אף פעם בכיוון הזה
אני כן חסיד ואני מזדהה עם מה שעקיבלה כתב ולכן לדעתי ראובן"חסיד" לא חסיד :lol:: :? :? :?
זה לא נושא האשכול, אבל גם אני אוהב לצאת מהמסגרת כשאני מחוץ לעיר, ולכן כשאני מחוץ לעיר אעדיף מניין מרוקאי או תימני או בוכארי מאשר מניין ליטאי או חסידי.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 27 נובמבר 2018, 12:09

משולש כתב:
משה 10 כתב:
עקיב'לה כתב:כן, אבל מנין ליטאי זה החופש שלך? מוזר. כל אחד והחופש שלו... לא הייתי חושב אף פעם בכיוון הזה
אני כן חסיד ואני מזדהה עם מה שעקיבלה כתב ולכן לדעתי ראובן"חסיד" לא חסיד :lol:: :? :? :?
זה לא נושא האשכול, אבל גם אני אוהב לצאת מהמסגרת כשאני מחוץ לעיר, ולכן כשאני מחוץ לעיר אעדיף מניין מרוקאי או תימני או בוכארי מאשר מניין ליטאי או חסידי.
גם אני, אני מעדיף קרליבך...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 נובמבר 2018, 12:11

טוב, זה אין לי ברוב המקומות שאני מגיע אליהם בדרך כלל.
אולי תעשה לי מפה של מנייני קרליבך בארץ שאדע לפעם הבאה אם אני נקלע לאיזה מקום

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 27 נובמבר 2018, 12:12

גם לי אין ברוב המקומות..
כשאני בצפת או בכותל המערבי בליל שבת אז יש לי אותם.

כשאני בעיר אחרת, אני מאוד מקפיד על תפילה בשטיבל של החסידות שלי, כפי הוראת האדמו"ר.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 27 נובמבר 2018, 12:13

גאליציינער כתב:גם לי אין ברוב המקומות..
כשאני בצפת או בכותל המערבי בליל שבת אז יש לי אותם.

כשאני בעיר אחרת, אני מאוד מקפיד על תפילה בשטיבל של החסידות שלי, כפי הוראת האדמו"ר.
בשאר הערים זה לא כ"כ מעניין, צריך שיהיה לזה חן.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 נובמבר 2018, 12:21

גאליציינער כתב:
גאליציינער כתב:גם לי אין ברוב המקומות..
כשאני בצפת או בכותל המערבי בליל שבת אז יש לי אותם.

כשאני בעיר אחרת, אני מאוד מקפיד על תפילה בשטיבל של החסידות שלי, כפי הוראת האדמו"ר.
בשאר הערים זה לא כ"כ מעניין, צריך שיהיה לזה חן.
מסתמא יש גם במערת המכפלה...
איפה יש בצפת?
אני גם מקפיד להתפלל בבית כנסת של ה"חסידות" שלי כשיש לי אותו בעיר גם כשזה מאוד רחוק. אבל לא בגלל האדמו"ר...

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 27 נובמבר 2018, 12:45

משולש כתב:
גאליציינער כתב:
גאליציינער כתב:גם לי אין ברוב המקומות..
כשאני בצפת או בכותל המערבי בליל שבת אז יש לי אותם.

כשאני בעיר אחרת, אני מאוד מקפיד על תפילה בשטיבל של החסידות שלי, כפי הוראת האדמו"ר.
בשאר הערים זה לא כ"כ מעניין, צריך שיהיה לזה חן.
מסתמא יש גם במערת המכפלה...
איפה יש בצפת?
אני גם מקפיד להתפלל בבית כנסת של ה"חסידות" שלי כשיש לי אותו בעיר גם כשזה מאוד רחוק. אבל לא בגלל האדמו"ר...
בצפת יש הרבה...
אני אוהב להתפלל בביהמ"ד ברדיטשוב שברח' האר"י, ביהמ"ד מעניין עם טיפוסים מעניינים.
בשנים האחרונות התגלה בית מדרש זה לרבים וכיום הוא עמוס וגדוש.

מיהו האדמו"ר שלך ??
ומהו הטעם ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 27 נובמבר 2018, 13:23

התכוונתי שבמניין ליטאי אין איזו הרגשה של חופש או שיוני אוירה, ברור שקרליבך וכו' זה כבר משהו אחר

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 נובמבר 2018, 14:29

עקיב'לה כתב:התכוונתי שבמניין ליטאי אין איזו הרגשה של חופש או שיוני אוירה, ברור שקרליבך וכו' זה כבר משהו אחר
אולי זה תלוי למי. אני לא יכול לחוות דעה כי גדלתי בתוך זה. אבל לי מניינים חסידיים זה כן שינוי אווירה.

שמןזית
הודעות: 7
הצטרף: 04 נובמבר 2018, 02:08

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי שמןזית » 27 נובמבר 2018, 14:49

פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: ברחובות יש לליטאים 1800 קול, ספור!
בוימל בטיפשותו ויתר לש"ס על רוטציה במקום השני של שני שליש
בכנסת קיבלו 2500 קול. בעיריה 3000 רק חסידים. אז אני מבין שיש קולות מבחוץ, אבל לומר שהגיעו מ700 ל3000, נראה לי קצת מוגזם.
2000 קול והיה ברשימה מזרחיסיטים משוגעי ומה לא... הרשימה החברתית חסידית קרעטשניף שויים 400 קולות בהגזמה ודזיקוב' 100
איפה קיבלו 2000 בכנסת או בעירייה, כי בנתוני משרד הפנים מופיע בכנסת: ג 2487 עירייה 3086 אגו"י לבד! דגל ושס יחד 5862. מתוכם לפחות 4000 שס, והשאר דתיים שונים + ליטאים.
מכאן שהכוח החרדי ברחובות הוא 3000 חסידים ואלף ליטאים.
לא יתכן שיש 1800 ליטאים כי אז בכנסת היו רק 700 קולות חסידיים, ואיך הם הצליחו עכשיו לבד נגד שס ודגל להגיע ל3000??? זה מוגזם!
אני מעריך שהיחס האמיתי הוא שליש ליטאי ושתי שליש חסידי. אם יש תושב שיודע אחרת, הוא מוזמן!
אני מכיר את רחובות מצוין
כמו שכתבתי שלדגל יש 1800 ספור! א יודלע חשבן מעצמו והגיע לאותה התוצאה,
ואני אומר לך שאם יש 700 חסידים ברחובות שיצביעו אגודה זה מופת, קרעטשניף שווים בפרגונים עם כל המסתופפים 400 קול ודזיקוב עוד 100 חנוק, הומינר עבד בחילונים ובדת"ל ובקבוצות משונות,
דרך אגב לשיטתך שאגודה היא 3000 ובכנסת קבלו 2400 כולל הליטאים הרבה חסידים לא הצביעו
איך ספור שלליטאים יש 1800 קולות???? כאן בניגוד ללפני הבחירות אתה לא יכול להפריח מספרים באוויר בלי להוכיח! מה שהוכח שקרעטשניף הביאו מנדט לבד 2342 קולות לבדם!!!! זה מוכח! הטענה שלך על מספר קולות הליטאים ה"ספור" זו טענה בעלמא שאין לה שום הוכחה. וזה שאתה כותב שלקרעטשניף יש רק 400 קולות רק מוכיח שיש לך אינטרסים שונים ולא האמת מדברת ממך....

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 27 נובמבר 2018, 15:28

שמןזית כתב:
פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: ברחובות יש לליטאים 1800 קול, ספור!
בוימל בטיפשותו ויתר לש"ס על רוטציה במקום השני של שני שליש
בכנסת קיבלו 2500 קול. בעיריה 3000 רק חסידים. אז אני מבין שיש קולות מבחוץ, אבל לומר שהגיעו מ700 ל3000, נראה לי קצת מוגזם.
2000 קול והיה ברשימה מזרחיסיטים משוגעי ומה לא... הרשימה החברתית חסידית קרעטשניף שויים 400 קולות בהגזמה ודזיקוב' 100
איפה קיבלו 2000 בכנסת או בעירייה, כי בנתוני משרד הפנים מופיע בכנסת: ג 2487 עירייה 3086 אגו"י לבד! דגל ושס יחד 5862. מתוכם לפחות 4000 שס, והשאר דתיים שונים + ליטאים.
מכאן שהכוח החרדי ברחובות הוא 3000 חסידים ואלף ליטאים.
לא יתכן שיש 1800 ליטאים כי אז בכנסת היו רק 700 קולות חסידיים, ואיך הם הצליחו עכשיו לבד נגד שס ודגל להגיע ל3000??? זה מוגזם!
אני מעריך שהיחס האמיתי הוא שליש ליטאי ושתי שליש חסידי. אם יש תושב שיודע אחרת, הוא מוזמן!
אני מכיר את רחובות מצוין
כמו שכתבתי שלדגל יש 1800 ספור! א יודלע חשבן מעצמו והגיע לאותה התוצאה,
ואני אומר לך שאם יש 700 חסידים ברחובות שיצביעו אגודה זה מופת, קרעטשניף שווים בפרגונים עם כל המסתופפים 400 קול ודזיקוב עוד 100 חנוק, הומינר עבד בחילונים ובדת"ל ובקבוצות משונות,
דרך אגב לשיטתך שאגודה היא 3000 ובכנסת קבלו 2400 כולל הליטאים הרבה חסידים לא הצביעו
איך ספור שלליטאים יש 1800 קולות???? כאן בניגוד ללפני הבחירות אתה לא יכול להפריח מספרים באוויר בלי להוכיח! מה שהוכח שקרעטשניף הביאו מנדט לבד 2342 קולות לבדם!!!! זה מוכח! הטענה שלך על מספר קולות הליטאים ה"ספור" זו טענה בעלמא שאין לה שום הוכחה. וזה שאתה כותב שלקרעטשניף יש רק 400 קולות רק מוכיח שיש לך אינטרסים שונים ולא האמת מדברת ממך....
פך שמן ושמן זית רק תגלו לנו איפה הפך עם שמן נמצא?

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 נובמבר 2018, 17:20

גאליציינער כתב:מיהו האדמו"ר שלך ??
ומהו הטעם ??
האדמור שלי הוא מהרי"ל ממגנצא.
והטעם הוא בגלל שאני מאוד אוהב ומחובר לזה.

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 27 נובמבר 2018, 18:23

ר' אברהם וובר צוחק על הציבור, לפני הבחירות הוא הסביר לכולם שהליטאים נשארו בי-ם והחסידים עזבו לפריפריה.
עכשיו הוא עושה חשבון לפי י-ם, וכיון שבי-ם 26% מהחרדים (הוא שכח שהחסידים בפריפריה), אז דגל שווה 160,000.

חישוב לפי תוצאות הבחירות לעיריות מראה:
135,000 ג
115,000 דגל
25,000 עץ.

כל החישובים האחרים מוטים ומגמתיים.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 27 נובמבר 2018, 20:30

שמןזית כתב:
פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: ברחובות יש לליטאים 1800 קול, ספור!
בוימל בטיפשותו ויתר לש"ס על רוטציה במקום השני של שני שליש
בכנסת קיבלו 2500 קול. בעיריה 3000 רק חסידים. אז אני מבין שיש קולות מבחוץ, אבל לומר שהגיעו מ700 ל3000, נראה לי קצת מוגזם.
2000 קול והיה ברשימה מזרחיסיטים משוגעי ומה לא... הרשימה החברתית חסידית קרעטשניף שויים 400 קולות בהגזמה ודזיקוב' 100
איפה קיבלו 2000 בכנסת או בעירייה, כי בנתוני משרד הפנים מופיע בכנסת: ג 2487 עירייה 3086 אגו"י לבד! דגל ושס יחד 5862. מתוכם לפחות 4000 שס, והשאר דתיים שונים + ליטאים.
מכאן שהכוח החרדי ברחובות הוא 3000 חסידים ואלף ליטאים.
לא יתכן שיש 1800 ליטאים כי אז בכנסת היו רק 700 קולות חסידיים, ואיך הם הצליחו עכשיו לבד נגד שס ודגל להגיע ל3000??? זה מוגזם!
אני מעריך שהיחס האמיתי הוא שליש ליטאי ושתי שליש חסידי. אם יש תושב שיודע אחרת, הוא מוזמן!
אני מכיר את רחובות מצוין
כמו שכתבתי שלדגל יש 1800 ספור! א יודלע חשבן מעצמו והגיע לאותה התוצאה,
ואני אומר לך שאם יש 700 חסידים ברחובות שיצביעו אגודה זה מופת, קרעטשניף שווים בפרגונים עם כל המסתופפים 400 קול ודזיקוב עוד 100 חנוק, הומינר עבד בחילונים ובדת"ל ובקבוצות משונות,
דרך אגב לשיטתך שאגודה היא 3000 ובכנסת קבלו 2400 כולל הליטאים הרבה חסידים לא הצביעו
איך ספור שלליטאים יש 1800 קולות???? כאן בניגוד ללפני הבחירות אתה לא יכול להפריח מספרים באוויר בלי להוכיח! מה שהוכח שקרעטשניף הביאו מנדט לבד 2342 קולות לבדם!!!! זה מוכח! הטענה שלך על מספר קולות הליטאים ה"ספור" זו טענה בעלמא שאין לה שום הוכחה. וזה שאתה כותב שלקרעטשניף יש רק 400 קולות רק מוכיח שיש לך אינטרסים שונים ולא האמת מדברת ממך....
תהיה רציני לקרעשטשניף יש 2300 קולות ברחובות? עוד רגע מגיע לו מקום בכנסת ,יש לו שם בקושי 100 משפחות ועוד קצת אוהדים
ספור זה אומר שאני מחזיק בידי את רשימת המצביעים ששיכים לקהילה הליטאית,
הרשימה של הומינר הורכבה מכל מיני קהילות דת"ל ואפי' חילונים
וזה לא סוד שמאיר פרוש לא רצה לבוא לכנסים ברחובות לפני הבחירות מפחד שהכשלון יזקף עליו,

שמןזית
הודעות: 7
הצטרף: 04 נובמבר 2018, 02:08

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי שמןזית » 28 נובמבר 2018, 02:50

קרעטשניף שווה כ1000 קולות מהחסידות, ויש להם עוד מאות קולות של אוהדים שמושפעים מהוראת האדמור. תוסיף עוד כ200 קולות חסידיים מויזניץ, דזיקוב, צאנז וכדומה וכן עוד כ200 ממעריצי הרב רובין ועוד כמה מאות אנשים שמעריכים את פנחס הומינר והנה לך התוצאה.
ובנוגע לפרוש אתה שוב מוכיח קלונך ברבים.
מאיר פרוש יחד עם זייברט ושמעון שר ויענקי טסלר היו בכנס ברחובות.
בנוסף לזה פרוש ביקר במטה עוד מספר פעמים וגם זייברט, ליצמן וקופרברג. והדברים מתועדים.
אז אתה תמשיך לצעוק ולקנא ולספר ש"ספור" 1800 קולות ליטאיים כשאין שום ראיה והןכחה שאתה מביא להמצאה זו בניגוד לקרעטשניף שהוכיחו אחץ ולתמיד שהם שווים מנדט שלם!!!! וכשקרעטשניף מביאים מנדט לא סופרים כמה זה שטריימל, וכמה יבש וכדו'. תכלס קרעטשניף שיחקו אטתה בענק ואתה תמשיך לאכול את הכובע, תפחד מהתערבויות ותקנח בחצץ...

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 28 נובמבר 2018, 14:01

שמןזית כתב:קרעטשניף שווה כ1000 קולות מהחסידות, ויש להם עוד מאות קולות של אוהדים שמושפעים מהוראת האדמור. תוסיף עוד כ200 קולות חסידיים מויזניץ, דזיקוב, צאנז וכדומה וכן עוד כ200 ממעריצי הרב רובין ועוד כמה מאות אנשים שמעריכים את פנחס הומינר והנה לך התוצאה.
ובנוגע לפרוש אתה שוב מוכיח קלונך ברבים.
מאיר פרוש יחד עם זייברט ושמעון שר ויענקי טסלר היו בכנס ברחובות.
בנוסף לזה פרוש ביקר במטה עוד מספר פעמים וגם זייברט, ליצמן וקופרברג. והדברים מתועדים.
אז אתה תמשיך לצעוק ולקנא ולספר ש"ספור" 1800 קולות ליטאיים כשאין שום ראיה והןכחה שאתה מביא להמצאה זו בניגוד לקרעטשניף שהוכיחו אחץ ולתמיד שהם שווים מנדט שלם!!!! וכשקרעטשניף מביאים מנדט לא סופרים כמה זה שטריימל, וכמה יבש וכדו'. תכלס קרעטשניף שיחקו אטתה בענק ואתה תמשיך לאכול את הכובע, תפחד מהתערבויות ותקנח בחצץ...
אתה לא מעודכן ברחובות בגרוש תחילתו מוכיח על סופו
לכל קרעשטשניף על כל פלגיה בכל הארץ אין 1000 קול,
אל תזלזל באינטלגנציה שלנו.....
הומינר מימן מעצמו את קמפיין הבחירות ופרוש לא נתן לו שקל והדברים ידועים.
לדעתי מדובר לאחר הבחירות אלא אם כן יוכח שאני טועה

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 28 נובמבר 2018, 14:04

כנראה אתה מנוי על עיתון מסויים שאינו המודיע או המבשר. מאיר פרוש עבד קשה מאוד עבור רחובות, השתתף בכינוסים ועשה ממנו מצב רציני בעיתון

שמןזית
הודעות: 7
הצטרף: 04 נובמבר 2018, 02:08

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי שמןזית » 28 נובמבר 2018, 15:33

פך שמן כתב:
שמןזית כתב:קרעטשניף שווה כ1000 קולות מהחסידות, ויש להם עוד מאות קולות של אוהדים שמושפעים מהוראת האדמור. תוסיף עוד כ200 קולות חסידיים מויזניץ, דזיקוב, צאנז וכדומה וכן עוד כ200 ממעריצי הרב רובין ועוד כמה מאות אנשים שמעריכים את פנחס הומינר והנה לך התוצאה.
ובנוגע לפרוש אתה שוב מוכיח קלונך ברבים.
מאיר פרוש יחד עם זייברט ושמעון שר ויענקי טסלר היו בכנס ברחובות.
בנוסף לזה פרוש ביקר במטה עוד מספר פעמים וגם זייברט, ליצמן וקופרברג. והדברים מתועדים.
אז אתה תמשיך לצעוק ולקנא ולספר ש"ספור" 1800 קולות ליטאיים כשאין שום ראיה והןכחה שאתה מביא להמצאה זו בניגוד לקרעטשניף שהוכיחו אחץ ולתמיד שהם שווים מנדט שלם!!!! וכשקרעטשניף מביאים מנדט לא סופרים כמה זה שטריימל, וכמה יבש וכדו'. תכלס קרעטשניף שיחקו אטתה בענק ואתה תמשיך לאכול את הכובע, תפחד מהתערבויות ותקנח בחצץ...
אתה לא מעודכן ברחובות בגרוש תחילתו מוכיח על סופו
לכל קרעשטשניף על כל פלגיה בכל הארץ אין 1000 קול,
אל תזלזל באינטלגנציה שלנו.....
הומינר מימן מעצמו את קמפיין הבחירות ופרוש לא נתן לו שקל והדברים ידועים.
לדעתי מדובר לאחר הבחירות אלא אם כן יוכח שאני טועה
אתה בינתיים מקשקש בקומקום ומנופף במספרים שאין להם שום הוכחה והם כמובן שלא אמת.
אני לעומתך מציג פה נתונים. 2342 אנשים שהגיעו והצביעו עבור הרשימה שהייתה מזוהה בכל דרך אפשרית עם פנחס הומינר! ומי שהצביע לו הצביע עבור קרעטשניף! ישפוט הציבור מי נראה לו יותר אמין. מי שמנופף במספרים "ספור".... ולא מציג שום הוכחה לדברים או מי שהוכיח.

אה, ואמרת שפרוש התנער לפני הבחירות? אני לא יודע איך לצרף כאן תמונות, אבל אם תגידו לי איך, אצרף תמונה מכינוס של פרוש וזייברט ויענקי טסלר, ושמעון שר ושיקי מנדל בכנס בקרעטשניף לפני הבחירות (חוץ מזה אם תרצה יש גם תמונות של ליצמן זייברט, קופרברג ופרוש מלפני הבחירות) כמו כן מי ששילם את הקמפיין זו מפלגת אגודת ישראל הארצית במלוא מובן המילה! וכמובן זה ניתן לבדיקה אצל מבקר המדינה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 28 נובמבר 2018, 17:14

כמה מתפללים יש בביהמ"ד קרעטשניף ברחובות בכל שבת ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 29 נובמבר 2018, 13:46

שמןזית כתב:
פך שמן כתב:
שמןזית כתב:קרעטשניף שווה כ1000 קולות מהחסידות, ויש להם עוד מאות קולות של אוהדים שמושפעים מהוראת האדמור. תוסיף עוד כ200 קולות חסידיים מויזניץ, דזיקוב, צאנז וכדומה וכן עוד כ200 ממעריצי הרב רובין ועוד כמה מאות אנשים שמעריכים את פנחס הומינר והנה לך התוצאה.
ובנוגע לפרוש אתה שוב מוכיח קלונך ברבים.
מאיר פרוש יחד עם זייברט ושמעון שר ויענקי טסלר היו בכנס ברחובות.
בנוסף לזה פרוש ביקר במטה עוד מספר פעמים וגם זייברט, ליצמן וקופרברג. והדברים מתועדים.
אז אתה תמשיך לצעוק ולקנא ולספר ש"ספור" 1800 קולות ליטאיים כשאין שום ראיה והןכחה שאתה מביא להמצאה זו בניגוד לקרעטשניף שהוכיחו אחץ ולתמיד שהם שווים מנדט שלם!!!! וכשקרעטשניף מביאים מנדט לא סופרים כמה זה שטריימל, וכמה יבש וכדו'. תכלס קרעטשניף שיחקו אטתה בענק ואתה תמשיך לאכול את הכובע, תפחד מהתערבויות ותקנח בחצץ...
אתה לא מעודכן ברחובות בגרוש תחילתו מוכיח על סופו
לכל קרעשטשניף על כל פלגיה בכל הארץ אין 1000 קול,
אל תזלזל באינטלגנציה שלנו.....
הומינר מימן מעצמו את קמפיין הבחירות ופרוש לא נתן לו שקל והדברים ידועים.
לדעתי מדובר לאחר הבחירות אלא אם כן יוכח שאני טועה
דו שיח חרשים, אתה לא מתכתב עם המציאות
בא נסכם שתעשה טלפון לאחד שגר ברחובות ותשאל אותו האם יש לקרעשטשניף 2300 קול ואח"כ נמשיך להתווכח.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 29 נובמבר 2018, 14:09

פך שמן, אתה גם מסכים שהם שווים יותר מ-200 קולות.
יש להם כמאתיים מתפללים שהם חסידי קרעטשניף בעיר, שזה לבד שווה כ-450 קולות.
גם המעטת בערך הקהילות החסידיות האחרות כשכתבת שהם כולם ביחד שווים מאה קולות, בעוד שברור שהם שווים הרבה יותר...

האמת תמיד נמצאת איפשהו באמצע...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 29 נובמבר 2018, 16:11

פח שמן
אבל הגר''ח הגיע לרחובות מה התפשל לכם שם??????????? הדוברים שלכם התלהבו שכל מקום שהגר''ח הגיע ובירך נחלתם הצלחות מזהירות
מה קרה ברחובות ?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 29 נובמבר 2018, 21:58

החשבון שלך די קרוב לחשבון שלי
והנה חשבון של כלל הקולות,
לדגל הצביעו לפחות 90%, מה שאומר שסך הקולות שלהם הוא 138 אלף (לא להתלהב, אין מושג של 100 אחוזי הצבעה)
לאגודה באזור ה70%, מה שאומר שסך הקולות שלהם הוא 154 אלף.
אם אגודה מצליחה להעלות את אחוזי ההצבעה שלה אפילו רק ב10% היא משתווה ל90% של דגל.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 29 נובמבר 2018, 22:07

הכוונה למאה אחוז מהקולות (מה שלא קיים כמובן)
תעשה חישוב של 108 לחלק ל-70 כפול מאה ותגיע ל-154.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 29 נובמבר 2018, 22:10

ברייטקופף ב'משפחה': הפילוחים של 'דגל' מראים על 165,000 קולות בטוחים עוד לפני המעגלים השניים והשלישיים ובלי לדבר על מסע של מרן הגר"ח קנייבסקי לערי השדה שעשוי להביא עוד עשרות אלפי קולות.

מעניין מאוד אם ירוצו ביחד אם אכן יביאו מעל 300 אלף קול (מדובר ב9 מנדטים...)


כקונה קבוע של משפחה אני שוקל להפסיק לקנות את העיתון שהפך לשופר ליחצ"ן דגל.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 29 נובמבר 2018, 22:17

אני פה כתב:אם אגודה תרוץ בכל הכח עם יחד חב"ד ותמיכה שקטה של עץ היא יכולה להגיע ל5-6 מנדטים השאלה אם זה שווה את המחלוקת ופירוד הלבבות.

השאלה אם אופציה אחרת קיימת על השולחן.

כאחד שלא כ"כ האמין שיהיה פירוד
והיה בטוח שיום אחרי הבחירות הכל מסתדר
כרגע אני די מאוכזב מהמשך המחלוקת.

מסתבר שהפצעים עמוקים מדי.

סמל אישי של משתמש
חכם מכל אדם
הודעות: 353
הצטרף: 05 פברואר 2018, 02:02

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי חכם מכל אדם » 30 נובמבר 2018, 01:44

א יודעלע כתב:ברייטקופף ב'משפחה': הפילוחים של 'דגל' מראים על 165,000 קולות בטוחים עוד לפני המעגלים השניים והשלישיים ובלי לדבר על מסע של מרן הגר"ח קנייבסקי לערי השדה שעשוי להביא עוד עשרות אלפי קולות.

מעניין מאוד אם ירוצו ביחד אם אכן יביאו מעל 300 אלף קול (מדובר ב9 מנדטים...)


כקונה קבוע של משפחה אני שוקל להפסיק לקנות את העיתון שהפך לשופר ליחצ"ן דגל.
יש לציין כי הפרשן ברייטקופף מקורב מאוד לפרשן גפני...
על שלושה דברים העולם עומד
על כסף על געלט ועל money

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 30 נובמבר 2018, 01:47

טבי כתב:פח שמן
אבל הגר''ח הגיע לרחובות מה התפשל לכם שם??????????? הדוברים שלכם התלהבו שכל מקום שהגר''ח הגיע ובירך נחלתם הצלחות מזהירות
מה קרה ברחובות ?
התפשל שויתרו לש"ס על המקום השני בהנחה שוודאי יכנסו 3, דגל הביאה לקלפי את כל מי שקשור אליה.
בנוסף עוד שנה וחצי לפי ההסכם מונטג נכנס במקום נציג ש"ס.
כמובן שדגל דורשת את פינוי המקום במיידי אך אריה דרעי טוען שהנציגים שם לא מחוייבים לו.

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 30 נובמבר 2018, 01:47

בעיקרון ב'משפחה' אמור להישמר איזון - ברייטקופף הוא איש של דגל ויוסי אליטוב עם אריה ארליך מייצגים את עגודה (ארליך יותר מאליטוב).
יודעלע, אם אתה מרגיש חוסר איזון כנראה שארליך לא עושה את מלאכתו נאמנה.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 30 נובמבר 2018, 01:54

אני פה כתב:בינתיים אגודה בביתר לא ממנה את זלץ לסגן וגוטרמן במודעין לא ממנה את פריינד לסגן, באלעד יש גוש חוסם, בחיפה דגל שמו וטו על נציג אגודה, בירושלים דגל וש"ס עטים על כל השלל ושניהם לא מסתדרים ביניהם, והפירורים אולי יציעו לאגודה שרבים ביניהם אם לקחת. בבית שמש אגודה לקחו הכל ולדגל נשארו שיריים. אגודה רוצה להכניס נציג מהפלג לחינוך העצמאי ולהדיח נציג מדגל (ריבלין בקהילה) קידוש השם!
גוטרמן מינה את פריינד לסגן בשכר
ובחיפה דגל לא שמו ווטו על נציג אגודה!
הגירסה של דגל היא שהם לא קשורים לעניין, ואנשיה של קליש הכינו ההסכם ושלחו לה טיוטה ,והיא הכינה כמה הערות והם חשבו שמבחינתה זה בסדר וחתמו, וכשזה התפרסם היא השעתה את ההסכם עד לתיקון הסעיפים שדרושים תיקון מבחינתה,
יעקב ריבלין עם הסיפורי בדים שלו, הגרב"ש דויטש חבר עמותה בחינוה"ע. כולכם מבינים שאין לזה שום קשר והיתכנות,

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 30 נובמבר 2018, 01:58

פך שמן כתב:
אני פה כתב:בינתיים אגודה בביתר לא ממנה את זלץ לסגן וגוטרמן במודעין לא ממנה את פריינד לסגן, באלעד יש גוש חוסם, בחיפה דגל שמו וטו על נציג אגודה, בירושלים דגל וש"ס עטים על כל השלל ושניהם לא מסתדרים ביניהם, והפירורים אולי יציעו לאגודה שרבים ביניהם אם לקחת. בבית שמש אגודה לקחו הכל ולדגל נשארו שיריים. אגודה רוצה להכניס נציג מהפלג לחינוך העצמאי ולהדיח נציג מדגל (ריבלין בקהילה) קידוש השם!
גוטרמן מינה את פריינד לסגן בשכר
ובחיפה דגל לא שמו ווטו על נציג אגודה!
הגירסה של דגל היא שהם לא קשורים לעניין, ואנשיה של קליש הכינו ההסכם ושלחו לה טיוטה ,והיא הכינה כמה הערות והם חשבו שמבחינתה זה בסדר וחתמו, וכשזה התפרסם היא השעתה את ההסכם עד לתיקון הסעיפים שדרושים תיקון מבחינתה,
יעקב ריבלין עם הסיפורי בדים שלו, הגרב"ש דויטש חבר עמותה בחינוה"ע. כולכם מבינים שאין לזה שום קשר והיתכנות,
וואו.
אז מה נשאר לנו? רק ביתר ובית שמש...
מה החסידים שכאן אומרים על זה ?

---- בקשר ליעקב ריבלין, הוא מדהים אותי. פעם אחזתי ממנו, כעת כבר כלום.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 30 נובמבר 2018, 08:38

עלה זית כתב:בעיקרון ב'משפחה' אמור להישמר איזון - ברייטקופף הוא איש של דגל ויוסי אליטוב עם אריה ארליך מייצגים את עגודה (ארליך יותר מאליטוב).
יודעלע, אם אתה מרגיש חוסר איזון כנראה שארליך לא עושה את מלאכתו נאמנה.

יחי ההבדל הקטן
בריטטקופף הוא יחצ"ן רשמי של דגל
ארליך רחוק מלהיות כך
לפחות על פניו הוא מנסה לשמור על ניטרליות

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 30 נובמבר 2018, 08:45

עלה זית כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בינתיים אגודה בביתר לא ממנה את זלץ לסגן וגוטרמן במודעין לא ממנה את פריינד לסגן, באלעד יש גוש חוסם, בחיפה דגל שמו וטו על נציג אגודה, בירושלים דגל וש"ס עטים על כל השלל ושניהם לא מסתדרים ביניהם, והפירורים אולי יציעו לאגודה שרבים ביניהם אם לקחת. בבית שמש אגודה לקחו הכל ולדגל נשארו שיריים. אגודה רוצה להכניס נציג מהפלג לחינוך העצמאי ולהדיח נציג מדגל (ריבלין בקהילה) קידוש השם!
גוטרמן מינה את פריינד לסגן בשכר
ובחיפה דגל לא שמו ווטו על נציג אגודה!
הגירסה של דגל היא שהם לא קשורים לעניין, ואנשיה של קליש הכינו ההסכם ושלחו לה טיוטה ,והיא הכינה כמה הערות והם חשבו שמבחינתה זה בסדר וחתמו, וכשזה התפרסם היא השעתה את ההסכם עד לתיקון הסעיפים שדרושים תיקון מבחינתה,
יעקב ריבלין עם הסיפורי בדים שלו, הגרב"ש דויטש חבר עמותה בחינוה"ע. כולכם מבינים שאין לזה שום קשר והיתכנות,
וואו.
אז מה נשאר לנו? רק ביתר ובית שמש...
מה החסידים שכאן אומרים על זה ?

---- בקשר ליעקב ריבלין, הוא מדהים אותי. פעם אחזתי ממנו, כעת כבר כלום.

כליטאי,
אתה מאמין רק לדברי פך שמן.

אין שום הוכחות לזה שאגו"י סיכמה קודם עם בלוך,
יש עוד אלף סיבות למה בלוך עלתה
אחד הבולטים זה כמות המצביעים לה ברמות א' וג' הליטאיות!!!

אבל למה לא להאשים את אגודה.

הלאה חיפה- מעניין שבכל האתרים מדברים על דגל שלא הסכימה להסכם,
ואתה מאמין רק לדברי פך שמן.

אלעד- עדיין מנסים עם הגוש החוסם
(לפי מה שהבנתי, ולא מריבלין, אין לזה מדי הרבה סיכויים, צריך להוכיח גם חוסר משילות ושהעיר לא עובדת, ולא רק שהנציגים לא מסכימים למינוי)

ירושלים- כנ"ל

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 30 נובמבר 2018, 12:38

א יודעלע כתב:החשבון שלך די קרוב לחשבון שלי
והנה חשבון של כלל הקולות,
לדגל הצביעו לפחות 90%, מה שאומר שסך הקולות שלהם הוא 138 אלף (לא להתלהב, אין מושג של 100 אחוזי הצבעה)
לאגודה באזור ה70%, מה שאומר שסך הקולות שלהם הוא 154 אלף.
אם אגודה מצליחה להעלות את אחוזי ההצבעה שלה אפילו רק ב10% היא משתווה ל90% של דגל.
התבלבלתם בגלל י-ם, ואז סימנתם את המטרה, ובכל הכח תמציאו מציאות מדומה שתתאים למטרה שסימנתם.
בשום אופן לא תתנו לעובדות לבלבל את התוצאה שהחלטתם עליה מראש
רק במקומות שרצו לבד ג' קיבלו 70,000

ים 26,000
אשדוד 14,000
ביתר 9,500
אלעד 3,600
חיפה 2,800
ערד 3,800
רחובות 2,300
קרית גת 3,500
צפת 2,000 (בלי חבד)
חצור 800
עמנואל 700

תוסיף לזה את ב"ב, ב"ש ומודיעין עילית ב3 הערים האלה גם לדעת הממעיטים יש להם 40,000 אלף.
ואיפה?
פתח תקוה
נתניה
גבעת זאב
טבריה
בת ים
קרית אתא
עפולה
באר שבע,
אשקלון,
רעננה,
חולון,
לוד,
כוכב יעקב,
מעלה אדומים,
בית חלקיה,
ועוד ועוד ועוד.
יש ספור לפחות 125,000 בלי חבד.

כשסופרים את דגל בשום דרך ובשום צורה לא מגיעים ל115,000.

אז מה ההמצאות המוזרות האלה? תסתכלו בנתונים! ועל תזרקו מספרים סתם.

גם אתם כשניסיתם לספור לא הצלחתם למצוא 115,000 לדגל, אז במקום לספור אתם זורקים סתם מספרים.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 30 נובמבר 2018, 13:34

אני פה כתב:אף אחד לא סימן כלום עברנו עיר עיר.
א. איך הגעת לביתר 9.5 כולל הרשימה של חב"ד?
ב. בני ברק בערך 20 (אצל החסידים היה אחוז הצבעה של כ-70 אחוז לעומת הליטאים 90 אחוז). מודיעין 5.2 מקסימום אין נתונים, ובית שמש מקסימום 8. זה 33 אלף.
שאר המקומות שציינת במקומות שהיו בחירות אין יותר מ10 אלף קול. נתניה 2.5 פ"ת 1.5 טבריה 1.5 בת ים 600 עפולה קרית אתא כ1 אלף. וכל השאר כמה מאות כל מקום.
הרשימה של חבד בביתר התפלגה בתיאום (כדי שלא יצביעו כל חבד ליעקי, מתוך הנחה שהנציג שלהם בטוח,) הם חלק מג'.
בב"ב מתוך 56,000 קולות חסידים וליטאים יחד, 20,000 לחסידים ו 36,000 לליטאים? אתה בסדר?
החסידים בב"ב הרבה יותר מי-ם, ( באלפון גור מעל 2300 בתי אב בב"ב לעומת 1937 בי-ם, וויזניץ רובם בב"ב מעטים בי-ם. באלפוני שני הוויזניץ למעלה מ3,000 בתי אב, אמנם בעלזא בי-ם יותר מב"ב אבל בפער של פחות מ1,000 בתי אב.
יש הרבה חסידויות קטנות שרובם ככולם בב"ב.
זרקת מספר חסר כל הגיון, יש לחסידים לפחות חצי, כלומר 28,000 קולות.

על שאר המקומות כתבת כ 10 אלף, ומנית 8 אלף + שאר מקומות כמה מאות כל מקום, אז בבקשה תמשיך לחשב את הכמה מאות ותגיע לעוד 4-5 אלף
גם לפי הנתונים השגויים שלך הגעת ל113,000, תוסיף בב"ב, ברור שטעית שם בגדול, ותוסיף את שאר מקומות כמה מאות בכל אחד, ותגיע ל 125,000.
אתה נעצר באמצע החישוב כי כבר הגעת למספר שקבעת לעצמך בראש!

אצל דגל חישבו כאן כל חור וכל פינה גם מקומות של קולות בודדים ולא הגיעו ל 115,000, אבל זה לא תואם לכם את מה שהתקבע בראשכם בעקבות ההתלהבות מי-ם, אז מוסיפים מהאוויר, או שולפים מהשרוול.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 30 נובמבר 2018, 14:27

אני פה כתב:אגודה צריכה לעבור ניעור פנימי עם דיבור ומסרים בקול אחיד, ולעבוד קהילה קהילה אדמו"ר אדמו"ר ולחבר אותם שוב לאגודה, עשיתי רשימה ובבני ברק לבד יש 50 קהילות של מעל 100 קולות שאין להם יצוג במועצת. ויחד עם חב"ד המצב שלה יכול להיות מצוין, יכולים להגיע אפילו ל160-170 אלף קול ואפילו יותר, יכול להיות שמשתלם לכל מפלגה ללכת לבד שאז כל אחד ממצה את כל הכוחות שלו, ובלבד שזה יהיה בלי מחלוקת והתלהטות הרוחות. אם ראשי חב"ד של שני הפלגים מבטיחים ללכת בכל הכח משתלם לתת להם נציג בכנסת. את עץ לא שווה לאגודה לקחת, הם גם לא יספקו את הסחורה וגם יבריחו הרבה חסידים.
על זה אני חותם, צודק.

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 30 נובמבר 2018, 15:40

א יודעלע כתב:
עלה זית כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בינתיים אגודה בביתר לא ממנה את זלץ לסגן וגוטרמן במודעין לא ממנה את פריינד לסגן, באלעד יש גוש חוסם, בחיפה דגל שמו וטו על נציג אגודה, בירושלים דגל וש"ס עטים על כל השלל ושניהם לא מסתדרים ביניהם, והפירורים אולי יציעו לאגודה שרבים ביניהם אם לקחת. בבית שמש אגודה לקחו הכל ולדגל נשארו שיריים. אגודה רוצה להכניס נציג מהפלג לחינוך העצמאי ולהדיח נציג מדגל (ריבלין בקהילה) קידוש השם!
גוטרמן מינה את פריינד לסגן בשכר
ובחיפה דגל לא שמו ווטו על נציג אגודה!
הגירסה של דגל היא שהם לא קשורים לעניין, ואנשיה של קליש הכינו ההסכם ושלחו לה טיוטה ,והיא הכינה כמה הערות והם חשבו שמבחינתה זה בסדר וחתמו, וכשזה התפרסם היא השעתה את ההסכם עד לתיקון הסעיפים שדרושים תיקון מבחינתה,
יעקב ריבלין עם הסיפורי בדים שלו, הגרב"ש דויטש חבר עמותה בחינוה"ע. כולכם מבינים שאין לזה שום קשר והיתכנות,
וואו.
אז מה נשאר לנו? רק ביתר ובית שמש...
מה החסידים שכאן אומרים על זה ?

---- בקשר ליעקב ריבלין, הוא מדהים אותי. פעם אחזתי ממנו, כעת כבר כלום.

כליטאי,
אתה מאמין רק לדברי פך שמן.

אין שום הוכחות לזה שאגו"י סיכמה קודם עם בלוך,
יש עוד אלף סיבות למה בלוך עלתה
אחד הבולטים זה כמות המצביעים לה ברמות א' וג' הליטאיות!!!

אבל למה לא להאשים את אגודה.

אלעד- עדיין מנסים עם הגוש החוסם
(לפי מה שהבנתי, ולא מריבלין, אין לזה מדי הרבה סיכויים, צריך להוכיח גם חוסר משילות ושהעיר לא עובדת, ולא רק שהנציגים לא מסכימים למינוי)

ירושלים- כנ"ל
אלעד - אין גוש חוסם. אם פרוש יסכים לפתוח את צינורות השפע כיאה לשותפה בכירה יהיה הסכם כבר במוצ"ש (הוא עדיין מסרב כי לא חתמנו איתו לפני הבחירות).

בית שמש - אתה רציני ? נראה לך שבלוך הייתה עושה את השטות הזו לתת הכל בכל מכל כל לאגודה ולהשאיר את דגל באופוזיציה ? אפילו אני לא הייתי נופל בזה... אילולי שזה היה הסיכום מערב הבחירות. ומדברים שההסכם היה שלא יתאמצו לטובת אבוטבול- מה שאכן היה.

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 01 דצמבר 2018, 19:28

אולי מאחורי הסיפור של בית שמש עומדים עץ, שעבדו עבור בלוך.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 20:53

אני גם הקשבתי לפרשנים שטוענים שאגודה סיכמו מראש
ומה שהם דיברו שם זה שאחרי שבבחירות האלה ראינו שהלכו עם דתי במקום עם חרדי,
ועם חילוני כנ"ל
מסתבר שגם בבית שמש אותו הדבר.

הבעיה הגדולה של אגודה בבחירות האלה ובכלל, שאין לה כמעט לא שדרני רדיו ולא פרשנים שנמנים על החסידים.
רוב רובם שייכים לדגל ולש"ס, ואם כל רצונם הם לא מצליחים להיות אוביקטיבים.

אין אף פרשן חסידי שיעלה וידבר על זה
שאם אבוטבול הוא כישלון, הרי שזה קודם כל של אגודה, שתמכו בו ראשונים והריצו אותו.
שהאדמורים הוציאו קול קורא בנפרד לעיר בית שמש- בגלל נחיצות הענין.
שאגודה היו אלה שויתרו על המקום לטובת אבוטבול, בשעה שדגל התווכחו ביניהם מי ירוץ לראשות
שבשכונות החסידיות אין קולות לאבוטבול, לעומת השכונות הליטאיות
שמי שניסה להקים את הגוש החוסם היתה דווקא אגודה, ודגל התחמקו בהוראת רבותיהם (לא שיש לי טענה עליהם, יש לי טענה על זה שמאשימים את אגודה)

אילו היו מעלים אותי לפרשן
הייתי אומר שדגל הוכיחו שכמו שהלכו בירושלים ובצפת עם הדתי/חילוני כנראה שזה מה שעשו בבית שמש.
וההוכחה- הקולות הרבים שהיו לבלוך ברמות א' וג' הליטאיות!
אותם חוצניקים שבירושלים דגל מתפארת בהם שהצביעו ד"ת וליאון, ושהם שייכים לליטאים,
פתאום בבית שמש דגל מתנערת מהם לגמרי, ורובם מודים בפה מלא שהצביעו בלוך! (וזה ניכר גם בקלפי)
וזה שלא נכנסו לקואליציה, לא אומר כלום,
כי גם באשדוד ש"ס היו הראשונים שסיכמו עם לסרי, והם עדיין לא נכנסו , לעומת אגודה שתמכו רק ברגע האחרון (וי"א שחלק מהגוראים אף לא תמכו בפועל)

אגודה תמיד הוכיחו שהם השכילו להיכנס לקואליציה ולהתחבר עם הראיסים לעומת דגל שתמיד נכנסו אחרונים (אם לא שסיכמו מראש)
ראה מה קורה עכשיו בטבריה- אגודה הם הראשונים להסתדר עם רון קובי
ועוד הוכחות מכל מקום בארץ.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 21:05

למה כוונתך באמצע שנה?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 21:10

נקווה שיהיו כאן אנשים חכמים בשני הצדדים
בינתיים נראה שהאנשי התקשורת הליטאים דורשים ריצה נפרדת (זה מה שעלה מהכתבה של ברייטקופף במשפחה)

מה שהיה קצת מוזר היה שציין שדגל תרוץ עם כמה חסידויות שלא בדיוק משוות קו עם אגודת ישראל
אם אכן דגל שווה לבדה 185 אלף קול, לשם מה היא זקוקה לעוד כמה חסידויות?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 21:14

נקווה שאכן כך.

ועד
הודעות: 575
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 01 דצמבר 2018, 21:32

אני פה כתב:אגודה צריכה לעבור ניעור פנימי עם דיבור ומסרים בקול אחיד, ולעבוד קהילה קהילה אדמו"ר אדמו"ר ולחבר אותם שוב לאגודה, עשיתי רשימה ובבני ברק לבד יש 50 קהילות של מעל 100 קולות שאין להם יצוג במועצת. ויחד עם חב"ד המצב שלה יכול להיות מצוין, יכולים להגיע אפילו ל160-170 אלף קול ואפילו יותר, יכול להיות שמשתלם לכל מפלגה ללכת לבד שאז כל אחד ממצה את כל הכוחות שלו, ובלבד שזה יהיה בלי מחלוקת והתלהטות הרוחות. אם ראשי חב"ד של שני הפלגים מבטיחים ללכת בכל הכח משתלם לתת להם נציג בכנסת. את עץ לא שווה לאגודה לקחת, הם גם לא יספקו את הסחורה וגם יבריחו הרבה חסידים.
אני פה אתה צודק בכל מילה.
אני גם חושב שמספיק עם הביזוי הזה שאצל הליטאים הכל הנכדים וכו', זה לדעתי איגד אותם הרבה יותר חזק, וגרם להם לעבוד כמו מטורפים (לא לגנאי) בו ברגע שהסברא הישרה אומרת בכל המערכת הבחירות גדול"י הליטאיים כמו ר' חיים ור' גרשון ושאר הרבנים הגיעו בגופם לעצרות בחירות, ואילו מרנן האדמורי"ם הכל היה דרך גבאים, ואיך אפשר לטעון שאצל הליטאיים שהרבנים אצמם נאמו והגיעו לכנסי זה הכל נכדים, ואילו אצל האדמורי"ם שהם לא אמרו מילה רק הגבאים או הכרזות כמו שהיה בהמודיע והמבשר - שם זה האדמורי"ם עצמם, הרי הסברא הישרה אומרת אם כבר להיפך, אבל אני שדברתי עם כמה ליטאיים שעבדו קשה בבחירות, אמרו לי שזה היה הסיבה לעבודה הנוראית שלהם, הם היו להוטים בגלל הזלזול שזלזלו ברבנים, ואילו מצד הליטאים אף אחד לא זילזל באדמורי"ם.
אל תשכחו את הראיון שנתן חבר מועצת העיר לשעבר של ירושלים נציג חב"ד איך שדיבר חזק נגד יענקי קנייבסקי שהכל הוא ולא הסבא, בא הנה תירגע, אפי' שאתה חושב כך, אל תוציא דברים כאלו. [לא סתם הוא הפסיד ולא נכנס למועצה "אל יתהלל חוגר כמפתח"].
לדעתי זה נקודה חשובה אם לא החשובה ביותר על חשבון הנפש שצריך לעשות.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 21:36

לדגל יש את כל כלי התקשורת ואת כל הפרשנים שלא מפסיקים ליחצן אותה, לדברר אותה ולרברב אותה.
זה הכל.
סוף פסוק גם אתה מסכים שאפילו שאגודה מביאה רק 70% מהבוחרים הפוטנציאליים לקלפי, עדיין דגל גדולה ממנה במקסימום 20 אלף קול בארצי.

אגודה פשוט מושמצת בכל כלי התקשורת.
אין לה דוברים ויחצנים.
אז ככה זה נראה.

אגב, לגבי כל מסיבות הניצחון והראווה,
קבלתי סברא של מישהו והיא מאוד נכונה-
הליטאי הממוצע כמעט לא מרגיש בחיי היום יום שייכות לקבוצה גדולה, הוא מתפלל באותו ביה"כ 365 יום בשנה
הוא אף פעם לא חוגג סעודת מלווה מלכה...

החסידי הממוצע- נוסע לחגים ולימים טובים לאדמו"ר, נמצא בטיש עם אלפי חסידים ומרגיש שייכות
סעודת מלווה מלכה משותפת, עם דברי חיזוק אמיתיים בתורה וביר"ש- פעם בכמה חודשים או פעם בשנה וכן הלאה



לא פלא שכשזה מגיע לבחירות אצל הליטאי זה מתפרץ באינספור מסיבות וחגיגות.

אצל החסידים לא תראה חגיגות כאלה גם במקומות שהיתה להם הצלחה, והיו מקומות כאלה.
אשדוד, רחובות, קרית גת, נתניה כשרצו לבד ועוד ועוד במשך כל השנים
נערך לאחרונה על ידי א יודעלע ב 01 דצמבר 2018, 21:37, נערך 2 פעמים בסך הכל.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 21:37

ועד- אתה מדבר כמו ליטאי. אל תעשה את עצמך.
אף אחד מהחסידים לא זלזל בראשי הישיבות כמו שראשי הישיבות זלזלו באדמורים
(משנאי ד', אחראים לחילול ד' לדורי דורות ועוד ועוד פנינים)

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 21:45

פרוש ניסה להקים סוג של כרטיס הטבות
זה לא בדיוק הצליח בינתיים

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 21:51

הבנתי
באמת צריך לעבוד על זה
בכל מקרה לבחירות הקרובות זה מאוחר מדי
ועדיין אני סבור שהטררם בתקשורת סביב דגל היא לא פרופורציונאלית להיקפים האמיתיים שלה.

לא שמעתי מילה בתקשורת על ההישגים הנאים של אגודה באשדוד, בקרית גת, ברחובות, ואפילו בערד...

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 21:56

זה בדיוק הענין.
דגל וש"ס מהווים 99% מהברנז'ה התקשורתית החרדית.

כמה שניסו להיות אוביקטיבים
אין מצב שיהיו כאלה

לכן התחושה היא תבוסה אדירה לאגודת ישראל.
כשבינינו, התבוסה היא בעיקר בירושלים.

תאר לעצמך אם היה איש אגודאי אחד שהיה עולה ומדברר את כל ההצלחות של הסיעה
והיו כאלה גם בבחירות הנוכחיות
זה היה נראה אחרת לגמרי

שלא לדבר על זה שהיה מנמק צעדים ומפריך טענות לא נכונות כמו על הסגירה המוקדמת בבית שמש...

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 21:59

לדגל יש יחצנים מלבד הח"כים
לאגודה אין!!!

הבעיה שאייכלר טוען תמיד על הציבור החרדי, שאין לו יחצנות בכלי התקשורת,
קיימת באותה מידה בתוככי הציבור החרדי בין אגודה לשאר הסיעות!

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:03

אגב, זה שלאגודה הבסיסית אין כמעט צייצני טוויטר יחצנים ואנשי תקשורת פוליטיים,
מהווה דווקא מחמאה והוכחה לאיכות האגודאים
אבל זה משפיע לרעה ביחסים הפנימיים

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 01 דצמבר 2018, 22:09

אני פה, אתה טוען שבב"ב לבדה ישנן 50 קהילות שלא מיוצגות באגו"י. אולי תטעימנו ב-20-30 שמות שנבין את הסדר גודל?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:13

אתה שוב מסתובב סביב הסיבות ועוד
יתכן שאתה צודק לגמרי
(אני סבור שחלק מהגורם לזה היא דווקא דגל, שמציגה כל הזמן את אגודה כאינטרסנטית, ואת דגל כדואגת לכל כלל ישראל, שזה לא נכון כמובן משום כיוון, וכלי התקשורת הולכים עם דגל כמובן)

ברור שאגודה צריכה לעשות חשבון נפש
ולחשוב איך היא יכולה לחזק את עצמה,
ולהביא בעצמה, בלי חיבור לחב"ד או לעץ, יותר כח אלקטורלי מדגל.

אבל עדיין עם כל הירידה בכח של אגודה והכל
עדיין כל ה'תבוסה' וה'ניצחון של גדו"י' ו'דגל שווה מעל 165 במעגל הראשוני' ועוד ועוד משפטים מהסוג הזה אינם נכונים.

יש כאן תקיפה תקשורתית מכוערת ביותר, גם מכיוון כלי התקשורת שאמורים להיות א-מפלגתיים
(ובסוף בסוף זה יכול להשפיע גם על הקולות בכנסת)

ועד
הודעות: 575
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 01 דצמבר 2018, 22:14

א יודעלע כתב:
אגב, לגבי כל מסיבות הניצחון והראווה,
קבלתי סברא של מישהו והיא מאוד נכונה-
הליטאי הממוצע כמעט לא מרגיש בחיי היום יום שייכות לקבוצה גדולה, הוא מתפלל באותו ביה"כ 365 יום בשנה
הוא אף פעם לא חוגג סעודת מלווה מלכה...

החסידי הממוצע- נוסע לחגים ולימים טובים לאדמו"ר, נמצא בטיש עם אלפי חסידים ומרגיש שייכות
סעודת מלווה מלכה משותפת, עם דברי חיזוק אמיתיים בתורה וביר"ש- פעם בכמה חודשים או פעם בשנה וכן הלאה



לא פלא שכשזה מגיע לבחירות אצל הליטאי זה מתפרץ באינספור מסיבות וחגיגות.

אצל החסידים לא תראה חגיגות כאלה גם במקומות שהיתה להם הצלחה, והיו מקומות כאלה.
אשדוד, רחובות, קרית גת, נתניה כשרצו לבד ועוד ועוד במשך כל השנים
צודק, גם אני שמעתי כך.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:15

אני פה- קהילות עם פחות ממאה קולות! לא אמורים לקבל ייצוג, זה הגזמה מכל הכיוונים
מאה משפחות ראויות לייצוג.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:18

אכן בעיה קשה איך לחבר אותם

ועד
הודעות: 575
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 01 דצמבר 2018, 22:19

א יודעלע כתב:ועד- אתה מדבר כמו ליטאי. אל תעשה את עצמך.
אף אחד מהחסידים לא זלזל בראשי הישיבות כמו שראשי הישיבות זלזלו באדמורים
(משנאי ד', אחראים לחילול ד' לדורי דורות ועוד ועוד פנינים)
הלוואי!
לגופו של ענין, היכן ראית שראשי ישיבות זלזלו באדמורי"ם?
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:24

אתה שואל ברצינות?

משנאי ד'?
אחראים לחילול ד' לדורי דורות בכל העולם?
הדרשה של חכם שלום כהן שדיבר במפורש נגד האדמורים?

ועד
הודעות: 575
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 01 דצמבר 2018, 22:30

א יודעלע כתב:אתה שואל ברצינות?

משנאי ד'?
אחראים לחילול ד' לדורי דורות בכל העולם?
הדרשה של חכם שלום כהן שדיבר במפורש נגד האדמורים?
מה אתה רוצה מחכם שלום כהן?? חכם שלום הוא ספרדי וזה דרכם, כמו שדיבר על "בית הכסא" בקשר לרב מאזוז, או שאמר "טפו" על מי שהצביע שם בבית שמש לא כהוראת גדול"י, זה הנוסח והשפה שלהם, אבל מה הקשר לראשי הישיבות הליטאיים, מי ראית שזלזל באדמורי"ם? לא היה אחד מהם שזלזל בהם. והחסידים כל הזמן זלזלו בהם כמו שהבאתי עם נציג חב"ד בעיריית ירושלים, בא תדבר לענין בבקשה.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:31

אני מניח שעכשיו הם רוצים, מאוד רוצים
(אגב לגור יש כבר כל מיני קהילות קטנות שמחויבות אליהם, כמו מאקאווא, פיטסבורג ועוד)
רק שזה לא הולך ע"י השקה ענקית של תוכנית
ע"י מלווה מלכה גרניוזיים
נאומי ניצחון וכדו'

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 01 דצמבר 2018, 22:32

ועד כתב:
א יודעלע כתב:אתה שואל ברצינות?

משנאי ד'?
אחראים לחילול ד' לדורי דורות בכל העולם?
הדרשה של חכם שלום כהן שדיבר במפורש נגד האדמורים?
מה אתה רוצה מחכם שלום כהן?? חכם שלום הוא ספרדי וזה דרכם, כמו שדיבר על "בית הכסא" בקשר לרב מאזוז, או שאמר "טפו" על מי שהצביע שם בבית שמש לא כהוראת גדול"י, זה הנוסח והשפה שלהם, אבל מה הקשר לראשי הישיבות הליטאיים, מי ראית שזלזל באדמורי"ם? לא היה אחד מהם שזלזל בהם. והחסידים כל הזמן זלזלו בהם כמו שהבאתי עם נציג חב"ד בעיריית ירושלים, בא תדבר לענין בבקשה.
כתבתי הכי ברור שאפשר
ואתה 'מנסה' לא להבין.

נתחיל בחידה קשה מאוד:
מי אמר על מי 'משנאי ד'?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:33

א יודעלע כתב:הבנתי
באמת צריך לעבוד על זה
בכל מקרה לבחירות הקרובות זה מאוחר מדי
ועדיין אני סבור שהטררם בתקשורת סביב דגל היא לא פרופורציונאלית להיקפים האמיתיים שלה.

לא שמעתי מילה בתקשורת על ההישגים הנאים של אגודה באשדוד, בקרית גת, ברחובות, ואפילו בערד...
רחובות + קרית גת+ ערד= 8.5 אלף קול
תרגיע, השגים נאים! כמות שוות ערך לליטאים בשכונה אחת בירושלים,
אם לכאלו הצלחות אתה רוצה שיהיו יחצני"ם תאלץ לחפש אותם אולי בבלגיה

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:35

א יודעלע כתב:אגב, זה שלאגודה הבסיסית אין כמעט צייצני טוויטר יחצנים ואנשי תקשורת פוליטיים,
מהווה דווקא מחמאה והוכחה לאיכות האגודאים
אבל זה משפיע לרעה ביחסים הפנימיים
אל תפתח את הנושא, כי החסידים פה לא ירוו הרבה נחת,

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:39

א יודעלע כתב:
ועד כתב:
א יודעלע כתב:אתה שואל ברצינות?

משנאי ד'?
אחראים לחילול ד' לדורי דורות בכל העולם?
הדרשה של חכם שלום כהן שדיבר במפורש נגד האדמורים?
מה אתה רוצה מחכם שלום כהן?? חכם שלום הוא ספרדי וזה דרכם, כמו שדיבר על "בית הכסא" בקשר לרב מאזוז, או שאמר "טפו" על מי שהצביע שם בבית שמש לא כהוראת גדול"י, זה הנוסח והשפה שלהם, אבל מה הקשר לראשי הישיבות הליטאיים, מי ראית שזלזל באדמורי"ם? לא היה אחד מהם שזלזל בהם. והחסידים כל הזמן זלזלו בהם כמו שהבאתי עם נציג חב"ד בעיריית ירושלים, בא תדבר לענין בבקשה.
כתבתי הכי ברור שאפשר
ואתה 'מנסה' לא להבין.

נתחיל בחידה קשה מאוד:
מי אמר על מי 'משנאי ד'?
תשובה:
גם אם אתה רוצה להיות נחיתי תהיה הגיוני,
אין לי מושג מי אמר, אבל נרלך שכתב את זה על אדמורי"ם ??
כנראה שזה נאמר על מי שרוצה להצביע ברקוביץ, ששום אדמו"ר לא תמך בו

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:42

אני פה חלק מהרשימה הארוכה והמוגזמת שלך מיוצגים במועצת החסידית סלונים באיאן מודזיץ סדיגורא.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:43

א יודעלע כתב:אכן בעיה קשה איך לחבר אותם
זה בעיה קשה של דגל, כיון שאתכם זה מימלא לא מעניין.
יש חצי חצי ברשימה סגנות, ראשות עיר, למה לעבוד קשה??

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:43

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:אכן בעיה קשה איך לחבר אותם
זה בעיה קשה של דגל, כיון שאתכם זה מימלא לא מעניין.
יש חצי חצי ברשימה סגנות, ראשות עיר, למה לעבוד קשה??

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:45

דרך אגב ספר לי חסיד ערלוי שביקר במטה אגו"י בבחירות לעירית בני ברק ביום הבחירות
לטענתו זה היה נראה שהבחירות עוד חודשיים....

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:50

א יודעלע כתב:לדגל יש את כל כלי התקשורת ואת כל הפרשנים שלא מפסיקים ליחצן אותה, לדברר אותה ולרברב אותה.
זה הכל.
סוף פסוק גם אתה מסכים שאפילו שאגודה מביאה רק 70% מהבוחרים הפוטנציאליים לקלפי, עדיין דגל גדולה ממנה במקסימום 20 אלף קול בארצי


לא פלא שכשזה מגיע לבחירות אצל הליטאי זה מתפרץ באינספור מסיבות וחגיגות.

אצל החסידים לא תראה חגיגות כאלה גם במקומות שהיתה להם הצלחה, והיו מקומות כאלה.
אשדוד, רחובות, קרית גת, נתניה כשרצו לבד ועוד ועוד במשך כל השנים
נקודה נוספת היא שהחסידיות הללו לא נרמסו תחת מפלגה תאומה שטענה אתם בקושי שווים את המקומות שאנחנו מפרגנים לכם,
ולכן כשהגיעה התוצאה הליטאים הופתעו, אך במקומות האלו אף אחד לא אמר שהחסידים בקרית גת ובערד לא שווים 4000 קול, כך שלא בדיוק היה עם איזה בשורה לחגוג

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:53

אני פה כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:הבנתי
באמת צריך לעבוד על זה
בכל מקרה לבחירות הקרובות זה מאוחר מדי
ועדיין אני סבור שהטררם בתקשורת סביב דגל היא לא פרופורציונאלית להיקפים האמיתיים שלה.

לא שמעתי מילה בתקשורת על ההישגים הנאים של אגודה באשדוד, בקרית גת, ברחובות, ואפילו בערד...
רחובות + קרית גת+ ערד= 8.5 אלף קול
תרגיע, השגים נאים! כמות שוות ערך לליטאים בשכונה אחת בירושלים,
אם לכאלו הצלחות אתה רוצה שיהיו יחצני"ם תאלץ לחפש אותם אולי בבלגיה
ובאשדוד 14 אלף קול, נוח לך להתעלם ממה שלא נוח לך.
60% מקולות הליטאים בקרית ספר או אם תרצה שתי שכונות בבני ברק, כנסו לפופורציות
לא מבין מה ההצלחה באשדוד זה עיר חסידית של אדמור"י המועצת ב90%, ואם היה פחות היה פשלה,

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 01:55

א יודעלע כתב:לדגל יש יחצנים מלבד הח"כים
לאגודה אין!!!

הבעיה שאייכלר טוען תמיד על הציבור החרדי, שאין לו יחצנות בכלי התקשורת,
קיימת באותה מידה בתוככי הציבור החרדי בין אגודה לשאר הסיעות!
מי היחיצני"ם של דגל נשמח לשמוע, תנסה למנות כאן.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 02:06

אני פה כתב:הישגים זה לאו דוקא מספר קולות, אלא גם כניסה לקואליציה וקבלת תפקידים בכירים, כמו למשל באשדוד שש"ס נשארה בחוץ על אף שהיא קיבלה הרבה יותר קולות. גם בבית שמש ביתר בני ברק עמנואל רחובות קרית גת מודיעין עילית יש לאגודה הצלחות בתפקידים, ואני מפרגן גם לדגל.
אנחנו באשכול המספרים ולא באשכול התפקידים,
אני אומר לך באמת שמבחינתי אין הבדל לדוגמא מי יחזיק את תיק תכנון ובניה בבית שמש, העיקר חרדי!
מה ייצא לי רווח ממונטג או מכל נציג אחר, המערכה היא בבחירות לאחר מכן שכל אחד יסתדר עם הצולנט' שבישל לעצמו

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 02 דצמבר 2018, 03:06

אני פה כתב:תיקון טעות 40 קהילות בערך של מעל 50 קול ועוד עשרות קהילות קטנטנות.

רשימה שעשיתי לעצמי בהערכה גסה ולא מחייבת כלל:

1. אוזורוב 50 קול
2. אלכסנדר 200
3. אמשינוב 200
4. אשלג כפול 3 250
5. באבוב 200
6. באבוב 300
7. בוהוש 200
8. בויאן 450
9. ביאלא 250
10. ביאלא 40
11. ביאלא 80
12. ברסלב 500
13. דארג 700
14. דושינסקיא 350
15. דזיקוב 80
16. חב"ד 600
17. טשרנוביל 400
18. חכמי לובלין 200
19. לעלוב 200
20. לעלוב 50
21. מודזיץ 200
22. מונסי 400
23. מחנובקא 300
24. נדבורנא 500
25. סדיגורה 350
26. סטריקוב 100
27. סלאנים 300
28. סלונים 900
29. סערט 400
30. ספינקא כפול 4 250
31. סקוירא 150
32. ערלוי 400
33. פינסק 100
34. פרמישלאן 150
35. צאנז 100
36. צאנז 500
37. קוידנוב 50
38. קרלין 400
39. קרעטשניף 50
40. קרעטשטניף 80
41. רחמסטריוקא 200
42. שומרי אמונים 100 שווה כ-11אלף קול
ועוד עשרות בתי כנסת וקהילות קטנות, כמו: שאץ, קאמרנא, קוזמיר, סאסוב, סקולען, גששטנר, חיסדא, דעעש, ג'מיגרד, נאראל, קוסון, שינפלד, גורליץ, ר' סיני הלברשטאם, זוויהל, לעלוב ר' עקיבא, בוטשאן, לינסק, נאראל, נדבורנא חדרה, חוג חת"ס, זוטשקא, אנטניא, נדבורנא פ"ת, בנדיקט, קראקא, חליסה, טולנא, שטפנשט, טוביאס, זידיטשוב, מאקווא. וולברוז, ראדזין. לובלין, אלכסנדר אמריקה. ביליץ. פשיסחא. סטרופקוב, ווסלוי.
יפה! עם הקהילות הקטנות הגעת ליותר מ80 קהילות. אין את זה בי-ם. וגם כמו שציינתי גור יותר גדולים בב"ב מבי-ם, וויזניץ פי כמה בב"ב מבי-ם, בעלזא קטנים יותר בב"ב אבל בהפרש של פחות מאלף בתי אב מי-ם. ואם בי-ם קיבלו 26 אלף, בב"ב יש להם לפחות 28 אלף.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 02 דצמבר 2018, 03:35

אני פה כתב:לגור יש בבני ברק 2300 משפחות לוזיניץ 2 הפלגים יחד 1700 משפחות בעלז כ-850 סה"כ 4850 משפחות כפול 3-2.5 שוה כ12-14 אלף קול.
לחשבונך 11,000 ל42 הקהילות. + 13,000 (הממוצע) לגור, ויזניץ, בעלזא, וויזניץ. תוסיף את הרשימה שלך עוד 40 קטנים, בכל אחד מהם לפחות 20 מתפללים. תגיע להרבה יותר מה20,000 שנתת.

יש הפתעה בי-ם (למי שלא ידע לחשב את השכונות המרוחקות שהם כמעט נטו ליטאיות) ולכן מדביקים את זה גם לב"ב, אבל זה לא נכון.
הפריפריה של החסידים זה אשדוד ושל הליטאים השכונות המרוחקות בי-ם.
שאר הפריפריה, רכסים, אופקים, וכו' כ 2000 קולות כל אחד. ואצל החסידים, קרית גת, ערד, וכו' כ 4,000 כל אחד.

לחסידים חשוב להיות מחוברים לקהילה בשבת, לכן כשאין אפשרות לקנות במרכז י-ם, הולכים לפריפריה. הדור הצעיר של החסידים לא הולך לגור בשכונות מרוחקות, הר נוף, נוה יעקב, בית וגן (חוץ מאמשינוב) וכן לשכונות המעורבות גילה, קרית יובל וכו', . ליטאי רוצה להיות מחובר לכולל הישיבתי, אין לו בעיה להתפלל בשכונה מרוחקת בשבת, העיקר להגיע ביום חול לכולל שבו חבריו מהישיבה. מיר, חברון, עטרת וכו', ביום חול יש תחבורה ולכן הוא יעדיף שכונה מרוחקת או מתחרדת והעיקר להישאר בעיר.
בב"ב אין שכונה מרוחקת שלא במרחק הליכה לאדמו"ר או לשטיבל החסידי, לכן לא תמצא שכונות שהם כמעט נטו ליטאיות. כמו שיש שכונות רבות בי-ם.
בב"ב אחוז החסידים מול הליטאים דומה לשכונות מרכז י-ם, ושם יש יותר חסידים מליטאים.
החסידים בב"ב לפחות כמו הליטאים דגל+עץ.
לכן תוריד 8,000 מדגל ותוסיף אותם לג', והתוצאה הארצית שכתבת תתהפך.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 07:53

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:לדגל יש את כל כלי התקשורת ואת כל הפרשנים שלא מפסיקים ליחצן אותה, לדברר אותה ולרברב אותה.
זה הכל.
סוף פסוק גם אתה מסכים שאפילו שאגודה מביאה רק 70% מהבוחרים הפוטנציאליים לקלפי, עדיין דגל גדולה ממנה במקסימום 20 אלף קול בארצי


לא פלא שכשזה מגיע לבחירות אצל הליטאי זה מתפרץ באינספור מסיבות וחגיגות.

אצל החסידים לא תראה חגיגות כאלה גם במקומות שהיתה להם הצלחה, והיו מקומות כאלה.
אשדוד, רחובות, קרית גת, נתניה כשרצו לבד ועוד ועוד במשך כל השנים
נקודה נוספת היא שהחסידיות הללו לא נרמסו תחת מפלגה תאומה שטענה אתם בקושי שווים את המקומות שאנחנו מפרגנים לכם,
ולכן כשהגיעה התוצאה הליטאים הופתעו, אך במקומות האלו אף אחד לא אמר שהחסידים בקרית גת ובערד לא שווים 4000 קול, כך שלא בדיוק היה עם איזה בשורה לחגוג
מה דעתך על רחובות, כמשל?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 07:57

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:לדגל יש יחצנים מלבד הח"כים
לאגודה אין!!!

הבעיה שאייכלר טוען תמיד על הציבור החרדי, שאין לו יחצנות בכלי התקשורת,
קיימת באותה מידה בתוככי הציבור החרדי בין אגודה לשאר הסיעות!
מי היחיצני"ם של דגל נשמח לשמוע, תנסה למנות כאן.
כפי שכתבתי 99% מאנשי התקשורת שייכים לציר דגל ש"ס.
אתה באמת רוצה שאני אתחיל למנות כאן את כל אנשי התקשורת?
בקול חי- בצלאל קאהן, אבי מימרן, איתי גדסי, מרדכי לביא, מנחם טוקר
בקול ברמה- רונן כץ, משה גלסנר
בכיכר השבת- רבינא, ישי כהן,
בחדרי-קלמן
משפחה- ברייטקופף
בקהילה- פרידלנדר
בכללי- ירח טוקר, אבי גריצייג
הרשימה חלקית.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 08:00

פך שמן כתב:
אני פה כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:הבנתי
באמת צריך לעבוד על זה
בכל מקרה לבחירות הקרובות זה מאוחר מדי
ועדיין אני סבור שהטררם בתקשורת סביב דגל היא לא פרופורציונאלית להיקפים האמיתיים שלה.

לא שמעתי מילה בתקשורת על ההישגים הנאים של אגודה באשדוד, בקרית גת, ברחובות, ואפילו בערד...
רחובות + קרית גת+ ערד= 8.5 אלף קול
תרגיע, השגים נאים! כמות שוות ערך לליטאים בשכונה אחת בירושלים,
אם לכאלו הצלחות אתה רוצה שיהיו יחצני"ם תאלץ לחפש אותם אולי בבלגיה
ובאשדוד 14 אלף קול, נוח לך להתעלם ממה שלא נוח לך.
60% מקולות הליטאים בקרית ספר או אם תרצה שתי שכונות בבני ברק, כנסו לפופורציות
לא מבין מה ההצלחה באשדוד זה עיר חסידית של אדמור"י המועצת ב90%, ואם היה פחות היה פשלה,
אתה כתבת באחד האשכולות כאן שהחסידים מצביעים רק ב70%.
בינתיים לפי כל הפילוחים, גם במצב התבוסתי הזה בו אגודה מצביעה ב70% ודגל ב95%,
דגל שווה מקסימום 20 אלף קול יותר מאגודה בארצי.
אני חושב שהחשבונות שהבאתי אינם מגמתיים, ואוביקטיבים ככל האפשר.
מכאן ועד כל ההצהרות הפופוליסטיים של דגל יש קצת מרחק.

כשאגודה טוענת שיש לה בפריפריה- צוחקים עליה,
הליטאים בטוחים שנתיבות ורכסים מכסות את אשדוד...
פשוט כי אף אחד לא דיבר על הערים הללו!
מישהו סיפר שברחובות להומינר לא הי תפקיד בקדנציה הקודמת, והפעם הוא קיבל בעצמו מנדט?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 08:08

אגב באשדוד ובקרית גת זו הצלחה אדירה!
תשאל כל חסיד מהמקומות הללו, הוא מרגיש מצוין ומנצח!
בקרית גת לא חלמו להביא 4 נציגים
ובאשדוד גם הצליחו להביא 4000 קולות יותר מלפני 3 שנים!
זה יותר מריבוי טבעי!

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 08:09

כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 08:53

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:הבנתי
באמת צריך לעבוד על זה
בכל מקרה לבחירות הקרובות זה מאוחר מדי
ועדיין אני סבור שהטררם בתקשורת סביב דגל היא לא פרופורציונאלית להיקפים האמיתיים שלה.

לא שמעתי מילה בתקשורת על ההישגים הנאים של אגודה באשדוד, בקרית גת, ברחובות, ואפילו בערד...
רחובות + קרית גת+ ערד= 8.5 אלף קול
תרגיע, השגים נאים! כמות שוות ערך לליטאים בשכונה אחת בירושלים,
אם לכאלו הצלחות אתה רוצה שיהיו יחצני"ם תאלץ לחפש אותם אולי בבלגיה
ובאשדוד 14 אלף קול, נוח לך להתעלם ממה שלא נוח לך.
60% מקולות הליטאים בקרית ספר או אם תרצה שתי שכונות בבני ברק, כנסו לפופורציות
לא מבין מה ההצלחה באשדוד זה עיר חסידית של אדמור"י המועצת ב90%, ואם היה פחות היה פשלה,
אתה כתבת באחד האשכולות כאן שהחסידים מצביעים רק ב70%.
בינתיים לפי כל הפילוחים, גם במצב התבוסתי הזה בו אגודה מצביעה ב70% ודגל ב95%,
דגל שווה מקסימום 20 אלף קול יותר מאגודה בארצי.
אני חושב שהחשבונות שהבאתי אינם מגמתיים, ואוביקטיבים ככל האפשר.
מכאן ועד כל ההצהרות הפופוליסטיים של דגל יש קצת מרחק.

כשאגודה טוענת שיש לה בפריפריה- צוחקים עליה,
הליטאים בטוחים שנתיבות ורכסים מכסות את אשדוד...
פשוט כי אף אחד לא דיבר על הערים הללו!
מישהו סיפר שברחובות להומינר לא הי תפקיד בקדנציה הקודמת, והפעם הוא קיבל בעצמו מנדט?
20,000 בארצי יותר מאגודה זה כבר יפה שאתה מודה.... בהמשך נתקדם...
אף אחד לא צוחק בודאי שיש מקומות בארץ בפריפריה שהם אגודאים כמו ק"ג אשדוד ערד חצור צפת שזה שווה 25,0000 קול,
זה מבזה אתכם שאתם כל הזמן מנפנפים עם מנדט בודד שקבלתם ברחובות וכולם יודעים ממי הוא הגיע, עם כל הכבוד לא יוצאים לחגיגות על קבלת מנדט במקסימום מלוה מלכה חגיגית, דרך אגב הומינר בפעם הקודמת לא נכנס לעייריה

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 02 דצמבר 2018, 08:57

א יודעלע כתב:כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...
תראה מה כתבת בעצמך,
אגודה חששה שדגל מנהלת מו"מ מאחורי גבה עם ראש העיר , והחליטו להתחיל מו"מ בעצמם מבלי להתייעץ עם השותפים למפלגה וכשהגיעו גילו שהתבדו ודגל אפי' לא פנתה לבלוך. א"כ למה לא חזרו בהם כנראה שהסגן והתפקידים יותר קרץ להם מהאיידשקייט בבית שמש

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 08:58

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:הבנתי
באמת צריך לעבוד על זה
בכל מקרה לבחירות הקרובות זה מאוחר מדי
ועדיין אני סבור שהטררם בתקשורת סביב דגל היא לא פרופורציונאלית להיקפים האמיתיים שלה.

לא שמעתי מילה בתקשורת על ההישגים הנאים של אגודה באשדוד, בקרית גת, ברחובות, ואפילו בערד...
רחובות + קרית גת+ ערד= 8.5 אלף קול
תרגיע, השגים נאים! כמות שוות ערך לליטאים בשכונה אחת בירושלים,
אם לכאלו הצלחות אתה רוצה שיהיו יחצני"ם תאלץ לחפש אותם אולי בבלגיה
ובאשדוד 14 אלף קול, נוח לך להתעלם ממה שלא נוח לך.
60% מקולות הליטאים בקרית ספר או אם תרצה שתי שכונות בבני ברק, כנסו לפופורציות
לא מבין מה ההצלחה באשדוד זה עיר חסידית של אדמור"י המועצת ב90%, ואם היה פחות היה פשלה,
אתה כתבת באחד האשכולות כאן שהחסידים מצביעים רק ב70%.
בינתיים לפי כל הפילוחים, גם במצב התבוסתי הזה בו אגודה מצביעה ב70% ודגל ב95%,
דגל שווה מקסימום 20 אלף קול יותר מאגודה בארצי.
אני חושב שהחשבונות שהבאתי אינם מגמתיים, ואוביקטיבים ככל האפשר.
מכאן ועד כל ההצהרות הפופוליסטיים של דגל יש קצת מרחק.

כשאגודה טוענת שיש לה בפריפריה- צוחקים עליה,
הליטאים בטוחים שנתיבות ורכסים מכסות את אשדוד...
פשוט כי אף אחד לא דיבר על הערים הללו!
מישהו סיפר שברחובות להומינר לא הי תפקיד בקדנציה הקודמת, והפעם הוא קיבל בעצמו מנדט?
20,000 בארצי יותר מאגודה זה כבר יפה שאתה מודה.... בהמשך נתקדם... כתבתי את זה מתחילה, תבדוק בטבלה שהעליתי
אף אחד לא צוחק בודאי שיש מקומות בארץ בפריפריה שהם אגודאים כמו ק"ג אשדוד ערד חצור צפת שזה שווה 25,0000 קול,
זה מבזה אתכם שאתם כל הזמן מנפנפים עם מנדט בודד שקבלתם ברחובות וכולם יודעים ממי הוא הגיע, עם כל הכבוד לא יוצאים לחגיגות על קבלת מנדט במקסימום מלוה מלכה חגיגית, דרך אגב הומינר בפעם הקודמת לא נכנס לעייריה ולמרות הרמיסה הגדולה שרמסתם אותו בקדנציה הקודמת- הוא לא ערך חגיגות פאר

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 08:58

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...
תראה מה כתבת בעצמך,
אגודה חששה שדגל מנהלת מו"מ מאחורי גבה עם ראש העיר , והחליטו להתחיל מו"מ בעצמם מבלי להתייעץ עם השותפים למפלגה וכשהגיעו גילו שהתבדו ודגל אפי' לא פנתה לבלוך. א"כ למה לא חזרו בהם כנראה שהסגן והתפקידים יותר קרץ להם מהאיידשקייט בבית שמש
כנראה שיש לך בעיות בהבנת הנקרא אם זה מה שאתה מבין אחרי שאגודה ניסתה להוביל מהלכים לגוש חוסם ודגל לא שיתפה פעולה!
למי בדיוק אגודה היו צריכים לחכות?

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 02 דצמבר 2018, 09:05

הכי אהבתי מדבריו השנונים של פך שמן, את הנקודה שראוי לנו לקרוא אותה שוב. מה שאגו"י נכנסו לקואליציה זה בעיה לאידישקייט של בית שמש.... ואולי אנחנו בכחלל לא מדברים באותה שפה, אולי כל האידישקייט עליה הם מדברים כל הזמן זה משהו עם משמעות אחרת לגמרי ממה שאנחנו מבינים כל השנים. (מילון אבן שושן: אידישקייט: תפקיד סרע"ה לנציג דגל, עדיף שיהיה בשכר)

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 09:08

לפני כמה תגובות הוא כתב שלא מעניין אותו מי יקבל תכנון ובניה בבית שמש, העיקר חרדי!

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 02 דצמבר 2018, 09:13

יודלה יקר כל ההבדל בין דגל לאגו"י בירושלים היו הארבע עשרה אף קולות המסכנים האלו, ההפרש שמתאזן באשדוד עם אותו מספר ועולה הרבה יותר אם מחשבים את ערד קרית גת ורחובות, כך שהזלזול של פך שמן אין בו שום היגיון חוץ מגאווה וכנ"ל כל צהלות התקשורת הזולה הרחובית שמייצגת כדבריך את הצד המסוים שלהם. כעת נחשב את שאר ערי הפריפריה ואת בני ברק ירושלים צפת נתניה וכו' ונראה שהליטאים יכולים להרגיע קצת, הכל בסדר, וזה עוד הרבה הרבה לפני שחישבת את קהילות חב"ד שאותם הליטאים לא אוהבים לחשב, וברור לכול שבהליכה נפרדת חלקם הגדול איתנו.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 09:14

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:לדגל יש יחצנים מלבד הח"כים
לאגודה אין!!!

הבעיה שאייכלר טוען תמיד על הציבור החרדי, שאין לו יחצנות בכלי התקשורת,
קיימת באותה מידה בתוככי הציבור החרדי בין אגודה לשאר הסיעות!
מי היחיצני"ם של דגל נשמח לשמוע, תנסה למנות כאן.
כפי שכתבתי 99% מאנשי התקשורת שייכים לציר דגל ש"ס.
אתה באמת רוצה שאני אתחיל למנות כאן את כל אנשי התקשורת?
בקול חי- בצלאל קאהן, אבי מימרן, איתי גדסי, מרדכי לביא, מנחם טוקר
בקול ברמה- רונן כץ, משה גלסנר
בכיכר השבת- רבינא, ישי כהן,
בחדרי-קלמן
משפחה- ברייטקופף
בקהילה- פרידלנדר
בכללי- ירח טוקר, אבי גריצייג
הרשימה חלקית.
ואיך שכחתי את:
אבי בלום (קו עיתונות דתית)
יהודה נחשוני
שרי רוט
אלי ביתאן
בני רבינוביץ
ועוד ועוד ועוד

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 דצמבר 2018, 09:17

עקיב'לה כתב:יודלה יקר כל ההבדל בין דגל לאגו"י בירושלים היו הארבע עשרה אף קולות המסכנים האלו, ההפרש שמתאזן באשדוד עם אותו מספר ועולה הרבה יותר אם מחשבים את ערד קרית גת ורחובות, כך שהזלזול של פך שמן אין בו שום היגיון חוץ מגאווה וכנ"ל כל צהלות התקשורת הזולה הרחובית שמייצגת כדבריך את הצד המסוים שלהם. כעת נחשב את שאר ערי הפריפריה ואת בני ברק ירושלים צפת נתניה וכו' ונראה שהליטאים יכולים להרגיע קצת, הכל בסדר, וזה עוד הרבה הרבה לפני שחישבת את קהילות חב"ד שאותם הליטאים לא אוהבים לחשב, וברור לכול שבהליכה נפרדת חלקם הגדול איתנו.
ברור שבעיר המאבק המרכזית- ירושלים- היתה תבוסה רצינית לאגודת ישראל (בעיקר מוראלית, פך שמן טוען שהעיקר זה המספרים ולא התפקידים, אבל ברור שאם אגו"י היתה מקבלת עוד 50 קולות וארבעה מנדטים- התחושה היתה אחרת)

אבל לכל חגיגות הניצחון שאחרי זה, וגם לכל התעמולה הארסנית נגד אגודת ישראל על לא עוול בכפם
יש אחריות לא מועטה על התקשורת החרדים שמורכיבם 95% מליטאים וש"סניקים.

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 02 דצמבר 2018, 09:59

א יודעלע כתב:ברור שבעיר המאבק המרכזית- ירושלים- היתה תבוסה רצינית לאגודת ישראל (בעיקר מוראלית, פך שמן טוען שהעיקר זה המספרים ולא התפקידים, אבל ברור שאם אגו"י היתה מקבלת עוד 50 קולות וארבעה מנדטים- התחושה היתה אחרת)
תיקון טעות:
לאגודה בירושלים לא חסר שום קול למנדט הרביעי... היא הפסידה אותו (לברקוביץ) רק בגלל החתימה על הסכם העודפים!
אחרי החתימה חסרים לה 1095 קולות.

דרך אגב:
עץ בבני ברק קיבלו את השלישי רק בגלל הסכם העודפים, בלעדיו היה להם 2 ולליכוד 2.

זה הזמן להזכיר למי שלא יודע:
בכנסת - הסכמי עודפים רק מועילים בגלל שחלוקת המנדטים נעשית לפי נוסחת באדר-עופר שנותנת יתרון לגודל.
בעירייה - שארית המנדטים מתחלקת למי שקרוב יותר למנדט, כך ששתי מפלגות שקיבלו כל אחד 1.75 מנדטים והם קרובות מאוד ל2, כשמצטרפים נהפכים ל3.5 מנדטים בלבד והמנדט עובר למישהו אחר :(

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 02 דצמבר 2018, 10:03

ראובן אתה יכול לקשר אותי למקום שמסבירים יפה את חלוקת המנדטים והעודפים בכנסת ובעיריות?
בתודה מראש

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 02 דצמבר 2018, 11:05

משולש כתב:ראובן אתה יכול לקשר אותי למקום שמסבירים יפה את חלוקת המנדטים והעודפים בכנסת ובעיריות?
בתודה מראש
https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001236957
https://muni-index.co.il/2017/03/26/votersplit/

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 02 דצמבר 2018, 12:50

עלה זית כתב:בעיקרון ב'משפחה' אמור להישמר איזון - ברייטקופף הוא איש של דגל ויוסי אליטוב עם אריה ארליך מייצגים את עגודה (ארליך יותר מאליטוב).
יודעלע, אם אתה מרגיש חוסר איזון כנראה שארליך לא עושה את מלאכתו נאמנה.
דווקא ארליך שכמעט ולא כותב פוליטי ומה שכן כותב זה מהצד שלו
אבל אליטוב שרשמי הוא חבד שבעיקרון לא מסתדרים עם דגל בעיתון הוא סופר לטובת דגל

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 02 דצמבר 2018, 12:56

עלה זית כתב:
א יודעלע כתב:
עלה זית כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בינתיים אגודה בביתר לא ממנה את זלץ לסגן וגוטרמן במודעין לא ממנה את פריינד לסגן, באלעד יש גוש חוסם, בחיפה דגל שמו וטו על נציג אגודה, בירושלים דגל וש"ס עטים על כל השלל ושניהם לא מסתדרים ביניהם, והפירורים אולי יציעו לאגודה שרבים ביניהם אם לקחת. בבית שמש אגודה לקחו הכל ולדגל נשארו שיריים. אגודה רוצה להכניס נציג מהפלג לחינוך העצמאי ולהדיח נציג מדגל (ריבלין בקהילה) קידוש השם!
גוטרמן מינה את פריינד לסגן בשכר
ובחיפה דגל לא שמו ווטו על נציג אגודה!
הגירסה של דגל היא שהם לא קשורים לעניין, ואנשיה של קליש הכינו ההסכם ושלחו לה טיוטה ,והיא הכינה כמה הערות והם חשבו שמבחינתה זה בסדר וחתמו, וכשזה התפרסם היא השעתה את ההסכם עד לתיקון הסעיפים שדרושים תיקון מבחינתה,
יעקב ריבלין עם הסיפורי בדים שלו, הגרב"ש דויטש חבר עמותה בחינוה"ע. כולכם מבינים שאין לזה שום קשר והיתכנות,
וואו.
אז מה נשאר לנו? רק ביתר ובית שמש...
מה החסידים שכאן אומרים על זה ?

---- בקשר ליעקב ריבלין, הוא מדהים אותי. פעם אחזתי ממנו, כעת כבר כלום.

כליטאי,
אתה מאמין רק לדברי פך שמן.

אין שום הוכחות לזה שאגו"י סיכמה קודם עם בלוך,
יש עוד אלף סיבות למה בלוך עלתה
אחד הבולטים זה כמות המצביעים לה ברמות א' וג' הליטאיות!!!

אבל למה לא להאשים את אגודה.

אלעד- עדיין מנסים עם הגוש החוסם
(לפי מה שהבנתי, ולא מריבלין, אין לזה מדי הרבה סיכויים, צריך להוכיח גם חוסר משילות ושהעיר לא עובדת, ולא רק שהנציגים לא מסכימים למינוי)

ירושלים- כנ"ל
אלעד - אין גוש חוסם. אם פרוש יסכים לפתוח את צינורות השפע כיאה לשותפה בכירה יהיה הסכם כבר במוצ"ש (הוא עדיין מסרב כי לא חתמנו איתו לפני הבחירות).

בית שמש - אתה רציני ? נראה לך שבלוך הייתה עושה את השטות הזו לתת הכל בכל מכל כל לאגודה ולהשאיר את דגל באופוזיציה ? אפילו אני לא הייתי נופל בזה... אילולי שזה היה הסיכום מערב הבחירות. ומדברים שההסכם היה שלא יתאמצו לטובת אבוטבול- מה שאכן היה.
לדעתך זה שטות לדעתי זה חובה
להכניס את דגל לקואליציה זה נזק רציני הם שקרנים צבועים ורמאים (כמו שהוכח בבחירות האחרונות) למה שתרצה לעשות את הנזק לעיר
ולמה בירושלים ובחיפה דגל נלחמת שאגודה לא תיכנס ואתה לא קורה לזה שטות ?

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 02 דצמבר 2018, 13:08

פך שמן כתב:
אני פה כתב:הישגים זה לאו דוקא מספר קולות, אלא גם כניסה לקואליציה וקבלת תפקידים בכירים, כמו למשל באשדוד שש"ס נשארה בחוץ על אף שהיא קיבלה הרבה יותר קולות. גם בבית שמש ביתר בני ברק עמנואל רחובות קרית גת מודיעין עילית יש לאגודה הצלחות בתפקידים, ואני מפרגן גם לדגל.
אנחנו באשכול המספרים ולא באשכול התפקידים,
אני אומר לך באמת שמבחינתי אין הבדל לדוגמא מי יחזיק את תיק תכנון ובניה בבית שמש, העיקר חרדי!
מה ייצא לי רווח ממונטג או מכל נציג אחר, המערכה היא בבחירות לאחר מכן שכל אחד יסתדר עם הצולנט' שבישל לעצמו
כל הכבוד על הפירגון
(ברצינות , כי לא ציפיתי לכזה תגובה מצדך, שאפו ענק!!!)

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 02 דצמבר 2018, 13:11

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:כל האמת על בית שמש-

מי שניסה להוביל מהלך של גוש חוסם היתה אגודה.
האסיפה הראשונה היתה בבית מרדכי דירנפלד- נציג בעלזא (בקדנציה הקודמת)
מי שהציג כל הזמן את הכתף הכי קרה היו דגל.
הם פנו להרב אדלשטיין שלא בדיוק הורה ללכת על מהלך של גוש חוסם.

אגודה ניסו בכ"ז,
הם ארגנו אסיפה נוספת עם כל רבני השכונות, קבעו על אולם קטן ליד ביהמ"ד
למרבה הבושה-
מלבד רבני ונציגי אגודה אף אחד לא הגיע!
אזי החליטו באגודה שהם לא יהיו הפראיירים שינסו להוביל מהלך
ומאחורי גבם כולם יפתחו במו"מ

הם פתחו במו"מ
מתברר שהם הגיעו ראשונים
אבל הם לא אמורים לחכות- אחרי שא"א לא העיף עליהם מבט.

את המו"מ הם ניהלו באליפות כפי שהם ניהלו תמיד,
ודגל בשלומיאליות אופינית- כמו תמיד.
וזו התוצאה.


אבל את זה לא תשמעו בתקשורת,
כי מי שמועלה לשידור מבית שמש הוא מונטג שזורק אש וגופרית בראש העיר דקה לפני שהיא מועלית לשידור...
תראה מה כתבת בעצמך,
אגודה חששה שדגל מנהלת מו"מ מאחורי גבה עם ראש העיר , והחליטו להתחיל מו"מ בעצמם מבלי להתייעץ עם השותפים למפלגה וכשהגיעו גילו שהתבדו ודגל אפי' לא פנתה לבלוך. א"כ למה לא חזרו בהם כנראה שהסגן והתפקידים יותר קרץ להם מהאיידשקייט בבית שמש
ברור
אחרי שלמדו מדגל בירושלים ובחיפה שתפקידים יותר חשוב מאידישקייט אז הם רצו לעשות גם כך כדי שדגל לא תספיק גם בבית שמש לקדם תפקידים לפני איידישקייט

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 דצמבר 2018, 14:27

א יודעלע כתב:ברייטקופף ב'משפחה': הפילוחים של 'דגל' מראים על 165,000 קולות בטוחים עוד לפני המעגלים השניים והשלישיים ובלי לדבר על מסע של מרן הגר"ח קנייבסקי לערי השדה שעשוי להביא עוד עשרות אלפי קולות.

מעניין מאוד אם ירוצו ביחד אם אכן יביאו מעל 300 אלף קול (מדובר ב9 מנדטים...)


כקונה קבוע של משפחה אני שוקל להפסיק לקנות את העיתון שהפך לשופר ליחצ"ן דגל.
פרשן מוטה מאוד, כך שמסופקני אם ראוי לעטות עליו את השם 'פרשן', יותר נכון לכתוב עליו [ועל ידידיו המוטים]: 'תועמלן'...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 02 דצמבר 2018, 14:29

עלה זית כתב:בעיקרון ב'משפחה' אמור להישמר איזון - ברייטקופף הוא איש של דגל ויוסי אליטוב עם אריה ארליך מייצגים את עגודה (ארליך יותר מאליטוב).
יודעלע, אם אתה מרגיש חוסר איזון כנראה שארליך לא עושה את מלאכתו נאמנה.
זה לא נקרא איזון, איזון הכוונה הוא שכל פרשן בעצמו כותב מאוזן.
ככה אני יודע שאני מקבל דיווח ופרשנות שלפחות אפשר לקרוא לא אובייקטיבית...
אם כל אחד כותב מוטה לטובתו אז אני יודע ששניהם לא כותבים נכון...

וזה גם נכון שאליטוב כותב מאוזן, אבל האחרים...

[בדרך אגב, אריה ארליך לא כותב כלל טור פרשנות]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

שלח תגובה