אשכול המספרים

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 31 אוקטובר 2018, 13:32

מי שיכול להזין כאן נתוני אמת מספריים בירושלים, חיפה, אלעד ,ביתר [לא במנדטים] אמור להיות מרתק מול בחירות תשע"ג

ליטאי
הודעות: 460
הצטרף: 04 דצמבר 2017, 20:25

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ליטאי » 31 אוקטובר 2018, 13:33

יש באתר משרד הפנים קובץ של אז וקובץ של היום

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 31 אוקטובר 2018, 13:33

אם יש גם נתונים של קלפיות,מאד מעניין לראות.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 31 אוקטובר 2018, 13:34

ליטאי כתב:יש באתר משרד הפנים קובץ של אז וקובץ של היום
יש ספירה סופית?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 31 אוקטובר 2018, 13:35

אני פה כתב:תוסיף למען ההגינות גם את אשדוד קרית גת ערד צפת.
לא מעניין, ערים חסידיות, חוץ מ1300 באשדוד ו 1300 בצפת לליטאים

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 31 אוקטובר 2018, 13:37

מה שאפשר לעשות עכשיו, זה לקחת מכל הערים את הנתונים (לאחר שבהרבה ערים הלכו בנפרד), ולראות מי באמת שווה יותר מבחינה מספרים באופן כללי. לראשונה ניתן לעשות את זה (בבני ברק יצטרכו רק לתת הערכה)

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 31 אוקטובר 2018, 13:43

ביטחון כתב:מה שאפשר לעשות עכשיו, זה לקחת מכל הערים את הנתונים (לאחר שבהרבה ערים הלכו בנפרד), ולראות מי באמת שווה יותר מבחינה מספרים באופן כללי. לראשונה ניתן לעשות את זה (בבני ברק יצטרכו רק לתת הערכה)
בבני ברק נצא מנקודת הנחה של 50-50 אף שזה גם לא נראה סביר כיון שקרית הרצוג ופרדס כץ זה רק ליטאים,

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 31 אוקטובר 2018, 13:45

דגל התורה בירושלים 40,000
מודיעין עילית-
אלעד-
ביתר-
חיפה-
בני ברק-
ננסה לבדוק אם יש באפשרותה לרוץ לכנסת בכוחות עצמה,
מי שיכול למלא נתוני אמת

ליטאי
הודעות: 460
הצטרף: 04 דצמבר 2017, 20:25

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ליטאי » 31 אוקטובר 2018, 13:53

פך שמן כתב:
ליטאי כתב:יש באתר משרד הפנים קובץ של אז וקובץ של היום
יש ספירה סופית?
של 7 בבוקר, כבר העלו את זה באשכול של התוצאות.

סמל אישי של משתמש
הפועלים
הודעות: 1644
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:38

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי הפועלים » 31 אוקטובר 2018, 14:00

תוצאות הבחירות

חלק מהערים אין עדיין הכרעה, היות והקרב צמוד ומי שיכריעו את הכף לטובת אחד המועמדים הם קולות החיילים, האסירים והנכים שטרם נספרו.

(הסיבוב השני יתקיים בעוד שבועיים, ה' בכסלו תשע"ט).

בירושלים:
המועמד משה ליאון שנתמך על ידי מפלגות 'דגל התורה' וש"ס, זכה במירב הקולות, אך לא הצליח לנצח את המערכה בסיבוב הראשון - עם 33% מהקולות. אחריו המועמד עופר ברקוביץ' עם 29% מהקולות.
השר זאב אלקין זכה ב-19% מהקולות ואחריו המועמד החרדי היחיד במירוץ, יוסי דייטש - מועמדה של 'אגודת ישראל' - צבר 17% מהקולות.
מנדטים: דגל התורה זכתה ב-6 מנדטים, 'התעוררות' של עופר ברקוביץ' - 6, ש"ס 5, 'אגודת ישראל' - 3, 'הבית היהודי' - 2, 'מרץ' - 2, 'ירושלים תצליח' של אלקין - 2, אריה קינג - 2, יוסי חביליו - 1, הליכוד - 1, בני תורה - עץ 1.

בבית שמש:
מתוח: נכון לשעה זו, משה אבוטבול הוא ראש העיר עם 21,750 קולות, לעומת עליזה בלוך שזכתה ב-21,499 קולות. הפרש של 251 קולות בלבד. ספירת קולות החיילים והאסירים עשויה לשנות את התוצאה.
מנדטים: יהדות התורה 8, 'הליכוד' 4, ש"ס 3, הבית היהודי 3, עליזה בלוך 2, עץ 1.

בבני ברק:
אברהם רובינשטיין זכה בראשות העיר, גבר על המתמודדים ניר אריאל מטעם סיעת 'הן' של הרב מאזוז, ועל אברהם קאהן מסיעת 'עץ' - בני תורה.
מנדטים: סיעת 'יהדות התורה' - 16 מנדטים, ש"ס - 6, עץ - 3, הן - 1, הליכוד - 1.

באלעד:
ראש העיר המכהן ישראל פרוש, ימשיך לקדנציה נוספת, לאחר שזכה ב-56% תמיכה, לעומת המתמודד ברק צברי - שזכה ב-44% מהקולות.
מנדטים: ש"ס 5, ג' 4, ד"ת 3, אבי דיין 1, הבית היהודי 1, ברק צברי 1.

בביתר עילית:
ראש העיר המכהן מאיר רובינשטיין, ימשיך לקדנציה שלישית לאחר שזכה ב-74 אחוז מקולות הבוחרים.
'אגודת ישראל' 6, 'דגל' עלתה מ-2 ל-4, ש"ס 4, 'אנשים' של הרשקופ - 1, 'תושבים' של זיידה - 1, 'עץ' - לא עברה את אחוז החסימה.

במודיעין עילית:
ראש העיר המכהן יעקב גוטרמן, ימשיך לקדנציה נוספת, לאחר שזכה ב-88% מקולות הבוחרים.
מנדטים: יהדות התורה 13, ש"ס, 2, עץ - 2.

בחיפה:
ראש העיר ב-15 השנים האחרונות יונה יהב, שנתמך על סיעות ש"ס ו'אגודה', הובס על ידי עינת קליש רותם שנתמכה על ידי 'דגל התורה'. קליש זכתה ב-55% מקולות הבוחרים, לעומת יהב שזכה ב-38%.
מנדטים - הסיעות החרדיות: 'דגל' 2, 'אגודת ישראל' 1, ש"ס 1.

בתל אביב:
ראש העיר המכהן רון חולדאי ממשיך לקדנציה חמישית, לאחר שזכה ב-46% אחוזי תמיכה.

באשדוד:
ראש העיר המכהן יחיאל לסרי ימשיך לקדנציה שלישית, לאחר שזכה ב-41% תמיכה. מעט מעל הרף הנדרש, כדי לנצח בסיבוב הראשון. יצוין כי לסרי נתמך על ידי הסיעות החרדיות בעיר.
מנדטים: 'אגודת ישראל' 4, ש"ס 6.

בצפת:
ראש העיר אילן שוחט, הובס - לאחר שקיבל רק 21.1% מהקולות. שוקי אוחנה - מועמד הליכוד, שזכה ב-36% מהקולות ונחמן גלבך - מועמד 'אגודת ישראל', שזכה ב-26.8% מסך הקולות, יעלו לסיבוב השני.

בטבריה:
רון קובי, פעיל מוכר בולט בעיר נגד החרדים, ניצח בבחירות עם 45% מהקולות לעומת ראש העיר יוסי בן דוד שזכה רק ב-22% מהקולות.

בפתח תקוה:
ראש העיר המכהן איציק ברוורמן, הודח לאחר קדנציה אחת על ידי יריבו רמי גרינברג, שנתמך בין הייתר על ידי סיעת ש"ס בעיר בראשות אוריאל בוסו.

בערד:
ראש העיר המכהן ניסן בן חמו מ'יש עתיד', ניצח שוב וימשיך לקדנציה נוספת. הוא גבר על משה אדרי - מועמד 'הליכוד', שזכה גם לתמיכת חסידי גור בעיר.

באר שבע:
ראש העיר רוביק דנילוביץ' נבחר לקדנציה נוספת ברוב מוחץ של 92%.
סיעתו קיבלה 16 מנדטים, ש"ס קיבלה 2 מנדטים, רשימת 'דגל' והרב בצרי קיבלו 2 מנדטים.

באשקלון:
קרב צמוד: תומר גלאם - ראש העיר בפועל, מוביל עם 40.7% על ראש העיר המושעה איתמר שמעוני שזכה ב39.7% מהקולות. ספירת קולות החיילים והאסירים, עשויה לשנות את התוצאה.

בבאר שבע:
ראש העירייה רוביק דנילוביץ' נבחר לקדנציה נוספת ברוב של 92%. סיעתו קיבלה 16 מנדטים. רשימת ש"ס 2 מנדטים, רשימת דגל והרב בצרי גם הם 2 מנדטים.

באור יהודה:

51% מכלל המצביעים בחרו בליאת שוחט לראשות העיר ובכך היא ממשיכה לקדנציה שנייה. היא זכתה לתמיכת החרדים בעיר, כמו בפעם הקודמת.

(בחדרי)

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 31 אוקטובר 2018, 15:18

מספר מספרי בעלי זכות בחירה ברשויות:
בעלי זכות בחירה - רשויות מקומיות(38254).xlsx
רשימת הקלפיות בכל הארץ:
בעלי זכות בחירה - רשויות מקומיות(38254).xlsx
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 31 אוקטובר 2018, 15:23

קולדצקי בטוויטר:
נתון אסטרונומי ולא מתקבל על הדעת. דגל ואגודה זינקו בתוך 5 שנים ביחד מ53 אלף ל-71. בפלג טוענים כי מסות של אלפי בחורים מדגל העתיקו כתובות מכל רחבי הארץ לירושלים.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 31 אוקטובר 2018, 15:29

חויזר כתב:קולדצקי בטוויטר:
נתון אסטרונומי ולא מתקבל על הדעת. דגל ואגודה זינקו בתוך 5 שנים ביחד מ53 אלף ל-71. בפלג טוענים כי מסות של אלפי בחורים מדגל העתיקו כתובות מכל רחבי הארץ לירושלים.
יש מקסימום 14,000 (אלו שאמרו שזה סטודנטים, כנראה היו ליטאים).

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 31 אוקטובר 2018, 15:31

אפשר עזרה בבקשה?
אני מחפש "תוצאות הבחירות 2018" ותשעים אחוז מהתוצאות שעולות בגוגל חסומות לי בנתיב. אני לא מצליח למצוא בשום מקום פירוט.
אנא עזרו לי והעלו לכאן מספרים מאומתים מהערים המרכזיות מהיום, מלפני חמש שנים, ומלפני עשר ואחת עשרה שנים (נתון חשוב בביתר שבה לא התחרו דגל אגודה וש"ס בבחירות האחרונות, וממילא המספרים של אז לא רלוונטים כמעט, וצריך לחזור אחורה 11 שנה).

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 31 אוקטובר 2018, 15:32

אכן, גם לי רוב הלינקים חסומים.

למה הם לא פותחים את זה ?
משהו מוזר.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 31 אוקטובר 2018, 15:33

חויזר כתב:קולדצקי בטוויטר:
נתון אסטרונומי ולא מתקבל על הדעת. דגל ואגודה זינקו בתוך 5 שנים ביחד מ53 אלף ל-71. בפלג טוענים כי מסות של אלפי בחורים מדגל העתיקו כתובות מכל רחבי הארץ לירושלים.
עוד עצניק ממורמר

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 31 אוקטובר 2018, 15:34

הוא באמת עצניק ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 31 אוקטובר 2018, 15:35

משולש כתב:
חויזר כתב:קולדצקי בטוויטר:
נתון אסטרונומי ולא מתקבל על הדעת. דגל ואגודה זינקו בתוך 5 שנים ביחד מ53 אלף ל-71. בפלג טוענים כי מסות של אלפי בחורים מדגל העתיקו כתובות מכל רחבי הארץ לירושלים.
יש מקסימום 14,000 (אלו שאמרו שזה סטודנטים, כנראה היו ליטאים).
הגידול הטבעי הוא עשרים אלף קול?
משהו בנתונים נשמע מוזר...

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 31 אוקטובר 2018, 15:35

גאליציינער כתב:הוא באמת עצניק ?
כן מידיעה

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 31 אוקטובר 2018, 15:36

גאליציינער כתב:הוא באמת עצניק ?
כן.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 31 אוקטובר 2018, 15:36

אז מה הפליאה שלו ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 31 אוקטובר 2018, 15:37

לגזור ולשמור: רשימת המנצחים בקרב על ראשות העיר בכל הערים

אבן יהודה – אברהם הררי
אופקים – איציק דנינו
אורנית – ניר ברטל
אילת – מאיר יצחק הלוי
אלעד – ישראל פרוש
אריאל – אלי שבירו
אשדוד – יחיאל לסרי
אשכול – גדי ירקוני
באר טוביה – יעקב אביבי
באר יעקב – ניסים גוזלן
באר שבע – רוביק דנילוביץ'
בית אל – שי אלון
בית אריה-עופרים – יהודה אליהו אלבוים
בית שאן – ז'קי לוי ביתר עילית – אפרים מאיר רובינשטיין
בני ברק – אברהם רובינשטיין
בני שמעון – ניר זמיר
גבעת שמואל – יוסף ברודני
גבעתיים – רן קוניק
גדרה – יואל גמליאל
גלבוע – עובד נור
גליל עליון – גיורא זלץ
גני תקווה – ליזי דלהריצ'ה
דימונה – בני ביטון
הר חברון – יוחאי דמרי
הרצליה- משה פדלון
זכרון יעקב – זיו דשא
חבל יבנה – משה ליבר
חדרה – צביקה גנדלמן
חולון – מוטי ששון
חוף הכרמל – אסיף איזק
חיפה – עינת קליש-רותם
חצור הגלילית – שמעון סוויסה
טבריה – רון אהרון קובי
טירה – מאמון עבד אלחי
יקנעם – סימון אלפסי
ירוחם – טל אוחנה
כוכב יאיר צור-יגאל – יובל ארד
כפר קאסם – עאדל בדיר
כפר שמריהו – סרג' איזידור קורשיא
כרמיאל – משה קונינסקי
לב השרון – עמיר ריטוב
לוד – יאיר רביבו
מגדל העמק – אלי ברדה
מגדל שמס – דולאן אבו סלאח
מודיעין – חיים ביבס
מודיעין עילית – יעקב אשר גוטרמן
מטה אשר – משה דוידוביץ
מטה בנימין – ישראל גנץ
מעלה יוסף – שמעון גואטה
מצפה רמון – רוני מרום
נהריה – רונן מרלי
נס ציונה – שמואל בוקסר
נצרת – עלי סלאם
נשר – רועי לוי
נתיבות – יחיאל זוהר
נתניה – מרים פיירברג-איכר
סביון – מוטי לנדאו
סכנין – סאפוואת אבו ריא
עומר – פיני בדש
עין קנייא – וואיל מוגרבי
עכו – שמעון לנקרי
עמק הירדן – עידן גרינבאום
עפולה – אבי אלקבץ
ערבה התיכונה – אייל בלום
ערד – ניסן בן חמו
פרדסייה – טל גורקי
פתח תקווה – רמי גרינברג
קצרין – דימיטרי אפרצב
קרית אונו – ישראל גל
קרית ארבע – אליהו ליבמן
קרית מוצקין – חיים צורי
רמלה – מיכאל וידל
שדרות – אלון דוידי
שלומי – גבי נעמן
שער הנגב – אופיר ליבשטיין
תל אביב – רון חולדאי
תמר – דב ליטבינוף

JDN

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 31 אוקטובר 2018, 15:39

היום שאחרי הבחירות לרשויות המקומיות: ברוב הערים והיישובים התוצאות הן סופיות, במיעוטם הולכים לסיבוב שני, ויש כאלה – בית שמש, לדוגמא – שתלויים ועומדים בקולות החיילים שייספרו רק ביום חמישי.

בשורות הבאות נציג את כל התוצאות, הנתונים והמספרים, של המועמדים והמפלגות השונות בכל ערי ישראל – בדגש על הערים החרדיות או כאלה שמאכלסות בתוכן ריכוז חרדי גבוה. שימו לב: הרשימה מעודכנת לפי סדר הא"ב והיא כוללת בעיקר את המנצחים בקרב
על ראשות העיר ואת כמות המנדטים של המפלגות החרדיות במועצה. נתונים חסים יעודכנו בהמשך

אופקים – התוצאות לראשות העיר: איציק דנינו 81% גדעון סבגי 19%. התוצאות למועצה: מחל 6 ש״ס 3 דגל התורה 3 יש עתיד 1 תנופה 2.

אלעד – התוצאות לראשות העיר: פרוש 56% צברי 44%. התוצאות למועצה: ש"ס 5, אגו"י 4, דגל התורה 3, אבי דיין 1, הבית היהודי 1, ברק צברי 1.

אשדוד – התוצאות לראשות העיר: יחיאל לסרי 41.5% שמעון כצנלסון 25% אלי לחמני 24% הלן גלבר 7% גיטרמן בוריס 2.1%. התוצאות למועצה: ש"ס – 6 אגודת ישראל – 4.

אשקלון – התוצאות לראשות: תומר גלאם 40.7% איתמר שמעוני 39.7% מהקולות. ההערכה: קולות החיילים יכריעו סופית.

באר שבע – ראש העיר המכהן, רוביק דנילוביץ, נבחר ברוב של 92%. התוצאות למועצה: מפלגתו של דנילוביץ 16 ש"ס 2 מנדטים, דגל התורה 2.

בית שמש – ראו בהרחבה כאן.

ביתר עילית – התוצאות לראשות: מאיר רובינשטיין – 73%. זיידה, גוטליב וחשין 27% במצטבר. התוצאות למועצה: אגודת ישראל 6 דגל 4 ש"ס 4 אנשים 1, תושבים 1, עץ פספסה בעשרות קולות את אחוז החסימה.


בני ברק – אברהם רובינשטיין נבחר ברוב של כמעט תשעים אחוזים. התוצאות למועצה: יהדות התורה 16 ש"ס 6 עץ 3, הן 1 הליכוד 1.

גוש עציון – סיבוב שני בין משה סוויל לשלמה נאמן.

חיפה – התוצאות לראשות: עינת קליש 55% יונה יהב 38%. התוצאות למועצה: דגל התורה 2 אגודת ישראל 1 ש"ס 1.

טבריה – תוצאה עצובה לציבור החרדי: רון קובי שהסית קשות נגד המגזר נבחר לאחר שזכה ב-45% מהקולות.

ירושלים – ראו בהרחבה כאן

מודיעין עילית – התוצאות לראשות: יעקב גוטרמן נבחר ברוב מוחץ של כמעט תשעים אחוזים. שמואל אלישיב 10%. התוצאות למועצה: יהדות התורה 13 שס 2 עץ 2.

נתיבות – ניצחון בפער עצום לראש העיר המכהן יחיאל זוהר על פני משה פרץ. התוצאות למועצה: שסג – 5 הליכוד 4 אחדות ביחד 2 דרך ארץ 2 כולנו נתיבות 1 נתיבות ביתנו 1.

פתח תקוה – רמי גרינברג הדיח את ראש העיר המכהן בפער של למעלה מעשרה אחוזים. התוצאות למועצה: ש"ס 4 יהדות התורה 2. יתכנו שינויים לאחר ספירת קולות החיילים.

צפת – שוקי אוחנה 36% נחמן גלבך 26% אילן שוחט 21.1% לזר 13%. התוצאות למועצה: שס 2 חב"ד 2 דגל התורה 2 אגו"י 1 צח 1.

עפולה – אבי אלקבץ הדיח את ראש העיר המכהן איציק מירון. בבחירות למועצה זכתה הרשימה החרדית בשני מנדטים.

ערד – לראשות העיר: איש 'יש עתיד' ניסן בן חמו 63% משה אדרי 33.5% אורון קליימן 3.5%. למועצת העיר: פה 7 מנדטים מח"ל 1 חי 4, ל 2, ק 1.

רחובות – התוצאות לראשות: ראש העיר המכהן, רחמים מלול, נבחר ברוב של 63%. התוצאות למועצה: שס"ד – 2 אגו"י 1 הבית היהודי 1.

שם

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 31 אוקטובר 2018, 15:39

גאליציינער כתב:אז מה הפליאה שלו ?
הוא טוען טענה נכונה איך עלו בעשרים אלף קול?

סמל אישי של משתמש
הפועלים
הודעות: 1644
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:38

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי הפועלים » 31 אוקטובר 2018, 15:54

משולש כתב:היום שאחרי הבחירות לרשויות המקומיות: ברוב הערים והיישובים התוצאות הן סופיות, במיעוטם הולכים לסיבוב שני, ויש כאלה – בית שמש, לדוגמא – שתלויים ועומדים בקולות החיילים שייספרו רק ביום חמישי.
כבר הבאתי את הרשימה הזאת לעיל באשכול זה.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 31 אוקטובר 2018, 15:56

ראיתי שציינת מקור אחר אז חשבתי שהתוכן גם שונה.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 31 אוקטובר 2018, 16:07

הפועלים כתב:
משולש כתב:היום שאחרי הבחירות לרשויות המקומיות: ברוב הערים והיישובים התוצאות הן סופיות, במיעוטם הולכים לסיבוב שני, ויש כאלה – בית שמש, לדוגמא – שתלויים ועומדים בקולות החיילים שייספרו רק ביום חמישי.
כבר הבאתי את הרשימה הזאת לעיל באשכול זה.
זה לא אותה רשימה, אני רואה שבביתר פספס הרושם של רשימתך.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 31 אוקטובר 2018, 16:47

האשכול הזה יאלץ להמתין לפרסום תוצאות מסודרות. חבל לעבוד בלי כלים.

א צענטער
הודעות: 85
הצטרף: 22 אוקטובר 2018, 17:46

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א צענטער » 31 אוקטובר 2018, 16:51

היה מגוחך לראות היום בכותרת הראשית בהמודיע על ה"הישגים" של אגודת ישראל: ישראל פרוש באלעד, גפני בעמנואל, וגוטרמן במודיעין...

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 31 אוקטובר 2018, 19:22

למה גוטרמן הוא הישג של אגודה?
זה גם לא הישג של דגל, חוץ מזה שהוא לא בדיוק קשור למפלגה אלא יותר לבית הגר"ח, זה כמו ההישג של רובינשטיין בב"ב.

מה גוטרמן הישג יותר מרובינשטיין בב"ב?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 31 אוקטובר 2018, 19:25

1010 כתב:למה גוטרמן הוא הישג של אגודה?
זה גם לא הישג של דגל, חוץ מזה שהוא לא בדיוק קשור למפלגה אלא יותר לבית הגר"ח, זה כמו ההישג של רובינשטיין בב"ב.

מה גוטרמן הישג יותר מרובינשטיין בב"ב?
מה כתבו בהחלטת המועצת? לתמוך בגוטרמן ובא' רובינשטיין?

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 31 אוקטובר 2018, 21:22

על אברהם רובינשטיין היה מכתב מיוחד של שני המועצות
על גוטרמן איני זוכר.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

משה 10
הודעות: 130
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 » 31 אוקטובר 2018, 21:44

1010 כתב:על אברהם רובינשטיין היה מכתב מיוחד של שני המועצות
על גוטרמן איני זוכר.
היה מכתב של האדמורים שיש להם קהילות במודיעין עילית
ופורסם רק קצת שלא יגידו חס ושלום שזה לא ניצחון של דגל

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 01 נובמבר 2018, 16:09

נו בקיצור מה עם המספרים??? איפה מוצאים מספר כלשהו לרפואה??

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 01 נובמבר 2018, 16:20

מצאתי באתר משרד הפנים. לא סופי.

ביתר עילית:

אפרים מאיר רובינשטיין 13969
חיים יהודה לייב גוטליב 829
יוסף אריה חשין 1648
שלום אליעזר מנחם מאניש זיידה 2487

בני ברק:
אברהם קאהן 1001
אברהם רובינשטיין 10630
ניר אריאל 1187


חיפה:

אביהו האן 2271
דוד עציוני 2
יונה יהב 25917
ישראל יעקב סביון 888
מנדי זלצמן 1512
נתן פורמן 0
עינת קליש-רותם 38499


טבריה
דודיק דוד אזולאי 5242
יוסף בן דוד 5275
יניב כהן 209
ציון פיניאן 1069
רון אהרון קובי 9658


ירושלים
אבי סלמן 190
זאב אלקין 2060
חיים אפשטין 0
יוסי דייטש 2154
משה ליאון 3643
עופר ברקוביץ 3568


ערד
אורון דב קלימן 241
משה אדרי 2057
ניסן בן חמו 4675


פתח תקוה
אורי דרשן הכהן 561
איציק ברוורמן 17743
איתי שונשיין 5160
גנאדי בורשבסקי 3409
חיים בשארי 0
רמי גרינברג 21175


צפת
אילן שלומי יוסי שוחט 3580
אליעזר לזר 1969
ישי מימון 402
נחמן אברהם גלבך 3971
שוקי יהושע אוחנה 5716
שמעון אואקי 0


תל אביב
אסף הראל 14323
אסף זמיר 40489
נתן אלנתן 8313
רון חולדאי 55191

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 01 נובמבר 2018, 17:13

לא מעודכן כלל וכלל.
ראה דוגמא בי-ם.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 01 נובמבר 2018, 17:50

1010 כתב:לא מעודכן כלל וכלל.
ראה דוגמא בי-ם.
צודק. מה נעשה? צריך להשיג מספרים

המקומי
הודעות: 186
הצטרף: 19 נובמבר 2012, 16:00

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי המקומי » 01 נובמבר 2018, 17:53

עדכון מהיום ב16:00,
אבל פחות מפורט
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
סוף טוב [בעז"ה], הכל טוב!!!

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 01 נובמבר 2018, 20:01

אני פה כתב:דווקא דגל טענו שפעם שעברה הם הביאו 33 ואגודה 20. בגידול טבעי מאוד יתכן שהשלימו את המספר. ל40 ו25. 5 שנים זה המון. אגב דגל גדולה מאגודה רק ב 2 מנדטים ומשהו, התוצאה יותר בכיוון 3.5-5.5. היה להם ס"ד שעשו הסכם עדפים עם ש"ס.
לא הרוויחו מהסכם העודפים של שס, אלא להיפך, כמעט הפסידו את השישי בגלל הסכם העודפים, העודף שלהם ירד מ 5,370 ל 3,612. אבל זה גם הספיק.
לעומתם לג' בגלל הסכם העודפים העודף ירד מ 4,414 ל 1,976, והמנדט עבר למרץ שהעודף שלה גדול יותר 3,072.

נכון התוצאה היא 5.7 מנדטים לדגל, מול 3.6 לאגו"י. במנדטים זה אמור היה להיות 6 ו 4, אילולא השטות לחתום הסכם עודפים.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 01 נובמבר 2018, 20:53

אשכול המספרים ואין מספרי קולות בשום עיר.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 05 נובמבר 2018, 17:26

תוצאות הבחירות לרשויות המקומיות מאתר משרד הפנים.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 05 נובמבר 2018, 17:34

זה נראה יותר מפורט.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

דודגדול
הודעות: 182
הצטרף: 15 אוקטובר 2017, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי דודגדול » 06 נובמבר 2018, 07:30

1010 כתב:זה נראה יותר מפורט.
בבית שמש אבוטבול עוקף את בלוך ב2000 קולות...

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 06 נובמבר 2018, 08:46

אז כנראה שזה לא מעודכן סופי, הורדתי את זה מאתר משרד הפנים.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 07 נובמבר 2018, 08:57

ניתוח מעניין, לקרוא ולהגיב:

https://drive.google.com/file/d/16x9-JI ... sp=sharing

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 07 נובמבר 2018, 09:11

כמה ערים בהם יחסת לליטאים יותר כח ממה שהם באמת:
1. אשדוד. הליטאים הם מקסימום 500 קול.
2. ביתר עילית- התיחסת למצב של דגל מול ג', ולא הכללת את כל המפלגות החסידיות (עוד 4 מנדטים לחסידים)
3. חיפה ככל הנראה 50 -50 ואולי אף יותר לכיוון החסידי, בבחירות הנוכחיות דגל הביאו הרבה קולות מבחוץ + חסידים שהצביעו דגל.
4. בקרית גת אין ליטאים.
5. כל שאר המקומות שכתבת הערכה- על סמך מה התבססת?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 07 נובמבר 2018, 09:13

ערים ברשימת ה-25 שהם חסידים מובהקים:
בת ים
חצור הגלילית
עמנואל
בית חלקיה

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 07 נובמבר 2018, 09:23

א יודעלע כתב:ערים ברשימת ה-25 שהם חסידים מובהקים:
בת ים
חצור הגלילית
עמנואל
בית חלקיה


כל אלו חישבתי כפי שנכתב.

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 07 נובמבר 2018, 09:26

א יודעלע כתב:1. אשדוד. הליטאים הם מקסימום 500 קול.
2. ביתר עילית- התיחסת למצב של דגל מול ג', ולא הכללת את כל המפלגות החסידיות (עוד 4 מנדטים לחסידים)
3. חיפה ככל הנראה 50 -50 ואולי אף יותר לכיוון החסידי, בבחירות הנוכחיות דגל הביאו הרבה קולות מבחוץ + חסידים שהצביעו דגל.
4. בקרית גת אין ליטאים.
5. כל שאר המקומות שכתבת הערכה- על סמך מה התבססת?
1. אשדוד - יכול להיות, אשמח לשמוע מליטאי תושב אשדוד.
2. ביתר - יש לך מספרים של כל הרשימות החסידיות? אשמח לשמוע!
3. חיפה בבחירות האחרונות זוהי תעלומה! אני ממתין לתוצאות לפי קלפיות ע"מ לדעת מה קרה.
4. קריית גת - כנ"ל לגבי אשדוד.
5. שמועות ותחושות (וכאבי...) בטן.

תודה על העזרה שאתה מושיט.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 07 נובמבר 2018, 09:31

ראובן_חסיד כתב:
א יודעלע כתב:1. אשדוד. הליטאים הם מקסימום 500 קול.
2. ביתר עילית- התיחסת למצב של דגל מול ג', ולא הכללת את כל המפלגות החסידיות (עוד 4 מנדטים לחסידים)
3. חיפה ככל הנראה 50 -50 ואולי אף יותר לכיוון החסידי, בבחירות הנוכחיות דגל הביאו הרבה קולות מבחוץ + חסידים שהצביעו דגל.
4. בקרית גת אין ליטאים.
5. כל שאר המקומות שכתבת הערכה- על סמך מה התבססת?
1. אשדוד - יכול להיות, אשמח לשמוע מליטאי תושב אשדוד.
2. ביתר - יש לך מספרים של כל הרשימות החסידיות? אשמח לשמוע!
3. חיפה בבחירות האחרונות זוהי תעלומה! אני ממתין לתוצאות לפי קלפיות ע"מ לדעת מה קרה.
4. קריית גת - כנ"ל לגבי אשדוד.
5. שמועות ותחושות (וכאבי...) בטן.

תודה על העזרה שאתה מושיט.
1. החסידים הביאו עכשיו באשדוד לבדם 14300 קולות
עוד דבר בערד עכשיו היה לחסידים לבדם 3900
וכך עוד דבר בחשבון שעם בארצי אגודה הולכים לבד יהיו הרבה חבד שיצביעו להם אולי לא כמו במ"ט שאז הרבי אמר להצביע אבל אני מאמין שיהיו כמה אלפים

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 07 נובמבר 2018, 09:32

ירושלים של מעלה כתב:
ראובן_חסיד כתב:
א יודעלע כתב:1. אשדוד. הליטאים הם מקסימום 500 קול.
2. ביתר עילית- התיחסת למצב של דגל מול ג', ולא הכללת את כל המפלגות החסידיות (עוד 4 מנדטים לחסידים)
3. חיפה ככל הנראה 50 -50 ואולי אף יותר לכיוון החסידי, בבחירות הנוכחיות דגל הביאו הרבה קולות מבחוץ + חסידים שהצביעו דגל.
4. בקרית גת אין ליטאים.
5. כל שאר המקומות שכתבת הערכה- על סמך מה התבססת?
1. אשדוד - יכול להיות, אשמח לשמוע מליטאי תושב אשדוד.
2. ביתר - יש לך מספרים של כל הרשימות החסידיות? אשמח לשמוע!
3. חיפה בבחירות האחרונות זוהי תעלומה! אני ממתין לתוצאות לפי קלפיות ע"מ לדעת מה קרה.
4. קריית גת - כנ"ל לגבי אשדוד.
5. שמועות ותחושות (וכאבי...) בטן.

תודה על העזרה שאתה מושיט.
1. החסידים הביאו עכשיו באשדוד לבדם 14300 קולות
עוד דבר בערד עכשיו היה לחסידים לבדם 3900
וכך עוד דבר בחשבון שעם בארצי אגודה הולכים לבד יהיו הרבה חבד שיצביעו להם אולי לא כמו במ"ט שאז הרבי אמר להצביע אבל אני מאמין שיהיו כמה אלפים
אתם עדיין בונים על חב"ד אחרי שהוכח כמה פעמים שהם לא מצביעים למפלגות חרדיות

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 07 נובמבר 2018, 09:37

פך שמן כתב:1. החסידים הביאו עכשיו באשדוד לבדם 14300 קולות
עוד דבר בערד עכשיו היה לחסידים לבדם 3900
וכך עוד דבר בחשבון שעם בארצי אגודה הולכים לבד יהיו הרבה חבד שיצביעו להם אולי לא כמו במ"ט שאז הרבי אמר להצביע אבל אני מאמין שיהיו כמה אלפים
1. אשדוד - זה לא הרבה יותר מגידול טבעי + עבודה טובה, ואין מזה ראיה. אולי מישהו יודע את היקף מוסדות החינוך? כך נידע את האמת.
2. ערד - הניתוח מבוסס על הבחירות לכנסת! גידול היה בכל מקום, גור ריכזו את רובו בערד, ויזניץ בעפולה, צאנז בטבריה, הליטאים באופקים ותפרח, ואין לי מושג איפה... לכן נבדקו הקולות של לפני ארבע שנים.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 07 נובמבר 2018, 09:38

א יודעלע כתב:כמה ערים בהם יחסת לליטאים יותר כח ממה שהם באמת:
1. אשדוד. הליטאים הם מקסימום 500 קול.
2. ביתר עילית- התיחסת למצב של דגל מול ג', ולא הכללת את כל המפלגות החסידיות (עוד 4 מנדטים לחסידים)
3. חיפה ככל הנראה 50 -50 ואולי אף יותר לכיוון החסידי, בבחירות הנוכחיות דגל הביאו הרבה קולות מבחוץ + חסידים שהצביעו דגל.
4. בקרית גת אין ליטאים.
5. כל שאר המקומות שכתבת הערכה- על סמך מה התבססת?
בתל אביב יש לחסידים הרבה יותר, כנראה בסביבות 80 %.
וכן בעוד הרבה ערים קטנות שאין לטעות בהם.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 07 נובמבר 2018, 09:44

גאליציינער כתב: בתל אביב יש לחסידים הרבה יותר, כנראה בסביבות 80 %.
וכן בעוד הרבה ערים קטנות שאין לטעות בהם.
בת"א - אכן כמעט אין ליטאים, מלבד קהילתו של הרב אוירבך שליט"א (שהם לא ממש ליטאים). אבל גם חסידים אין הרבה...
לגור יש 220 משפחות בצפון, ומאה במרכז = 1000 קול.
שאר החסידים הם אולי 200 קולות. מי יודע ממה השאר?
לכן כתבתי את מה שכתבתי, מי שיודע אחרת שיסביר, ואתקן!

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 07 נובמבר 2018, 12:52

לבעלזא לבד יש כמאה קולות בתל אביב, יש לה כחמישים משפחות בעיר.
אז כנראה יש יותר חסידים בעיר.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 08 נובמבר 2018, 14:40

נראה לי מעודכן
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 08 נובמבר 2018, 15:16

קובץ מעודכן עם כתובות הקלפיות
אם יש מישהו שיכול לעדכן את השכונות.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 08 נובמבר 2018, 22:34

זלמן1 כתב:קובץ מעודכן עם כתובות הקלפיות
אם יש מישהו שיכול לעדכן את השכונות.
בבקשה
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 11 נובמבר 2018, 18:04


סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 664
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 12 נובמבר 2018, 19:40

משולש כתב:
זלמן1 כתב:אם יש מישהו שיכול לעדכן את השכונות.
בבקשה
מעניין בדקתי בקלפיות בשכונות שמזוהות ערביות
קלפיות בשכונות: אבו טור, בית חנינה, בית צפאפא, הרובע המוסלמי, הרובע הנוצרי, מזרח ירושלים, ראס אל עמוד, שועפאט.
ואלו הנתונים:
בעלי זכות בחירה: 181,613
הצביעו בפועל: 3,014
(מתוכם: ג' 40, דת 38, שס 6, מאוחדים 203, הבית היהודי 48, עץ 26, אביתר אלבז 9 (יותר משס).
כמובן שחלק זה יהודים שגרים באזורים אלו אבל עדיין נתונים מעניינים)
מזל שהם לא מצביעים בהמוניהם למפלגות ונציגים משלהם
(רק תחשבו אם הם יביאו 168,000 בנוסף לאלו שהצביעו בבחירות, הם עוברים את ה40%!)
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 12 נובמבר 2018, 19:44

הבאת רק שישית מהקולות, לאן הלכו שאר הקולות?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 664
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 12 נובמבר 2018, 19:45

1010 כתב:הבאת רק שישית מהקולות, לאן הלכו שאר הקולות?
מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:בדקתי בקלפיות בשכונות שמזוהות ערביות
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 12 נובמבר 2018, 19:48

וכתבת שהצביעו שלושת אלפים איש.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 664
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 12 נובמבר 2018, 20:17

1010 כתב:וכתבת שהצביעו שלושת אלפים איש.
מתנצל, לא הבנתי קושייתך בתחילה,
לא טרחתי לחשבן כל אחת מהמפלגות כמה הביאה אצל הערבים,
הבאתי מן הקרובים אל החלל הפנוי...
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 13 נובמבר 2018, 17:38

רוב הקולות היו לאיזה מפלגה קקיונית ערבית.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 21 נובמבר 2018, 14:58

מה יהיה עם המספרים?
יש מקום שבו אפשר לקבל תוצאות רשמיות במספרים כמה קיבלה כל מפלגה?????? אנחנו כבר כמעט חודש מהבחירות ועדיין אין מספרים?

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 21 נובמבר 2018, 15:07

בקיצור בינתיים אין מספרים רשמיים.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 21 נובמבר 2018, 15:19

מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:
משולש כתב:
זלמן1 כתב:אם יש מישהו שיכול לעדכן את השכונות.
בבקשה
מעניין בדקתי בקלפיות בשכונות שמזוהות ערביות
קלפיות בשכונות: אבו טור, בית חנינה, בית צפאפא, הרובע המוסלמי, הרובע הנוצרי, מזרח ירושלים, ראס אל עמוד, שועפאט.
ואלו הנתונים:
בעלי זכות בחירה: 181,613
הצביעו בפועל: 3,014
(מתוכם: ג' 40, דת 38, שס 6, מאוחדים 203, הבית היהודי 48, עץ 26, אביתר אלבז 9 (יותר משס).
כמובן שחלק זה יהודים שגרים באזורים אלו אבל עדיין נתונים מעניינים)
מזל שהם לא מצביעים בהמוניהם למפלגות ונציגים משלהם
(רק תחשבו אם הם יביאו 168,000 בנוסף לאלו שהצביעו בבחירות, הם עוברים את ה40%!)
ואם החרדים יצביעו כולם אז יהיה חברי עירייה חרדים כמעט 60%.
עברתי על קלפיות באזורים של הקנאים, סביב מאה שערים (מיקום הקלפיות הנביאים, שטראוס וכו,) 20%-40% הצבעה, באזורים נוספים ׁעזרת תורה גב"ש ועוד 40%-60%. יש כ60,000 קולות חרדים שלא מצביעים.
ההערכות מוקדמות כתבו פחות, בלי לבסס, כי לא סופרים את מי שלא מצביע, אבל בדיקה על פי נתוני אחוזי ההצבעה, מוכיחה שהם לא פחות מ60,000.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 21 נובמבר 2018, 15:21

משולש כתב:בקיצור בינתיים אין מספרים רשמיים.
גם אני מחפש ומחפש ברשת ואין, תודיע לי אם תמצא.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 21 נובמבר 2018, 15:28

אני פה כתב:ראיתי באיזה מקום שדגל טוענים שקיבלו הפעם בכל הארץ כ-115 אלף קול בקירוב (כי יש מקומות שרצו יחד). ובכ"ז אברהם וובר טוען שדגל יכולה להביא 140 אלף קול בשביל לעבור את אחוז החסימה.
לטעון תמיד אפשר.
גם הוא לא מאמין למה שהוא טוען.

המספר 115,000 קצת גבוה. אבל לא מאד רחוק.
לאגו"י לפי חשבוני כ 125,000. בלי חבד. מי שחושב שאפשר לבנות על חבד שיבואו לרשימה חסידית, יש סיכוי לאחוז חסימה. ׁ
דגל הביאו את כל הקולות שלהם, אין להם על מה לבנות וממילא אין להם שום סיכוי לאחוז חסימה.

אגב, 140,000 היה בבחירות קודמות, כיום יצטרכו יותר אם לא ישנו את אחוז החסימה.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 21 נובמבר 2018, 15:42

משיב. כתב:
מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:
משולש כתב:
זלמן1 כתב:אם יש מישהו שיכול לעדכן את השכונות.
בבקשה
מעניין בדקתי בקלפיות בשכונות שמזוהות ערביות
קלפיות בשכונות: אבו טור, בית חנינה, בית צפאפא, הרובע המוסלמי, הרובע הנוצרי, מזרח ירושלים, ראס אל עמוד, שועפאט.
ואלו הנתונים:
בעלי זכות בחירה: 181,613
הצביעו בפועל: 3,014
(מתוכם: ג' 40, דת 38, שס 6, מאוחדים 203, הבית היהודי 48, עץ 26, אביתר אלבז 9 (יותר משס).
כמובן שחלק זה יהודים שגרים באזורים אלו אבל עדיין נתונים מעניינים)
מזל שהם לא מצביעים בהמוניהם למפלגות ונציגים משלהם
(רק תחשבו אם הם יביאו 168,000 בנוסף לאלו שהצביעו בבחירות, הם עוברים את ה40%!)
ואם החרדים יצביעו כולם אז יהיה חברי עירייה חרדים כמעט 60%.
עברתי על קלפיות באזורים של הקנאים, סביב מאה שערים (מיקום הקלפיות הנביאים, שטראוס וכו,) 20%-40% הצבעה, באזורים נוספים ׁעזרת תורה גב"ש ועוד 40%-60%. יש כ60,000 קולות חרדים שלא מצביעים.
ההערכות מוקדמות כתבו פחות, בלי לבסס, כי לא סופרים את מי שלא מצביע, אבל בדיקה על פי נתוני אחוזי ההצבעה, מוכיחה שהם לא פחות מ60,000.
ורוב מאלו שלא הצביעו, אם הם יצביעו זה יהיה לאגו"י...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 21 נובמבר 2018, 15:44

משיב. כתב:
אני פה כתב:ראיתי באיזה מקום שדגל טוענים שקיבלו הפעם בכל הארץ כ-115 אלף קול בקירוב (כי יש מקומות שרצו יחד). ובכ"ז אברהם וובר טוען שדגל יכולה להביא 140 אלף קול בשביל לעבור את אחוז החסימה.
לטעון תמיד אפשר.
גם הוא לא מאמין למה שהוא טוען.

המספר 115,000 קצת גבוה. אבל לא מאד רחוק.
לאגו"י לפי חשבוני כ 125,000. בלי חבד. מי שחושב שאפשר לבנות על חבד שיבואו לרשימה חסידית, יש סיכוי לאחוז חסימה. ׁ
דגל הביאו את כל הקולות שלהם, אין להם על מה לבנות וממילא אין להם שום סיכוי לאחוז חסימה.

אגב, 140,000 היה בבחירות קודמות, כיום יצטרכו יותר אם לא ישנו את אחוז החסימה.
למה שבבחירות הבאות אחוז החסימה יהיה עוד יותר גבוה ??
זה אותו אחוז, רק שזה כמובן תלוי באחוז המצביעים.

לגבי הסיכויים לעבור את אחוז החסימה, צריך לזכור שלאגו"י יש סיכוי טוב מאוד לקבל את תמיכת הפלג הירושלמי ששוה כ-25 אלף קולות, כך שיש לאגו"י הרבה יותר סיכויים לעבור את אחוז החסימה מאשר לדגל התורה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 21 נובמבר 2018, 15:53

בגלל הדרמות הפוליטיות יש סיכוי לאחוז גבוה. ואם יהיה מלחמת חרדים חילונים (על רקע הגיוס) זה יגדיל את אחוז ההצבעה, וכן יש עוד דברים שיכולים לסכן את המפלגות החרדיות.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 21 נובמבר 2018, 15:57

משולש כתב:בגלל הדרמות הפוליטיות יש סיכוי לאחוז גבוה. ואם יהיה מלחמת חרדים חילונים (על רקע הגיוס) זה יגדיל את אחוז ההצבעה, וכן יש עוד דברים שיכולים לסכן את המפלגות החרדיות.
גם אם ישאר אותו דבר כמו עכשיו אין סיכוי לאף אחד לעבור אלא אולי ע"י חיבורים שונים
כגון פלג, ישי, חבד וכו

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 21 נובמבר 2018, 15:57

משולש כתב:בגלל הדרמות הפוליטיות יש סיכוי לאחוז גבוה. ואם יהיה מלחמת חרדים חילונים (על רקע הגיוס) זה יגדיל את אחוז ההצבעה, וכן יש עוד דברים שיכולים לסכן את המפלגות החרדיות.
אני רואה שלא זוכרים שגם בפעם הקודמת היתה נהירה...
היה את הV15 שהביאה 24 מנדטים להעבודה, הפעם אין את זה...
היה את ה"הערבים נוהרים לקלפיות", הפעם אי אפשר לדעת איזה ספין יהיה הפעם וכן על זה הדרך...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 15:58

לכאורא פחות מ150 אלף קול בטוחים זה הימור מסוכן.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 21 נובמבר 2018, 15:58

אני פה כתב:פעם שעבר היה אחוז החסימה בערך 135 אלף קול הפעם זה צפוי לגדול ל145 אם אחוז ההצבעה יהיה גבוה כמו פעם שעברה.
למה ??
למה לא אותו מספר כמה בבחירות הקודמות ??
מה נשתנה ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 21 נובמבר 2018, 15:59

א יודעלע כתב:לכאורא פחות מ150 אלף קול בטוחים זה הימור מסוכן.
ראינו כבר כמה המושג הזה של "קולות בטוחים" שווה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 15:59

גאליציינער כתב:
אני פה כתב:פעם שעבר היה אחוז החסימה בערך 135 אלף קול הפעם זה צפוי לגדול ל145 אם אחוז ההצבעה יהיה גבוה כמו פעם שעברה.
למה ??
למה לא אותו מספר כמה בבחירות הקודמות ??
מה נשתנה ??
גידול טבעי

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 16:00

גאליציינער כתב:
א יודעלע כתב:לכאורא פחות מ150 אלף קול בטוחים זה הימור מסוכן.
ראינו כבר כמה המושג הזה של "קולות בטוחים" שווה...
דגל הוכיחו שהם הביאו יותר מהקולות הבטוחים (בערים מסוימות)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 21 נובמבר 2018, 16:01

א יודעלע כתב:
גאליציינער כתב:
א יודעלע כתב:לכאורא פחות מ150 אלף קול בטוחים זה הימור מסוכן.
ראינו כבר כמה המושג הזה של "קולות בטוחים" שווה...
דגל הוכיחו שהם הביאו יותר מהקולות הבטוחים (בערים מסוימות)
דבר שבבחירות הארציות הם לא יכולים להבטיח שיהיה להם את אותה תוצאה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 21 נובמבר 2018, 16:14

משיב. כתב:
משולש כתב:בקיצור בינתיים אין מספרים רשמיים.
גם אני מחפש ומחפש ברשת ואין, תודיע לי אם תמצא.
זה בינתיים הכי מעודכן שמצאתי רק לראשות
http://www.moin.gov.il/NationalSupervis ... sults.aspx

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 21 נובמבר 2018, 16:21

אחוז ההצבעה בארצי בסיבוב א היה 59.5 ובשני 44.43

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 21 נובמבר 2018, 16:21

משולש כתב:מה יהיה עם המספרים?
יש מקום שבו אפשר לקבל תוצאות רשמיות במספרים כמה קיבלה כל מפלגה?????? אנחנו כבר כמעט חודש מהבחירות ועדיין אין מספרים?
ראה כאן:
https://drive.google.com/open?id=1o0-Uh ... NF2zh-6Trm

בעמוד 3 יש פרוט מהבחירות האחרונות.
ספוילר: דגל 112,000 קולות ביישובים הגדולים, שזה 120,000 בארצי.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 20:10

אנשי דגל טוענים שיש להם 140 אלף קול.
אחרי הבחירות האחרונות אני נוטה להאמין להם.
זה גם מסתדר מצוין אם מה שהם טוענים כל הזמן, שיש להם את היכולת לרוץ לבד, אבל הם רוצים לרוץ יחד.
וזאת כי 140 אלף קול מספקים במידה ואחוז ההצבעה יהיה נמוך יותר מפעם קודמת, כמו שהיה ברוב הפעמים, באזור ה65%
אבל ברגע שאחוז ההצבעה יהיה זהה שלא לדבר על מעט גבוה יותר- הם יוותרו מחוץ למשחק.

לפי זה לאגודה יש בסביבות ה110 אלף קול- בטוחים, כלומר של החסידויות הגדולות שנשמעות והולכות לבחירות.
אם ירוצו בנפרד- הם יצליחו להפיק עוד 15 אלף קול לבדם (בלי חב"ד) מה שאומר 125 אלף קול.

ועכשיו להסבר למה ככל הנראה ירוצו יחד:

מצד דגל-
אם הם רצים בנפרד 30% שיקבלו 0, 70% שיקבלו 4, לא נראה שיש היתכנות ל-5.
אם הם ירוצו ביחד-
95% שיקבלו ביחד 7 נציגים, מה שאומר, בהנחה שילכו על 50-50, 3 מנדטים שלמים ועוד 1 רוטציה / הסכם החוק הנורבגי.
כלומר, משתלם להם יותר לרוץ יחד.


מצד אגודה-
כאמור אם רצים בנפרד הם מביאים 125 קול, הם חייבים להתחבר למישהו.

האפשרויות:
1. התחברות עם עץ- עוד כ25 אלף קול
היתכנות לקולות מעוד חסידויות קנאיות.
הסיכון- יתכן שעץ לא יצביעו כלל, בגלל ה'צוואה' של הרב אויערבאך.
תוצאה סופית- מירב הסיכויים שיקבלו 4 מנדטים, מה שאומר 3 אגודה, 1 עץ. סיכוי קטן בלבד שיצליחו להביא 5 מנדטים.

2. התחברות עם יחד- ברוך מרזל
מה שאומר מינימום 240 אלף קול (אגודה +יחד בבחירות הקודמות) סיכוי למעט יותר קולות, מכיווון שבפע ם הקודמת אנשים לא הצביעו יחד כי חששו שלא יעבור.
הסיכון- לא בטוח שהמועצת החסידית תסכים למהלך.
תוצאה סופית- 6 מנדטים בטוחים, יש סיכוי סביר למנדט 7.
עדיין אנחנו נשארים ב3 מנדטים עם היתכנות ל-4.

סיכום:
ל-2 המפלגות עדיף לרוץ ביחד, ולקבל כל אחת 3.5-4 מנדטים (עם מימוש החוק הנורבגי)

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 20:27

אגב,

זו הסיבה שיתפשרו על חמישים חמישים
גם אם לדגל מגיע לכאורא מעט יותר.
כיוון שאם דגל ידחפו את אגודה לקיר ויתנו לה רק 3 מנדטים (ולעצמה 4)
אגודה תעדיף לרוץ בנפרד, כלומר יחד עם עץ/יחד. שגם שם יהיו לה 3 מנדטים (ואולי אף יותר).

צעד כזה הוא לא בדיוק מתאים לדגל,
שכן כאמור אז יש היתכנות שלא יעברו בכלל, וגם אם כן,
לא ממש בא להם שלעץ יהיה נציג בכנסת...

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 21 נובמבר 2018, 20:32

הוא מאד מגמתי.
קצת הוסיף לליטאים, והוריד לחסידים בכל מקום. וזה משנה את התמונה הכללית לחלוטין.
דוגמאות: בב"ב לפי ההסכם יש שיוון בין דגל + עץ, לחסידים, הוא החליט להתעלם ממה שדגל הסכימה עליו, ויצר שיוון בין דגל בלבד לחסידים.
בבי"ש הוא מחק פער של 10% לטובת החסידים, לדעתו האכלוס יצר שיוון, כי הוא סופר את כולם כליטאים, זה לא נכון, הרבה חסידים נכנסו לגור שם.
מודיעין עילית עיגל קצת את החסידים ללמטה והליטאים למעלה, אם לפי מספר הנציגים אז לחסידים 5350 ולליטאים 12050.
אשדוד 1000 לליטאים, רחובות 1000 לליטאים, נתניה 1000 לליטאים ת"א 520 לליטאים, על סמך מה?
בכל יישוב ליטאי יש לחסידים 0 וכל הקולות נרשמו לדגל, (אין דבר כזה, כמעט בכל מקום יש מעט חסידים,) וביישובים חסידיים הוא תרם חלק נכבד לליטאים.
פתח תקוה, זרק מספרים בלי ביסוס.
קרית גת: 4,700 קולות עם שס. לשס נציג 1 ששווה 3,000 קולות. ולחסידים 3 נציגים שכל אחד מהם שווה 660 קולות. :( רק בקרית גת לבד הוא מחק 1,800 קולות חסידיים.
בעמנואל 700 קולות לחסידים, הוא לא הביא את התוצאות מהבחירות לעיריות. אז נתייחס למה שהוא כתב על הבחירות לכנסת. 400 קולות היו שם, הוא נותן 200 לחסידים ו 50 לליטאים. לאן נעלמו עוד 150? סתם נמחקו. לליטאים אין אפילו 10, מאיפה המציא 50?

בקיצר, מגמתי מאד.

:o והוא דאג גם להוסיף הערה שהוא משתייך לאחת החסידויות..... :shock:

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 20:39

נתניה-
ב2008 החסידים רצו לבד והביאו 4000 קול.
ב2013 רצו לכאורא יחד והביאו 5000 קול.
מה שאומר שיש שם פחות מ500 קול לליטאים.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 21 נובמבר 2018, 20:51

יודעלע,
לפני הבחירות טענו שהחסידים עברו לפריפריה ולכן דגל שווה בי-ם יותר.
אחרי הבחירות פתאום כולם שכחו את הפריפריה, ומסתכלים על הנצחון בי-ם. פתאום י-ם היא המדד.
זו אוירה שנוצרה בגלל י-ם, אבל אוירה בלבד, ולא נתונים ארציים.

ניתוח כל המקומות נותן לאגו"י כ 125,000. ולדגל כ 110,000. (ועוד לא לקחנו בחשבון כמה אלפים, הר נוף בית וגן וכו' שהם תושבים ולא אזרחים, בבחירות לכנסת אין להם זכות בחירה). כך ש 110,000 זו התקרה של דגל.
אין לדגל שום מאגר נוסף, הם לא ירוצו לבד, תשכחו מזה.

אגו"י שווה לבד 125,000 בבחירות הללו שהייתה הצבעה חסידית נמוכה ביישובים חרדיים. בבחירות לכנסת יש עוד כמה אלפים.
ושימו לב חבד לא מחושבים, כפר חבד, קרית מלאכי, קרית טבעון, נצרת עילית (לפני אכלוס הר יונה) ועוד מקומות. אפילו הקולות שהצביעו ג' לכנסת לא חושבו, ובהחלט ברור שריצה עצמאית של החסידים תביא עוד הרבה מצביעים מחבד.

אגו"י תעבור לבד את אחוז החסימה, והם חייבים את זה לעצמם, אחרת התוצאות בי-ם יהוו מדד 'אחת ולתמיד', ולא בצדק.

נ. ב. עץ לא תוסיף קולות לג', כי יבריחו לפחות כמה שיביאו, אין סיבה לצרף אותם.
אם עץ בפנים, חבד לא יבואו, וגם הרבה חסידים לא מסכימים עם התנהגותם, אי התייצבות והפגנות.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 21 נובמבר 2018, 21:03

א יודעלע כתב:נתניה-
ב2008 החסידים רצו לבד והביאו 4000 קול.
ב2013 רצו לכאורא יחד והביאו 5000 קול.
מה שאומר שיש שם פחות מ500 קול לליטאים.
זה דוגמא אחת. אבל לאורך כל הרשימה שלו זה כך. נדיב מאד במאות קולות בכל מקום לליטאים, ומוחק מאות קולות בכל יישוב לחסידים, בב"ב ובקרית גת הוא מחק אלפים.

החישוב הנכון הוא 110,000 דגל (כולל החוצניקים שלא מצביעים לכנסת).
מול 125,000 אגו"י, לא כולל חבד. (אפילו מצביעי ג' לכנסת בישובים של חבד לא חושבו).

אני מעריך שדגל ירוצו עם שס, הם יסתירו את זה, ינהלו מו"מ עד הרגע האחרון, וישאירו את אגו"י עם הלשון בחוץ.
צריך להתחיל להתארגן עכשיו, ולא להמתין להם.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 21:10

משיב
אני ערכתי חישוב משלי,
על בסיס הקולות לכנסת 2015.
בהתאם לתוצאות העכשוויות/ לפני 5 שנים כשרצו בנפרד.
והגעתי ל-95 אלף קול אגודה
מול 102 אלף דגל.
עוד כ13 אלף לא בדיוק מזוהים
כלומר מישובים לא ברורים, שהגיוני שחלקם הגדול שייך לדגל- בגלל הקירוב.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 21 נובמבר 2018, 21:46

א יודעלע כתב:משיב
אני ערכתי חישוב משלי,
על בסיס הקולות לכנסת 2015.
בהתאם לתוצאות העכשוויות/ לפני 5 שנים כשרצו בנפרד.
והגעתי ל-95 אלף קול אגודה
מול 102 אלף דגל.
עוד כ13 אלף לא בדיוק מזוהים
כלומר מישובים לא ברורים, שהגיוני שחלקם הגדול שייך לדגל- בגלל הקירוב.
טעית!
מקומות שרצו בלי דגל:
ים 26,000
אשדוד 14,000
ביתר 9,500
אלעד 3,600
חיפה 2,800
ערד 3,800
רחובות 3,000
קרית גת 3,500
צפת 2,000 (בלי חבד)
חצור 800
עמנואל 700
כבר הגעת ל70,000.

תוסיף מקומות שרצו ביחד
ב"ב 28,000
מודיעין עילית 5,300
בית שמש 8,000
פתח תקוה 1,500
נתניה 2,500
גבעת זאב 900
טבריה 800
בת ים 600
קרית אתא 300
עפולה 400
הגענו לכמעט 120,000.

תוסיף את שאר מקומות כמו: באר שבע, אשקלון, רעננה, חולון, לוד, כוכב יעקב, מעלה אדומים, בית חלקיה, בכל מקום כזה בין 100 ל 200 קולות לאגו"י לבד. ויש עוד בשאר מקומות, בעיקר דור חסידי מבוגר. ולא הכנסתי עדיין ישובים ליטאים כמו רכסים, וכו' שגם בהם מעט חסידים.

המספר 125,000 הוא המדויק, בלי לחשב כלל את חבד (גם לא מצביעי ג', שהיו בכל ישוב חבדי).

וזה באחוז הצבעה נמוך אצל החסידים ביישובים החרדים אצל החסידים לא ראו בזה מלחמת קודש, ביישוב חרדי הצביעו הרבה פחות מלכנסת. (לדוגמא ביתר 77% הצבעה מול 85% הצבעה לכנסת, עוד 8% בביתר זה עוד 2000 קולות).

כשנוסיף את אחוז ההצבעה הממוצע לכנסת, ונוסיף חצי מחבד, עוברים את אחוז החסימה בשופי. זה בהישג יד.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 21:52

החישוב שלי היה על בסיס הקולות של הבחירות 2015, לא עכשיו.
וכחסיד אני בוודאי שמח לשמוע שאגודה יכולה לרוץ בנפרד.


בכל מקרה הנתונים של העירוני לא תמיד מספקים את הכנסת.
לדוגמא-
רחובות-
ב2015 קבלו שם סה"כ כ2500 קולות, כולל דגל.
זו לא עיר שיש אליה הגירה
3000 הקולות שהביאה עכשיו אגודה כללו גם קולות מבחוץ, שלא בטוח שיצביעו לכנסת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 21 נובמבר 2018, 22:07

סתם שאלה היסטורית שמשליכה גם על ההווה:
אגודת ישראל כללה כל השנים את כל החרדים, כולל הליטאים והספרדים. עד שהספרדים פרשו בתשמד והקימו את שס, והליטאים בתשמט.
לכאורה היו אמורים לראות נגיסה במספרים של אגודת ישראל כשיצאו ממנה שני ציבורים גדולים. אבל נהפוך הוא: דווקא בתשמ"ט אגודת ישראל שברה שיא של 102.000 והכניסה חמשה מנדטים לכנסת, בלי ספרדים, ליטאים ובעלזא. (עד אז אגודת ישראל היתה בין 50.000 ל70.000 כולל ליטאים שהם היו שוים 34.000 (כמתברר בתשמ"ט) וספרדים שהיו שווים 60.000 (כמתברר בתשמד).)

ועוד קשה, שמיד אחרי תשמ"ט (בחירות תשנ"ב) התחברו שוב אגודה ודגל, וקיבלו שניהם יחד רק 4 נציגים שהם 86.000 קולות. לאן נעלמו חמישים אלף קול שהיו להם לפני שלוש שנים??? מאז והלאה יש גדילה מתמדת וקבועה של יהדות התורה בכ15.000 קול פלוס מינוס שמתווספים בכל קדנציה עד שבפעם האחרונה עברו לראשונה את רף המאתיים (210.000) ולפי זה אמור להיות עכשיו לפחות 220.000 עד 230.000.
עוד מעניין לדעת שבין תשסו לתשסט לא נוסף כמעט כלום (תוספת של פחות מתשע מאות קולות ובגלל זה היתה ירידה במנדט משש לחמש) ומיד אח"כ מתשסט לתשעג מתרחשת קפיצה ענקית של קרוב לחמישים אלף קול!!! (תוספת של שני מנדטים מהקדנציה שלפניה) מה הגורמים לשינוי הזה?

אולי אני סתם בור ועם הארץ בהסטוריה, אולי מישהו יודע להחכים אותי מה היה הסיפור.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 22:12

אני פה
רוב המספרים שהביא המשיב הם מציאותיים לגמרי.
גם אם נניח שבבני ברק יש פחות, וכנ"ל ברחובות ובעוד כמה מקומות,
עדיין יש בסיס בטוח של 110 אלף קול,
עם מעט עבודה מגיעים ל125 בלי חב"ד.


אתה יכול לחזור לפרשון שכתבתי למעלה,
אם יתנו את מקום 4 לחב"ד, שוב אגודה נותרת עם 3 נציגים
לכן מלכתחילה עדיף לה לרוץ עם דגל ולקבל 3.5-4 נציגים.

אבל אם לא יסכימו לתת לה רק 3, היא תעדיף לרוץ לבד (כלומר עם עוד מישהו...)

אגב, ברסלב לא בטוח שיצביעו, יש שם יותר מדי קנאים

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 22:15

משולש כתב:סתם שאלה היסטורית שמשליכה גם על ההווה:
אגודת ישראל כללה כל השנים את כל החרדים, כולל הליטאים והספרדים. עד שהספרדים פרשו בתשמד והקימו את שס, והליטאים בתשמט.
לכאורה היו אמורים לראות נגיסה במספרים של אגודת ישראל כשיצאו ממנה שני ציבורים גדולים. אבל נהפוך הוא: דווקא בתשמ"ט אגודת ישראל שברה שיא של 102.000 והכניסה חמשה מנדטים לכנסת, בלי ספרדים, ליטאים ובעלזא. (עד אז אגודת ישראל היתה בין 50.000 ל70.000 כולל ליטאים שהם היו שוים 34.000 (כמתברר בתשמ"ט) וספרדים שהיו שווים 60.000 (כמתברר בתשמד).)

ועוד קשה, שמיד אחרי תשמ"ט (בחירות תשנ"ב) התחברו שוב אגודה ודגל, וקיבלו שניהם יחד רק 4 נציגים שהם 86.000 קולות. לאן נעלמו חמישים אלף קול שהיו להם לפני שלוש שנים??? מאז והלאה יש גדילה מתמדת וקבועה של יהדות התורה בכ15.000 קול פלוס מינוס שמתווספים בכל קדנציה עד שבפעם האחרונה עברו לראשונה את רף המאתיים (210.000) ולפי זה אמור להיות עכשיו לפחות 220.000 עד 230.000.
עוד מעניין לדעת שבין תשסו לתשסט לא נוסף כמעט כלום (תוספת של פחות מתשע מאות קולות ובגלל זה היתה ירידה במנדט משש לחמש) ומיד אח"כ מתשסט לתשעג מתרחשת קפיצה ענקית של קרוב לחמישים אלף קול!!! (תוספת של שני מנדטים מהקדנציה שלפניה) מה הגורמים לשינוי הזה?

אולי אני סתם בור ועם הארץ בהסטוריה, אולי מישהו יודע להחכים אותי מה היה הסיפור.

בתשמ"ט היה את חב"ד, את הברכות של בני חיי ומזוני ומה לא...
אגב בדיוק לכן נקבע היחס של 40:60,
כי אם דגל שווה 34 אלף קול מתוך 86, זה כ39% סה"כ
(סביר שדגל היו שווים פחות, כי בני תורה ספרדים הצביעו לדגל בתשמ"ט)

ולכן אני מתקשה להבין איך בדיוק עשקו את הליטאים 30 שנה...

שאר השאלות גם אינני יודע.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 21 נובמבר 2018, 22:18

חבד אז היו שווים חמישים אלף??
אם בני תורה ספרדים הצביעו לדגל איך ש"ס צמחה באותו זמן ממש בארבעים וארבעה אלף קול??? (משישים ושלוש בתשמד למאה ושבע בתשמט).

אולי כל הליטאים הצביעו בכלל אגודה ורק בעלזא הצביעו דגל :)

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 22:20

חב"ד הביאו המון קולות חילוניים מבחוץ- בזכות הדולרים של הרבי מחב"ד.

לגבי הספרדים- זה מה ששמעתי,
אגב הגיוני שהכוונה למשתכנזים שכן שייכים לדגל.
בכל מקרה דגל לא היו שווים יותר מ40% באותו הזמן.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 21 נובמבר 2018, 22:23

בקיצור, מהנסיון של תשמט נראה ששווה מאוד לרוץ לבד. זה מכפיל את הכוח (או שאגודת ישראל כבר איבדה את חבד לבלי שוב. בתשמט חבד היתה אקטיבית ביותר, בתשעט לא שמעו מהם כלום. כל השיח הזה כבר לא מעניין אותם כנראה).

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 22:31

השאלה מה עם אחוז החסימה.
כי במצב הנוכחי מדובר בהימור כלשהו עבור 2 המפלגות.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 22:33

מה שבטוח- שאם לדגל לא היה מה להפסיד מריצה נפרדת,
הם כבר היו עושים את זה.

זה שהם עדיין לא שוברים את הכלים, אומר שיש להם מה להפסיד מריצה נפרדת.
אם בזה שלא יעברו את אחוז החסימה, או בזה שהם לא רוצים את יהושע פולק בכנסת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 21 נובמבר 2018, 22:36

אם יורידו את אחוז החסימה אני לא חושב שזה "שבירת כלים", למה ש"ס רצה לבד מהתחלה עד היום ואף אחד לא מנסה לכפות עליה להתחבר עם אגודה או דגל? למה הם לא נקראים "שוברי כלים"??
למה בישראל יש הרבה מפלגות וכל אחת תחת גפנה ותחת תאנתה וזה לא נקרא "שבירת כלים"??

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 21 נובמבר 2018, 22:41

משולש כתב:אם יורידו את אחוז החסימה אני לא חושב שזה "שבירת כלים", למה ש"ס רצה לבד מהתחלה עד היום ואף אחד לא מנסה לכפות עליה להתחבר עם אגודה או דגל? למה הם לא נקראים "שוברי כלים"??
למה בישראל יש הרבה מפלגות וכל אחת תחת גפנה ותחת תאנתה וזה לא נקרא "שבירת כלים"??
התכוונתי כמובן במצב הנוכחי בו אחוז החסימה גבוה.
אם אחוז החסימה יורד- זה בהחלט לא שבירת כלים.

אם כי עדיף כמובן לסכם מראש שיתאחדו למפלגה אחת מיד אחרי הבחירות כדי שהכח הפוליטי יהיה חזק יותר.

אגב, לקחת את הביטוי שבו השתמשתי רחוק מדי
בכלל לא התכוונתי לנושא של מחלוקת וכדו'
התכוונתי מבחינה טכנית
הם לא מכריזים על היפרדות סופית- כי יש להם מה להפסיד.
אם לא היה להם מה להפסיד הם היו מכריזים שהם נפרדים.
כמו שעשו בכל מקום בארץ.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 21 נובמבר 2018, 23:53

משיב. כתב:
א יודעלע כתב:משיב
אני ערכתי חישוב משלי,
על בסיס הקולות לכנסת 2015.
בהתאם לתוצאות העכשוויות/ לפני 5 שנים כשרצו בנפרד.
והגעתי ל-95 אלף קול אגודה
מול 102 אלף דגל.
עוד כ13 אלף לא בדיוק מזוהים
כלומר מישובים לא ברורים, שהגיוני שחלקם הגדול שייך לדגל- בגלל הקירוב.
טעית!
מקומות שרצו בלי דגל:
ים 26,000
אשדוד 14,000
ביתר 9,500
אלעד 3,600
חיפה 2,800
ערד 3,800
רחובות 3,000
קרית גת 3,500
צפת 2,000 (בלי חבד)
חצור 800
עמנואל 700
כבר הגעת ל70,000.

תוסיף מקומות שרצו ביחד
ב"ב 28,000
מודיעין עילית 5,300
בית שמש 8,000
פתח תקוה 1,500
נתניה 2,500
גבעת זאב 900
טבריה 800
בת ים 600
קרית אתא 300
עפולה 400
הגענו לכמעט 120,000.

תוסיף את שאר מקומות כמו: באר שבע, אשקלון, רעננה, חולון, לוד, כוכב יעקב, מעלה אדומים, בית חלקיה, בכל מקום כזה בין 100 ל 200 קולות לאגו"י לבד. ויש עוד בשאר מקומות, בעיקר דור חסידי מבוגר. ולא הכנסתי עדיין ישובים ליטאים כמו רכסים, וכו' שגם בהם מעט חסידים.

המספר 125,000 הוא המדויק, בלי לחשב כלל את חבד (גם לא מצביעי ג', שהיו בכל ישוב חבדי).

וזה באחוז הצבעה נמוך אצל החסידים ביישובים החרדים אצל החסידים לא ראו בזה מלחמת קודש, ביישוב חרדי הצביעו הרבה פחות מלכנסת. (לדוגמא ביתר 77% הצבעה מול 85% הצבעה לכנסת, עוד 8% בביתר זה עוד 2000 קולות).

כשנוסיף את אחוז ההצבעה הממוצע לכנסת, ונוסיף חצי מחבד, עוברים את אחוז החסימה בשופי. זה בהישג יד.
אני חוזר ואומר 125,000 זה בבחירות לעיריות כשהרבה חסידים לא ראו צורך להצביע ביישובים חרדים.
אני רואה ששכחתי יישובים כמו קוממיות-חזון יחזקאל ועוד.

דברתי עם כמה חבדניקים והם אומרים שיצביעו ג' אם החסידים לבד. אני לא בונה על כולם אבל מספיק מחצית מהם.

בריצה לבד אגו"י יכניסו 4, די בקלות.

לדגל יש עם הרבה מאמץ 110,000. אין סיבה לתת להם 50%.
י-ם איננה מודד, ובעיקר שיש שם אלפי ליטאים חוצניקים שלא מצביעים לכנסת.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 00:01

תעלה את הנתונים של דגל ונראה.

מה שידוע לי
ים 41,000
ביתר 4,400
אלעד 3,100
חיפה 1,800
צפת 700
ב"ב 28,000
מודיעין עילית 12,000
בית שמש 7,000
פתח תקוה 4,500
נתניה 1,000
גבעת זאב 1,300
טבריה 300
קרית אתא 300
עפולה 400
רכסים 2360
נתיבות 1100
קרית יערים 1600
אופקים 2000

הגענו ל112,000, בלי מאמץ.
וזה עוד לפני חדרה, ראשל"צ, ועוד ועוד

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 22 נובמבר 2018, 00:19

משולש כתב:חבד אז היו שווים חמישים אלף??
אם בני תורה ספרדים הצביעו לדגל איך ש"ס צמחה באותו זמן ממש בארבעים וארבעה אלף קול??? (משישים ושלוש בתשמד למאה ושבע בתשמט).

אולי כל הליטאים הצביעו בכלל אגודה ורק בעלזא הצביעו דגל :)
בתשמט היתה דרישה של הליטאים להחרים את חבד בהמודיע (זה היה העיתון של כולם) הפילוג היה על רקע זה, והסיסמא העיקרית של אגו"י היה 'לא מחרימים עדה קדושה'.
על רקע זה עמדו דוכנים בכל מקום חילוני, אמרו שהרבי הבטיח בני חיי ומזוני למי שיצביע ג'. החתימו אנשים על טופס שהם מתחייבים להצביע ג', תמורת ההבטחה .לא רק חבדניקים עמדו בדוכנים היו עשרות דוכנים של געררס, שעמדו עם ההבטחות של הרבי מלובביטש. לאחר מכן עבר חוק שאסור להבטיח ברכה תמורת הבטחה, כמובן שאי אפשר לומר לגדול בישראל לא לברך, אבל להחתים מישהו על הצבעה תמורת הבטחה זה לא חוקי כיום.
כשהוחלט על 60% - 40%. בדקו אצל ג' רק את האזורים החרדיים. והגיעו לכ51,000 מול 34,000 שהיה לדגל. אמנם לדגל הצביעו אז גם בעלז, והיה להם גם כ500 קולות אצל הדרוזים. היו דיבורים על שוחד ואז הופיעו בתקשורת רביץ והשייח רושרוש ממרר, והצהירו שהתמיכה הייתה בגלל הסכמים כשרים כחוק.
כלומר היה ויתור לדגל כשנתנו להם 40%.
מאז היו כמה שינויים, א. יש בחורים חסידיים בישיבות ליטאיות, שמושפעים, גם אם הם מתפללים בהברה חסידית וחובשים שטריימל, ה'גדול' שהם נשמעים לו זה ה'גדול' הליטאי. ב. יש יותר עולים חדשים ליטאים מחסידים. ג. בעלי תשובה חסידיים נמצאים כמעט כולם בחבד ובברסלב, רובם לא מצביעי ג', בעלי תשובה ליטאים כן שייכים לדגל.
שלושת הדברים האלה הביאו לשיוויון בין אגו"י (ללא חבד) לליטאים דגל +עץ.
אגו"י בריצה משותפת מביאים 125,000 בעיריות (אחוז הצבעה נמוך) וכ 135,000 בבחירות לכנסת.
בריצה עצמאית סביר שיביאו חצי מחבד, ויגיעו ל 145,000, נטו. בלי קולות מבחוץ כמו בתשמט.
דגל שווה בעיריות כ 110,000, (עם עץ הליטאים כ 135,000) במאמץ גדול דגל יביאו את אותם 110,000 לכנסת.
לכן אין סיכוי שירוצו לבד, סביר שיחברו לשס.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 22 נובמבר 2018, 00:36

א יודעלע כתב:תעלה את הנתונים של דגל ונראה.

מה שידוע לי
ים 41,000
ביתר 4,400
אלעד 3,100
חיפה 1,800
צפת 700
ב"ב 28,000
מודיעין עילית 12,000
בית שמש 7,000
פתח תקוה 4,500
נתניה 1,000
גבעת זאב 1,300
טבריה 300
קרית אתא 300
עפולה 400
רכסים 2360
נתיבות 1100
קרית יערים 1600
אופקים 2000

הגענו ל112,000, בלי מאמץ.
וזה עוד לפני חדרה, ראשל"צ, ועוד ועוד
בב"ב היו 56,000 ביחד עם עץ, לפי ההסכם לחסידים חצי מכל הליטאים, דגל +עץ. דגל לא היו וותרנים הפעם ולא היו מסכימים לזה אם יש להם יותר. תוריד 8,000 ממה שנתת להם.
בנתניה אתה עצמך אמרת שאין להם יותר מ500. שכחת? קרית יערים 1,600 על סמך מה?
גבעת זאב, טבריה, קרית אתא, עפולה. היית מאד נדיב, אפילו הפילוח המאד מגמתי נתן להם פחות.

תבדוק שוב, אין לי כח להתחיל הכל מחדש, חשבתי את זה בכל הארץ והגעתי ל 110,000.
תבדוק שוב את המקומות שהזכרתי ותגיע לכ 103,000. עם שאר המקומות לא תמצא יותר מ 110,000. וכאמור מתוכם יש אלפים שמצביעים רק לעיריות.
האווירה שנוצרה מהבחירות בי-ם, מטעה.
גפני ידע למה הוא מפלג דווקא בי-ם, והוא ידע מה זה אומר 'אחת ולתמיד', ליצור אווירה שהם הגדולים יותר ולסחוט וויתורים ברשימה לכנסת.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 22 נובמבר 2018, 00:46

אני פה כתב:שטוית יתד קמה עוד בתשמ"ד-ה.

המחלוקת התחילה בגלל תפקידים בכנסת שקיפחו את צא"י.
יתד קם בתשמ"ה בדיוק על הרקע הזה, שלא הסכימו להחרים את חבד. עד אז המודיע היה העיתון של כולם, היו שלשה עורכים, חיים משה קנופף מגור, משה עקיבא דרוק משלומי אמונים וישראל שפיגל מצא"י.
היה מאבק כמה שנים, כשעיתון דגלנו של הליטאים משמש כראש החץ הליטאי, ומנגד הוציאו גור עיתון בשם דרכנו. את ההשמצות ההדדיות עשו שם.
ואת המודיע ויתד שמרו יותר מעודנים.
זה היה הרקע הרשמי לפילוג, הגרא"מ שך דיבר בכינוס הגדול בביניני האומה נגד חבד, שמוחקים מצווה מהתורה של שינה בסוכה. (הייתי שם)
נכון הציניקנים טענו שהכל ג'ובים וכסף (כמו הסכסוך בפוניבז') אבל מרנן הליטאים הגרא"מ שך והאחרים שהלכו איתו זעקו נגד חבד.
והסלוגן של ג' היה 'לא מחרימים עדה קדושה'.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 00:53

משיב. כתב:
א יודעלע כתב:תעלה את הנתונים של דגל ונראה.

מה שידוע לי
ים 41,000
ביתר 4,400
אלעד 3,100
חיפה 1,800
צפת 700
ב"ב 28,000
מודיעין עילית 12,000
בית שמש 7,000
פתח תקוה 4,500
נתניה 1,000
גבעת זאב 1,300
טבריה 300
קרית אתא 300
עפולה 400
רכסים 2360
נתיבות 1100
קרית יערים 1600
אופקים 2000

הגענו ל112,000, בלי מאמץ.
וזה עוד לפני חדרה, ראשל"צ, ועוד ועוד
בב"ב היו 56,000 ביחד עם עץ, לפי ההסכם לחסידים חצי מכל הליטאים, דגל +עץ. דגל לא היו וותרנים הפעם ולא היו מסכימים לזה אם יש להם יותר. תוריד 8,000 ממה שנתת להם.


בנתניה אתה עצמך אמרת שאין להם יותר מ500. שכחת? קרית יערים 1,600 על סמך מה?
גבעת זאב, טבריה, קרית אתא, עפולה. היית מאד נדיב, אפילו הפילוח המאד מגמתי נתן להם פחות.

תבדוק שוב, אין לי כח להתחיל הכל מחדש, חשבתי את זה בכל הארץ והגעתי ל 110,000.
תבדוק שוב את המקומות שהזכרתי ותגיע לכ 103,000. עם שאר המקומות לא תמצא יותר מ 110,000. וכאמור מתוכם יש אלפים שמצביעים רק לעיריות.
האווירה שנוצרה מהבחירות בי-ם, מטעה.
גפני ידע למה הוא מפלג דווקא בי-ם, והוא ידע מה זה אומר 'אחת ולתמיד', ליצור אווירה שהם הגדולים יותר ולסחוט וויתורים ברשימה לכנסת.

בבני ברק- אין סיבה שלליטאים לא יהיה יותר מלחסידים.
בדיוק כמו שהחסידים היגרו מירושלים, הם היגרו גם מבני ברק.
אמנם בשנים האחרונות בגלל התיקרות הדירות בכל האזורים,וב"ב נותרה די סבירה, יש בה יותר חסידים צעירים.
אבל לפני 10 שנים הרוב עזבו.

כל שאר הערים- תבדוק בקולות בקלפיות האחרונות.

אחרי הבחירות האחרונות בהם הוכח שדגל הביאו את כמות הקולות עליהם דיברו
אני נוטה להאמין להם
ואם אברהם וובר אומר שהם יכולים לרוץ בנפרד, זה אומר שיש להם 130-135 אלף קול בוודאות


והנה רשימת ערים שיש בהם מס' קולות די יפה בכנסת האחרונה,
ולכאורא רובם ליטאים:
באר שבע 670
רמת השרון 650
אשקלון 645
תפרח 635
כרמיאל 647
לכאורא 2500 מתוכם דגל.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 00:56

אני פה כתב:תודה על ההבהרה.

בכל זאת לענ"ד המועצת לא יתנו לאגודה לקחת כזה סיכון של להיות או לחדול, ובפרט אחרי מה שקרה בירושלים וצפת. עדיף לסתום את האף ולהגיע לפשרה של חצי חצי, מאשר ח"ו הפסד של הכל, ואז החסידים לא יוכלו לצאת לרחוב מבושה. אולי עוד 5 או עשר שנים שכולם יהיו גדולים מעבר לאחוז החסימה ילכו בנפרד.

גם המועצת הליטאית לא תתן להם לקחת את הסיכון.
כמה שאני נדיב בקולות שאני מעניק לדגל,
אני לא רואה את ה140 אלף קול שהם בטוחים בו.
(ואני יוצא מתוך נקודת הנחה שבכנסת הקודמת הם הביאו 114 אלף קול)

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 22 נובמבר 2018, 01:15

בב"ב אין שכונות חילונית מרוחקות זולות יחסית, כמו המתחרדים בי-ם. הליטאים שם יצאו לפריפריה לא פחות מהחסידים.
גור בב"ב יותר מאשר בי-ם. שני הויזניץ רובם בב"ב. יש חוגים קטנים רבים שמרכזם בב"ב ותמצא כמעט רק בב"ב, כל החסידים שם יוצאים להצביע, לעומת י-ם שכ 50,000 חסידים וכ 10,000 פרושים לא מצביעים.
אתה לא מנמק, סתם כותב לא סביר....כנראה שאינך בני ברקי ולא כל כך מכיר.

אתה מצטט את אברהם וובר, אבל גם הוא לא טוען ליותר מ 115,000, וברור שהוא כאיש דגל מגמתי.
זה שאדם אומר שהם יכולים לרוץ לבד לצורך משא ומתן, זו ראיה?

שוב אתה נתפס לאווירה שנוצרה בגלל י-ם, ולכן אתה נוטה להאמין, אז א. הוא אמר מפורש שיש להם 115,000. אז אם אתה מאמין תאמין גם לזה.
ב. מה שאומרים לפני בחירות זה דבר אחד, הרי אוטוטו כולם יראו. ומה שאומרים לצורך מו"מ זה דבר אחר.

תבדוק את המספרים שנתתי הם מבוססים על עובדות ולא על אמונות.

אגו"י הביאו 125,000, יש להם מאגר נוסף כי אחוז ההצבעה החסידי היה נמוך, ויש להם חלק מחבד שלא חושבו, וחלק נוסף מחבד שיצביעו בריצה חסידית עצמאית. הם בהחלט יכולים להרשות לעצמם לרוץ לבד בלי לחשוש מאחוז החסימה.
לדגל יש 110,000 וגם אם נהיה נדיבים ביותר בב"ב ונסכים עם וובר, נגיע ל 115,000. תוריד את החוצניקים וחזרת ל 110,000. אין להם מאיפה להביא עוד.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 01:20

אני לא בני ברקי
אבל אני כן מכיר קצת.
א. יש את פרדס כץ וקרית הרצוג שגרים שם רובם ליטאים.
ב. אשדוד החסידית- רובם הגיעו מבני ברק ולא מירושלים
כנ"ל עפולה הויזניצאית ועוד

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 01:20

לגבי אברהם וובר-
הוא דיבר על 115 ב2015 או 115 שקיבלו עכשיו בבחירות המונציפאליות?

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 22 נובמבר 2018, 01:25

א יודעלע כתב:אני לא בני ברקי
אבל אני כן מכיר קצת.
א. יש את פרדס כץ וקרית הרצוג שגרים שם רובם ליטאים.
ב. אשדוד החסידית- רובם הגיעו מבני ברק ולא מירושלים
כנ"ל עפולה הויזניצאית ועוד
עניתי גם על זה, תוסיף 5,000 בב"ב, ותקזז את החוצניקים, והגעת לאותם 110,000.
(עדיין אני דבק בחישוב שלי שהם 110,000 בעיריות, ויצטרכו הרבה מאד מאמץ, וכולי האי ואולי, יגיעו לזה בבחירות לכנסת)

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 01:27

אני פה כתב:וובר טוען שהם יכולים לרוץ לבד. 115 זה מעכשיו אבל מנתונים לא רשמיים של פעילי דגל.
אם הם הביאו לעיריות בהם הם רצו 115
יש עוד הרבה ערים בהם לא רצו
כלומר יש להם 130 אלף קול.

אגודה אם לא מנערים אותה חזק שווה אולי 120 אלף.


בכל מקרה,
אני לא רואה כרגע מצב של היפרדות
במיוחד שדגל יש לה מה להפסיד ממהלך כזה.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 01:33

הסיבה שהם רוצים אחדות היא כי יש להם סיבות למה לא כדאי להם ללכת בנפרד
כפי שפרטתי כו"כ פעמים

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 01:35

אני פה כתב:יעקב אשר כבר דיבר הערב שחייבים להיות באחדות וכל הציבור רוצה את זה וכו''. שפתיים ישק..
נו, מקווה. אבל הבנתי שהוא לא בדיוק מסתדר עם הבית ברשב"ם.

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 01:39

א יודעלע כתב:הסיבה שהם רוצים אחדות היא כי יש להם סיבות למה לא כדאי להם ללכת בנפרד
כפי שפרטתי כו"כ פעמים
לא יודע על מה אתה מסתמך. כשהם אומרים שהם רוצים אחדות הם באמת מתכוונים לכך? (חלקם) אולי הם מנסים להרדים את הצד השני ומאחורי הגב עושים תהליכים?

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 22 נובמבר 2018, 02:06

א יודעלע כתב:
אני פה כתב:וובר טוען שהם יכולים לרוץ לבד. 115 זה מעכשיו אבל מנתונים לא רשמיים של פעילי דגל.
אם הם הביאו לעיריות בהם הם רצו 115
יש עוד הרבה ערים בהם לא רצו
כלומר יש להם 130 אלף קול.

אגודה אם לא מנערים אותה חזק שווה אולי 120 אלף.


בכל מקרה,
אני לא רואה כרגע מצב של היפרדות
במיוחד שדגל יש לה מה להפסיד ממהלך כזה.
בחרת להתעלם מהנתונים ולהישאר באמונות, שיערב לך!

אני רואה שיש אנשים שהאווירה שנוצרה בי-ם, לא מאפשרת להם לראות את המציאות.

בכל מקרה למי שכן מתחשב בעובדות, לפי הנתונים 115,000, זה אחרי שמגרדים את הקול הבודד באילת ובמטולה, ואחרי נדיבות נאה ביותר במקומות שרצו ביחד. וכולל חוצניקים שלא מצביעים לכנסת.
לאגו"י יש רצפה של 125,000. באחוז הצבעה נמוך ובלי לחשב אף קול מחבד.

אלה נתונים ברורים, מי שיבדוק יראה. ילכו לבד או לא, זה לא תלוי בי.
אבל אין להם שום סיבה לחשוש מאחוז החסימה.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 22 נובמבר 2018, 02:18

א יודעלע כתב:
משולש כתב:אם יורידו את אחוז החסימה אני לא חושב שזה "שבירת כלים", למה ש"ס רצה לבד מהתחלה עד היום ואף אחד לא מנסה לכפות עליה להתחבר עם אגודה או דגל? למה הם לא נקראים "שוברי כלים"??
למה בישראל יש הרבה מפלגות וכל אחת תחת גפנה ותחת תאנתה וזה לא נקרא "שבירת כלים"??
התכוונתי כמובן במצב הנוכחי בו אחוז החסימה גבוה.
אם אחוז החסימה יורד- זה בהחלט לא שבירת כלים.

אם כי עדיף כמובן לסכם מראש שיתאחדו למפלגה אחת מיד אחרי הבחירות כדי שהכח הפוליטי יהיה חזק יותר.

אגב, לקחת את הביטוי שבו השתמשתי רחוק מדי
בכלל לא התכוונתי לנושא של מחלוקת וכדו'
התכוונתי מבחינה טכנית
הם לא מכריזים על היפרדות סופית- כי יש להם מה להפסיד.
אם לא היה להם מה להפסיד הם היו מכריזים שהם נפרדים.
כמו שעשו בכל מקום בארץ.
דגל התפלגה מעצמה רק בירושלים, בביתר חיפה ואלעד זה לא היה ע"פ דרישתה ואף שהוכח שהיא שווה הרבה יותר ממה שנתנו לה ברשימה המאוחדת.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 22 נובמבר 2018, 02:20

משיב לא מבין איך נתת לאגודה בחיפה 2800 וא יודלע נתן לדגל 1800 בשעה שדגל קבלה 2 מנדטים ואגודה 1
תפסיקו לפברק בא נהיה עניינים, יש פה דיון מעמיק ומרתק נא להצמד לעובדות.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 22 נובמבר 2018, 02:33

משיב. כתב:בב"ב אין שכונות חילונית מרוחקות זולות יחסית, כמו המתחרדים בי-ם. הליטאים שם יצאו לפריפריה לא פחות מהחסידים.
גור בב"ב יותר מאשר בי-ם. שני הויזניץ רובם בב"ב. יש חוגים קטנים רבים שמרכזם בב"ב ותמצא כמעט רק בב"ב, כל החסידים שם יוצאים להצביע, לעומת י-ם שכ 50,000 חסידים וכ 10,000 פרושים לא מצביעים.
אתה לא מנמק, סתם כותב לא סביר....כנראה שאינך בני ברקי ולא כל כך מכיר.

אתה מצטט את אברהם וובר, אבל גם הוא לא טוען ליותר מ 115,000, וברור שהוא כאיש דגל מגמתי.
זה שאדם אומר שהם יכולים לרוץ לבד לצורך משא ומתן, זו ראיה?

שוב אתה נתפס לאווירה שנוצרה בגלל י-ם, ולכן אתה נוטה להאמין, אז א. הוא אמר מפורש שיש להם 115,000. אז אם אתה מאמין תאמין גם לזה.
ב. מה שאומרים לפני בחירות זה דבר אחד, הרי אוטוטו כולם יראו. ומה שאומרים לצורך מו"מ זה דבר אחר.

תבדוק את המספרים שנתתי הם מבוססים על עובדות ולא על אמונות.

אגו"י הביאו 125,000, יש להם מאגר נוסף כי אחוז ההצבעה החסידי היה נמוך, ויש להם חלק מחבד שלא חושבו, וחלק נוסף מחבד שיצביעו בריצה חסידית עצמאית. הם בהחלט יכולים להרשות לעצמם לרוץ לבד בלי לחשוש מאחוז החסימה.
לדגל יש 110,000 וגם אם נהיה נדיבים ביותר בב"ב ונסכים עם וובר, נגיע ל 115,000. תוריד את החוצניקים וחזרת ל 110,000. אין להם מאיפה להביא עוד.
הנתונים שלך בכלל לא מדוייקים בלשון המעטה.
וובר מדבר שיש לדגל 140,000 קול עיין ביתד של יום ג'
והדבר האחרון לפני הבחירות בירשלים טענתם שיש חוצניקים שלא מצביעים לעייריה ורק לכנסת עכשיו אתם טוענים הפוך , הכל עורבא פרח.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 22 נובמבר 2018, 02:37

משיב. כתב:
א יודעלע כתב:
אני פה כתב:וובר טוען שהם יכולים לרוץ לבד. 115 זה מעכשיו אבל מנתונים לא רשמיים של פעילי דגל.
אם הם הביאו לעיריות בהם הם רצו 115
יש עוד הרבה ערים בהם לא רצו
כלומר יש להם 130 אלף קול.

אגודה אם לא מנערים אותה חזק שווה אולי 120 אלף.


בכל מקרה,
אני לא רואה כרגע מצב של היפרדות
במיוחד שדגל יש לה מה להפסיד ממהלך כזה.
בחרת להתעלם מהנתונים ולהישאר באמונות, שיערב לך!

אני רואה שיש אנשים שהאווירה שנוצרה בי-ם, לא מאפשרת להם לראות את המציאות.

בכל מקרה למי שכן מתחשב בעובדות, לפי הנתונים 115,000, זה אחרי שמגרדים את הקול הבודד באילת ובמטולה, ואחרי נדיבות נאה ביותר במקומות שרצו ביחד. וכולל חוצניקים שלא מצביעים לכנסת.
לאגו"י יש רצפה של 125,000. באחוז הצבעה נמוך ובלי לחשב אף קול מחבד.

אלה נתונים ברורים, מי שיבדוק יראה. ילכו לבד או לא, זה לא תלוי בי.
אבל אין להם שום סיבה לחשוש מאחוז החסימה.
עוד פעם חוצניקים :lol::
בא נצא מנקודת הנחה שאם יש מושג כזה, בוודאי יש יותר חסידים מליטאים.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 22 נובמבר 2018, 03:36

פך שמן כתב:
משיב. כתב:
א יודעלע כתב:
אני פה כתב:וובר טוען שהם יכולים לרוץ לבד. 115 זה מעכשיו אבל מנתונים לא רשמיים של פעילי דגל.
אם הם הביאו לעיריות בהם הם רצו 115
יש עוד הרבה ערים בהם לא רצו
כלומר יש להם 130 אלף קול.

אגודה אם לא מנערים אותה חזק שווה אולי 120 אלף.


בכל מקרה,
אני לא רואה כרגע מצב של היפרדות
במיוחד שדגל יש לה מה להפסיד ממהלך כזה.
בחרת להתעלם מהנתונים ולהישאר באמונות, שיערב לך!

אני רואה שיש אנשים שהאווירה שנוצרה בי-ם, לא מאפשרת להם לראות את המציאות.

בכל מקרה למי שכן מתחשב בעובדות, לפי הנתונים 115,000, זה אחרי שמגרדים את הקול הבודד באילת ובמטולה, ואחרי נדיבות נאה ביותר במקומות שרצו ביחד. וכולל חוצניקים שלא מצביעים לכנסת.
לאגו"י יש רצפה של 125,000. באחוז הצבעה נמוך ובלי לחשב אף קול מחבד.

אלה נתונים ברורים, מי שיבדוק יראה. ילכו לבד או לא, זה לא תלוי בי.
אבל אין להם שום סיבה לחשוש מאחוז החסימה.
עוד פעם חוצניקים :lol::
בא נצא מנקודת הנחה שאם יש מושג כזה, בוודאי יש יותר חסידים מליטאים.
מוזר! יש אנשים שמתווכחים על מספרים.
1+1=2. זה אף פעם לא יהיה 3.
למה להתווכח, אתה לא יודע אז תשאל.
אתן לך את זה משני צדדים.
האחד ב2013 לעירייה 54,000 קולות לג' (עץ כבר היו קיימים) לכנסת ב 2015. אותו דבר. אין גידול טבעי.
2018 ג+דת 68,000, גידול טבעי עצום. איך זה? התשובה: הגידול הטבעי מהבחירות לעירייה ב2013 עד לבחירות לכנסת קוזז מול החוצניקים שלא יכלו להצביע לכנסת. ואז בבחירות שוב לעירייה, הגידול הטבעי הוא עצום כי זה גידול טבעי + החוצניקים שחזרו להצביע. ראיתי את זה גם ב2003 וב 2008. בדיקה מעמיקה מגלה את מה שכולנו יודעים, השכונות שבהם יש ירידה לכנסת ועלייה גדולה לעיריות הם הר נוף, בית וגן, רמת שלמה.....
בדיקה שניה: פשוט לעבור קלפי קלפי באותן שכונות ולראות כמה בעלי זכות בחירה ירדו מהבחירות לעירייה לבחירות לכנסת ונוספו שוב בבחירות לעירייה. דוגמא: קלפי 417 בית וגן לכנסת 516 בעלי זכות בחירה, לעירייה 616 בז"ב, זה אותם בניני מגורים, אותו מספר דירות, ו100 מצביעים יותר. זה לא רק בני ה17 עד 18. וכך בכל קלפי באזור הליטאי-שבו חוצניקים.
נעבור להר נוף: קלפי 801 עם 704 בז"ב לכנסת, הופך בבחירות לעירייה ל2 קלפיות 801.1 ו801.2, עם 817 בז"ב. שוב אותם בניני מגורים אותו מספר דירות ו113 בז"ב יותר.
יש עשרות קלפיות כאלה, בכל מקום שיש חוצניקים רואים את זה בבירור.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 22 נובמבר 2018, 04:26

אני מניח כאן תגובה שכתבתי לך א יודעלע, לפני הבחירות.
התווכחת גם אז, וצפיתי במדויק את התוצאה בביתר. שים לב לשורות האחרונות.
היום אנו אחרי בחירות והמספרים לפנינו, ואפשר לדעת בדיוק, ועדיין אתה מתווכח, ולא נותן לעובדות לבלבל אותך.
משיב. כתב:
א יודעלע כתב:
משיב. כתב:
א יודעלע כתב:
מתלמידיו של אהרון כתב: למרות שאין ספק שבכלל א"י יד החסידים עדיין על העליונה (אין סיבה שיהיה שינוי מתשמ"ט - הדמוגרפיה פועלת לטובת 2 הצדדים בשוה, עם יתרון קל לחסידים מצד המתקרבים לחסידות) - לגבי ירושלים יש מצב שאתה צודק.
כבר הרבה שנים שחסידים צעירים לא קונים או שוכרים דירות בירושלים, ע"פ רוב. (וזה כולל את גם את אלה שלא מצביעים)
אין כמעט חסידות שאין לה מרכז בערים הצעירות כבר 20 שנה.
לעומת הליטאים שהתפכחו לאט יותר מהשטות והרשע של דרישת דירה בירושלים.
אשמח מאוד אם מישהו יסביר לי את התיאוריה הזו.

במציאות, בכל הערים החרדיות החדשות יש לדגל נציגות מכובדת.
מודיעין- 80:20 לטובת הליטאים
בית שמש- 4:5 לטובת הליטאים( יתכן גם שאגו"י לא תצליח להכניס 4)
ביתר- היה 50-50 עד שבאו הליטאים וחשבו שהם שווים יותר (כנראה שאז עדיין לא שמעו מזה שקונים דירות בירושלים)
אלעד- 40:60 לטובת החסידים (העיר היחידיה, וגם שם החסידים לא עוברים את השווין האמיתי)

מלבד זאת בכל ערי הפריפריה הרחוקה יש ישוב ליטאי
כדוגמת: תפרח, ירוחם, רכסים, חיפה, עפולה, הר יונה, כרמיאל וכו' וכו'
ועדיין לא מנינו את טלזסטון וגבעת זאב.

אם כן מי יוכל להסביר לי היכן התנדפו החסידים?
מאיפה הנתונים הללו?
בבית שמש יש 4 לחסידים (2 אגו"י 2 שלומי) ו3 לדגל.
בבית שמש אחרי האכלס של רמה ג' הליטאים צפויים לקבל 5.

בביתר היה 50-50 ? מתי ? אתה מתכוון לביתר העתיקה המוזכרת בגמרא?
אף פעם לא היה להם יותר מ 3 נציגים (מתוך 13 ואח"כ מתוך 15).
מעניין למה היה שם הסכם של קדנציה קדנציה בין דגל לשלומי אמונים. ועל סמך מה דגל הפרו את ההסכם.


לא היה דבר כזה.
היתה פעם אחת שהחסידים רצו מפולגים רשימה אחת בראשות גרליץ שקיבלה 4 מנדטים (ונתמך לראשות ע"י שס שקיבלה 3 מנדטים). ורשימה בראשות רובינשטיין שקיבלה 3 מנדטים, ותמכה לראשות בפינדרוס מדגל שקיבלה גם היא 3 מנדטים.
היה הסכם אישי בין רובינשטיין שהתפלג אז מג' ורץ עצמאית לבין פינדרוס. שרובינשטיין יתמוך בו תמורת תמיכה ברובינשטיין בבחירות שאחריהם. פינרוס נבחר אז בקולות החסידים שרצו עם רובינשטיין, וקיבל אז לראשות מעט קולות יותר מגרליץ.
היו אז 7 חסידים 3 דגל ו 3 שס.
גם לאחר שהגדילו ל 15 דגל קיבלו רק 3. בפעם השניה שפינדוס רץ הוא נתמך לראשות ע"י באיאן, ויזניץ, חצי חב"ד, וחלק מהספרדים (רב העיר ושטרית שרץ ברשימה עצמאית) ואם כל זה קיבל רק 40%.
וכך גם כיום יש להם 3 מתוך 15.
בבחירות הקרובות העירייה תגדל ל 17 והם מקווים אולי בפעם הראשונה שיהיו להם 4.
כלומר פחות מרבע, כאשר הספרדים גם כרבע, והחסידים רוב.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 07:53

פך שמן כתב:משיב לא מבין איך נתת לאגודה בחיפה 2800 וא יודלע נתן לדגל 1800 בשעה שדגל קבלה 2 מנדטים ואגודה 1
תפסיקו לפברק בא נהיה עניינים, יש פה דיון מעמיק ומרתק נא להצמד לעובדות.
הבנתי שיש רשימות מסודרות במטות.
ההבדל בין אגודה לדגל בחיפה עמד על כ800 קול לטובת דגל
וידוע לכל שדגל הביאו הרבה קולות חילוניים.
יתכן שיוכלו להביא אותם גם לכנסת
אבל ממש לא בטוח.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 07:55

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
משולש כתב:אם יורידו את אחוז החסימה אני לא חושב שזה "שבירת כלים", למה ש"ס רצה לבד מהתחלה עד היום ואף אחד לא מנסה לכפות עליה להתחבר עם אגודה או דגל? למה הם לא נקראים "שוברי כלים"??
למה בישראל יש הרבה מפלגות וכל אחת תחת גפנה ותחת תאנתה וזה לא נקרא "שבירת כלים"??
התכוונתי כמובן במצב הנוכחי בו אחוז החסימה גבוה.
אם אחוז החסימה יורד- זה בהחלט לא שבירת כלים.

אם כי עדיף כמובן לסכם מראש שיתאחדו למפלגה אחת מיד אחרי הבחירות כדי שהכח הפוליטי יהיה חזק יותר.

אגב, לקחת את הביטוי שבו השתמשתי רחוק מדי
בכלל לא התכוונתי לנושא של מחלוקת וכדו'
התכוונתי מבחינה טכנית
הם לא מכריזים על היפרדות סופית- כי יש להם מה להפסיד.
אם לא היה להם מה להפסיד הם היו מכריזים שהם נפרדים.
כמו שעשו בכל מקום בארץ.
דגל התפלגה מעצמה רק בירושלים, בביתר חיפה ואלעד זה לא היה ע"פ דרישתה ואף שהוכח שהיא שווה הרבה יותר ממה שנתנו לה ברשימה המאוחדת.
מתי שהיה נח לדגל ולא היה להם מה להפסיד הם התפלגו.
ע"ע אשדוד, נתניה (לפני עשר שנים) וכך בכל מקום.
משום מה אני לא מאמין שיש להם רק שיקולי שלום ואחדות כשהם רוצים לרוץ ביחד.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 08:05

משיב. כתב:
פך שמן כתב:
משיב. כתב:
א יודעלע כתב:
אני פה כתב:וובר טוען שהם יכולים לרוץ לבד. 115 זה מעכשיו אבל מנתונים לא רשמיים של פעילי דגל.
אם הם הביאו לעיריות בהם הם רצו 115
יש עוד הרבה ערים בהם לא רצו
כלומר יש להם 130 אלף קול.

אגודה אם לא מנערים אותה חזק שווה אולי 120 אלף.


בכל מקרה,
אני לא רואה כרגע מצב של היפרדות
במיוחד שדגל יש לה מה להפסיד ממהלך כזה.
בחרת להתעלם מהנתונים ולהישאר באמונות, שיערב לך!

אני רואה שיש אנשים שהאווירה שנוצרה בי-ם, לא מאפשרת להם לראות את המציאות.

בכל מקרה למי שכן מתחשב בעובדות, לפי הנתונים 115,000, זה אחרי שמגרדים את הקול הבודד באילת ובמטולה, ואחרי נדיבות נאה ביותר במקומות שרצו ביחד. וכולל חוצניקים שלא מצביעים לכנסת.
לאגו"י יש רצפה של 125,000. באחוז הצבעה נמוך ובלי לחשב אף קול מחבד.

אלה נתונים ברורים, מי שיבדוק יראה. ילכו לבד או לא, זה לא תלוי בי.
אבל אין להם שום סיבה לחשוש מאחוז החסימה.
עוד פעם חוצניקים :lol::
בא נצא מנקודת הנחה שאם יש מושג כזה, בוודאי יש יותר חסידים מליטאים.
מוזר! יש אנשים שמתווכחים על מספרים.
1+1=2. זה אף פעם לא יהיה 3.
למה להתווכח, אתה לא יודע אז תשאל.
אתן לך את זה משני צדדים.
האחד ב2013 לעירייה 54,000 קולות לג' (עץ כבר היו קיימים) לכנסת ב 2015. אותו דבר. אין גידול טבעי.
2018 ג+דת 68,000, גידול טבעי עצום. איך זה? התשובה: הגידול הטבעי מהבחירות לעירייה ב2013 עד לבחירות לכנסת קוזז מול החוצניקים שלא יכלו להצביע לכנסת. ואז בבחירות שוב לעירייה, הגידול הטבעי הוא עצום כי זה גידול טבעי + החוצניקים שחזרו להצביע. ראיתי את זה גם ב2003 וב 2008. בדיקה מעמיקה מגלה את מה שכולנו יודעים, השכונות שבהם יש ירידה לכנסת ועלייה גדולה לעיריות הם הר נוף, בית וגן, רמת שלמה.....
בדיקה שניה: פשוט לעבור קלפי קלפי באותן שכונות ולראות כמה בעלי זכות בחירה ירדו מהבחירות לעירייה לבחירות לכנסת ונוספו שוב בבחירות לעירייה. דוגמא: קלפי 417 בית וגן לכנסת 516 בעלי זכות בחירה, לעירייה 616 בז"ב, זה אותם בניני מגורים, אותו מספר דירות, ו100 מצביעים יותר. זה לא רק בני ה17 עד 18. וכך בכל קלפי באזור הליטאי-שבו חוצניקים.
נעבור להר נוף: קלפי 801 עם 704 בז"ב לכנסת, הופך בבחירות לעירייה ל2 קלפיות 801.1 ו801.2, עם 817 בז"ב. שוב אותם בניני מגורים אותו מספר דירות ו113 בז"ב יותר.
יש עשרות קלפיות כאלה, בכל מקום שיש חוצניקים רואים את זה בבירור.

מעניין לבדוק מה קורה בקלפיות באזורים החסידיים
כדי לדעת אם הנתון נכון.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 08:06

פך שמן כתב:
משיב. כתב:
א יודעלע כתב:
אני פה כתב:וובר טוען שהם יכולים לרוץ לבד. 115 זה מעכשיו אבל מנתונים לא רשמיים של פעילי דגל.
אם הם הביאו לעיריות בהם הם רצו 115
יש עוד הרבה ערים בהם לא רצו
כלומר יש להם 130 אלף קול.

אגודה אם לא מנערים אותה חזק שווה אולי 120 אלף.


בכל מקרה,
אני לא רואה כרגע מצב של היפרדות
במיוחד שדגל יש לה מה להפסיד ממהלך כזה.
בחרת להתעלם מהנתונים ולהישאר באמונות, שיערב לך!

אני רואה שיש אנשים שהאווירה שנוצרה בי-ם, לא מאפשרת להם לראות את המציאות.

בכל מקרה למי שכן מתחשב בעובדות, לפי הנתונים 115,000, זה אחרי שמגרדים את הקול הבודד באילת ובמטולה, ואחרי נדיבות נאה ביותר במקומות שרצו ביחד. וכולל חוצניקים שלא מצביעים לכנסת.
לאגו"י יש רצפה של 125,000. באחוז הצבעה נמוך ובלי לחשב אף קול מחבד.

אלה נתונים ברורים, מי שיבדוק יראה. ילכו לבד או לא, זה לא תלוי בי.
אבל אין להם שום סיבה לחשוש מאחוז החסימה.
עוד פעם חוצניקים :lol::
בא נצא מנקודת הנחה שאם יש מושג כזה, בוודאי יש יותר חסידים מליטאים.
יש הרבה מאוד חוצניקים
באזור שלי היו הרבה מודעות של דגל באנגלית
הרמקול לכנס השכונתי היה באנגלית

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 22 נובמבר 2018, 08:50

בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 22 נובמבר 2018, 09:19

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
משולש כתב:אם יורידו את אחוז החסימה אני לא חושב שזה "שבירת כלים", למה ש"ס רצה לבד מהתחלה עד היום ואף אחד לא מנסה לכפות עליה להתחבר עם אגודה או דגל? למה הם לא נקראים "שוברי כלים"??
למה בישראל יש הרבה מפלגות וכל אחת תחת גפנה ותחת תאנתה וזה לא נקרא "שבירת כלים"??
התכוונתי כמובן במצב הנוכחי בו אחוז החסימה גבוה.
אם אחוז החסימה יורד- זה בהחלט לא שבירת כלים.

אם כי עדיף כמובן לסכם מראש שיתאחדו למפלגה אחת מיד אחרי הבחירות כדי שהכח הפוליטי יהיה חזק יותר.

אגב, לקחת את הביטוי שבו השתמשתי רחוק מדי
בכלל לא התכוונתי לנושא של מחלוקת וכדו'
התכוונתי מבחינה טכנית
הם לא מכריזים על היפרדות סופית- כי יש להם מה להפסיד.
אם לא היה להם מה להפסיד הם היו מכריזים שהם נפרדים.
כמו שעשו בכל מקום בארץ.
דגל התפלגה מעצמה רק בירושלים, בביתר חיפה ואלעד זה לא היה ע"פ דרישתה ואף שהוכח שהיא שווה הרבה יותר ממה שנתנו לה ברשימה המאוחדת.
מתי שהיה נח לדגל ולא היה להם מה להפסיד הם התפלגו.
ע"ע אשדוד, נתניה (לפני עשר שנים) וכך בכל מקום.
משום מה אני לא מאמין שיש להם רק שיקולי שלום ואחדות כשהם רוצים לרוץ ביחד.
ידוע לכל שבביתר אלעד וחיפה זה היה ע"פ דרישת אגודה

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 22 נובמבר 2018, 09:20

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
משיב. כתב:
א יודעלע כתב:
אני פה כתב:וובר טוען שהם יכולים לרוץ לבד. 115 זה מעכשיו אבל מנתונים לא רשמיים של פעילי דגל.
אם הם הביאו לעיריות בהם הם רצו 115
יש עוד הרבה ערים בהם לא רצו
כלומר יש להם 130 אלף קול.

אגודה אם לא מנערים אותה חזק שווה אולי 120 אלף.


בכל מקרה,
אני לא רואה כרגע מצב של היפרדות
במיוחד שדגל יש לה מה להפסיד ממהלך כזה.
בחרת להתעלם מהנתונים ולהישאר באמונות, שיערב לך!

אני רואה שיש אנשים שהאווירה שנוצרה בי-ם, לא מאפשרת להם לראות את המציאות.

בכל מקרה למי שכן מתחשב בעובדות, לפי הנתונים 115,000, זה אחרי שמגרדים את הקול הבודד באילת ובמטולה, ואחרי נדיבות נאה ביותר במקומות שרצו ביחד. וכולל חוצניקים שלא מצביעים לכנסת.
לאגו"י יש רצפה של 125,000. באחוז הצבעה נמוך ובלי לחשב אף קול מחבד.

אלה נתונים ברורים, מי שיבדוק יראה. ילכו לבד או לא, זה לא תלוי בי.
אבל אין להם שום סיבה לחשוש מאחוז החסימה.
עוד פעם חוצניקים :lol::
בא נצא מנקודת הנחה שאם יש מושג כזה, בוודאי יש יותר חסידים מליטאים.
יש הרבה מאוד חוצניקים
באזור שלי היו הרבה מודעות של דגל באנגלית
הרמקול לכנס השכונתי היה באנגלית
זה שהם דוברים אנגלית לא אומר שאין להם זכות בחירה לכנסת.
תזכרו מה דברתם בערב הבחירות לעייריה ותבדוק את נתוני הקלפיות ברמת אשכול

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 22 נובמבר 2018, 09:23

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:משיב לא מבין איך נתת לאגודה בחיפה 2800 וא יודלע נתן לדגל 1800 בשעה שדגל קבלה 2 מנדטים ואגודה 1
תפסיקו לפברק בא נהיה עניינים, יש פה דיון מעמיק ומרתק נא להצמד לעובדות.
הבנתי שיש רשימות מסודרות במטות.
ההבדל בין אגודה לדגל בחיפה עמד על כ800 קול לטובת דגל
וידוע לכל שדגל הביאו הרבה קולות חילוניים.
יתכן שיוכלו להביא אותם גם לכנסת
אבל ממש לא בטוח.
תענה למה בלבלתם את היוצרות
מי שהצביע בחיפה לדגל הם לא חילונים אלא הורי נתיבות משה שהם דתיים ובוודאי יצביעו למי שעזר להם במאבקם בכנסת כמו שהצביעו בעייריה.
דרך אגב ברחובות חוץ מה500 קולות החסיידים בעיר הכל זה חילונים שבוודאי בכנסת לא יצביעו לאגודה, וכן ה1000 קולות באשדוד שטענתם שויזניץ שוואנצעס הביאה.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 09:25

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
משולש כתב:אם יורידו את אחוז החסימה אני לא חושב שזה "שבירת כלים", למה ש"ס רצה לבד מהתחלה עד היום ואף אחד לא מנסה לכפות עליה להתחבר עם אגודה או דגל? למה הם לא נקראים "שוברי כלים"??
למה בישראל יש הרבה מפלגות וכל אחת תחת גפנה ותחת תאנתה וזה לא נקרא "שבירת כלים"??
התכוונתי כמובן במצב הנוכחי בו אחוז החסימה גבוה.
אם אחוז החסימה יורד- זה בהחלט לא שבירת כלים.

אם כי עדיף כמובן לסכם מראש שיתאחדו למפלגה אחת מיד אחרי הבחירות כדי שהכח הפוליטי יהיה חזק יותר.

אגב, לקחת את הביטוי שבו השתמשתי רחוק מדי
בכלל לא התכוונתי לנושא של מחלוקת וכדו'
התכוונתי מבחינה טכנית
הם לא מכריזים על היפרדות סופית- כי יש להם מה להפסיד.
אם לא היה להם מה להפסיד הם היו מכריזים שהם נפרדים.
כמו שעשו בכל מקום בארץ.
דגל התפלגה מעצמה רק בירושלים, בביתר חיפה ואלעד זה לא היה ע"פ דרישתה ואף שהוכח שהיא שווה הרבה יותר ממה שנתנו לה ברשימה המאוחדת.
מתי שהיה נח לדגל ולא היה להם מה להפסיד הם התפלגו.
ע"ע אשדוד, נתניה (לפני עשר שנים) וכך בכל מקום.
משום מה אני לא מאמין שיש להם רק שיקולי שלום ואחדות כשהם רוצים לרוץ ביחד.
ידוע לכל שבביתר אלעד וחיפה זה היה ע"פ דרישת אגודה
טענתי בחיטים והבאת שעורים.
העיקרון פשוט.
המצב כיום הוא לא שברור שרצים ביחד,
אלא כל מקום לפי השיקולים שלו, אם מתאים כן או לא.
בהרבה ערים בהם אין קהילה ליטאית גדולה ויש קהילה חסידית גדולה- הליטאים רצים עם ש"ס
כלומר אין חיבור טבעי בדווקא בין דגל לאגודה.

אגב, אני מעריך שתוך 10-15 שנה יפרדו לעד וזהו.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 22 נובמבר 2018, 09:27

בבני ברק לכו"ע לדגל היה מה להרויח מריצה נפרדת ואעפ"כ ויתרה ורצה במשותף
בבית שמש לדעתי בריצה נפרדת דגל היתה מקבלת 5-6 ועכשיו נמצאת עם 4

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 09:41

פך שמן כתב:בבני ברק לכו"ע לדגל היה מה להרויח מריצה נפרדת ואעפ"כ ויתרה ורצה במשותף
בבית שמש לדעתי בריצה נפרדת דגל היתה מקבלת 5-6 ועכשיו נמצאת עם 4
שיקולי רווח והפסד זה לא רק מספר מנדטים.
גם אם נניח היה יוצא שלדגל יש 28 אלף קול ולאגודה רק 20,
והם היו מקבלים 2 מנדטים יותר
עדיין-
1. האחוז של עץ יחסית לדגל היה די גבוה.
2. יש סיבה למה לא רצו להתסיס בכל הארץ, כנראה שהם עדיין כן רוצים ללכת יחד בארצי לפחות בבחירות הקרובות.

בית שמש-
אני לא כ"כ בטוח.
תזכור שפעם שעברה אגודה קיבלו 3.5 (בלי הקנאים) ודגל 3.
הפעם הוסיפו עוד 2 מנדטים לעיריה, לא סביר שאגודה ירדו במס' הקולות עד כדי כך שהם שווים רק 2.5 בשעה שהמודד למנדט ירד.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 22 נובמבר 2018, 09:46

משולש כתב:סתם שאלה היסטורית שמשליכה גם על ההווה:
אגודת ישראל כללה כל השנים את כל החרדים, כולל הליטאים והספרדים. עד שהספרדים פרשו בתשמד והקימו את שס, והליטאים בתשמט.
לכאורה היו אמורים לראות נגיסה במספרים של אגודת ישראל כשיצאו ממנה שני ציבורים גדולים. אבל נהפוך הוא: דווקא בתשמ"ט אגודת ישראל שברה שיא של 102.000 והכניסה חמשה מנדטים לכנסת, בלי ספרדים, ליטאים ובעלזא. (עד אז אגודת ישראל היתה בין 50.000 ל70.000 כולל ליטאים שהם היו שוים 34.000 (כמתברר בתשמ"ט) וספרדים שהיו שווים 60.000 (כמתברר בתשמד).)

ועוד קשה, שמיד אחרי תשמ"ט (בחירות תשנ"ב) התחברו שוב אגודה ודגל, וקיבלו שניהם יחד רק 4 נציגים שהם 86.000 קולות. לאן נעלמו חמישים אלף קול שהיו להם לפני שלוש שנים??? מאז והלאה יש גדילה מתמדת וקבועה של יהדות התורה בכ15.000 קול פלוס מינוס שמתווספים בכל קדנציה עד שבפעם האחרונה עברו לראשונה את רף המאתיים (210.000) ולפי זה אמור להיות עכשיו לפחות 220.000 עד 230.000.
עוד מעניין לדעת שבין תשסו לתשסט לא נוסף כמעט כלום (תוספת של פחות מתשע מאות קולות ובגלל זה היתה ירידה במנדט משש לחמש) ומיד אח"כ מתשסט לתשעג מתרחשת קפיצה ענקית של קרוב לחמישים אלף קול!!! (תוספת של שני מנדטים מהקדנציה שלפניה) מה הגורמים לשינוי הזה?

אולי אני סתם בור ועם הארץ בהסטוריה, אולי מישהו יודע להחכים אותי מה היה הסיפור.
זה הסיבה באמת שדגל קיבלה עכשיו 41000, כי כשנלחמים על הבית המוטיבציה הרבה יותר גדולה
וזה הסיבה שכנראה (בתקווה שלא) בבחירות הבאות דגל לא תצליח להביא את ההישג הזה.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 09:52

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:בבני ברק לכו"ע לדגל היה מה להרויח מריצה נפרדת ואעפ"כ ויתרה ורצה במשותף
בבית שמש לדעתי בריצה נפרדת דגל היתה מקבלת 5-6 ועכשיו נמצאת עם 4
האחוז של עץ יחסית לדגל היה די גבוה.
הסבר מפורט
אני יוצא מתוך נקודת הנחה שגם בריצה נפרדת עץ לא מורידה מכוחה בגלל קולות חסידיים
ע"ע ירושלים.

לפי זה גם אם דגל היו מקבלים 10 מנדטים,
היה חשש אמיתי שעץ יקבלו 3,

והיחס המשתקף היה שעץ מהווה 25% מהציבור הליטאי
(בירושלים היחס עומד על 17%)
לא נראה לי שאי מי מדגל רצה לראות יחס כזה.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 22 נובמבר 2018, 09:57

פך שמן כתב:
משיב. כתב:בב"ב אין שכונות חילונית מרוחקות זולות יחסית, כמו המתחרדים בי-ם. הליטאים שם יצאו לפריפריה לא פחות מהחסידים.
גור בב"ב יותר מאשר בי-ם. שני הויזניץ רובם בב"ב. יש חוגים קטנים רבים שמרכזם בב"ב ותמצא כמעט רק בב"ב, כל החסידים שם יוצאים להצביע, לעומת י-ם שכ 50,000 חסידים וכ 10,000 פרושים לא מצביעים.
אתה לא מנמק, סתם כותב לא סביר....כנראה שאינך בני ברקי ולא כל כך מכיר.

אתה מצטט את אברהם וובר, אבל גם הוא לא טוען ליותר מ 115,000, וברור שהוא כאיש דגל מגמתי.
זה שאדם אומר שהם יכולים לרוץ לבד לצורך משא ומתן, זו ראיה?

שוב אתה נתפס לאווירה שנוצרה בגלל י-ם, ולכן אתה נוטה להאמין, אז א. הוא אמר מפורש שיש להם 115,000. אז אם אתה מאמין תאמין גם לזה.
ב. מה שאומרים לפני בחירות זה דבר אחד, הרי אוטוטו כולם יראו. ומה שאומרים לצורך מו"מ זה דבר אחר.

תבדוק את המספרים שנתתי הם מבוססים על עובדות ולא על אמונות.

אגו"י הביאו 125,000, יש להם מאגר נוסף כי אחוז ההצבעה החסידי היה נמוך, ויש להם חלק מחבד שלא חושבו, וחלק נוסף מחבד שיצביעו בריצה חסידית עצמאית. הם בהחלט יכולים להרשות לעצמם לרוץ לבד בלי לחשוש מאחוז החסימה.
לדגל יש 110,000 וגם אם נהיה נדיבים ביותר בב"ב ונסכים עם וובר, נגיע ל 115,000. תוריד את החוצניקים וחזרת ל 110,000. אין להם מאיפה להביא עוד.
הנתונים שלך בכלל לא מדוייקים בלשון המעטה.
וובר מדבר שיש לדגל 140,000 קול עיין ביתד של יום ג'
והדבר האחרון לפני הבחירות בירשלים טענתם שיש חוצניקים שלא מצביעים לעייריה ורק לכנסת עכשיו אתם טוענים הפוך , הכל עורבא פרח.
תבדוק טוב ותוווכח שגם לדעתך הוא הגזים אם המספרים
הוא אומר 42000 בי-ם שברור שזה פחות ובטח אתה מסכים איתי שיש כמה מאות קולות של חוצניקם שלא מצביעים
כך שברור שהגזים
וכנ"ל בכל מקום בארץ הוא ניפח

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 22 נובמבר 2018, 09:58

פך שמן כתב:בבני ברק לכו"ע לדגל היה מה להרויח מריצה נפרדת ואעפ"כ ויתרה ורצה במשותף
בבית שמש לדעתי בריצה נפרדת דגל היתה מקבלת 5-6 ועכשיו נמצאת עם 4
ממש לא לכו"ע

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 09:59

פך שמן כתב:
משיב. כתב:בב"ב אין שכונות חילונית מרוחקות זולות יחסית, כמו המתחרדים בי-ם. הליטאים שם יצאו לפריפריה לא פחות מהחסידים.
גור בב"ב יותר מאשר בי-ם. שני הויזניץ רובם בב"ב. יש חוגים קטנים רבים שמרכזם בב"ב ותמצא כמעט רק בב"ב, כל החסידים שם יוצאים להצביע, לעומת י-ם שכ 50,000 חסידים וכ 10,000 פרושים לא מצביעים.
אתה לא מנמק, סתם כותב לא סביר....כנראה שאינך בני ברקי ולא כל כך מכיר.

אתה מצטט את אברהם וובר, אבל גם הוא לא טוען ליותר מ 115,000, וברור שהוא כאיש דגל מגמתי.
זה שאדם אומר שהם יכולים לרוץ לבד לצורך משא ומתן, זו ראיה?

שוב אתה נתפס לאווירה שנוצרה בגלל י-ם, ולכן אתה נוטה להאמין, אז א. הוא אמר מפורש שיש להם 115,000. אז אם אתה מאמין תאמין גם לזה.
ב. מה שאומרים לפני בחירות זה דבר אחד, הרי אוטוטו כולם יראו. ומה שאומרים לצורך מו"מ זה דבר אחר.

תבדוק את המספרים שנתתי הם מבוססים על עובדות ולא על אמונות.

אגו"י הביאו 125,000, יש להם מאגר נוסף כי אחוז ההצבעה החסידי היה נמוך, ויש להם חלק מחבד שלא חושבו, וחלק נוסף מחבד שיצביעו בריצה חסידית עצמאית. הם בהחלט יכולים להרשות לעצמם לרוץ לבד בלי לחשוש מאחוז החסימה.
לדגל יש 110,000 וגם אם נהיה נדיבים ביותר בב"ב ונסכים עם וובר, נגיע ל 115,000. תוריד את החוצניקים וחזרת ל 110,000. אין להם מאיפה להביא עוד.
הנתונים שלך בכלל לא מדוייקים בלשון המעטה.
וובר מדבר שיש לדגל 140,000 קול עיין ביתד של יום ג'
והדבר האחרון לפני הבחירות בירשלים טענתם שיש חוצניקים שלא מצביעים לעייריה ורק לכנסת עכשיו אתם טוענים הפוך , הכל עורבא פרח.
אדרבא,
תעלה את הנתונים

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 11:23

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
משיב. כתב:בב"ב אין שכונות חילונית מרוחקות זולות יחסית, כמו המתחרדים בי-ם. הליטאים שם יצאו לפריפריה לא פחות מהחסידים.
גור בב"ב יותר מאשר בי-ם. שני הויזניץ רובם בב"ב. יש חוגים קטנים רבים שמרכזם בב"ב ותמצא כמעט רק בב"ב, כל החסידים שם יוצאים להצביע, לעומת י-ם שכ 50,000 חסידים וכ 10,000 פרושים לא מצביעים.
אתה לא מנמק, סתם כותב לא סביר....כנראה שאינך בני ברקי ולא כל כך מכיר.

אתה מצטט את אברהם וובר, אבל גם הוא לא טוען ליותר מ 115,000, וברור שהוא כאיש דגל מגמתי.
זה שאדם אומר שהם יכולים לרוץ לבד לצורך משא ומתן, זו ראיה?

שוב אתה נתפס לאווירה שנוצרה בגלל י-ם, ולכן אתה נוטה להאמין, אז א. הוא אמר מפורש שיש להם 115,000. אז אם אתה מאמין תאמין גם לזה.
ב. מה שאומרים לפני בחירות זה דבר אחד, הרי אוטוטו כולם יראו. ומה שאומרים לצורך מו"מ זה דבר אחר.

תבדוק את המספרים שנתתי הם מבוססים על עובדות ולא על אמונות.

אגו"י הביאו 125,000, יש להם מאגר נוסף כי אחוז ההצבעה החסידי היה נמוך, ויש להם חלק מחבד שלא חושבו, וחלק נוסף מחבד שיצביעו בריצה חסידית עצמאית. הם בהחלט יכולים להרשות לעצמם לרוץ לבד בלי לחשוש מאחוז החסימה.
לדגל יש 110,000 וגם אם נהיה נדיבים ביותר בב"ב ונסכים עם וובר, נגיע ל 115,000. תוריד את החוצניקים וחזרת ל 110,000. אין להם מאיפה להביא עוד.
הנתונים שלך בכלל לא מדוייקים בלשון המעטה.
וובר מדבר שיש לדגל 140,000 קול עיין ביתד של יום ג'
והדבר האחרון לפני הבחירות בירשלים טענתם שיש חוצניקים שלא מצביעים לעייריה ורק לכנסת עכשיו אתם טוענים הפוך , הכל עורבא פרח.
אדרבא,
תעלה את הנתונים

עברתי על הכתבה.
בגדול מה שהוא טוען שם שמכיוון שירושלים מהווה 26% מהקולות של יהדות התורה לכנסת
מסתבר שהיחס הוא זהה בין ירושלים לכל הארץ.
כלומר לדגל יש בכל הארץ לפחות 160 אלף קול.
ומכיוון שבבחירות לכנסת הבאה ככל הנראה יביאו משהו כמו 240 אלף קול,
יוצא דגל מהווה יותר מ65%.

זה התחשיב שלו.

אני אשמח אם מישהו יכול להתחיל להעלות נתונים מדויקים כדי לראות עד כמה זה מתכתב עם המציאות.

אני חוזר על ההערכה שלי היא שלדגל היו מקסימום 115 אלף בבחירות הקודמות,
אם נחשב 20% ריבוי טבעי, שזה יפה מאוד ל4 שנים
אנחנו מגיעים ל138

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 22 נובמבר 2018, 11:30

משיב. כתב:הוא מאד מגמתי.
קצת הוסיף לליטאים, והוריד לחסידים בכל מקום. וזה משנה את התמונה הכללית לחלוטין.
דוגמאות: בב"ב לפי ההסכם יש שיוון בין דגל + עץ, לחסידים, הוא החליט להתעלם ממה שדגל הסכימה עליו, ויצר שיוון בין דגל בלבד לחסידים.
בבי"ש הוא מחק פער של 10% לטובת החסידים, לדעתו האכלוס יצר שיוון, כי הוא סופר את כולם כליטאים, זה לא נכון, הרבה חסידים נכנסו לגור שם.
מודיעין עילית עיגל קצת את החסידים ללמטה והליטאים למעלה, אם לפי מספר הנציגים אז לחסידים 5350 ולליטאים 12050.
אשדוד 1000 לליטאים, רחובות 1000 לליטאים, נתניה 1000 לליטאים ת"א 520 לליטאים, על סמך מה?
בכל יישוב ליטאי יש לחסידים 0 וכל הקולות נרשמו לדגל, (אין דבר כזה, כמעט בכל מקום יש מעט חסידים,) וביישובים חסידיים הוא תרם חלק נכבד לליטאים.
פתח תקוה, זרק מספרים בלי ביסוס.
קרית גת: 4,700 קולות עם שס. לשס נציג 1 ששווה 3,000 קולות. ולחסידים 3 נציגים שכל אחד מהם שווה 660 קולות. :( רק בקרית גת לבד הוא מחק 1,800 קולות חסידיים.
בעמנואל 700 קולות לחסידים, הוא לא הביא את התוצאות מהבחירות לעיריות. אז נתייחס למה שהוא כתב על הבחירות לכנסת. 400 קולות היו שם, הוא נותן 200 לחסידים ו 50 לליטאים. לאן נעלמו עוד 150? סתם נמחקו. לליטאים אין אפילו 10, מאיפה המציא 50?

בקיצר, מגמתי מאד.

:o והוא דאג גם להוסיף הערה שהוא משתייך לאחת החסידויות..... :shock:
אשיב על הנ"ל:
אני לא מגמתי, אבל אחרי שעבדו עלינו לפני הבחירות האחרונות על יחסי הכוחות בי-ם, ושכנעו להאמין ש"לא הייתה מגפה" אז לכן אנחנו רוב, ומוותרים 50:50, החלטתי לבדוק לעומק:
ב"ב - לעניין ההסכם אתה צודק. אלא שבשיחות עם בכירים בשתי הזרמים התמונה העולה (שלא לציטוט) היא שוויון בין הזרמים ללא עץ. אני בודק את זה יותר לעומק בימים אלו, ואעדכן.
מודיעין עילית - בתחילה כתבתי לפי נציגים, אבל אחרי בירור נודע שזהו ויתור מסוים מצד הליטאים לכן תוקן. (יש הטוענים שהאמת היא 80:20).
אשדוד - יש שם ליטאים בכמות לא ידועה, להערכת כמה תושבים 300-400 משפחות שהם אלף קולות. יש לך מידע אחר כמה בתי כנסת, וכמה
מתפללים יש?
רחובות - המספרים מוטים לטובת החסידים (הם לא 500 משפחות = פחות מ1300 קולות)
נתניה - באזור הקריה היו 1500 קולות בערך, כל השאר מהעיר. אתה מכיר שם חסידים?
ת"א - יש 1200 קולות חסידיים לכל היותר, כל השאר בלתי מזוהים אז נתתי אותם 70:30 לחסידים.
פתח תקווה - אתה מוזמן לשאול כמה חסידים גרים בהדר גנים (300 משפחות) ועוד בעיר (100 משפחות). החלוקה בהדר גנים היא 800:1500 לליטאים, ובעיר 200: 2000 לליטאים. יש שם קהילה ליטאית יפה. אבל אולי באמת הגזמתי והיחס הוא 1400:3400 לליטאים, מי שיודע שיכתוב!
קרית גת - בבחירות לכנסת היו 1548 קולות לג' ו 2900 לש"ס. בעיריה 4800 יחד. איך נראה לך לחלק אותם?
עמנואל - 150 קולות חלוקו לפי היחס בכללי שבין החסידים לליטאים.

אני אכן משתייך לחסידות גדולה, אבל אוהב מספרים... מי שיש לו השגות שיכתוב, ואענה או אתקן.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 11:33

בעמנואל אין ליטאים בכלל

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 11:37

קרית גת-
לכאורא יש שם יותר חסידים
א. בשנים האחרונות הסתיימו שם כמה פרויקטים
בבחירות לכנסת היו 1550
סביר להניח שעברו יותר מ75 משפחות בגלל הפרויקטים שהסתיימו (נראה לי לפחות 250 יח"ד)
ב. לא מסתבר שש"ס היו נותנים לאגודה 3 מקומות מתוך 4, אם הם מהווים כמעט פי שניים (1700 לעומת 3100).

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 11:50

נתניה-
ב2008 הליטאים הלכו עם ש"ס
סיעת גל הביאה אז 4050 קולות
בבחירות לכנסת ב2015 לעומת זאת הם הביאו רק 2900 קולות.
מה שאומר שלכאורא יש הרבה קולות חילוניים ולא חרדים, שמצליחים להוציא לעיריה ולא לכנסת.
לכאורא אין שם כמעט ליטאים.

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 22 נובמבר 2018, 12:08

א יודעלע כתב: אני אשמח אם מישהו יכול להתחיל להעלות נתונים מדויקים כדי לראות עד כמה זה מתכתב עם המציאות.
הנה קישור לפירוט:
https://drive.google.com/open?id=1o0-Uh ... NF2zh-6Trm

והנה תקציר:

ירושלים - 41711
בני ברק - לפחות חצי מהקולות 23433
מודיעין עילית - 12000 לפחות (70%)
אשדוד, נתניה, ת"א, רחובות, טבריה – פחות מאלף בכל אחד ס"ה 3500 לפחות.
בית שמש – 7150 (לפחות חצי מהקולות)
ביתר – 4441
אלעד - 3138
חיפה - 2000 (קיבלו יותר, אבל זה חילונים)
פתח תקווה - 4500 לפחות (75%)
רכסים – 2400 (קולות עם גידול)
אופקים – 2000
צפת – 1350
טלז סטון – 1600
גבעת זאב – 1400 (שתי שליש)

במקומות הקטנים עוד 10000 קול.


ס"ה 120000 קולות בערך. אין יותר מזה!

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 12:12

ראובן_חסיד כתב:
א יודעלע כתב: אני אשמח אם מישהו יכול להתחיל להעלות נתונים מדויקים כדי לראות עד כמה זה מתכתב עם המציאות.
הנה קישור לפירוט:
https://drive.google.com/open?id=1o0-Uh ... NF2zh-6Trm

והנה תקציר:

ירושלים - 41711
בני ברק - לפחות חצי מהקולות 23433
מודיעין עילית - 12000 לפחות (70%)
אשדוד, נתניה, ת"א, רחובות, טבריה – פחות מאלף בכל אחד ס"ה 3500 לפחות.
בית שמש – 7150 (לפחות חצי מהקולות)
ביתר – 4441
אלעד - 3138
חיפה - 2000 (קיבלו יותר, אבל זה חילונים)
פתח תקווה - 4500 לפחות (75%)
רכסים – 2400 (קולות עם גידול)
אופקים – 2000
צפת – 1350
טלז סטון – 1600
גבעת זאב – 1400 (שתי שליש)

במקומות הקטנים עוד 10000 קול.


ס"ה 120000 קולות בערך. אין יותר מזה!
בקיצור הפעם הם כן מנפחים כמויות.

אגב צפת- נדמה לי שהם רצו ביחד עם אלי ישי
בבחירות הקודמות קיבלה כל ג 1400 קול, לא סביר שתוך 3 שנים דגל עצמה מהווה את אותו סכום

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 22 נובמבר 2018, 12:33

א יודעלע כתב: אגב צפת- נדמה לי שהם רצו ביחד עם אלי ישי
בבחירות הקודמות קיבלה כל ג 1400 קול, לא סביר שתוך 3 שנים דגל עצמה מהווה את אותו סכום
בבחירות הנוכחיות הם קיבלו 1384 עם ישי והחסידים עם חב"ד 4000 קולות. אין לי הסבר הגיוני לחלוקה... אבל כנראה שאתה צודק ויש שם פחות מאלף ליטאים, אתקן

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 22 נובמבר 2018, 12:34

יש שמה הרבה פחות.
בדרך אגב, ראה נא את הערותיו של משיב. יש בהם בנותן טעם לשבח.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 12:34

אצל החסידים יותר הגיוני הגידול
כי יש הגירה חסידית לאזורי הפריפריה

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 22 נובמבר 2018, 12:47

גאליציינער כתב:יש שמה הרבה פחות.
בדרך אגב, ראה נא את הערותיו של משיב. יש בהם בנותן טעם לשבח.
עניתי עליהם מקודם.

סקופ - בניתוח של מוסדות החינוך בב"ב עולה כי הליטאי כולם הם 58% והחסידים 42%. מהיות ועץ קיבלו 16%בערך יש שוויון בתוך מצביעי ג'! וכפי שהערכתי מראש.

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 13:25

ראובן_חסיד כתב:
משיב. כתב:הוא מאד מגמתי.
קצת הוסיף לליטאים, והוריד לחסידים בכל מקום. וזה משנה את התמונה הכללית לחלוטין.
דוגמאות: בב"ב לפי ההסכם יש שיוון בין דגל + עץ, לחסידים, הוא החליט להתעלם ממה שדגל הסכימה עליו, ויצר שיוון בין דגל בלבד לחסידים.
בבי"ש הוא מחק פער של 10% לטובת החסידים, לדעתו האכלוס יצר שיוון, כי הוא סופר את כולם כליטאים, זה לא נכון, הרבה חסידים נכנסו לגור שם.
מודיעין עילית עיגל קצת את החסידים ללמטה והליטאים למעלה, אם לפי מספר הנציגים אז לחסידים 5350 ולליטאים 12050.
אשדוד 1000 לליטאים, רחובות 1000 לליטאים, נתניה 1000 לליטאים ת"א 520 לליטאים, על סמך מה?
בכל יישוב ליטאי יש לחסידים 0 וכל הקולות נרשמו לדגל, (אין דבר כזה, כמעט בכל מקום יש מעט חסידים,) וביישובים חסידיים הוא תרם חלק נכבד לליטאים.
פתח תקוה, זרק מספרים בלי ביסוס.
קרית גת: 4,700 קולות עם שס. לשס נציג 1 ששווה 3,000 קולות. ולחסידים 3 נציגים שכל אחד מהם שווה 660 קולות. :( רק בקרית גת לבד הוא מחק 1,800 קולות חסידיים.
בעמנואל 700 קולות לחסידים, הוא לא הביא את התוצאות מהבחירות לעיריות. אז נתייחס למה שהוא כתב על הבחירות לכנסת. 400 קולות היו שם, הוא נותן 200 לחסידים ו 50 לליטאים. לאן נעלמו עוד 150? סתם נמחקו. לליטאים אין אפילו 10, מאיפה המציא 50?

בקיצר, מגמתי מאד.

:o והוא דאג גם להוסיף הערה שהוא משתייך לאחת החסידויות..... :shock:
אשיב על הנ"ל:
אני לא מגמתי, אבל אחרי שעבדו עלינו לפני הבחירות האחרונות על יחסי הכוחות בי-ם, ושכנעו להאמין ש"לא הייתה מגפה" אז לכן אנחנו רוב, ומוותרים 50:50, החלטתי לבדוק לעומק:
ב"ב - לעניין ההסכם אתה צודק. אלא שבשיחות עם בכירים בשתי הזרמים התמונה העולה (שלא לציטוט) היא שוויון בין הזרמים ללא עץ. אני בודק את זה יותר לעומק בימים אלו, ואעדכן.
מודיעין עילית - בתחילה כתבתי לפי נציגים, אבל אחרי בירור נודע שזהו ויתור מסוים מצד הליטאים לכן תוקן. (יש הטוענים שהאמת היא 80:20).
אשדוד - יש שם ליטאים בכמות לא ידועה, להערכת כמה תושבים 300-400 משפחות שהם אלף קולות. יש לך מידע אחר כמה בתי כנסת, וכמה
מתפללים יש?
רחובות - המספרים מוטים לטובת החסידים (הם לא 500 משפחות = פחות מ1300 קולות)
נתניה - באזור הקריה היו 1500 קולות בערך, כל השאר מהעיר. אתה מכיר שם חסידים? ברור שיש חסידים גם בעיר. קצת.
ת"א - יש 1200 קולות חסידיים לכל היותר, כל השאר בלתי מזוהים אז נתתי אותם 70:30 לחסידים.
פתח תקווה - אתה מוזמן לשאול כמה חסידים גרים בהדר גנים (300 משפחות) ועוד בעיר (100 משפחות). החלוקה בהדר גנים היא 800:1500 לליטאים, ובעיר 200: 2000 לליטאים. יש שם קהילה ליטאית יפה. אבל אולי באמת הגזמתי והיחס הוא 1400:3400 לליטאים, מי שיודע שיכתוב!
קרית גת - בבחירות לכנסת היו 1548 קולות לג' ו 2900 לש"ס. בעיריה 4800 יחד. איך נראה לך לחלק אותם?
עמנואל - 150 קולות חלוקו לפי היחס בכללי שבין החסידים לליטאים.

אני אכן משתייך לחסידות גדולה, אבל אוהב מספרים... מי שיש לו השגות שיכתוב, ואענה או אתקן.

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 13:26

א יודעלע כתב:נתניה-
ב2008 הליטאים הלכו עם ש"ס
סיעת גל הביאה אז 4050 קולות
בבחירות לכנסת ב2015 לעומת זאת הם הביאו רק 2900 קולות.
מה שאומר שלכאורא יש הרבה קולות חילוניים ולא חרדים, שמצליחים להוציא לעיריה ולא לכנסת.
לכאורא אין שם כמעט ליטאים.
ודאי שיש ליטאים!!!

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 13:27

ראובן_חסיד כתב:
גאליציינער כתב:יש שמה הרבה פחות.
בדרך אגב, ראה נא את הערותיו של משיב. יש בהם בנותן טעם לשבח.
עניתי עליהם מקודם.

סקופ - בניתוח של מוסדות החינוך בב"ב עולה כי הליטאי כולם הם 58% והחסידים 42%. מהיות ועץ קיבלו 16%בערך יש שוויון בתוך מצביעי ג'! וכפי שהערכתי מראש.
אבל דגל טוענים שאחוזי ההצבעה בציבור החסידי נמוך יותר

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 22 נובמבר 2018, 13:32

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:בבני ברק לכו"ע לדגל היה מה להרויח מריצה נפרדת ואעפ"כ ויתרה ורצה במשותף
בבית שמש לדעתי בריצה נפרדת דגל היתה מקבלת 5-6 ועכשיו נמצאת עם 4
שיקולי רווח והפסד זה לא רק מספר מנדטים.
גם אם נניח היה יוצא שלדגל יש 28 אלף קול ולאגודה רק 20,
והם היו מקבלים 2 מנדטים יותר
עדיין-
1. האחוז של עץ יחסית לדגל היה די גבוה.
2. יש סיבה למה לא רצו להתסיס בכל הארץ, כנראה שהם עדיין כן רוצים ללכת יחד בארצי לפחות בבחירות הקרובות.

בית שמש-
אני לא כ"כ בטוח.
תזכור שפעם שעברה אגודה קיבלו 3.5 (בלי הקנאים) ודגל 3.
הפעם הוסיפו עוד 2 מנדטים לעיריה, לא סביר שאגודה ירדו במס' הקולות עד כדי כך שהם שווים רק 2.5 בשעה שהמודד למנדט ירד.
הייתה אדישות גדולה ולא קשה לנחש מאיזה צד

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 22 נובמבר 2018, 13:33

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:בבני ברק לכו"ע לדגל היה מה להרויח מריצה נפרדת ואעפ"כ ויתרה ורצה במשותף
בבית שמש לדעתי בריצה נפרדת דגל היתה מקבלת 5-6 ועכשיו נמצאת עם 4
שיקולי רווח והפסד זה לא רק מספר מנדטים.
גם אם נניח היה יוצא שלדגל יש 28 אלף קול ולאגודה רק 20,
והם היו מקבלים 2 מנדטים יותר
עדיין-
1. האחוז של עץ יחסית לדגל היה די גבוה.
2. יש סיבה למה לא רצו להתסיס בכל הארץ, כנראה שהם עדיין כן רוצים ללכת יחד בארצי לפחות בבחירות הקרובות.

בית שמש-
אני לא כ"כ בטוח.
תזכור שפעם שעברה אגודה קיבלו 3.5 (בלי הקנאים) ודגל 3.
הפעם הוסיפו עוד 2 מנדטים לעיריה, לא סביר שאגודה ירדו במס' הקולות עד כדי כך שהם שווים רק 2.5 בשעה שהמודד למנדט ירד.
הייתה אדישות גדולה ולא קשה לנחש מאיזה צד
נכון לא קשה לנחש....

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 22 נובמבר 2018, 13:37

גאליציינער כתב:יש שמה הרבה פחות.
בדרך אגב, ראה נא את הערותיו של משיב. יש בהם בנותן טעם לשבח.
ב"ה שנזכרתם שבצפת יש הרבה פחות מאלף ליטאים,
תקראו המבשר תראו שיש בצפת 3000 ליטאים

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 22 נובמבר 2018, 13:40

ראובן_חסיד כתב:
א יודעלע כתב: אני אשמח אם מישהו יכול להתחיל להעלות נתונים מדויקים כדי לראות עד כמה זה מתכתב עם המציאות.
הנה קישור לפירוט:
https://drive.google.com/open?id=1o0-Uh ... NF2zh-6Trm

והנה תקציר:

ירושלים - 41711
בני ברק - לפחות חצי מהקולות 23433
מודיעין עילית - 12000 לפחות (70%)
אשדוד, נתניה, ת"א, רחובות, טבריה – פחות מאלף בכל אחד ס"ה 3500 לפחות.
בית שמש – 7150 (לפחות חצי מהקולות)
ביתר – 4441
אלעד - 3138
חיפה - 2000 (קיבלו יותר, אבל זה חילונים)
פתח תקווה - 4500 לפחות (75%)
רכסים – 2400 (קולות עם גידול)
אופקים – 2000
צפת – 1350
טלז סטון – 1600
גבעת זאב – 1400 (שתי שליש)

במקומות הקטנים עוד 10000 קול.


ס"ה 120000 קולות בערך. אין יותר מזה!
ברחובות יש לליטאים 1800 קול, ספור!
בוימל בטיפשותו ויתר לש"ס על רוטציה במקום השני של שני שליש

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 13:59

פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
א יודעלע כתב: אני אשמח אם מישהו יכול להתחיל להעלות נתונים מדויקים כדי לראות עד כמה זה מתכתב עם המציאות.
הנה קישור לפירוט:
https://drive.google.com/open?id=1o0-Uh ... NF2zh-6Trm

והנה תקציר:

ירושלים - 41711
בני ברק - לפחות חצי מהקולות 23433
מודיעין עילית - 12000 לפחות (70%)
אשדוד, נתניה, ת"א, רחובות, טבריה – פחות מאלף בכל אחד ס"ה 3500 לפחות.
בית שמש – 7150 (לפחות חצי מהקולות)
ביתר – 4441
אלעד - 3138
חיפה - 2000 (קיבלו יותר, אבל זה חילונים)
פתח תקווה - 4500 לפחות (75%)
רכסים – 2400 (קולות עם גידול)
אופקים – 2000
צפת – 1350
טלז סטון – 1600
גבעת זאב – 1400 (שתי שליש)

במקומות הקטנים עוד 10000 קול.


ס"ה 120000 קולות בערך. אין יותר מזה!
ברחובות יש לליטאים 1800 קול, ספור!
בוימל בטיפשותו ויתר לש"ס על רוטציה במקום השני של שני שליש
אוקיי אז הגענו ל121800
עדיין חסרים לנו קרוב ל40 אלף קול כדי להגיע ל160 אלף שעליהם דיבר הרב וובר

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 14:21

פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:יש שמה הרבה פחות.
בדרך אגב, ראה נא את הערותיו של משיב. יש בהם בנותן טעם לשבח.
ב"ה שנזכרתם שבצפת יש הרבה פחות מאלף ליטאים,
תקראו המבשר תראו שיש בצפת 3000 ליטאים
עד כמה שאני זוכר, המבשר כתב אלף ומשהו ליטאים פחות מ 3000 קול

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 22 נובמבר 2018, 16:10

פך שמן כתב: ברחובות יש לליטאים 1800 קול, ספור!
בוימל בטיפשותו ויתר לש"ס על רוטציה במקום השני של שני שליש
בכנסת קיבלו 2500 קול. בעיריה 3000 רק חסידים. אז אני מבין שיש קולות מבחוץ, אבל לומר שהגיעו מ700 ל3000, נראה לי קצת מוגזם.

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 16:20

אם נשארתי כאן http://forum.ladaat.info/viewtopic.php?p=470904#p470904 עם שאלה, אני אמור להישאר עם פה פתוח?
ואם לא אצליח להירדם?

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 22 נובמבר 2018, 16:38

זלמן1 כתב:אם נשארתי כאן http://forum.ladaat.info/viewtopic.php?p=470904#p470904 עם שאלה, אני אמור להישאר עם פה פתוח?
ואם לא אצליח להירדם?
מה שאני יודע:
יש להם בית הכנסת המרכזי בעיר ברח' רבי מאיר בעל הנס.
עוד בית כנסת ברובע ח' - בבנין ביהמ"ד מעליץ אאל"ט.
אמור להיות להם עוד בית כנסת קטן באיזור הישיבה קטנה שלהם בעיר.

לויז'ניץ מרכז יש בית כנסת אחד בבנין ישיבת עטרת צבי של הרב אלטמן.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 16:50

גאליציינער כתב:
זלמן1 כתב:אם נשארתי כאן http://forum.ladaat.info/viewtopic.php?p=470904#p470904 עם שאלה, אני אמור להישאר עם פה פתוח?
ואם לא אצליח להירדם?
מה שאני יודע:
יש להם בית הכנסת המרכזי בעיר ברח' רבי מאיר בעל הנס.
עוד בית כנסת ברובע ח' - בבנין ביהמ"ד מעליץ אאל"ט.
אמור להיות להם עוד בית כנסת קטן באיזור הישיבה קטנה שלהם בעיר.

לויז'ניץ מרכז יש בית כנסת אחד בבנין ישיבת עטרת צבי של הרב אלטמן.
תודה.
כבר ענו לי.
1 ברובע ח'
3 ברובע ז', של המבוגרים (הרב ויזניצר) של הצעירים (הרב וייס) ובמזרח רובע ז' (הרב מאיער)

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 22 נובמבר 2018, 21:15

ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: ברחובות יש לליטאים 1800 קול, ספור!
בוימל בטיפשותו ויתר לש"ס על רוטציה במקום השני של שני שליש
בכנסת קיבלו 2500 קול. בעיריה 3000 רק חסידים. אז אני מבין שיש קולות מבחוץ, אבל לומר שהגיעו מ700 ל3000, נראה לי קצת מוגזם.
2000 קול והיה ברשימה מזרחיסיטים משוגעי ומה לא... הרשימה החברתית חסידית קרעטשניף שויים 400 קולות בהגזמה ודזיקוב' 100

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 22:46

דיברתי היום עם חבר מקרית גת.
רצו ביחד ברשימת שס"ג הכניסו 4 נציגים והחלוקה 2:2.
אין בכלל ליטאים רק חסידים וש"ס.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 23:14

אייכלר היום בפלפוליטיקה אצל יעקב ריבלין ואבי בלום
אם ירוצו בנפרד יחסר לכל אחת מהמפלגות 10 אלף קול כדי לעבור את אחוז החסימה.

בקיצור תלויים זה בזה כדי לא להיות תלויים זה לצד זה

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 23 נובמבר 2018, 12:07

זלמן1 כתב:דיברתי היום עם חבר מקרית גת.
רצו ביחד ברשימת שס"ג הכניסו 4 נציגים והחלוקה 2:2.
אין בכלל ליטאים רק חסידים וש"ס.
שקרן!

כנראה זה רובוט שכותב בשם זלמן.
חז"ל אמרו אין אדם משקר במידי דעבידא לאיגלויי, ואתה כן, אז אדם אתה לא.

יש נציג 1 לשס 1 גור 1 בעלז 1 חב"ד.
סלונים היו אמורים לקבל מקום ברשימה, אבל הם לא היו מעונינים, (כמו בביתר) אז הנציג השני של שס הוקדם למקום חמישי, שלא נכנס.

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 23 נובמבר 2018, 12:17

משיב יקר אולי תרגיע. אני לא סובל את ההתלהמות הזאת

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 23 נובמבר 2018, 12:45

יוחאי דנינו ביום ליום: באגודת ישראל עורכים מיפוי קולות ברחבי הארץ ומבהירים "אנחנו עדיין גדולים יותר מדגל. הקהל החסידי מתגורר בכל רחבי הארץ מערד ועד הגליל בניגוד לליטאים שמתגוררים כמעט כולם בריכוזים החרדיים ובהם כוחם גדול".

המקומי
הודעות: 186
הצטרף: 19 נובמבר 2012, 16:00

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי המקומי » 23 נובמבר 2018, 12:53

הליטאים גרים בריכוזים החרדיים??


בעצם צודק, אבל חוץ מרכסים, עפולה, הר יונה, טבריה, אופקים, נתיבות, תפרח, ועוד כל מיני מקומות כאלה, אבל כנראה זה מיעוט לעומת ה"תפוצה הרחבה" של החסידים...

אמת שאין לי מושג כמות מספרית של דגל, אבל כשיבדקו את זה לעומק יהיה שייך לדבר ולא ע"פ השערות והמצאות כאלו ואחרות [וודאי שלא רק על פי תוצאות הבחירות]
סוף טוב [בעז"ה], הכל טוב!!!

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 23 נובמבר 2018, 13:12

עקיב'לה כתב:משיב יקר אולי תרגיע. אני לא סובל את ההתלהמות הזאת
מצטער. אבל הבן אדם משקר לאורך כל הדרך.
יש לו עניין להציג את הנתונים בצורה מגמתית והוא מטעה ומסלף, כמה פעמים הערתי בעדינות. אבל לשקר במספר נציגים, זה כבר שקר גס בדבר שאפשר לברר, ומי שחז"ל קבעו שאינו בגדר 'אדם' כבר לא ראוי להגיב לו בעדינות.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 23 נובמבר 2018, 13:14

אני פה כתב:מה זה משנה למי יש יותר כולנו בני איש אחד אנחנו, שיתקיים בכולם ופרצת ימה וקדמה צפונה ונגבה, כולם אהובים כולם ברורים, מי יתן ויחזור השלום לשכון במחנינו והפוליטקאים יתעלו קצת על עצמם ולא יחרחרו ריב על חשבוננו כי בנפשנו הדבר.
יש פה דיון לגבי האפשרות לרוץ לבד.
מי שזה לא מעניין אותו לא חייב להיכנס לאשכול.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 23 נובמבר 2018, 13:16

המקומי כתב:[וודאי שלא רק על פי תוצאות הבחירות]
בדיחה טובה! רק על פי תוצאות הבחירות ניתן לבדוק. השאר זה סתם השערות בלי בסיס. כל אחד ממציא כאוות רצונו.

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 23 נובמבר 2018, 13:19

אני דורש התנצלות!!!!
אולי תראה לי איפה שיקרתי לאורך כל הדרך??????????? איפה בכלל הצגתי נתונים ומספרים???????
לגבי קרית גת, שיקרתי??? סה"כ כתבתי מה שחבר שלי הגר שם אמר לי!!! הוא לא צודק? יכול להיות. לא בדקתי את הנתונים. אתה יכול להציג להוכיח נתונים אחרים...
מכאן לצעוק שקרן????
תראה לי איפה שיקרתי!!!

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 23 נובמבר 2018, 13:29

זלמן1 כתב:
ראובן_חסיד כתב:
משיב. כתב:הוא מאד מגמתי.
קצת הוסיף לליטאים, והוריד לחסידים בכל מקום. וזה משנה את התמונה הכללית לחלוטין.
דוגמאות: בב"ב לפי ההסכם יש שיוון בין דגל + עץ, לחסידים, הוא החליט להתעלם ממה שדגל הסכימה עליו, ויצר שיוון בין דגל בלבד לחסידים.
בבי"ש הוא מחק פער של 10% לטובת החסידים, לדעתו האכלוס יצר שיוון, כי הוא סופר את כולם כליטאים, זה לא נכון, הרבה חסידים נכנסו לגור שם.
מודיעין עילית עיגל קצת את החסידים ללמטה והליטאים למעלה, אם לפי מספר הנציגים אז לחסידים 5350 ולליטאים 12050.
אשדוד 1000 לליטאים, רחובות 1000 לליטאים, נתניה 1000 לליטאים ת"א 520 לליטאים, על סמך מה?
בכל יישוב ליטאי יש לחסידים 0 וכל הקולות נרשמו לדגל, (אין דבר כזה, כמעט בכל מקום יש מעט חסידים,) וביישובים חסידיים הוא תרם חלק נכבד לליטאים.
פתח תקוה, זרק מספרים בלי ביסוס.
קרית גת: 4,700 קולות עם שס. לשס נציג 1 ששווה 3,000 קולות. ולחסידים 3 נציגים שכל אחד מהם שווה 660 קולות. :( רק בקרית גת לבד הוא מחק 1,800 קולות חסידיים.
בעמנואל 700 קולות לחסידים, הוא לא הביא את התוצאות מהבחירות לעיריות. אז נתייחס למה שהוא כתב על הבחירות לכנסת. 400 קולות היו שם, הוא נותן 200 לחסידים ו 50 לליטאים. לאן נעלמו עוד 150? סתם נמחקו. לליטאים אין אפילו 10, מאיפה המציא 50?

בקיצר, מגמתי מאד.

:o והוא דאג גם להוסיף הערה שהוא משתייך לאחת החסידויות..... :shock:
אשיב על הנ"ל:
אני לא מגמתי, אבל אחרי שעבדו עלינו לפני הבחירות האחרונות על יחסי הכוחות בי-ם, ושכנעו להאמין ש"לא הייתה מגפה" אז לכן אנחנו רוב, ומוותרים 50:50, החלטתי לבדוק לעומק:
ב"ב - לעניין ההסכם אתה צודק. אלא שבשיחות עם בכירים בשתי הזרמים התמונה העולה (שלא לציטוט) היא שוויון בין הזרמים ללא עץ. אני בודק את זה יותר לעומק בימים אלו, ואעדכן.
מודיעין עילית - בתחילה כתבתי לפי נציגים, אבל אחרי בירור נודע שזהו ויתור מסוים מצד הליטאים לכן תוקן. (יש הטוענים שהאמת היא 80:20).
אשדוד - יש שם ליטאים בכמות לא ידועה, להערכת כמה תושבים 300-400 משפחות שהם אלף קולות. יש לך מידע אחר כמה בתי כנסת, וכמה
מתפללים יש?
רחובות - המספרים מוטים לטובת החסידים (הם לא 500 משפחות = פחות מ1300 קולות)
נתניה - באזור הקריה היו 1500 קולות בערך, כל השאר מהעיר. אתה מכיר שם חסידים? ברור שיש חסידים גם בעיר. קצת.
ת"א - יש 1200 קולות חסידיים לכל היותר, כל השאר בלתי מזוהים אז נתתי אותם 70:30 לחסידים.
פתח תקווה - אתה מוזמן לשאול כמה חסידים גרים בהדר גנים (300 משפחות) ועוד בעיר (100 משפחות). החלוקה בהדר גנים היא 800:1500 לליטאים, ובעיר 200: 2000 לליטאים. יש שם קהילה ליטאית יפה. אבל אולי באמת הגזמתי והיחס הוא 1400:3400 לליטאים, מי שיודע שיכתוב!
קרית גת - בבחירות לכנסת היו 1548 קולות לג' ו 2900 לש"ס. בעיריה 4800 יחד. איך נראה לך לחלק אותם?
עמנואל - 150 קולות חלוקו לפי היחס בכללי שבין החסידים לליטאים.

אני אכן משתייך לחסידות גדולה, אבל אוהב מספרים... מי שיש לו השגות שיכתוב, ואענה או אתקן.
אני רואה כאן שהבאת ציטוט. כיון שלא הוספת שום מילה מחוץ לציטוט, זה נראה שאלה דבריך, לכן יחסתי לך את הנתונים המעוותים והמגמתיים, שעכשיו אני רואה שזה מדברי ראובן. ולא דברים שלך, מתנצל
מכל מקום הוטעית לגבי קרית גת, יש שם 1 שס ו 3 אגו"י.

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 23 נובמבר 2018, 13:33

ציטטתי והנכתב באדום זו הוספה שלי.
קרית גת יכול להיות שאכן הוטעיתי. מ"מ עיקר כוונתי היתה שאין שם ליטאים.

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 23 נובמבר 2018, 14:00

קרית גת נכנסו 4 נציגים ברשימת שסג.
1. עמי ביטון - שס.
2. שמעון יוחאי דויס - ?
3. שלמה זלמן הכט - חבד.
4. אהרן קליין - בעלז.

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 23 נובמבר 2018, 14:04

תודה רבה.
מה הכוונה נציג אגו"י? לאיפה הוא משתייך בתוך אגודה?

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 23 נובמבר 2018, 14:10

תודה.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 24 נובמבר 2018, 20:25

המקומי כתב:הליטאים גרים בריכוזים החרדיים??


בעצם צודק, אבל חוץ מרכסים 2011, עפולה 426, הר יונה 80, טבריה 719, אופקים 1808, נתיבות 1021, תפרח 635, ועוד כל מיני מקומות כאלה, אבל כנראה זה מיעוט לעומת ה"תפוצה הרחבה" של החסידים...

אמת שאין לי מושג כמות מספרית של דגל, אבל כשיבדקו את זה לעומק יהיה שייך לדבר ולא ע"פ השערות והמצאות כאלו ואחרות [וודאי שלא רק על פי תוצאות הבחירות]
המספרים שציינתי הם מהבחירות הקודמות,
כולל גם חסידים שגרים בטבריה, בעפולה ובהר יונה.
נוסיף 20% גידול טבעי
סה"כ כ8000 קולות

אשדוד לבד לעומת זאת 14000

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 25 נובמבר 2018, 08:52

פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: ברחובות יש לליטאים 1800 קול, ספור!
בוימל בטיפשותו ויתר לש"ס על רוטציה במקום השני של שני שליש
בכנסת קיבלו 2500 קול. בעיריה 3000 רק חסידים. אז אני מבין שיש קולות מבחוץ, אבל לומר שהגיעו מ700 ל3000, נראה לי קצת מוגזם.
2000 קול והיה ברשימה מזרחיסיטים משוגעי ומה לא... הרשימה החברתית חסידית קרעטשניף שויים 400 קולות בהגזמה ודזיקוב' 100
איפה קיבלו 2000 בכנסת או בעירייה, כי בנתוני משרד הפנים מופיע בכנסת: ג 2487 עירייה 3086 אגו"י לבד! דגל ושס יחד 5862. מתוכם לפחות 4000 שס, והשאר דתיים שונים + ליטאים.
מכאן שהכוח החרדי ברחובות הוא 3000 חסידים ואלף ליטאים.
לא יתכן שיש 1800 ליטאים כי אז בכנסת היו רק 700 קולות חסידיים, ואיך הם הצליחו עכשיו לבד נגד שס ודגל להגיע ל3000??? זה מוגזם!
אני מעריך שהיחס האמיתי הוא שליש ליטאי ושתי שליש חסידי. אם יש תושב שיודע אחרת, הוא מוזמן!

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 25 נובמבר 2018, 09:01

פך שמן כתב:בבני ברק לכו"ע לדגל היה מה להרויח מריצה נפרדת ואעפ"כ ויתרה ורצה במשותף
בבית שמש לדעתי בריצה נפרדת דגל היתה מקבלת 5-6 ועכשיו נמצאת עם 4
בב"ב הם רצו להבטיח את ראשות העיר בצורה חלקה.

בדקתי בעירייה, והתתי"ם החסידים מהווים 31% מכלל החרדים בב"ב, ולכן ניתן להניח שיש להם 31% מכלל הקולות החרדיים בעיר.
ס"ה קולות (ללא ליכוד ומפד"ל) = 74500 מזה חסידים = 23200, חצי מכלל מצביעי ג'.

וזה הסיבה שלא רצו בנפרד!

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 09:06

ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב:בבני ברק לכו"ע לדגל היה מה להרויח מריצה נפרדת ואעפ"כ ויתרה ורצה במשותף
בבית שמש לדעתי בריצה נפרדת דגל היתה מקבלת 5-6 ועכשיו נמצאת עם 4
בב"ב הם רצו להבטיח את ראשות העיר בצורה חלקה.

בדקתי בעירייה, והתתי"ם החסידים מהווים 31% מכלל החרדים בב"ב, ולכן ניתן להניח שיש להם 31% מכלל הקולות החרדיים בעיר.
ס"ה קולות (ללא ליכוד ומפד"ל) = 74500 מזה חסידים = 23200, חצי מכלל מצביעי ג'.

וזה הסיבה שלא רצו בנפרד!
אבל דגל טוענים שבאגודה יש אחוזי הצבעה נמוכים יותר
(ניסיתי לבדוק במדלן, ברוב השכונות בב"ב אחוז ההצבעה עומד על כ80% +-)

ראובן_חסיד
הודעות: 70
הצטרף: 07 נובמבר 2018, 08:43

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי ראובן_חסיד » 25 נובמבר 2018, 09:11

הערה קטנה:
מתנהל פה ויכוח מגובה במספרים מה היחס האמיתי בין דגל לאגודה. כולם מודים שהמקסימום המשותף הוא 240,000 קולות, פחות מכפל של אחוז החסימה.
השאלה היא האם אגודה היא 125,000 מול 115,000 או להפך...

אני לא מבין!!!
כולם מודים שהיחס הוא חצי חצי, פלוס מינוס 2%. כולם מודים (מעבר לנטען בעיתונות לצרכי מו"מ, ומבלי לפגוע בזכויות...) שכל אחד בנפרד הוא מתחת לאחוז החסימה. כולם טוענים ש"עוד קצת מאמץ" והם עוברים אותו.
למישהו נראה שבמצב כזה יש טעם להתפלג? צריך לרוץ במשותף על בסיס חלוקה שווה וזהו! אלא שבפוליטיקה לא תמיד ההגיון קובע...

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 09:13

ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: ברחובות יש לליטאים 1800 קול, ספור!
בוימל בטיפשותו ויתר לש"ס על רוטציה במקום השני של שני שליש
בכנסת קיבלו 2500 קול. בעיריה 3000 רק חסידים. אז אני מבין שיש קולות מבחוץ, אבל לומר שהגיעו מ700 ל3000, נראה לי קצת מוגזם.
2000 קול והיה ברשימה מזרחיסיטים משוגעי ומה לא... הרשימה החברתית חסידית קרעטשניף שויים 400 קולות בהגזמה ודזיקוב' 100
איפה קיבלו 2000 בכנסת או בעירייה, כי בנתוני משרד הפנים מופיע בכנסת: ג 2487 עירייה 3086 אגו"י לבד! דגל ושס יחד 5862. מתוכם לפחות 4000 שס, והשאר דתיים שונים + ליטאים.
מכאן שהכוח החרדי ברחובות הוא 3000 חסידים ואלף ליטאים.
לא יתכן שיש 1800 ליטאים כי אז בכנסת היו רק 700 קולות חסידיים, ואיך הם הצליחו עכשיו לבד נגד שס ודגל להגיע ל3000??? זה מוגזם!
אני מעריך שהיחס האמיתי הוא שליש ליטאי ושתי שליש חסידי. אם יש תושב שיודע אחרת, הוא מוזמן!
בבחירות 2015 קיבלו ש"ס 3332 קולות.
נוסיף 20% ריבוי טבעי
היום אמור להיות להם 4000 קולות, יוצא שאכן לדגל יש כ1800 קול
אא"כ יש למישהו הוכחה שש"ס ברחובות סחפה גם דלים שלא הצביעו עבור המפלגה לכנסת

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 09:17

ראובן_חסיד כתב:הערה קטנה:
מתנהל פה ויכוח מגובה במספרים מה היחס האמיתי בין דגל לאגודה. כולם מודים שהמקסימום המשותף הוא 240,000 קולות, פחות מכפל של אחוז החסימה.
השאלה היא האם אגודה היא 125,000 מול 115,000 או להפך...

אני לא מבין!!!
כולם מודים שהיחס הוא חצי חצי, פלוס מינוס 2%. כולם מודים (מעבר לנטען בעיתונות לצרכי מו"מ, ומבלי לפגוע בזכויות...) שכל אחד בנפרד הוא מתחת לאחוז החסימה. כולם טוענים ש"עוד קצת מאמץ" והם עוברים אותו.
למישהו נראה שבמצב כזה יש טעם להתפלג? צריך לרוץ במשותף על בסיס חלוקה שווה וזהו! אלא שבפוליטיקה לא תמיד ההגיון קובע...

צודק לגמרי

ולפי דעתי ילכו על שוויון כשאגודה במקום הראשון ודגל אחריה
עם רוטציה / מימוש החוק הנורבגי במקרה של מס' אי זוגי

סוף סוף נראה שלדגל אין באמת מה לאיים על אגודה בריצה נפרדת,
לכאורא לדגל יש יותר מה להפסיד בריצה נפרדת

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 09:34

לפי איך שאני רואה את התמונה אגודה לא צריכה לחשוש מזה שדגל תיפרד ממנה

אבל בכ"ז לא נראה לי שיפרשו מסיבות אחרות

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 09:39

כרגע מנסים לוודא שלפיד וליברמן יתמכו מבחוץ ואז החרדים יוכלו להצביע נגד.

במקרה שלא יהיו מספיק קולות מבחוץ, יתכן שנראה חלק מהחרדים נמנעים

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 נובמבר 2018, 12:35

המקומי כתב:הליטאים גרים בריכוזים החרדיים??


בעצם צודק, אבל חוץ מרכסים, עפולה, הר יונה, טבריה, אופקים, נתיבות, תפרח, ועוד כל מיני מקומות כאלה, אבל כנראה זה מיעוט לעומת ה"תפוצה הרחבה" של החסידים...

אמת שאין לי מושג כמות מספרית של דגל, אבל כשיבדקו את זה לעומק יהיה שייך לדבר ולא ע"פ השערות והמצאות כאלו ואחרות [וודאי שלא רק על פי תוצאות הבחירות]
במחילה, אבל באלו שציינת... בעפולה ובטבריה גרים בעיקר חסידים... גם בהר יונה היו יותר חסידים מצביעים מאשר ליטאים [למרות שלע"ע יש שמה יותר ליטאיים, אבל בעוד זמן קצר יהיו שמה כמה מאות משפחות חסידיות, וגם שאין שמה עוד פרוייקטים ליטאיים וחסידיים כן], כך שגם אותה אתה יכול להוריד מהרשימה.
אני יכול לתת לך ערים אחרות בפריפריה שבהם גרים ליטאים, אבל בבקשה נא לדייק במה שכותבים כמה שאפשר.
תודה רבה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 נובמבר 2018, 12:52

חלקו הראשון של הכתבה סותרת את חלקה השני...

היה תוצאות לעבודה של לב לאחים או לא ??
מישהו הבין ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 13:40

א יודעלע כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: ברחובות יש לליטאים 1800 קול, ספור!
בוימל בטיפשותו ויתר לש"ס על רוטציה במקום השני של שני שליש
בכנסת קיבלו 2500 קול. בעיריה 3000 רק חסידים. אז אני מבין שיש קולות מבחוץ, אבל לומר שהגיעו מ700 ל3000, נראה לי קצת מוגזם.
2000 קול והיה ברשימה מזרחיסיטים משוגעי ומה לא... הרשימה החברתית חסידית קרעטשניף שויים 400 קולות בהגזמה ודזיקוב' 100
איפה קיבלו 2000 בכנסת או בעירייה, כי בנתוני משרד הפנים מופיע בכנסת: ג 2487 עירייה 3086 אגו"י לבד! דגל ושס יחד 5862. מתוכם לפחות 4000 שס, והשאר דתיים שונים + ליטאים.
מכאן שהכוח החרדי ברחובות הוא 3000 חסידים ואלף ליטאים.
לא יתכן שיש 1800 ליטאים כי אז בכנסת היו רק 700 קולות חסידיים, ואיך הם הצליחו עכשיו לבד נגד שס ודגל להגיע ל3000??? זה מוגזם!
אני מעריך שהיחס האמיתי הוא שליש ליטאי ושתי שליש חסידי. אם יש תושב שיודע אחרת, הוא מוזמן!
בבחירות 2015 קיבלו ש"ס 3332 קולות.
נוסיף 20% ריבוי טבעי
היום אמור להיות להם 4000 קולות, יוצא שאכן לדגל יש כ1800 קול
אא"כ יש למישהו הוכחה שש"ס ברחובות סחפה גם דלים שלא הצביעו עבור המפלגה לכנסת

בדקתי והמספרים מסתדרים גם עם הבחירות הקודמות לכנסת.
בבחירות הקודמות: 2487
נוסיף גידול טבעי- כ3000 קולות
מתוכם 1800 דגל, 1200 אגודה

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 25 נובמבר 2018, 13:42

ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: ברחובות יש לליטאים 1800 קול, ספור!
בוימל בטיפשותו ויתר לש"ס על רוטציה במקום השני של שני שליש
בכנסת קיבלו 2500 קול. בעיריה 3000 רק חסידים. אז אני מבין שיש קולות מבחוץ, אבל לומר שהגיעו מ700 ל3000, נראה לי קצת מוגזם.
2000 קול והיה ברשימה מזרחיסיטים משוגעי ומה לא... הרשימה החברתית חסידית קרעטשניף שויים 400 קולות בהגזמה ודזיקוב' 100
איפה קיבלו 2000 בכנסת או בעירייה, כי בנתוני משרד הפנים מופיע בכנסת: ג 2487 עירייה 3086 אגו"י לבד! דגל ושס יחד 5862. מתוכם לפחות 4000 שס, והשאר דתיים שונים + ליטאים.
מכאן שהכוח החרדי ברחובות הוא 3000 חסידים ואלף ליטאים.
לא יתכן שיש 1800 ליטאים כי אז בכנסת היו רק 700 קולות חסידיים, ואיך הם הצליחו עכשיו לבד נגד שס ודגל להגיע ל3000??? זה מוגזם!
אני מעריך שהיחס האמיתי הוא שליש ליטאי ושתי שליש חסידי. אם יש תושב שיודע אחרת, הוא מוזמן!
אני מכיר את רחובות מצוין
כמו שכתבתי שלדגל יש 1800 ספור! א יודלע חשבן מעצמו והגיע לאותה התוצאה,
ואני אומר לך שאם יש 700 חסידים ברחובות שיצביעו אגודה זה מופת, קרעטשניף שווים בפרגונים עם כל המסתופפים 400 קול ודזיקוב עוד 100 חנוק, הומינר עבד בחילונים ובדת"ל ובקבוצות משונות,
דרך אגב לשיטתך שאגודה היא 3000 ובכנסת קבלו 2400 כולל הליטאים הרבה חסידים לא הצביעו

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 25 נובמבר 2018, 13:46

א יודעלע כתב:
א יודעלע כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: ברחובות יש לליטאים 1800 קול, ספור!
בוימל בטיפשותו ויתר לש"ס על רוטציה במקום השני של שני שליש
בכנסת קיבלו 2500 קול. בעיריה 3000 רק חסידים. אז אני מבין שיש קולות מבחוץ, אבל לומר שהגיעו מ700 ל3000, נראה לי קצת מוגזם.
2000 קול והיה ברשימה מזרחיסיטים משוגעי ומה לא... הרשימה החברתית חסידית קרעטשניף שויים 400 קולות בהגזמה ודזיקוב' 100
איפה קיבלו 2000 בכנסת או בעירייה, כי בנתוני משרד הפנים מופיע בכנסת: ג 2487 עירייה 3086 אגו"י לבד! דגל ושס יחד 5862. מתוכם לפחות 4000 שס, והשאר דתיים שונים + ליטאים.
מכאן שהכוח החרדי ברחובות הוא 3000 חסידים ואלף ליטאים.
לא יתכן שיש 1800 ליטאים כי אז בכנסת היו רק 700 קולות חסידיים, ואיך הם הצליחו עכשיו לבד נגד שס ודגל להגיע ל3000??? זה מוגזם!
אני מעריך שהיחס האמיתי הוא שליש ליטאי ושתי שליש חסידי. אם יש תושב שיודע אחרת, הוא מוזמן!
בבחירות 2015 קיבלו ש"ס 3332 קולות.
נוסיף 20% ריבוי טבעי
היום אמור להיות להם 4000 קולות, יוצא שאכן לדגל יש כ1800 קול
אא"כ יש למישהו הוכחה שש"ס ברחובות סחפה גם דלים שלא הצביעו עבור המפלגה לכנסת

בדקתי והמספרים מסתדרים גם עם הבחירות הקודמות לכנסת.
בבחירות הקודמות: 2487
נוסיף גידול טבעי- כ3000 קולות
מתוכם 1800 דגל, 1200 אגודה
זה רק מראה לך שהומינר הביא 2000 קולות חילונים עם הרשימה החברתית שלו,
אין מצב ל1200 קול אגודה אין שדם חוץ מויזניץ וקרעטשניף שום חסיד
לעתי החלוקה 1800 דגל 700 אגודה 500 ספרדים ובעלי תשובה שהצביעו ג'

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 13:55

פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב:
ראובן_חסיד כתב:
פך שמן כתב: ברחובות יש לליטאים 1800 קול, ספור!
בוימל בטיפשותו ויתר לש"ס על רוטציה במקום השני של שני שליש
בכנסת קיבלו 2500 קול. בעיריה 3000 רק חסידים. אז אני מבין שיש קולות מבחוץ, אבל לומר שהגיעו מ700 ל3000, נראה לי קצת מוגזם.
2000 קול והיה ברשימה מזרחיסיטים משוגעי ומה לא... הרשימה החברתית חסידית קרעטשניף שויים 400 קולות בהגזמה ודזיקוב' 100
איפה קיבלו 2000 בכנסת או בעירייה, כי בנתוני משרד הפנים מופיע בכנסת: ג 2487 עירייה 3086 אגו"י לבד! דגל ושס יחד 5862. מתוכם לפחות 4000 שס, והשאר דתיים שונים + ליטאים.
מכאן שהכוח החרדי ברחובות הוא 3000 חסידים ואלף ליטאים.
לא יתכן שיש 1800 ליטאים כי אז בכנסת היו רק 700 קולות חסידיים, ואיך הם הצליחו עכשיו לבד נגד שס ודגל להגיע ל3000??? זה מוגזם!
אני מעריך שהיחס האמיתי הוא שליש ליטאי ושתי שליש חסידי. אם יש תושב שיודע אחרת, הוא מוזמן!
אני מכיר את רחובות מצוין
כמו שכתבתי שלדגל יש 1800 ספור! א יודלע חשבן מעצמו והגיע לאותה התוצאה,
ואני אומר לך שאם יש 700 חסידים ברחובות שיצביעו אגודה זה מופת, קרעטשניף שווים בפרגונים עם כל המסתופפים 400 קול ודזיקוב עוד 100 חנוק, הומינר עבד בחילונים ובדת"ל ובקבוצות משונות,
דרך אגב לשיטתך שאגודה היא 3000 ובכנסת קבלו 2400 כולל הליטאים הרבה חסידים לא הצביעו
אגודה 3000 היום אחרי ריבוי טבעי של 20%

אגב אני יודע מידיעה שבשנים האחרונות (מאז הבחירות לכנסת) התווספו משפחות נוספות לקהילה הליטאית בעיר.


ועוד אגב,
בדיוק כמו שדגל יכולה לסחוף קולות מבחוץ, יש גם קהילות חסידיות שסוחפות קולות מבחוץ. (גם לכנסת)

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 13:57

גאליציינער כתב:חלקו הראשון של הכתבה סותרת את חלקה השני...

היה תוצאות לעבודה של לב לאחים או לא ??
מישהו הבין ?
לפי הבדיקה שלי היו כ7500 קולות בישובים לא מזוהים.
מתוכם לפחות 1000 בישובים ערביים.
אני מניח שחלק מהישובים לא מוכרים לי, ויתכן שחלקם חרדים במוצהר.
לכאורא הם הביאו לא יותר מ5000 קולות.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 נובמבר 2018, 14:07

המספרים שלי - לפי קולות 2018

כמה הערות:
א. במקומות שלא היו לי נתונים עכשוויים, כגון שלא רצו וכדו', הוספתי 20% ריבוי טבעי.
ב. לגבי ב"ב, בתחילה שוכנעתי מפך שמן שגם שם יש יותר לדגל, אבל אחרי הנתונים החד משמעיים של ראובן חסיד + בדיקה במדלן שהעלתה שבכל השכונות בב"ב אחוז ההצבעה עומד על מעל 80%, מסתבר יותר שאכן יש שווין בין אגודה לדגל בב"ב.
ג. בקולות יש מעט נדיבות לטובת דגל, מנחם שפירא עצמו אמר בקול חי שיש בפירוש מס' מסוים של מצביעים שהצביעו לעיריה ולא יצביעו לכנסת, כגון חוצניקים וכדו'. הסיבה לנדיבות היא כדי לברר באופן אמיתי האם דגל קרובה לאחוז החסימה אם לאו.
‏‏לכידה2525252.JPG
בכל שאר הארץ היו בבחירות הקודמות בסביבות ה-10 אלף קול
נוסיף ריבוי טבעי, ונגיע ל12 אלף.
גם אם ניתן מתוכם 8 אלף (2/3!) לדגל
אנחנו מגיעים למקסימום 126 אלף
כלומר חסרים עדיין 10 אלף קול גם למקרה שאחוז ההצבעה יעמוד על 65% (אחוז הצבעה נמוך)
ובמקרה של אחוז הצבעה גבוה חסרים 20 אלף קול לפחות...
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 25 נובמבר 2018, 14:26

א"כ יש לאגו"י סיכוי יותר טוב, כי חב"ד משום מה לא נמנתה כאן בכלל ובהליכה נפרדת זה נתון מכריע. יש גסם קהילות גדולות של ברסלברס בעלי תשובה בכל מיני מקומות, כך שעל פי דרך הטבע לחסידים יש מאגרי חירום גדולים יותר

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: אשכול המספרים

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 נובמבר 2018, 14:34

עקיב'לה כתב:א"כ יש לאגו"י סיכוי יותר טוב, כי חב"ד משום מה לא נמנתה כאן בכלל ובהליכה נפרדת זה נתון מכריע. יש גסם קהילות גדולות של ברסלברס בעלי תשובה בכל מיני מקומות, כך שעל פי דרך הטבע לחסידים יש מאגרי חירום גדולים יותר
אני חשבתי לפני הבחירות העירוניות האחרונות שאגו"י אכן יודעת לגייס את מאגרי החירום הללו...
מה יש לאמר, התאכזבתי רבות מיכולת הגיוס שלהם ובפרט ממאיר פרוש...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

שלח תגובה