בית שמש נפלה!!!!

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 03 דצמבר 2018, 14:51

תהיו הוגנים , מה שנעשה לאגודת ישראל בבית שמש , הוא חציית קווים אדומים בהמשך למה שנעשה לה בחיפה , אני אישית חושב שאין לזה תוקף משפטי , לאור ההתחייבות של אבוטבול לפרוש , התחייבות חתומה , לא מבין את השתיקה של ליצמן ופרוש בנושא , גם לשתיקה יש גבול , דגל פשוט דורכת על אגודת ישראל , יש כללי משחק בפוליטיקה , כאן מדובר בגניבה של ממש , אבוטבול בכל מקרה לא אמור להישאר שנייה אחת בתפקיד , יש הסכם על הרכב הרשימה בין דגל לאגודה , רוצים לשנות ? בפעם הבאה , קצת הגינות .

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 03 דצמבר 2018, 14:53

צביעות של ממש מטעם דגל.

עוד מעט תשמע מפך שמן: הגירסה של דגל היא וכו'...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 03 דצמבר 2018, 15:01

להבנתי אם יש הסכם חתום עם אבוטבול על פרישה , ניתן ללכת לבית משפט , מצב הזוי , לא רק שאבוטבול לא פורש , הוא משמש גם כאצבע נגד אגודה , הלכתי להקיא .

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 03 דצמבר 2018, 15:04

אברהם משה כתב:להבנתי אם יש הסכם חתום עם אבוטבול על פרישה , ניתן ללכת לבית משפט , מצב הזוי , לא רק שאבוטבול לא פורש , הוא משמש גם כאצבע נגד אגודה , הלכתי להקיא .
יש באמת הסכם חתום ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 03 דצמבר 2018, 15:05

אני פה כתב:סגן בשכר זה חשוב, אבל העיקר זה תיק התכנון והבניה ההקצאות והחינוך וכו' שם הכסף הגדול...

את הסגן אם לא תהיה ברירה אגודה תיתן לעץ. ויתחלקו במשכורת.
אפשר לתת להם את הסגנות לזמן קצר, ולאחמ"כ להחליט שכן נכנסים לקואליציה ולהפוך את ההחלטה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 03 דצמבר 2018, 15:05

גאליציינער כתב:
אברהם משה כתב:להבנתי אם יש הסכם חתום עם אבוטבול על פרישה , ניתן ללכת לבית משפט , מצב הזוי , לא רק שאבוטבול לא פורש , הוא משמש גם כאצבע נגד אגודה , הלכתי להקיא .
יש באמת הסכם חתום ??
לא יודע איך תקרא לזה , יש התחייבות חתומה של אבוטבול לפרוש אם פרנקל לא יכנס .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 03 דצמבר 2018, 15:12

לאגודה יש סיכוי טוב בבית משפט , במיוחד שזה שצריך לפרוש על פי ההסכם /התחייבות , מונע מאגודה סגן בשכר , אני חושב שאבוטובול עושה פה מעשה שלא יעשה , יש דברים שהם מעבר לפוליטיקה , הורסים פה את שאריות האימון בין המפלגות החרדיות .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 03 דצמבר 2018, 15:23

שימו לב דגל עושה שימוש באיש ש"ס כדי לבלום את אגודה , בחיפה לקחו את הפירורים שאגודה קיבלה , דגל הופכת ממפלגה נרדפת (על ידי ליצמן ) למפלגה רודפת , והאלוקים יבקש את נרדף כתוב בקוהלת.

ספירה
הודעות: 22
הצטרף: 26 אפריל 2018, 01:00

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ספירה » 03 דצמבר 2018, 15:58

גאליציינער כתב:
אברהם משה כתב:להבנתי אם יש הסכם חתום עם אבוטבול על פרישה , ניתן ללכת לבית משפט , מצב הזוי , לא רק שאבוטבול לא פורש , הוא משמש גם כאצבע נגד אגודה , הלכתי להקיא .
יש באמת הסכם חתום ??
רבינא חושף ב'כיכר' את המסמך בכתב ידו של אבוטבול, בו הוא מתחייב שהוא וכל חברי ש"ס יתפטרו מן הרשימה במידה ונחמן פרנקל לא יבחר לעירייה, כתוצאה מהצבתו של אבוטבול בראש הרשימה. ביממה האחרונה אבוטבול חזר בו.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 03 דצמבר 2018, 16:53

ספירה כתב:
גאליציינער כתב:
אברהם משה כתב:להבנתי אם יש הסכם חתום עם אבוטבול על פרישה , ניתן ללכת לבית משפט , מצב הזוי , לא רק שאבוטבול לא פורש , הוא משמש גם כאצבע נגד אגודה , הלכתי להקיא .
יש באמת הסכם חתום ??
רבינא חושף ב'כיכר' את המסמך בכתב ידו של אבוטבול, בו הוא מתחייב שהוא וכל חברי ש"ס יתפטרו מן הרשימה במידה ונחמן פרנקל לא יבחר לעירייה, כתוצאה מהצבתו של אבוטבול בראש הרשימה. ביממה האחרונה אבוטבול חזר בו.
שוב: יש לזה איזה ערך משפטי ??
מישהו יודע ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
RUSHL
הודעות: 1101
הצטרף: 02 מאי 2016, 14:26

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי RUSHL » 03 דצמבר 2018, 19:56

פך שמן כתב:החוצפה של שלומי אמונים זועקת, כשנוח להם הם מבקשים אחדות, וכשלא נח להם הם אומרים רק השתבצנו ברשימה אחת וזוחלים לקואליציה בנפרד.


אל תעשה צחוק מעצמך ברור כשיש מצב שהם עשו פה טובה לאבוטבול כדי שיוכל להיבחר בעוד שאף סיעה לא הסכימה לעשות זאת, תוצאות הבחירות שהיו נוצרו בעיקר עקב הקרירות של רמה א וג' הליטאים, נכון היו גם חסידים שלא יצאו להצביע אבל לפי הפילוח יוצא שעיקר ההצבעות היו אצל הליטאים לטובת בלוך ואח"כ הםם עוד מגיעים עם טענה לשר התורה רבי חיים קנייבסקי שבגלל שאגודה לא הצביעו לא מגיע להם 4 נציגים ולכן אבוטבול לא יוצא גוש חוסם הם לא רצו לעשות אז יש להם טענות על הסיכומים של אגודה עם בלוך לכן הם מנסים לעקוף פוליטית.... חוכמה גדולה ולכן עכשיו הטענה צודקת
אם אתה לא מנסה להבין בן אדם מקרוב אל תשפוט אותו מרחוק

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 03 דצמבר 2018, 22:36

לו היו רוצים , היה ניתן להגיע להסכמות בכל הארץ , בבית שמש אגודה תוותר לדגל , בחיפה ובירושלים אגודה תקבל יותר ממה שמגיע לה , למען האחדות והשלום , דגל בכל מקרה תקבל את כל מה שהיא רוצה /או כמעט הכל , ובא לציון גואל , אבל יש כאלה שנהנים מהמחלוקות , ועושים מזה פוליטיקה וכסף , גם העיתונאים חיים מזה , רק תחשבו שיהיה שלום ואחדות בין כולם , יש כאלה שיתאבדו מרוב צער ושיעמום , אין לי ספק שהמחלוקת מעכבת את הגאולה .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 03 דצמבר 2018, 22:59

תודה .

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 דצמבר 2018, 01:47

אברהם משה כתב:תהיו הוגנים , מה שנעשה לאגודת ישראל בבית שמש , הוא חציית קווים אדומים בהמשך למה שנעשה לה בחיפה , אני אישית חושב שאין לזה תוקף משפטי , לאור ההתחייבות של אבוטבול לפרוש , התחייבות חתומה , לא מבין את השתיקה של ליצמן ופרוש בנושא , גם לשתיקה יש גבול , דגל פשוט דורכת על אגודת ישראל , יש כללי משחק בפוליטיקה , כאן מדובר בגניבה של ממש , אבוטבול בכל מקרה לא אמור להישאר שנייה אחת בתפקיד , יש הסכם על הרכב הרשימה בין דגל לאגודה , רוצים לשנות ? בפעם הבאה , קצת הגינות .
יש גם התחייבות בהסכם חתום של ישראל פרוש לא להתמודד באלעד!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אסור לו להשאר ואפילו רגע אחד בתפקיד מדובר בגניבה של ממש.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 דצמבר 2018, 01:48

פך שמן כתב:
אברהם משה כתב:תהיו הוגנים , מה שנעשה לאגודת ישראל בבית שמש , הוא חציית קווים אדומים בהמשך למה שנעשה לה בחיפה , אני אישית חושב שאין לזה תוקף משפטי , לאור ההתחייבות של אבוטבול לפרוש , התחייבות חתומה , לא מבין את השתיקה של ליצמן ופרוש בנושא , גם לשתיקה יש גבול , דגל פשוט דורכת על אגודת ישראל , יש כללי משחק בפוליטיקה , כאן מדובר בגניבה של ממש , אבוטבול בכל מקרה לא אמור להישאר שנייה אחת בתפקיד , יש הסכם על הרכב הרשימה בין דגל לאגודה , רוצים לשנות ? בפעם הבאה , קצת הגינות .
יש גם התחייבות בהסכם חתום של ישראל פרוש לא להתמודד באלעד!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אסור לו להשאר ואפילו רגע אחד בתפקיד מדובר בגניבה של ממש.
אם אתם זוכרים בסיפור אלעד אני כתבתי שהמהלך של פרוש להפר הסכם חתום יפגע בו בראש ובראשונה ולעולם לא יהיה יותר שום תוקף להסכמים,
והנה לא עבר חודש והתחזית התקיימה ומי הראשון שמפסיד מכך , פרוש.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 דצמבר 2018, 01:50

אברהם משה כתב:תהיו הוגנים , מה שנעשה לאגודת ישראל בבית שמש , הוא חציית קווים אדומים בהמשך למה שנעשה לה בחיפה , אני אישית חושב שאין לזה תוקף משפטי , לאור ההתחייבות של אבוטבול לפרוש , התחייבות חתומה , לא מבין את השתיקה של ליצמן ופרוש בנושא , גם לשתיקה יש גבול , דגל פשוט דורכת על אגודת ישראל , יש כללי משחק בפוליטיקה , כאן מדובר בגניבה של ממש , אבוטבול בכל מקרה לא אמור להישאר שנייה אחת בתפקיד , יש הסכם על הרכב הרשימה בין דגל לאגודה , רוצים לשנות ? בפעם הבאה , קצת הגינות .
לאור ההתחייבות של ישראל פרוש לא להתמודד בבחירות 2018 לראשות עיירית אלעד, אין תוקף משפטי לכהונותו כראש עיר.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 דצמבר 2018, 01:51

גאליציינער כתב:צביעות של ממש מטעם דגל.

עוד מעט תשמע מפך שמן: הגירסה של דגל היא וכו'...
הגירסה של דגל היא : דין בית שמש כדין אלעד

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 דצמבר 2018, 01:52

אברהם משה כתב:להבנתי אם יש הסכם חתום עם אבוטבול על פרישה , ניתן ללכת לבית משפט , מצב הזוי , לא רק שאבוטבול לא פורש , הוא משמש גם כאצבע נגד אגודה , הלכתי להקיא .
להזכירך יש גם הסכם חתום עם ישראל פרוש באלעד.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 דצמבר 2018, 01:54

אברהם משה כתב:שימו לב דגל עושה שימוש באיש ש"ס כדי לבלום את אגודה , בחיפה לקחו את הפירורים שאגודה קיבלה , דגל הופכת ממפלגה נרדפת (על ידי ליצמן ) למפלגה רודפת , והאלוקים יבקש את נרדף כתוב בקוהלת.
בקושי חודש אנחנו "רודפים" אתכם וכבר אתה רוצה שנפסיק, לא בקשנו 20 שנה .

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 04 דצמבר 2018, 09:14

אברהם משה כתב:תהיו הוגנים , מה שנעשה לאגודת ישראל בבית שמש , הוא חציית קווים אדומים בהמשך למה שנעשה לה בחיפה , אני אישית חושב שאין לזה תוקף משפטי , לאור ההתחייבות של אבוטבול לפרוש , התחייבות חתומה , לא מבין את השתיקה של ליצמן ופרוש בנושא , גם לשתיקה יש גבול , דגל פשוט דורכת על אגודת ישראל , יש כללי משחק בפוליטיקה , כאן מדובר בגניבה של ממש , אבוטבול בכל מקרה לא אמור להישאר שנייה אחת בתפקיד , יש הסכם על הרכב הרשימה בין דגל לאגודה , רוצים לשנות ? בפעם הבאה , קצת הגינות .
לא הבנתי למה לא הוציאו ממנו לפני הבחירות את מכתב ההתפטרות
ודרך אגב המעשה הזה הורס כל חלקה טובה שעוד נשאר בפוליטיקה החרדית
והכל בחסות .......

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 04 דצמבר 2018, 09:15

אני פה כתב:סגן בשכר זה חשוב, אבל העיקר זה תיק התכנון והבניה ההקצאות והחינוך וכו' שם הכסף הגדול...

את הסגן אם לא תהיה ברירה אגודה תיתן לעץ. ויתחלקו במשכורת.
השאלה בכלל על מי להחליט על כינוס הסיעה

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 04 דצמבר 2018, 10:00

דין הדברים וההסכם הקולאציוני
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

יוסי 1
הודעות: 120
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יוסי 1 » 04 דצמבר 2018, 12:36

פך שמן כתב:
אברהם משה כתב:להבנתי אם יש הסכם חתום עם אבוטבול על פרישה , ניתן ללכת לבית משפט , מצב הזוי , לא רק שאבוטבול לא פורש , הוא משמש גם כאצבע נגד אגודה , הלכתי להקיא .
להזכירך יש גם הסכם חתום עם ישראל פרוש באלעד.
רבנים אמרו שיכול להיות שדגל הפרה את ההסכם ופנו עליהם שש פעמים בכדי ללכת לבוררות ולא רצו. יחי ההבדל.

יוסי 1
הודעות: 120
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יוסי 1 » 04 דצמבר 2018, 12:37

פך שמן כתב:
אברהם משה כתב:תהיו הוגנים , מה שנעשה לאגודת ישראל בבית שמש , הוא חציית קווים אדומים בהמשך למה שנעשה לה בחיפה , אני אישית חושב שאין לזה תוקף משפטי , לאור ההתחייבות של אבוטבול לפרוש , התחייבות חתומה , לא מבין את השתיקה של ליצמן ופרוש בנושא , גם לשתיקה יש גבול , דגל פשוט דורכת על אגודת ישראל , יש כללי משחק בפוליטיקה , כאן מדובר בגניבה של ממש , אבוטבול בכל מקרה לא אמור להישאר שנייה אחת בתפקיד , יש הסכם על הרכב הרשימה בין דגל לאגודה , רוצים לשנות ? בפעם הבאה , קצת הגינות .
לאור ההתחייבות של ישראל פרוש לא להתמודד בבחירות 2018 לראשות עיירית אלעד, אין תוקף משפטי לכהונותו כראש עיר.
כנ"ל.

יוסי 1
הודעות: 120
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יוסי 1 » 04 דצמבר 2018, 12:49

לאור מה שהיה כתוב היום ב'יתד' שאשמת נפילת אבוטבול היא בגלל אי הצבעה של חלק מאגו"י, ובשל כך משה אבוטבול ממשיך לתפוס את מקומו ולא להתפטר.
אני חושב שראוי שיתנו בירושלים את הבכורה לאגו"י ש5000 מתוכה בטוח הצביעו ליאון מה שהביא בסופו של יום את הניצחון.
(בבחירות מול אלי כהן הפער היה כמה אלפים והשמועות המחמירות ביותר לגבי הפשע בבית שמש בבחירות האחרונות דיברו על שש מאות קולות).
הייתי שמח שמישהו יפתור לי את המשוואה.

יוסי 1
הודעות: 120
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יוסי 1 » 04 דצמבר 2018, 13:03

פך שמן כתב:החוצפה של שלומי אמונים זועקת, כשנוח להם הם מבקשים אחדות, וכשלא נח להם הם אומרים רק השתבצנו ברשימה אחת וזוחלים לקואליציה בנפרד.
מוזר, דגל הם היחידים שעלו בבחירות האחרונות משלוש לארבע בזכות הרשימה המשותפת. והנציג השני של שלומי אמונים שהיה אמור להיות השביעי לפי המצב בקדנציה האחרונה עבר למקום השמיני בשביל הרביעי של דגל. (בבחירות הקודמות עץ המקומית הצביעה דגל. עוד נקודה.)
המשא ומתן לקואליציה מצד שלומי אמונים התחיל מייד לאחר הבחירות, וכותרת מפורשת בהמבשר הסבירה לדגל מה בדיוק שלומי אמונים חושבים שראוי לעשות ומה מותנה במה.
ומכל זה נהיה החוצפה של שלומי אמונים זועקת וכו וכו

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 04 דצמבר 2018, 13:46

יוסי 1 כתב:לאור מה שהיה כתוב היום ב'יתד' שאשמת נפילת אבוטבול היא בגלל אי הצבעה של חלק מאגו"י, ובשל כך משה אבוטבול ממשיך לתפוס את מקומו ולא להתפטר.
אני חושב שראוי שיתנו בירושלים את הבכורה לאגו"י ש5000 מתוכה בטוח הצביעו ליאון מה שהביא בסופו של יום את הניצחון.
(בבחירות מול אלי כהן הפער היה כמה אלפים והשמועות המחמירות ביותר לגבי הפשע בבית שמש בבחירות האחרונות דיברו על שש מאות קולות).
הייתי שמח שמישהו יפתור לי את המשוואה.
אל תצפה לשום פיתרון ושום משוואה
הדבר היחיד שדגל ימכרו לך זה אגו ונקמנות

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 דצמבר 2018, 14:00

פך שמן כתב:
אברהם משה כתב:תהיו הוגנים , מה שנעשה לאגודת ישראל בבית שמש , הוא חציית קווים אדומים בהמשך למה שנעשה לה בחיפה , אני אישית חושב שאין לזה תוקף משפטי , לאור ההתחייבות של אבוטבול לפרוש , התחייבות חתומה , לא מבין את השתיקה של ליצמן ופרוש בנושא , גם לשתיקה יש גבול , דגל פשוט דורכת על אגודת ישראל , יש כללי משחק בפוליטיקה , כאן מדובר בגניבה של ממש , אבוטבול בכל מקרה לא אמור להישאר שנייה אחת בתפקיד , יש הסכם על הרכב הרשימה בין דגל לאגודה , רוצים לשנות ? בפעם הבאה , קצת הגינות .
יש גם התחייבות בהסכם חתום של ישראל פרוש לא להתמודד באלעד!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אסור לו להשאר ואפילו רגע אחד בתפקיד מדובר בגניבה של ממש.
להזכירך ולרענן את זכרונך לגבי ההתחייבויות שהיו או לא באלעד.
ידוע לכל שההסכם ההוא היה עם הרבה סעיפים, לכל עיר ועיר לחוד.
גפני פרסם אז רק את החלק של אלעד, לעומתו פרוש טען שבי"ש קשור להסכם ואי אפשר להפריד ביניהם.

למעשה, עד עכשיו המחלוקת לא הוכרעה, בעיקר מפני שדגל בזמנו לא רצתה ללכת לבוררות וכן כשלאחמ"כ דגה"ת הזמינה את שלו"א כגימיק לבוררות שבועיים לפני הבחירות לבוררות אז שלו"א סירבה ובצדק.

ברור לכל שעל אלעד היה וויכוח מהותי לגבי תוקפו של ההסכם ע"י אי קיום ההסכם בבי"ש - אם לכן כבר לא מחוייבים באלעד או שאין קשר בין הדברים.

אבל שני דברים בעניין ברורים לכל בבירור:
א) שכל העניין הזה האם מותר לו להישאר או לא בראשות העיר אלעד הוא לא הוכרע ולא יעזור אפילו לא מאה סימני קריאה !!
ב) וזהו עיקר העוולה והפשע מצד דגה"ת: בבית שמש לא קיימה דגל התורה את ההסכם שהיא חתמה לפני הבחירות הקודמות, שאם דגל לא מתמודדת אזי תורה של שלו"א להתמודד !!! הם הציגו מצג שווא לפני גדו"י ועל זה יצא ההכרעה שיש לתמוך באבוטבול למרות שהם התחייבו אחרת.
וכעת, לאחר הבחירות הנוכחיות, הוסיפו אנשי דגה"ת בבי"ש חטא על פשע כשעוד פעם הם לא קיימו את ההסכמים שחתמו עליהם והם סחבו את משה אבוטבול לרבי חיים, הוא הרי איש ש"ס, אז איך בדיוק הוא מגיע לשם ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 דצמבר 2018, 14:02

פך שמן כתב:
פך שמן כתב:
אברהם משה כתב:תהיו הוגנים , מה שנעשה לאגודת ישראל בבית שמש , הוא חציית קווים אדומים בהמשך למה שנעשה לה בחיפה , אני אישית חושב שאין לזה תוקף משפטי , לאור ההתחייבות של אבוטבול לפרוש , התחייבות חתומה , לא מבין את השתיקה של ליצמן ופרוש בנושא , גם לשתיקה יש גבול , דגל פשוט דורכת על אגודת ישראל , יש כללי משחק בפוליטיקה , כאן מדובר בגניבה של ממש , אבוטבול בכל מקרה לא אמור להישאר שנייה אחת בתפקיד , יש הסכם על הרכב הרשימה בין דגל לאגודה , רוצים לשנות ? בפעם הבאה , קצת הגינות .
יש גם התחייבות בהסכם חתום של ישראל פרוש לא להתמודד באלעד!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אסור לו להשאר ואפילו רגע אחד בתפקיד מדובר בגניבה של ממש.
אם אתם זוכרים בסיפור אלעד אני כתבתי שהמהלך של פרוש להפר הסכם חתום יפגע בו בראש ובראשונה ולעולם לא יהיה יותר שום תוקף להסכמים,
והנה לא עבר חודש והתחזית התקיימה ומי הראשון שמפסיד מכך , פרוש.
בזה אתה צודק שתוקפם וערכם של ההסכמים חתומים ירד.
אבל זה כלל לא מתיר שלא לקיימם, ועכשיו מיהו זה בדיוק שלא מקיימים הסכמים בבי"ש ??
תשובה: אלו שלא קיימו את ההסכם בעיר בבחירות הקודמות...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 דצמבר 2018, 14:03

פך שמן כתב:
אברהם משה כתב:תהיו הוגנים , מה שנעשה לאגודת ישראל בבית שמש , הוא חציית קווים אדומים בהמשך למה שנעשה לה בחיפה , אני אישית חושב שאין לזה תוקף משפטי , לאור ההתחייבות של אבוטבול לפרוש , התחייבות חתומה , לא מבין את השתיקה של ליצמן ופרוש בנושא , גם לשתיקה יש גבול , דגל פשוט דורכת על אגודת ישראל , יש כללי משחק בפוליטיקה , כאן מדובר בגניבה של ממש , אבוטבול בכל מקרה לא אמור להישאר שנייה אחת בתפקיד , יש הסכם על הרכב הרשימה בין דגל לאגודה , רוצים לשנות ? בפעם הבאה , קצת הגינות .
לאור ההתחייבות של ישראל פרוש לא להתמודד בבחירות 2018 לראשות עיירית אלעד, אין תוקף משפטי לכהונותו כראש עיר.
נו, אדרבה.
תפנו לבית משפט...

שלו"א הציעו בשעתו הצעה יותר מותרת: לפנות לבוררות.
לא כגימיק ולא כספין.
אם אתם באמת חושבים שהוא לא קיים את ההסכם במלואו אזי תמחלו נא ותפנו כעת לבוררות, לא שבוע לפני הבחירות, אלא כעת - לאחר הכל.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 דצמבר 2018, 14:04

פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:צביעות של ממש מטעם דגל.

עוד מעט תשמע מפך שמן: הגירסה של דגל היא וכו'...
הגירסה של דגל היא : דין בית שמש כדין אלעד
אכן, כמו שבבי"ש לא קיימה דגל את חלקה ולא נתנה למועמד של שלו"א להתמודד כך הם לא נתנו למועמד של אלעד להתמודד...
נאים הדברים למי שאמרם...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 דצמבר 2018, 14:07

פך שמן כתב:
אברהם משה כתב:שימו לב דגל עושה שימוש באיש ש"ס כדי לבלום את אגודה , בחיפה לקחו את הפירורים שאגודה קיבלה , דגל הופכת ממפלגה נרדפת (על ידי ליצמן ) למפלגה רודפת , והאלוקים יבקש את נרדף כתוב בקוהלת.
בקושי חודש אנחנו "רודפים" אתכם וכבר אתה רוצה שנפסיק, לא בקשנו 20 שנה .
זה שאתם נרדפים אתם אמרתם...
זה שאתם רודפים אתם גם מראים במעשים, ופשוט...

לגבי הרדיפות ש"רודפים אתכם 30 שנה", אני לא מצליח להבין, בתשמ"ט טענתם שרודפים אותכם 40 שנה, ולכן הקמתם מפלגה בכדי להסתדר לבד.
עברו שלושים שנה, והנה התברר שכלום לא עזר - גם בשלושים שנים האחרונות רדפו אותכם...
אני רק מחכה לשמוע מה תגידו בעוד כמה שנים, איך תכתירו את השנים האלו, רדיפה על מה ???
אני סומך עליכם שתמצאו כבר משהו...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 דצמבר 2018, 14:10

יוסי 1 כתב:לאור מה שהיה כתוב היום ב'יתד' שאשמת נפילת אבוטבול היא בגלל אי הצבעה של חלק מאגו"י, ובשל כך משה אבוטבול ממשיך לתפוס את מקומו ולא להתפטר.
אני חושב שראוי שיתנו בירושלים את הבכורה לאגו"י ש5000 מתוכה בטוח הצביעו ליאון מה שהביא בסופו של יום את הניצחון.
(בבחירות מול אלי כהן הפער היה כמה אלפים והשמועות המחמירות ביותר לגבי הפשע בבית שמש בבחירות האחרונות דיברו על שש מאות קולות).
הייתי שמח שמישהו יפתור לי את המשוואה.
זה גם עוד שקר מבית היוצר של יתד.
הדברים ברורים וגלויים לכל:
מי תמך מראשית הדרך באבוטבול ומי רצה כל הזמן להעמיד מועמד נגדו.
מי הקריב למענו מקום ראשון בכדי שיוכל להתמודד ומי לא רצה לזוז מקום.
מי תמך בו ואילו שכונות תמכו בו ומי לא תמך בו ואילו שכונות לא תמכו בו.

שקרא לא קאי...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 דצמבר 2018, 14:11

ספירה כתב:
גאליציינער כתב:
אברהם משה כתב:להבנתי אם יש הסכם חתום עם אבוטבול על פרישה , ניתן ללכת לבית משפט , מצב הזוי , לא רק שאבוטבול לא פורש , הוא משמש גם כאצבע נגד אגודה , הלכתי להקיא .
יש באמת הסכם חתום ??
רבינא חושף ב'כיכר' את המסמך בכתב ידו של אבוטבול, בו הוא מתחייב שהוא וכל חברי ש"ס יתפטרו מן הרשימה במידה ונחמן פרנקל לא יבחר לעירייה, כתוצאה מהצבתו של אבוטבול בראש הרשימה. ביממה האחרונה אבוטבול חזר בו.
מי יכול להעלות את המסמך הנ"ל ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 04 דצמבר 2018, 14:16

גאליציינער כתב:
יוסי 1 כתב:לאור מה שהיה כתוב היום ב'יתד' שאשמת נפילת אבוטבול היא בגלל אי הצבעה של חלק מאגו"י, ובשל כך משה אבוטבול ממשיך לתפוס את מקומו ולא להתפטר.
אני חושב שראוי שיתנו בירושלים את הבכורה לאגו"י ש5000 מתוכה בטוח הצביעו ליאון מה שהביא בסופו של יום את הניצחון.
(בבחירות מול אלי כהן הפער היה כמה אלפים והשמועות המחמירות ביותר לגבי הפשע בבית שמש בבחירות האחרונות דיברו על שש מאות קולות).
הייתי שמח שמישהו יפתור לי את המשוואה.
זה גם עוד שקר מבית היוצר של יתד.
הדברים ברורים וגלויים לכל:
מי תמך מראשית הדרך באבוטבול ומי רצה כל הזמן להעמיד מועמד נגדו.
מי הקריב למענו מקום ראשון בכדי שיוכל להתמודד ומי לא רצה לזוז מקום.
מי תמך בו ואילו שכונות תמכו בו ומי לא תמך בו ואילו שכונות לא תמכו בו.

שקרא לא קאי...
דגל לקחה סיכון בדיוק כמו אגודה במקרה והיו מקבלים9 מנדטים [מה שהיה הצפי]

יוסי 1
הודעות: 120
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יוסי 1 » 04 דצמבר 2018, 14:18

פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
יוסי 1 כתב:לאור מה שהיה כתוב היום ב'יתד' שאשמת נפילת אבוטבול היא בגלל אי הצבעה של חלק מאגו"י, ובשל כך משה אבוטבול ממשיך לתפוס את מקומו ולא להתפטר.
אני חושב שראוי שיתנו בירושלים את הבכורה לאגו"י ש5000 מתוכה בטוח הצביעו ליאון מה שהביא בסופו של יום את הניצחון.
(בבחירות מול אלי כהן הפער היה כמה אלפים והשמועות המחמירות ביותר לגבי הפשע בבית שמש בבחירות האחרונות דיברו על שש מאות קולות).
הייתי שמח שמישהו יפתור לי את המשוואה.
זה גם עוד שקר מבית היוצר של יתד.
הדברים ברורים וגלויים לכל:
מי תמך מראשית הדרך באבוטבול ומי רצה כל הזמן להעמיד מועמד נגדו.
מי הקריב למענו מקום ראשון בכדי שיוכל להתמודד ומי לא רצה לזוז מקום.
מי תמך בו ואילו שכונות תמכו בו ומי לא תמך בו ואילו שכונות לא תמכו בו.

שקרא לא קאי...
דגל לקחה סיכון בדיוק כמו אגודה במקרה והיו מקבלים9 מנדטים [מה שהיה הצפי]
לא הבנתי. לגבי מה? בבית שמש היו שבע עד היום ושלוש מתוכם לדגל (תשע היינו חמש לדגל).
תסביר.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 04 דצמבר 2018, 14:23

פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
יוסי 1 כתב:לאור מה שהיה כתוב היום ב'יתד' שאשמת נפילת אבוטבול היא בגלל אי הצבעה של חלק מאגו"י, ובשל כך משה אבוטבול ממשיך לתפוס את מקומו ולא להתפטר.
אני חושב שראוי שיתנו בירושלים את הבכורה לאגו"י ש5000 מתוכה בטוח הצביעו ליאון מה שהביא בסופו של יום את הניצחון.
(בבחירות מול אלי כהן הפער היה כמה אלפים והשמועות המחמירות ביותר לגבי הפשע בבית שמש בבחירות האחרונות דיברו על שש מאות קולות).
הייתי שמח שמישהו יפתור לי את המשוואה.
זה גם עוד שקר מבית היוצר של יתד.
הדברים ברורים וגלויים לכל:
מי תמך מראשית הדרך באבוטבול ומי רצה כל הזמן להעמיד מועמד נגדו.
מי הקריב למענו מקום ראשון בכדי שיוכל להתמודד ומי לא רצה לזוז מקום.
מי תמך בו ואילו שכונות תמכו בו ומי לא תמך בו ואילו שכונות לא תמכו בו.

שקרא לא קאי...
דגל לקחה סיכון בדיוק כמו אגודה במקרה והיו מקבלים9 מנדטים [מה שהיה הצפי]
תענה על כל התגבות של גאלייציינר ולא על מה שקל לך

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 דצמבר 2018, 14:28

ירושלים של מעלה כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
יוסי 1 כתב:לאור מה שהיה כתוב היום ב'יתד' שאשמת נפילת אבוטבול היא בגלל אי הצבעה של חלק מאגו"י, ובשל כך משה אבוטבול ממשיך לתפוס את מקומו ולא להתפטר.
אני חושב שראוי שיתנו בירושלים את הבכורה לאגו"י ש5000 מתוכה בטוח הצביעו ליאון מה שהביא בסופו של יום את הניצחון.
(בבחירות מול אלי כהן הפער היה כמה אלפים והשמועות המחמירות ביותר לגבי הפשע בבית שמש בבחירות האחרונות דיברו על שש מאות קולות).
הייתי שמח שמישהו יפתור לי את המשוואה.
זה גם עוד שקר מבית היוצר של יתד.
הדברים ברורים וגלויים לכל:
מי תמך מראשית הדרך באבוטבול ומי רצה כל הזמן להעמיד מועמד נגדו.
מי הקריב למענו מקום ראשון בכדי שיוכל להתמודד ומי לא רצה לזוז מקום.
מי תמך בו ואילו שכונות תמכו בו ומי לא תמך בו ואילו שכונות לא תמכו בו.

שקרא לא קאי...
דגל לקחה סיכון בדיוק כמו אגודה במקרה והיו מקבלים9 מנדטים [מה שהיה הצפי]
תענה על כל התגבות של גאלייציינר ולא על מה שקל לך
זה בסדר, אני מכיר את זה לא מהיום, עונים על מה שיש ועל מה שנח...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 04 דצמבר 2018, 14:29

פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
יוסי 1 כתב:לאור מה שהיה כתוב היום ב'יתד' שאשמת נפילת אבוטבול היא בגלל אי הצבעה של חלק מאגו"י, ובשל כך משה אבוטבול ממשיך לתפוס את מקומו ולא להתפטר.
אני חושב שראוי שיתנו בירושלים את הבכורה לאגו"י ש5000 מתוכה בטוח הצביעו ליאון מה שהביא בסופו של יום את הניצחון.
(בבחירות מול אלי כהן הפער היה כמה אלפים והשמועות המחמירות ביותר לגבי הפשע בבית שמש בבחירות האחרונות דיברו על שש מאות קולות).
הייתי שמח שמישהו יפתור לי את המשוואה.
זה גם עוד שקר מבית היוצר של יתד.
הדברים ברורים וגלויים לכל:
מי תמך מראשית הדרך באבוטבול ומי רצה כל הזמן להעמיד מועמד נגדו.
מי הקריב למענו מקום ראשון בכדי שיוכל להתמודד ומי לא רצה לזוז מקום.
מי תמך בו ואילו שכונות תמכו בו ומי לא תמך בו ואילו שכונות לא תמכו בו.

שקרא לא קאי...
דגל לקחה סיכון בדיוק כמו אגודה במקרה והיו מקבלים9 מנדטים [מה שהיה הצפי]
איזה סיכון ??
שאבוטבול לא היה מתפטר ??
איך בדיוק ?? גולדברג היה לוקח אותו לר' חיים שיורה לו לא להתפטר ??
למישהו אחר ?? למי בדיוק ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 04 דצמבר 2018, 18:46

היחסים בין אגודה לבני תורה ממשיכים להתחמם
אורי לופליאנסקי איש בני תורה ומי שתמך במוצהר בדייטש, השתתף היום בהדלקת הנר בחצר גור לצידו של גדעון סער וסגן השר ליצמן
האם נראה את אגודה ובני תורה רצים יחדיו לכנסת כשלופליאנסקי ימצב ברשימה המשותפת ומביא עימו את הערך המוסף שלו כיו''ר יד שרה ???
ימים יגידו

מנחם
הודעות: 86
הצטרף: 03 מרץ 2013, 00:08

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי מנחם » 04 דצמבר 2018, 21:17

גם כבדיחה זה לא מחזיק מים.
גדעון סער הוא אחד המקורבים הגדולים ביותר לבית של הגרח"ק, והיום לצערינו ה"בית" שם מנהל את כל העולם.
איך שזה נראה, כל זמן שהגרח"ק עמנו לאורך ימים טובים, כנראה גם בארצי ילכו בנפרד, וגם שם דגל יצליחו ע"י הגרח"ק שיסתובבו עמו בכל הארץ ממטולה עד אילת.
החסדים יצטרכו לחכות שידם תהיה על העליונה בתקופה אחרת.
חבל, אבל כך זה כשצעירים ונכדים מנהלים את העולם. בנין נערים סתירה.

יוסף בן יוסף
הודעות: 298
הצטרף: 10 אוגוסט 2017, 10:51

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יוסף בן יוסף » 04 דצמבר 2018, 22:36

אני פה כתב:אם אגודה תלך בנפרד עם חב"ד עץ ויחד הם יקבלו לפחות 6-7 מנדטים. וגם האדמורי"ם יסובבו מעיר לעיר. נקווה לגאולה קרובה ושלום על ישראל.
חב"ד+עץ???????

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 דצמבר 2018, 00:30

יוסי 1 כתב:
פך שמן כתב:החוצפה של שלומי אמונים זועקת, כשנוח להם הם מבקשים אחדות, וכשלא נח להם הם אומרים רק השתבצנו ברשימה אחת וזוחלים לקואליציה בנפרד.
מוזר, דגל הם היחידים שעלו בבחירות האחרונות משלוש לארבע בזכות הרשימה המשותפת. והנציג השני של שלומי אמונים שהיה אמור להיות השביעי לפי המצב בקדנציה האחרונה עבר למקום השמיני בשביל הרביעי של דגל. (בבחירות הקודמות עץ המקומית הצביעה דגל. עוד נקודה.)
המשא ומתן לקואליציה מצד שלומי אמונים התחיל מייד לאחר הבחירות, וכותרת מפורשת בהמבשר הסבירה לדגל מה בדיוק שלומי אמונים חושבים שראוי לעשות ומה מותנה במה.
ומכל זה נהיה החוצפה של שלומי אמונים זועקת וכו וכו
שקר עץ לא תמכו בבחירות האחרונות ברשימת דגל התורה, אם כבר אז ההגיון אומר שהצביעו לאגודה כדי לדפוק את דגל
רמה ג' שווה כשני מנדטים בעייריה לפחות.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3919
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 05 דצמבר 2018, 00:30

מסתמן: עליזה בלוך לקראת סגירה על הסכם קואליציני עם נציג הפלג הירושלמי בתמורה לתפקיד סגן בתואר (ללא שכר) ומחזיק תיק ח"ן חרדי.

(מבחינת אנשי דגה''ת אין מתאימה יותר מכותרת האשכול,בית שמש נפלה!!!)

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 דצמבר 2018, 00:40

פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
יוסי 1 כתב:לאור מה שהיה כתוב היום ב'יתד' שאשמת נפילת אבוטבול היא בגלל אי הצבעה של חלק מאגו"י, ובשל כך משה אבוטבול ממשיך לתפוס את מקומו ולא להתפטר.
אני חושב שראוי שיתנו בירושלים את הבכורה לאגו"י ש5000 מתוכה בטוח הצביעו ליאון מה שהביא בסופו של יום את הניצחון.
(בבחירות מול אלי כהן הפער היה כמה אלפים והשמועות המחמירות ביותר לגבי הפשע בבית שמש בבחירות האחרונות דיברו על שש מאות קולות).
הייתי שמח שמישהו יפתור לי את המשוואה.
זה גם עוד שקר מבית היוצר של יתד.
הדברים ברורים וגלויים לכל:
מי תמך מראשית הדרך באבוטבול ומי רצה כל הזמן להעמיד מועמד נגדו.
מי הקריב למענו מקום ראשון בכדי שיוכל להתמודד ומי לא רצה לזוז מקום.
מי תמך בו ואילו שכונות תמכו בו ומי לא תמך בו ואילו שכונות לא תמכו בו.

שקרא לא קאי...
דגל לקחה סיכון בדיוק כמו אגודה במקרה והיו מקבלים9 מנדטים [מה שהיה הצפי]
תגובתי בקשר לשורה 2 הייתה שאגודה לא עשו שום טובה לאבוטבול יותר מדגל במקרה והיו מקבלים מספר חד ספרתי דגל הייתה צריכה להלחם באבוטובול במקרה שהיה מפסיד ושלו"א היו זוחלים לקואליציה,
בקשר לשורה ראשונה התמיכה של ליצמן באבוטובול הייתה כדי לתת רגליים קרות לדגל שלא להתמודד על הראשות ומשיקולים שלא לגרור את
העיר למחלוקת דגל הכירה באבוטובול כמועמד מוסכם.
בקשר לשורה השלישית המציאות היא שבקלפיות עם אחוז הצבעה גבוה בבחירות הקודמות בבית שמש האחוזים ירדו דרמטית ב30%, בקצת יותר עבודה יכלו להביא לפחות חלק מהם וכך גם אבוטבטול היה מנצח
לא תפסתי אותי אף פעם מתחמק משאלות , מה שאני לא יודע אני שואל בדרגים מאד גבוהים
דווקא מצד החסידים פה יש עדיין שאלות לא פתורות לתשומת לב 1010

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 05 דצמבר 2018, 00:56

אני פה כתב:אם אגודה תלך בנפרד עם חב"ד עץ ויחד הם יקבלו לפחות 6-7 מנדטים. וגם האדמורי"ם יסובבו מעיר לעיר. נקווה לגאולה קרובה ושלום על ישראל.
אני מחכה ליום שעץ תלך עם חב"ד באותה הרשימה. אוי, זה יהיה טוב.
(ההיתכנות אפסית. וגם בלי חב"ד, כתבתי כבר כמה פעמים שעץ הביאה את עצמה למצב שהיא לא יכולה ללכת עם אף גורם חרדי. עם חילוני כן עם חרדי לא, כי כולם כולם חרד"קים מתייוונים. ועל כל אחד יש להם תיק.)

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 05 דצמבר 2018, 09:17

אופוזיציה לתפארת
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 05 דצמבר 2018, 12:24

פך שמן כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
יוסי 1 כתב:לאור מה שהיה כתוב היום ב'יתד' שאשמת נפילת אבוטבול היא בגלל אי הצבעה של חלק מאגו"י, ובשל כך משה אבוטבול ממשיך לתפוס את מקומו ולא להתפטר.
אני חושב שראוי שיתנו בירושלים את הבכורה לאגו"י ש5000 מתוכה בטוח הצביעו ליאון מה שהביא בסופו של יום את הניצחון.
(בבחירות מול אלי כהן הפער היה כמה אלפים והשמועות המחמירות ביותר לגבי הפשע בבית שמש בבחירות האחרונות דיברו על שש מאות קולות).
הייתי שמח שמישהו יפתור לי את המשוואה.
זה גם עוד שקר מבית היוצר של יתד.
הדברים ברורים וגלויים לכל:
מי תמך מראשית הדרך באבוטבול ומי רצה כל הזמן להעמיד מועמד נגדו.
מי הקריב למענו מקום ראשון בכדי שיוכל להתמודד ומי לא רצה לזוז מקום.
מי תמך בו ואילו שכונות תמכו בו ומי לא תמך בו ואילו שכונות לא תמכו בו.

שקרא לא קאי...
דגל לקחה סיכון בדיוק כמו אגודה במקרה והיו מקבלים9 מנדטים [מה שהיה הצפי]
תגובתי בקשר לשורה 2 הייתה שאגודה לא עשו שום טובה לאבוטבול יותר מדגל במקרה והיו מקבלים מספר חד ספרתי דגל הייתה צריכה להלחם באבוטובול במקרה שהיה מפסיד ושלו"א היו זוחלים לקואליציה,
בקשר לשורה ראשונה התמיכה של ליצמן באבוטובול הייתה כדי לתת רגליים קרות לדגל שלא להתמודד על הראשות ומשיקולים שלא לגרור את
העיר למחלוקת דגל הכירה באבוטובול כמועמד מוסכם.
בקשר לשורה השלישית המציאות היא שבקלפיות עם אחוז הצבעה גבוה בבחירות הקודמות בבית שמש האחוזים ירדו דרמטית ב30%, בקצת יותר עבודה יכלו להביא לפחות חלק מהם וכך גם אבוטבטול היה מנצח
לא תפסתי אותי אף פעם מתחמק משאלות , מה שאני לא יודע אני שואל בדרגים מאד גבוהים
דווקא מצד החסידים פה יש עדיין שאלות לא פתורות לתשומת לב 1010
על התגובה שלך לשורה 2 עניתי כבר פה: http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 62#p473562
על תגובתך לשורה הראשונה, כנראה שאתה צודק ואיני יודע מה היו השיקולים של ליצמן, אני יודע מה אמר רבי חיים שאסור להפיל את משה אבוטבול, שלא כפי שסברו העסקנים בדגל התורה, עכ"פ מה שיצא בשורה האחרונה הוא שליצמן היה מהרגע הראשון איתו ודגל לא...
לגבי השורה השלישית, אכן - עובדה זו יש לך להפנות כלפי נציגי דגל התורה בעיר, ובעיקר לשני הנציגים הבכירים שלא עשו כמעט כלום לטובתם האישית של התושבים, ולכן הם לא הצביעו הפעם, או שהצביעו לבלוך...

לגבי ההתחמקויות, אכן בדרך כלל אתה לא מתחמק, אני לא היו כבר כמה פעמים שלא ענית.
אני לא מאשים אותך, גם כי אתה לא חייב לענות לי, וגם שאתה פה יחסית לבד ואתה צריך להתמודד עם רבים...
את 1010 לא רואים פה אכן לאחרונה, ראיתי אותו לאחרונה בתורה ודעת.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 05 דצמבר 2018, 12:25

פך שמן כתב:
יוסי 1 כתב:
פך שמן כתב:החוצפה של שלומי אמונים זועקת, כשנוח להם הם מבקשים אחדות, וכשלא נח להם הם אומרים רק השתבצנו ברשימה אחת וזוחלים לקואליציה בנפרד.
מוזר, דגל הם היחידים שעלו בבחירות האחרונות משלוש לארבע בזכות הרשימה המשותפת. והנציג השני של שלומי אמונים שהיה אמור להיות השביעי לפי המצב בקדנציה האחרונה עבר למקום השמיני בשביל הרביעי של דגל. (בבחירות הקודמות עץ המקומית הצביעה דגל. עוד נקודה.)
המשא ומתן לקואליציה מצד שלומי אמונים התחיל מייד לאחר הבחירות, וכותרת מפורשת בהמבשר הסבירה לדגל מה בדיוק שלומי אמונים חושבים שראוי לעשות ומה מותנה במה.
ומכל זה נהיה החוצפה של שלומי אמונים זועקת וכו וכו
שקר עץ לא תמכו בבחירות האחרונות ברשימת דגל התורה, אם כבר אז ההגיון אומר שהצביעו לאגודה כדי לדפוק את דגל
רמה ג' שווה כשני מנדטים בעייריה לפחות.
הם אכן שווים שני מנדטים, אבל לא כולם של דגה"ת...

ועיקר הבעיה של שני מנדטים אלו הוא, שהם הצביעו לבלוך...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 05 דצמבר 2018, 12:26

ירושלים של מעלה כתב:אופוזיציה לתפארת
לא הייתי מאמין עליו שהוא יגיע לשפל כזה...

באמת נראה שבית שמש נמצאת כעת בנפילה חופשית והיא בדרך להתרסקות כואבת...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 05 דצמבר 2018, 14:35

ירושלים של מעלה כתב:אופוזיציה לתפארת
כך 'דגל התורה' נלחמת בראש עיריית בית שמש
סיעת 'דגל התורה' שלא נכנסה לקואליציה, החליטה, כך נראה, "להטריל" את ראש העיר עליזה בלוך, ומשגרת תלונות ושאילתות ליועץ המשפטי על כל התנהלות לא תקינה

הסערה בבית שמש: סיעת 'דגל התורה' שלא נכנסה לקואליציה, החליטה, כך נראה, "להטריל" את ראש העיר עליזה בלוך, ומשגרת תלונות ושאילתות ליועץ המשפטי של העירייה, על דבר התנהלותה הלא תקין, לטענתם, של ראש העיר.

אמש, (שלישי) סיירה ראש העיר בלוך במוסד חינוך לילדים מיוחדים בעיר. חבר המועצה משה מונטג מ'דגל התורה' החליט 'להטריל' את ראש העיר ופנה במכתב ליועץ המשפטי של העירייה בשאלה: "האם מותר וראוי לראש עיר שמצהיר שהחוק, השקיפות והיושרה הם נר לרגליו, לערוך ביקורים ממלכתיים או להשתתף במסיבות במקומות שנבנו ללא היתר ואוכלסו ללא אישורים מתאימים?".

לטענת מונטג, המוסד הנ"ל נבנה ללא האישורים וההיתרים הנדרשים בחוק, ומשכך אין הוא דורש לנקוט בהליכים כנגדה אלא רק "מבקש לדעת האם ניתן עקרונית לסייר במקומות שלא הוסדרו כחוק".

"לא משפטן אנוכי", ממשיך מונטג, "אבל לעניות דעתי, אם הסיור מתקיים אך ורק לצורך לדעת האם ניתן להכשיר את המקום בצורה חוקית והסיור מתקיים עם מהנדס העירייה והצוות הנלווה, אז סבורני שיהיה מותר".

בתגובה לדברים, תוקפים גורמים פוליטיים בעיר בחריפות את מונטג על כך שהוא "נטפל" לילדים מיוחדים לצרכים פוליטיים. "'מכתב המסירה' של משה מונטג", כך מכנים הגורמים את פנייתו ליועמ"ש העירייה, "נוטף בוז ושנאה על מוסד ילדים לחינוך מיוחד שכל פשעם וחטאתם שהעמידו מבנים לשימוש הילדים החולים והנזקקים ללא שהיו בידם כל ה'אישורים הפורמליים'".

"מכל המבנים שנבנו בעיר ללא אישור תחת הנהגתו של אותו האיש, נתפס הוא דווקא לילדים המיוחדים אשר אין להם פה לזעוק ורגליים ללכת", מאשימים הגורמים בעירייה וטועניםם כי מונטג משתמש בילדי החינוך המיוחד לצרכים פוליטיים רק כי "הוא וחבריו לא קיבלו את התפקידים שחשקו בהם".

כמו כן, חבר המועצה החדש מטעם 'דגל התורה', שלמה ברילנט, שלח מכתב אף הוא ליועץ המשפטי של העירייה, בו הוא טוען כי בישיבת המליאה הראשונה שהתקיימה בערב יום שני, בה הצביעו על האצלת הסמכויות לחברי העירייה בתפקידים השונים, לא ניתנה לו רשות הדיבור המספקת ואולץ לדבר רק ל-3 שניות.

"‏התנהלות ‏זו", ‏כותב ברילנט, "מנוגדת ‏להוראות פקודת ‏העיריות", ברילנט מצטט על רשות הדיבור וכותב כי "לאחר דברי הפתיחה לנושא שעל סדר היום, ייתן יושב ראש הישיבה את זכות הדיבור למשתתפים בדיון לפי סדר הפונים אליו, ובלבד שאם לא כל סיעות המועצה מיוצגות בוועדת ההנהלה, ייתן היושב ראש את רשות הדיבור תחילה לנציג הסיעה הגדולה ביותר שאינה מיוצגת כאמור".

"סעיף ‏34 לתוספת ‏השנייה ‏קובע ‏את ‏ה"זמן לדיבור". ‏ההוראות ‏לפי ‏סעיף ‏זה ‏מדויקות. ‏הזמן העומד ‏לרשותו ‏של‏ חבר‏ מועצה ‏המבקש‏ לדבר ‏בישיבה ‏עומד ‏על‏ חמש ‏דקות, טוען ברילנט במכתבו. "לצערי ‏גם ‏לאחר ‏שהצגתי ‏את ‏שאלתי ‏- למרות ‏שהיה ‏לי ‏עוד ‏מה ‏להגיד ‏ולשאול ‏בענין ‏לפני‏ ההצבעות - מסיבה ‏שאינה ‏ברורה ‏לא ‏קיבלתי ‏מענה, ‏ואף ‏נמנע ‏ממני ‏בפרהסיה ‏ ע"י ‏ראש‏ העירייה‏ להשיב‏ לשאלתי‏ תשובה‏ חוקית‏ ומסודרת".

ברילנט כותב עוד כי "הימנעות‏ ממתן‏ זכות‏ הדיבור‏ באופן‏ חוקי‏ ומתן‏ מענה‏ לשאלות‏ המתבקשות‏ בנושאים‏ שעל‏ סדר‏ היום,‏ פגע‏ בתהליך‏ האישור‏ שנתבקש,‏ והפך‏‏ את‏ חברי ‏המועצה‏ לחותמת‏ גומי ‏לבקשות‏ ראש‏ העירייה. ע"פ ‏יעוץ ‏משפטי ‏שקיבלתי, ‏פעולה ‏זו ‏אינה ‏עולה ‏בקנה ‏אחד ‏עם ‏החוק, אך ‏לבטח אינה מסתדרת‏ עם‏ דבריה‏ של ראש‏ העיריה‏ להוגנות‏ מינהל‏ תקין‏ ושקוף".

מראש עיריית בית שמש, עליזה בלוך, נמסר בתגובה על פנייתו של מונטג כי "יש אלפי תלמידים המצויים במוסדות מסוג זה עליהם אחראי בעיקר שולח השאילתא, הממונה על תכנון ובנייה הקודם. לפי דבריו יצטרכו אלפי תלמידים להיות ללא קורת גג.

"אנו לא נמשיך לנהוג בהפקרות כפי שהייתה עד כה, אך לגבי העבר אנו ננסה לסייע ככל האפשר וע"פ חוק למקומות אלה ובמידת הצורך לדאוג למוסדות חלופיים לתלמידי העיר. כולם בני ובנות בית שמש ולא ניתן לנצל אותם לטובת משא ומתן או הפחדות".

בתגובה להאשמות נגדו, אומר משה מונטג ל"כיכר השבת" כי הדברים כוונו נגד ראש העיר שבזמן שמדברת על סידור המבנים והבנייה בעיר, מסיירת במוסדות ללא אישורים הנדרשים. "אני שלחתי מכתב ליועמ"ש של העירייה", מסביר מונטג, "כי לא יתכן שמה שמנסים לעשות, שראש העיר לא באמת מתכוונת לסייע. מצד אחד היא דורשת יד קשה לטפל בבניה ובמיוחד במבנים ניידים שזה היה חלק גדול מהקמפיין שלה, ומצד שני היא מקיימת ביקורים ממלכתיים כדי להראות שהיא משרתת את הציבור החרדי וכדי להוציא הודעות ותמונת יח"צ ופרסום על ידי היחצנים שלה".

לגבי ההאשמות כי הוא משתמש בילדים מוגבלים לצרכים פוליטיים, מגיב מונטג כי כלל לא דיבר על מוסד ספציפי: "במכתב שלי לא כתוב על מוסד חינוך מיוחד ולא על שום מוסד כזה או אחר. אני דיברתי בכללי. יש פה גורמים אינטרסנטיים פוליטיים שמנסים להגן על שמה בכל מחיר וכולם יודעים למי אני מתכוון... מי מדבר על החינוך מיוחד?".

"כל מוסד צריכים לקבל את מה שמגיע להם, ואנחנו נעזור לכולם לקבל כל מה שמגיע להם, גם אם נהיה באופוזיציה", מסיים מונטג.

כיכר השבת
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3919
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 05 דצמבר 2018, 14:39

גאליציינער כתב:
ירושלים של מעלה כתב:אופוזיציה לתפארת
לא הייתי מאמין עליו שהוא יגיע לשפל כזה...

באמת נראה שבית שמש נמצאת כעת בנפילה חופשית והיא בדרך להתרסקות כואבת...
נמתין לראות איך חברי 'אגודה' בירושלים יתנהלו בתור אופוזיציה אם וכאשר ישארו שם.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 דצמבר 2018, 14:51

גאליציינער כתב:
ירושלים של מעלה כתב:אופוזיציה לתפארת
כך 'דגל התורה' נלחמת בראש עיריית בית שמש
סיעת 'דגל התורה' שלא נכנסה לקואליציה, החליטה, כך נראה, "להטריל" את ראש העיר עליזה בלוך, ומשגרת תלונות ושאילתות ליועץ המשפטי על כל התנהלות לא תקינה

הסערה בבית שמש: סיעת 'דגל התורה' שלא נכנסה לקואליציה, החליטה, כך נראה, "להטריל" את ראש העיר עליזה בלוך, ומשגרת תלונות ושאילתות ליועץ המשפטי של העירייה, על דבר התנהלותה הלא תקין, לטענתם, של ראש העיר.

אמש, (שלישי) סיירה ראש העיר בלוך במוסד חינוך לילדים מיוחדים בעיר. חבר המועצה משה מונטג מ'דגל התורה' החליט 'להטריל' את ראש העיר ופנה במכתב ליועץ המשפטי של העירייה בשאלה: "האם מותר וראוי לראש עיר שמצהיר שהחוק, השקיפות והיושרה הם נר לרגליו, לערוך ביקורים ממלכתיים או להשתתף במסיבות במקומות שנבנו ללא היתר ואוכלסו ללא אישורים מתאימים?".

לטענת מונטג, המוסד הנ"ל נבנה ללא האישורים וההיתרים הנדרשים בחוק, ומשכך אין הוא דורש לנקוט בהליכים כנגדה אלא רק "מבקש לדעת האם ניתן עקרונית לסייר במקומות שלא הוסדרו כחוק".

"לא משפטן אנוכי", ממשיך מונטג, "אבל לעניות דעתי, אם הסיור מתקיים אך ורק לצורך לדעת האם ניתן להכשיר את המקום בצורה חוקית והסיור מתקיים עם מהנדס העירייה והצוות הנלווה, אז סבורני שיהיה מותר".

בתגובה לדברים, תוקפים גורמים פוליטיים בעיר בחריפות את מונטג על כך שהוא "נטפל" לילדים מיוחדים לצרכים פוליטיים. "'מכתב המסירה' של משה מונטג", כך מכנים הגורמים את פנייתו ליועמ"ש העירייה, "נוטף בוז ושנאה על מוסד ילדים לחינוך מיוחד שכל פשעם וחטאתם שהעמידו מבנים לשימוש הילדים החולים והנזקקים ללא שהיו בידם כל ה'אישורים הפורמליים'".

"מכל המבנים שנבנו בעיר ללא אישור תחת הנהגתו של אותו האיש, נתפס הוא דווקא לילדים המיוחדים אשר אין להם פה לזעוק ורגליים ללכת", מאשימים הגורמים בעירייה וטועניםם כי מונטג משתמש בילדי החינוך המיוחד לצרכים פוליטיים רק כי "הוא וחבריו לא קיבלו את התפקידים שחשקו בהם".

כמו כן, חבר המועצה החדש מטעם 'דגל התורה', שלמה ברילנט, שלח מכתב אף הוא ליועץ המשפטי של העירייה, בו הוא טוען כי בישיבת המליאה הראשונה שהתקיימה בערב יום שני, בה הצביעו על האצלת הסמכויות לחברי העירייה בתפקידים השונים, לא ניתנה לו רשות הדיבור המספקת ואולץ לדבר רק ל-3 שניות.

"‏התנהלות ‏זו", ‏כותב ברילנט, "מנוגדת ‏להוראות פקודת ‏העיריות", ברילנט מצטט על רשות הדיבור וכותב כי "לאחר דברי הפתיחה לנושא שעל סדר היום, ייתן יושב ראש הישיבה את זכות הדיבור למשתתפים בדיון לפי סדר הפונים אליו, ובלבד שאם לא כל סיעות המועצה מיוצגות בוועדת ההנהלה, ייתן היושב ראש את רשות הדיבור תחילה לנציג הסיעה הגדולה ביותר שאינה מיוצגת כאמור".

"סעיף ‏34 לתוספת ‏השנייה ‏קובע ‏את ‏ה"זמן לדיבור". ‏ההוראות ‏לפי ‏סעיף ‏זה ‏מדויקות. ‏הזמן העומד ‏לרשותו ‏של‏ חבר‏ מועצה ‏המבקש‏ לדבר ‏בישיבה ‏עומד ‏על‏ חמש ‏דקות, טוען ברילנט במכתבו. "לצערי ‏גם ‏לאחר ‏שהצגתי ‏את ‏שאלתי ‏- למרות ‏שהיה ‏לי ‏עוד ‏מה ‏להגיד ‏ולשאול ‏בענין ‏לפני‏ ההצבעות - מסיבה ‏שאינה ‏ברורה ‏לא ‏קיבלתי ‏מענה, ‏ואף ‏נמנע ‏ממני ‏בפרהסיה ‏ ע"י ‏ראש‏ העירייה‏ להשיב‏ לשאלתי‏ תשובה‏ חוקית‏ ומסודרת".

ברילנט כותב עוד כי "הימנעות‏ ממתן‏ זכות‏ הדיבור‏ באופן‏ חוקי‏ ומתן‏ מענה‏ לשאלות‏ המתבקשות‏ בנושאים‏ שעל‏ סדר‏ היום,‏ פגע‏ בתהליך‏ האישור‏ שנתבקש,‏ והפך‏‏ את‏ חברי ‏המועצה‏ לחותמת‏ גומי ‏לבקשות‏ ראש‏ העירייה. ע"פ ‏יעוץ ‏משפטי ‏שקיבלתי, ‏פעולה ‏זו ‏אינה ‏עולה ‏בקנה ‏אחד ‏עם ‏החוק, אך ‏לבטח אינה מסתדרת‏ עם‏ דבריה‏ של ראש‏ העיריה‏ להוגנות‏ מינהל‏ תקין‏ ושקוף".

מראש עיריית בית שמש, עליזה בלוך, נמסר בתגובה על פנייתו של מונטג כי "יש אלפי תלמידים המצויים במוסדות מסוג זה עליהם אחראי בעיקר שולח השאילתא, הממונה על תכנון ובנייה הקודם. לפי דבריו יצטרכו אלפי תלמידים להיות ללא קורת גג.

"אנו לא נמשיך לנהוג בהפקרות כפי שהייתה עד כה, אך לגבי העבר אנו ננסה לסייע ככל האפשר וע"פ חוק למקומות אלה ובמידת הצורך לדאוג למוסדות חלופיים לתלמידי העיר. כולם בני ובנות בית שמש ולא ניתן לנצל אותם לטובת משא ומתן או הפחדות".

בתגובה להאשמות נגדו, אומר משה מונטג ל"כיכר השבת" כי הדברים כוונו נגד ראש העיר שבזמן שמדברת על סידור המבנים והבנייה בעיר, מסיירת במוסדות ללא אישורים הנדרשים. "אני שלחתי מכתב ליועמ"ש של העירייה", מסביר מונטג, "כי לא יתכן שמה שמנסים לעשות, שראש העיר לא באמת מתכוונת לסייע. מצד אחד היא דורשת יד קשה לטפל בבניה ובמיוחד במבנים ניידים שזה היה חלק גדול מהקמפיין שלה, ומצד שני היא מקיימת ביקורים ממלכתיים כדי להראות שהיא משרתת את הציבור החרדי וכדי להוציא הודעות ותמונת יח"צ ופרסום על ידי היחצנים שלה".

לגבי ההאשמות כי הוא משתמש בילדים מוגבלים לצרכים פוליטיים, מגיב מונטג כי כלל לא דיבר על מוסד ספציפי: "במכתב שלי לא כתוב על מוסד חינוך מיוחד ולא על שום מוסד כזה או אחר. אני דיברתי בכללי. יש פה גורמים אינטרסנטיים פוליטיים שמנסים להגן על שמה בכל מחיר וכולם יודעים למי אני מתכוון... מי מדבר על החינוך מיוחד?".

"כל מוסד צריכים לקבל את מה שמגיע להם, ואנחנו נעזור לכולם לקבל כל מה שמגיע להם, גם אם נהיה באופוזיציה", מסיים מונטג.

כיכר השבת
נראה שברלינט שמצוי היטב בחוקים לאחר שהיה 15 שנה לוביסט בכנסת, הולך למרר לעליזה את החיים....

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 05 דצמבר 2018, 14:53

צריך גם להוסיף את החדשנות ואת המרץ שיש לכל נציג חדש...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 05 דצמבר 2018, 14:59

גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
יוסי 1 כתב:לאור מה שהיה כתוב היום ב'יתד' שאשמת נפילת אבוטבול היא בגלל אי הצבעה של חלק מאגו"י, ובשל כך משה אבוטבול ממשיך לתפוס את מקומו ולא להתפטר.
אני חושב שראוי שיתנו בירושלים את הבכורה לאגו"י ש5000 מתוכה בטוח הצביעו ליאון מה שהביא בסופו של יום את הניצחון.
(בבחירות מול אלי כהן הפער היה כמה אלפים והשמועות המחמירות ביותר לגבי הפשע בבית שמש בבחירות האחרונות דיברו על שש מאות קולות).
הייתי שמח שמישהו יפתור לי את המשוואה.
זה גם עוד שקר מבית היוצר של יתד.
הדברים ברורים וגלויים לכל:
מי תמך מראשית הדרך באבוטבול ומי רצה כל הזמן להעמיד מועמד נגדו.
מי הקריב למענו מקום ראשון בכדי שיוכל להתמודד ומי לא רצה לזוז מקום.
מי תמך בו ואילו שכונות תמכו בו ומי לא תמך בו ואילו שכונות לא תמכו בו.

שקרא לא קאי...
דגל לקחה סיכון בדיוק כמו אגודה במקרה והיו מקבלים9 מנדטים [מה שהיה הצפי]
תגובתי בקשר לשורה 2 הייתה שאגודה לא עשו שום טובה לאבוטבול יותר מדגל במקרה והיו מקבלים מספר חד ספרתי דגל הייתה צריכה להלחם באבוטובול במקרה שהיה מפסיד ושלו"א היו זוחלים לקואליציה,
בקשר לשורה ראשונה התמיכה של ליצמן באבוטובול הייתה כדי לתת רגליים קרות לדגל שלא להתמודד על הראשות ומשיקולים שלא לגרור את
העיר למחלוקת דגל הכירה באבוטובול כמועמד מוסכם.
בקשר לשורה השלישית המציאות היא שבקלפיות עם אחוז הצבעה גבוה בבחירות הקודמות בבית שמש האחוזים ירדו דרמטית ב30%, בקצת יותר עבודה יכלו להביא לפחות חלק מהם וכך גם אבוטבטול היה מנצח
לא תפסתי אותי אף פעם מתחמק משאלות , מה שאני לא יודע אני שואל בדרגים מאד גבוהים
דווקא מצד החסידים פה יש עדיין שאלות לא פתורות לתשומת לב 1010
על התגובה שלך לשורה 2 עניתי כבר פה: http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 62#p473562
על תגובתך לשורה הראשונה, כנראה שאתה צודק ואיני יודע מה היו השיקולים של ליצמן, אני יודע מה אמר רבי חיים שאסור להפיל את משה אבוטבול, שלא כפי שסברו העסקנים בדגל התורה, עכ"פ מה שיצא בשורה האחרונה הוא שליצמן היה מהרגע הראשון איתו ודגל לא...
לגבי השורה השלישית, אכן - עובדה זו יש לך להפנות כלפי נציגי דגל התורה בעיר, ובעיקר לשני הנציגים הבכירים שלא עשו כמעט כלום לטובתם האישית של התושבים, ולכן הם לא הצביעו הפעם, או שהצביעו לבלוך...

לגבי ההתחמקויות, אכן בדרך כלל אתה לא מתחמק, אני לא היו כבר כמה פעמים שלא ענית.
אני לא מאשים אותך, גם כי אתה לא חייב לענות לי, וגם שאתה פה יחסית לבד ואתה צריך להתמודד עם רבים...
את 1010 לא רואים פה אכן לאחרונה, ראיתי אותו לאחרונה בתורה ודעת.
חנוכה זה זמן של רבים ביד מעטים....

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 05 דצמבר 2018, 15:33

פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
יוסי 1 כתב:לאור מה שהיה כתוב היום ב'יתד' שאשמת נפילת אבוטבול היא בגלל אי הצבעה של חלק מאגו"י, ובשל כך משה אבוטבול ממשיך לתפוס את מקומו ולא להתפטר.
אני חושב שראוי שיתנו בירושלים את הבכורה לאגו"י ש5000 מתוכה בטוח הצביעו ליאון מה שהביא בסופו של יום את הניצחון.
(בבחירות מול אלי כהן הפער היה כמה אלפים והשמועות המחמירות ביותר לגבי הפשע בבית שמש בבחירות האחרונות דיברו על שש מאות קולות).
הייתי שמח שמישהו יפתור לי את המשוואה.
זה גם עוד שקר מבית היוצר של יתד.
הדברים ברורים וגלויים לכל:
מי תמך מראשית הדרך באבוטבול ומי רצה כל הזמן להעמיד מועמד נגדו.
מי הקריב למענו מקום ראשון בכדי שיוכל להתמודד ומי לא רצה לזוז מקום.
מי תמך בו ואילו שכונות תמכו בו ומי לא תמך בו ואילו שכונות לא תמכו בו.

שקרא לא קאי...
דגל לקחה סיכון בדיוק כמו אגודה במקרה והיו מקבלים9 מנדטים [מה שהיה הצפי]
תגובתי בקשר לשורה 2 הייתה שאגודה לא עשו שום טובה לאבוטבול יותר מדגל במקרה והיו מקבלים מספר חד ספרתי דגל הייתה צריכה להלחם באבוטובול במקרה שהיה מפסיד ושלו"א היו זוחלים לקואליציה,
בקשר לשורה ראשונה התמיכה של ליצמן באבוטובול הייתה כדי לתת רגליים קרות לדגל שלא להתמודד על הראשות ומשיקולים שלא לגרור את
העיר למחלוקת דגל הכירה באבוטובול כמועמד מוסכם.
בקשר לשורה השלישית המציאות היא שבקלפיות עם אחוז הצבעה גבוה בבחירות הקודמות בבית שמש האחוזים ירדו דרמטית ב30%, בקצת יותר עבודה יכלו להביא לפחות חלק מהם וכך גם אבוטבטול היה מנצח
לא תפסתי אותי אף פעם מתחמק משאלות , מה שאני לא יודע אני שואל בדרגים מאד גבוהים
דווקא מצד החסידים פה יש עדיין שאלות לא פתורות לתשומת לב 1010
על התגובה שלך לשורה 2 עניתי כבר פה: http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 62#p473562
על תגובתך לשורה הראשונה, כנראה שאתה צודק ואיני יודע מה היו השיקולים של ליצמן, אני יודע מה אמר רבי חיים שאסור להפיל את משה אבוטבול, שלא כפי שסברו העסקנים בדגל התורה, עכ"פ מה שיצא בשורה האחרונה הוא שליצמן היה מהרגע הראשון איתו ודגל לא...
לגבי השורה השלישית, אכן - עובדה זו יש לך להפנות כלפי נציגי דגל התורה בעיר, ובעיקר לשני הנציגים הבכירים שלא עשו כמעט כלום לטובתם האישית של התושבים, ולכן הם לא הצביעו הפעם, או שהצביעו לבלוך...

לגבי ההתחמקויות, אכן בדרך כלל אתה לא מתחמק, אני לא היו כבר כמה פעמים שלא ענית.
אני לא מאשים אותך, גם כי אתה לא חייב לענות לי, וגם שאתה פה יחסית לבד ואתה צריך להתמודד עם רבים...
את 1010 לא רואים פה אכן לאחרונה, ראיתי אותו לאחרונה בתורה ודעת.
חנוכה זה זמן של רבים ביד מעטים....
אז אני כן מאשים אותך...

:roll: :roll: :roll: :roll:
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 05 דצמבר 2018, 15:47

למה היא סיירה שם, ולמה אין להם עדיין אישורים?
אולי זה קשור למחזיק תיק תכנון ובנייה בקואלציה הקודם?

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 06 דצמבר 2018, 09:49

חויזר כתב:
גאליציינער כתב:
ירושלים של מעלה כתב:אופוזיציה לתפארת
לא הייתי מאמין עליו שהוא יגיע לשפל כזה...

באמת נראה שבית שמש נמצאת כעת בנפילה חופשית והיא בדרך להתרסקות כואבת...
נמתין לראות איך חברי 'אגודה' בירושלים יתנהלו בתור אופוזיציה אם וכאשר ישארו שם.
ויצמן שבנושא השבת גם שהיה בקואליציה שעברה הוא עשה טרור גם עכשיו הוא להמשיך לעשות טרור וצרות במידה ודגל ושס לא ילחמו למען השבת
אבל מונטג שעד היום כל התכנון והבניה אצלו היה חגיגה פתאום הופך את עורו ..... זה צביעות לשמה (כמנהג דגל)

דודגדול
הודעות: 182
הצטרף: 15 אוקטובר 2017, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי דודגדול » 09 דצמבר 2018, 01:02

מנהל גמ"ח כספים סירב להלוות לתושב בית שמש לטענתו "א"א לדעת, אולי יוציא הוראה מרבו שלא צריך להחזיר"...

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 300
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם » 09 דצמבר 2018, 15:49

דודגדול כתב:מנהל גמ"ח כספים סירב להלוות לתושב בית שמש לטענתו "א"א לדעת, אולי יוציא הוראה מרבו של חבירו שלא צריך להחזיר"...

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 09 דצמבר 2018, 18:23

דודגדול כתב:מנהל גמ"ח כספים סירב להלוות לתושב בית שמש לטענתו "א"א לדעת, אולי יוציא הוראה מרבו שלא צריך להחזיר"...
להא לא דמי הא למה זה דומה
שהלוה לא יסכים להחזיר כי ראה במצלמות שבביתו שהמלוה נכנס בלילה וגנב את הכסף שהלוה לו הלה ודו"ק

סמל אישי של משתמש
יעבץ
הודעות: 552
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יעבץ » 09 דצמבר 2018, 19:51

המוזיקאי כתב:
דודגדול כתב:מנהל גמ"ח כספים סירב להלוות לתושב בית שמש לטענתו "א"א לדעת, אולי יוציא הוראה מרבו שלא צריך להחזיר"...
להא לא דמי הא למה זה דומה
שהלוה לא יסכים להחזיר כי ראה במצלמות שבביתו שהמלוה נכנס בלילה וגנב את הכסף שהלוה לו הלה ודו"ק
ממש דומה!!!
מישהו מאגו"י גנב בלילה את המקום במועצה של אבוטבול מש"ס....

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 09 דצמבר 2018, 20:42

יעבץ כתב:
המוזיקאי כתב:
דודגדול כתב:מנהל גמ"ח כספים סירב להלוות לתושב בית שמש לטענתו "א"א לדעת, אולי יוציא הוראה מרבו שלא צריך להחזיר"...
להא לא דמי הא למה זה דומה
שהלוה לא יסכים להחזיר כי ראה במצלמות שבביתו שהמלוה נכנס בלילה וגנב את הכסף שהלוה לו הלה ודו"ק
ממש דומה!!!
מישהו מאגו"י גנב בלילה את המקום במועצה של אבוטבול מש"ס....
בכותבי ודו"ק היתה כוונתי שהם גנבו את מקומו בראשות העיר ע"י אחוזי הצבעה נמוכים ותמיכה שקטה
ואני אומר מידיעה ברורה שאני יודע על 2 חסידויות שהתחייבו לבלוך שלא יצאו להצביע
ואגב היעבץ היה מאוד חריף וד"ל

דודגדול
הודעות: 182
הצטרף: 15 אוקטובר 2017, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי דודגדול » 10 דצמבר 2018, 12:13

המוזיקאי כתב:
יעבץ כתב:
המוזיקאי כתב:
דודגדול כתב:מנהל גמ"ח כספים סירב להלוות לתושב בית שמש לטענתו "א"א לדעת, אולי יוציא הוראה מרבו שלא צריך להחזיר"...
להא לא דמי הא למה זה דומה
שהלוה לא יסכים להחזיר כי ראה במצלמות שבביתו שהמלוה נכנס בלילה וגנב את הכסף שהלוה לו הלה ודו"ק
ממש דומה!!!
מישהו מאגו"י גנב בלילה את המקום במועצה של אבוטבול מש"ס....
בכותבי ודו"ק היתה כוונתי שהם גנבו את מקומו בראשות העיר ע"י אחוזי הצבעה נמוכים ותמיכה שקטה
ואני אומר מידיעה ברורה שאני יודע על 2 חסידויות שהתחייבו לבלוך שלא יצאו להצביע
ואגב היעבץ היה מאוד חריף וד"ל
"גנבו את מקומו"???? בכמה כסף הוא קנה אותו? פשוט לא הצביעו לו...
הרי ברור שמצביעי ג' הצביעו ג' בהתחייבות שפרנקל יכנס במקום אבוטבול וכל עוד זה לא קורה לא הוחזרה שום הלוואה
חוץ מטענת אגו"י שמקרב מצביעי דגל וש"ס יש יותר אחוזים לבלוך מאשר מאגו"י

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 10 דצמבר 2018, 20:19

דודגדול כתב:
המוזיקאי כתב:
יעבץ כתב:
המוזיקאי כתב:
דודגדול כתב:מנהל גמ"ח כספים סירב להלוות לתושב בית שמש לטענתו "א"א לדעת, אולי יוציא הוראה מרבו שלא צריך להחזיר"...
להא לא דמי הא למה זה דומה
שהלוה לא יסכים להחזיר כי ראה במצלמות שבביתו שהמלוה נכנס בלילה וגנב את הכסף שהלוה לו הלה ודו"ק
ממש דומה!!!
מישהו מאגו"י גנב בלילה את המקום במועצה של אבוטבול מש"ס....
בכותבי ודו"ק היתה כוונתי שהם גנבו את מקומו בראשות העיר ע"י אחוזי הצבעה נמוכים ותמיכה שקטה
ואני אומר מידיעה ברורה שאני יודע על 2 חסידויות שהתחייבו לבלוך שלא יצאו להצביע
ואגב היעבץ היה מאוד חריף וד"ל
"גנבו את מקומו"???? בכמה כסף הוא קנה אותו? פשוט לא הצביעו לו...
הרי ברור שמצביעי ג' הצביעו ג' בהתחייבות שפרנקל יכנס במקום אבוטבול וכל עוד זה לא קורה לא הוחזרה שום הלוואה
חוץ מטענת אגו"י שמקרב מצביעי דגל וש"ס יש יותר אחוזים לבלוך מאשר מאגו"י
אין בעיה שלא יצביעו לו
הבעיה היא שבפומבי אמרו שיתמכו ומאחורי גבו תמכו בבלוך
ולא הלכו עם האמת שלהם כמו גברים כדוגמת דגל בצפת וחיפה ושס בפ"ת וירושלים

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 11 דצמבר 2018, 01:01

רבי מוזיקאי, האם יש הוכחה שהחסידים תמכו בבלוך? או שזה עדיין נתון לויכוח?

דודגדול
הודעות: 182
הצטרף: 15 אוקטובר 2017, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי דודגדול » 11 דצמבר 2018, 08:40

המוזיקאי כתב:
דודגדול כתב:
המוזיקאי כתב:
יעבץ כתב:
המוזיקאי כתב:
דודגדול כתב:מנהל גמ"ח כספים סירב להלוות לתושב בית שמש לטענתו "א"א לדעת, אולי יוציא הוראה מרבו שלא צריך להחזיר"...
להא לא דמי הא למה זה דומה
שהלוה לא יסכים להחזיר כי ראה במצלמות שבביתו שהמלוה נכנס בלילה וגנב את הכסף שהלוה לו הלה ודו"ק
ממש דומה!!!
מישהו מאגו"י גנב בלילה את המקום במועצה של אבוטבול מש"ס....
בכותבי ודו"ק היתה כוונתי שהם גנבו את מקומו בראשות העיר ע"י אחוזי הצבעה נמוכים ותמיכה שקטה
ואני אומר מידיעה ברורה שאני יודע על 2 חסידויות שהתחייבו לבלוך שלא יצאו להצביע
ואגב היעבץ היה מאוד חריף וד"ל
"גנבו את מקומו"???? בכמה כסף הוא קנה אותו? פשוט לא הצביעו לו...
הרי ברור שמצביעי ג' הצביעו ג' בהתחייבות שפרנקל יכנס במקום אבוטבול וכל עוד זה לא קורה לא הוחזרה שום הלוואה
חוץ מטענת אגו"י שמקרב מצביעי דגל וש"ס יש יותר אחוזים לבלוך מאשר מאגו"י
אין בעיה שלא יצביעו לו
הבעיה היא שבפומבי אמרו שיתמכו ומאחורי גבו תמכו בבלוך
ולא הלכו עם האמת שלהם כמו גברים כדוגמת דגל בצפת וחיפה ושס בפ"ת וירושלים
זה עדיין לא מתיר לגנוב

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 11 דצמבר 2018, 10:23

המוזיקאי כתב:
דודגדול כתב:
המוזיקאי כתב:
יעבץ כתב:
המוזיקאי כתב:
דודגדול כתב:מנהל גמ"ח כספים סירב להלוות לתושב בית שמש לטענתו "א"א לדעת, אולי יוציא הוראה מרבו שלא צריך להחזיר"...
להא לא דמי הא למה זה דומה
שהלוה לא יסכים להחזיר כי ראה במצלמות שבביתו שהמלוה נכנס בלילה וגנב את הכסף שהלוה לו הלה ודו"ק
ממש דומה!!!
מישהו מאגו"י גנב בלילה את המקום במועצה של אבוטבול מש"ס....
בכותבי ודו"ק היתה כוונתי שהם גנבו את מקומו בראשות העיר ע"י אחוזי הצבעה נמוכים ותמיכה שקטה
ואני אומר מידיעה ברורה שאני יודע על 2 חסידויות שהתחייבו לבלוך שלא יצאו להצביע
ואגב היעבץ היה מאוד חריף וד"ל
"גנבו את מקומו"???? בכמה כסף הוא קנה אותו? פשוט לא הצביעו לו...
הרי ברור שמצביעי ג' הצביעו ג' בהתחייבות שפרנקל יכנס במקום אבוטבול וכל עוד זה לא קורה לא הוחזרה שום הלוואה
חוץ מטענת אגו"י שמקרב מצביעי דגל וש"ס יש יותר אחוזים לבלוך מאשר מאגו"י
אין בעיה שלא יצביעו לו
הבעיה היא שבפומבי אמרו שיתמכו ומאחורי גבו תמכו בבלוך
ולא הלכו עם האמת שלהם כמו גברים כדוגמת דגל בצפת וחיפה ושס בפ"ת וירושלים
כבר שכחנו מה היה עם דגל בירושלים
שהתקדמו עם דייטש ובינתיים סגרו עם ליאון
בוא נזכר ביחד

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 11 דצמבר 2018, 10:30

משולש כתב:רבי מוזיקאי, האם יש הוכחה שהחסידים תמכו בבלוך? או שזה עדיין נתון לויכוח?
אם התשובה שלי גם מעניינת אותך אזי הדבר עדיין לא הוכח בהוכחות שאינם ניתנים להפרחות.
המבשר בתחקיר הוכיח שהקולות החרדיים לבלוך הגיעו מרמה א' ורמה ג' בעיקר, כך שא"כ הטענה היא בעיקר על הליטאים הטוענים שיש להם רוב בשכונות אלו.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 12 דצמבר 2018, 14:02

ש"ס בבחירות 2014- 4836 קולות
ש"ס 2018 5220 קולות, מתוכם 947 קולות ברמה ג'!!!
כלומר 700 מצביעים פחות בשכונות הישנות לעומת 2014!


אגודה הביאו בסביבות 7000 קולות לעומת 6400 פעם קודמת!
(הממעיטים מדברים על מינימום 6800, אבל חשוב לזכור שכ300 קולות ב2014 היו קנאיים שלא מצביעים בד"כ, וכמו"כ לא היה אכלוס מאסיבי של חסידים בעיר)

סמל אישי של משתמש
חכם מכל אדם
הודעות: 353
הצטרף: 05 פברואר 2018, 02:02

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי חכם מכל אדם » 12 דצמבר 2018, 17:47

מר אבוטבול
יש לי שאלה עבורך
אולי תוכל להתייעץ עם גפני הוא כבר יידע איך לנווט את השאלה והתשובה:

הוצאתי היום לפנה"צ רכב מאלבר להשכרה ליום אחד.
כעת סיימתי את השימוש בו ויש לי ביד את המפתח של הרכב.
השאלה אם להחזיר לאלבר או לבאדג'ט או בכלל לחברה אחרת.
או אולי לתת לאלבר רכב אבל לא שלהם אלא מחברה אחרת, ואת שלהם להשאיר אצלי, אני באמת לא יודע מה להחליט.
לא מצליח לייצר לבד את צדדי הספק-עזור לי בבקשה.
משהו אחד אני יודע: על המפתח ועל הרכב כתוב אלבר.
אני חושב אולי להביא את המפתח לגפני, לדרעי, או לך, ואתם תחליטו למי להחזיר את הרכב, או לחילופין תעשו שאלת חכם.
מעניין מה גפני ודרעי יגידו .
חשוב לציין שאולי מבחינה חוקית יש לי איך לערער על הבעלות של אלבר על הרכב, עברתי על החוזה, אני מאוד מיהרתי כשהוצאתי את הרכב והם עזרו לי והביאו לי חוזה לא רגיל אלא דף שחתמתי התחייבות להחזיר את הרכב כשאגמור להשתמש, ולא מוזכר שם קנין, או בעלות של החברה על הרכב או על ההסכם כלל.

נא ענה לי תשובה מהר כי עד מחר אני חייב להחזיר את הרכב, אם לא יגבו ממני יום נוסף-שם אין תת פוליטיקה מגעילה ומצחינה, שם מחויבים למילה.

אבוטבול חזור בך.

כתוב בפסוק:
מֵשִׁיב רָעָה תַּחַת טוֹבָה לֹא תָמוּשׁ רָעָה מִבֵּיתוֹ (משלי יז יג)
זה מה שכתוב, ההחלטה בידך - לא הכל פוליטיקה.
על שלושה דברים העולם עומד
על כסף על געלט ועל money

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 12 דצמבר 2018, 18:14

זה פורסם באיזה מקום, או הגיגי ליבך?

סמל אישי של משתמש
חכם מכל אדם
הודעות: 353
הצטרף: 05 פברואר 2018, 02:02

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי חכם מכל אדם » 12 דצמבר 2018, 18:35

פורסם..
אמנם חכם מכל אדם, אבל (בינתיים) לא מוכשר מכל אדם...
:lol:: :lol:: :lol::
על שלושה דברים העולם עומד
על כסף על געלט ועל money

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 12 דצמבר 2018, 23:44

למה שלא תגיד איפה קראת את זה?......
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 13 דצמבר 2018, 00:31

יאיר כתב:למה שלא תגיד איפה קראת את זה?......
מי שלא נותן קרדיטים עובר על חוקי הפורום?

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 13 דצמבר 2018, 00:34

לא...אבל ראית מאיפה זה נלקח?
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 16 דצמבר 2018, 22:37

לא ראיתי.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 16 דצמבר 2018, 22:38

אז תחפש..
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 16 דצמבר 2018, 22:40

האתר המזוהם "בעולמם של חרדים".
(לא שח"ו זה פתוח לי, אבל הוא מופיע בתוצאות החיפוש, אחרי התוצאה הראשונה מפורום לדעת).

סמל אישי של משתמש
חכם מכל אדם
הודעות: 353
הצטרף: 05 פברואר 2018, 02:02

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי חכם מכל אדם » 16 דצמבר 2018, 22:43

אכן ...
רק שיניתי משהו קטן שעלול היה להתפרש כזלזול בגדולי ישראל.
על שלושה דברים העולם עומד
על כסף על געלט ועל money

סמל אישי של משתמש
חכם מכל אדם
הודעות: 353
הצטרף: 05 פברואר 2018, 02:02

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי חכם מכל אדם » 16 דצמבר 2018, 22:44

בשביל והייתם נקיים..
גם לי הר הזבל חסום..
על שלושה דברים העולם עומד
על כסף על געלט ועל money

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 17 דצמבר 2018, 12:23

זייברט במכתב זועם לגפני: תודיע על פיצול הסיעות בבית שמש
מזכ"ל 'אגודת ישראל' חנוך זייברט פונה ליו"ר 'דגל התורה' ומבקש בשם ועדת השמונה לפצל את הסיעות בעיר בית שמש בשל המתיחות שנוצרה בעקבות הקרב על הסגנות | "התנהגותכם גורמת לתסיסה בקרב אנשינו, וברור לכם שלא נוכל לעמוד מנגד ולהחריש", טוען זייברט במכתבו

האם המשבר הפנים-חרדי יבוא לסיומו? לאחר שב'דגל התורה' מונעים מנציג 'אגודת ישראל' להתמנות לסגן בבית שמש, מזכ"ל המפלגה החסידית מבקש בשם וועדת השמונה לפצל את הסיעות.

במכתב זועם ששיגר חנוך זייברט ליו"ר 'דגל התורה', הוא תוקף את המהלך שרקמו ב'דגל' המקומית שמונע מנציג 'אגודת ישראל' להתמנות לסגן וכותב כי מדובר ב"החלטה בלתי חברית ובלתי מוסרית שקיבלו נבחרי דגל התורה בעיר בית שמש כנגד כנגד נבחרי אגדות ישראל שם".

זייברט מתייחס עוד למהלך ואומר כי, "הם צירפו להחלטתם את ר' משה אבוטבול שעדיין לא פרע את החוב שהתחייב לאגודת ישראל להחזיר את המנדט שקיבל ממנה כדי להתמודד לראשות העיר שם".

"כבודו זוכר כי הרשימה התאחדה לרשימה אחת כאשר היה ידוע כי כל סיעה פועלת לבדה במו"מ מול ראש העיר, וכל סיעה יש לה הסכם לבד לגבי הקואליציה העירונית".

זייברט מציג בפני גפני את ההסכם המלא שנחתם בליל הגשת הבחירות, לפיו את המקומות הזוגיים יתפסו נציגי 'דגל' ואת האי זוגיים 'אגודת ישראל' שיקיימו הסכמי רוטציה במקרה של מספר אי זוגי, כאשר לטענתו "סוכם שאין לדגל התורה עליונות על פני אגודת ישראל".

זייברט חוזר על כך שהפעולה של דגל התורה היא בלתי חברית ומוסרית וכותב לגפני כי, "אינני זוכר ב- 26 השנים האחרונות, מאז שאגודת ישראל מופיעה ברשימה אחת עם דגל התורה שנציגי אגודת ישראל החליטו ברוב נגד נציגי דגל התורה גם שהיא יכלה לעשות זאת"

"בתקופות הכי קשות" מוסיף ומציין זייברט, "אינני זוכר שגרמנו לנציגי דגל התורה תפעול ולהצביע נגד החלטה או הכוונה של הקובעים שלכם. כמו שנציגי דגל התורה גרמו לנציגי אגודת ישראל שם לפעול נגד שרי התורה והחסידות, חברי מועצת גדולי התורה".

"איך לא התביישו להתכנס לישיבת סיעה של חברי העירייה של בית שמש, ולא לגנות את איש ש"ס משה אבוטבול, שתופס את מקומו של נציג אגודת ישראל נחמן פרנקל".

זייברט נוזף בגפני ותוהה, "איך העזתם לצרף איש ש"ס שיחבור אליכם, ואיתו יחד לנגח ולפגוע בחברים שלכם מיהדות התורה - נציגי אגודת ישראל. אשר נאלצים לפעול נגד דעת רבותיהם. כי ברור כי כל סיעה תחליט על לפי הוראת רבותיהם. כאשר סיעה אחת לא תחליט לסיעה אחרת על דרכה".

זייברט כותב עוד כי, "התנהגותכם גורמת לתסיסה בקרב אנשינו, וברור לכם שלא נוכל לעמוד מנגד ולהחריש, כאשר ברור שאתם מגבים את המהלכים הנעשים על ידי אנשיכם בעיריית בית שמש".

זייברט מסיים את מכתבו ומציג אולטימטום לגפני ואומר כי לא יאוחר מ- 72 שעות מקבלת המכתב "שארבעת נציגי דגל התורה בעיריית בית שמש יחד עם ר' משה אבוטבול התכנסו והתירו את מה שהם אסרו ואף להחליט על התפצלות הסיכה ל- 2 והכל יבוא על מקומו בשלום".

בחדרי חרדים
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 17 דצמבר 2018, 13:45

גאליציאנער כתב:זייברט במכתב זועם לגפני: תודיע על פיצול הסיעות בבית שמש
מזכ"ל 'אגודת ישראל' חנוך זייברט פונה ליו"ר 'דגל התורה' ומבקש בשם ועדת השמונה לפצל את הסיעות בעיר בית שמש בשל המתיחות שנוצרה בעקבות הקרב על הסגנות | "התנהגותכם גורמת לתסיסה בקרב אנשינו, וברור לכם שלא נוכל לעמוד מנגד ולהחריש", טוען זייברט במכתבו

האם המשבר הפנים-חרדי יבוא לסיומו? לאחר שב'דגל התורה' מונעים מנציג 'אגודת ישראל' להתמנות לסגן בבית שמש, מזכ"ל המפלגה החסידית מבקש בשם וועדת השמונה לפצל את הסיעות.

במכתב זועם ששיגר חנוך זייברט ליו"ר 'דגל התורה', הוא תוקף את המהלך שרקמו ב'דגל' המקומית שמונע מנציג 'אגודת ישראל' להתמנות לסגן וכותב כי מדובר ב"החלטה בלתי חברית ובלתי מוסרית שקיבלו נבחרי דגל התורה בעיר בית שמש כנגד כנגד נבחרי אגדות ישראל שם".

זייברט מתייחס עוד למהלך ואומר כי, "הם צירפו להחלטתם את ר' משה אבוטבול שעדיין לא פרע את החוב שהתחייב לאגודת ישראל להחזיר את המנדט שקיבל ממנה כדי להתמודד לראשות העיר שם".

"כבודו זוכר כי הרשימה התאחדה לרשימה אחת כאשר היה ידוע כי כל סיעה פועלת לבדה במו"מ מול ראש העיר, וכל סיעה יש לה הסכם לבד לגבי הקואליציה העירונית".

זייברט מציג בפני גפני את ההסכם המלא שנחתם בליל הגשת הבחירות, לפיו את המקומות הזוגיים יתפסו נציגי 'דגל' ואת האי זוגיים 'אגודת ישראל' שיקיימו הסכמי רוטציה במקרה של מספר אי זוגי, כאשר לטענתו "סוכם שאין לדגל התורה עליונות על פני אגודת ישראל".

זייברט חוזר על כך שהפעולה של דגל התורה היא בלתי חברית ומוסרית וכותב לגפני כי, "אינני זוכר ב- 26 השנים האחרונות, מאז שאגודת ישראל מופיעה ברשימה אחת עם דגל התורה שנציגי אגודת ישראל החליטו ברוב נגד נציגי דגל התורה גם שהיא יכלה לעשות זאת"

"בתקופות הכי קשות" מוסיף ומציין זייברט, "אינני זוכר שגרמנו לנציגי דגל התורה תפעול ולהצביע נגד החלטה או הכוונה של הקובעים שלכם. כמו שנציגי דגל התורה גרמו לנציגי אגודת ישראל שם לפעול נגד שרי התורה והחסידות, חברי מועצת גדולי התורה".

"איך לא התביישו להתכנס לישיבת סיעה של חברי העירייה של בית שמש, ולא לגנות את איש ש"ס משה אבוטבול, שתופס את מקומו של נציג אגודת ישראל נחמן פרנקל".

זייברט נוזף בגפני ותוהה, "איך העזתם לצרף איש ש"ס שיחבור אליכם, ואיתו יחד לנגח ולפגוע בחברים שלכם מיהדות התורה - נציגי אגודת ישראל. אשר נאלצים לפעול נגד דעת רבותיהם. כי ברור כי כל סיעה תחליט על לפי הוראת רבותיהם. כאשר סיעה אחת לא תחליט לסיעה אחרת על דרכה".

זייברט כותב עוד כי, "התנהגותכם גורמת לתסיסה בקרב אנשינו, וברור לכם שלא נוכל לעמוד מנגד ולהחריש, כאשר ברור שאתם מגבים את המהלכים הנעשים על ידי אנשיכם בעיריית בית שמש".

זייברט מסיים את מכתבו ומציג אולטימטום לגפני ואומר כי לא יאוחר מ- 72 שעות מקבלת המכתב "שארבעת נציגי דגל התורה בעיריית בית שמש יחד עם ר' משה אבוטבול התכנסו והתירו את מה שהם אסרו ואף להחליט על התפצלות הסיכה ל- 2 והכל יבוא על מקומו בשלום".

בחדרי חרדים
בירושלים אגודה השתמשה ברוב סיעה הגנוב שהיה בידה נגד החלטות דגל התורה כמעט בכל נושא ועניין .

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 17 דצמבר 2018, 14:02

דוגמא אחת בבקשה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 20 דצמבר 2018, 22:57

מה קורה בבית שמש ??? האתרים לא מדווחים כלום בעוד אני שומע שאגודה הצליחה להעביר את הסגנות ודגל פנתה לבית משפט נגד המינוי

משה 10
הודעות: 130
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 » 21 דצמבר 2018, 02:05

טבי כתב:מה קורה בבית שמש ??? האתרים לא מדווחים כלום בעוד אני שומע שאגודה הצליחה להעביר את הסגנות ודגל פנתה לבית משפט נגד המינוי
אמרת את הסיבה לבה הם לא מדווחים!!!
בשביל שלא יהיה חילול ה' שהצליחו נגד דעת מרנן ורבנן.....

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 21 דצמבר 2018, 03:57

משה 10 כתב:אמרת את הסיבה לבה הם לא מדווחים!!!
אתה מצונן? (בכל זאת, חורף..)
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 23 דצמבר 2018, 18:43

ביום חמישי היו משוכנעים בדגל שהסגן בשכר לאגודה לא יעבור והוא יפול במועצה ואגודת ישראל תובך , בדגל משום מה היו בטוחים שבאגודה יושבים טירונים פוליטים או סניליים הם רק לא לקחו בחשבון את חנוך זייברט שיודע לעשות פוליטיקה לא פחות ממונטג וגרינברג , זייברט ירד לבית שמש לקראת ערב וסגר את הקצוות לקראת התרגיל המבריק במועצה ועקב אחריו מקרוב, זייברט בהתייעצות משפטנים הביא חוות דעת שאם המועצה תצביע עבורה וחברי אגודה יעדרו מהמליאה, הסגנות חוקית וארנרייך ימונה לכסגן בשכר כמי שהמועצה ממנה ברוב גדול, למרות שהוא נחשב כפורש. ואכן הההצעה עברה וארנריך מונה לסגן ברוב של 10 חברי מועצה מול 5 מתנגדים, כמובן שהתקשורת ממעטת בחשיבות התרגיל שהביך מאוד את דגל ובפרט את אבוטבול שאיבד את כל האפקט ברגע שהסגנות עברה גם מבלי שהתפטר , אם הדברים היו הפוכים ודגל היתה עושה את זה לאגודה, בחדרי חרדים וכיכר השבת היו מרוחים שבוע בכותרות מפוצצות שהיו מספרות כמה הנצחון על אגודה גדול .

יוסי 1
הודעות: 120
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יוסי 1 » 23 דצמבר 2018, 18:50

רק תסבירו לי את כל הסיפור הזה!
אז אגודת ישראל החליטה להתנהל לבד. אז מה? הם שייכים למישהו? דגל קנתה את כל שמונת המושבים במשהו?
אני מבין שזה מאוד כואב שאגודת ישראל בוגדת ולא מתעניינת בנושאי דת, אבל זו החלטה שלהם.
מאיפה הצידוק לבוא ולהכריז עליהם כפורשים ובכך למנוע מהם משהו.
גם אם משפטית זה עובד. אין תורה בישראל?

שלום רב
הודעות: 18
הצטרף: 17 אוקטובר 2018, 23:18

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי שלום רב » 25 דצמבר 2018, 22:00

דיווח: אבוטבול התפטר.

קיבל רשות משר התורה לעשות זאת.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 דצמבר 2018, 22:19

אחרי שהתרגיל לא הצליח, ואגודה קיבלה סגן, לא היתה סיבה שישאר במועצה.

סמל אישי של משתמש
RUSHL
הודעות: 1101
הצטרף: 02 מאי 2016, 14:26

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי RUSHL » 25 דצמבר 2018, 22:20

בהוראת הגר"ח קנייבסקי: אבוטבול הודיע על התפטרותו
לאחר שבמשך שבועות ארוכים נמנעה התפטרותו של משה אבוטבול ממועצת העיר בית שמש, כעת בהוראת מרן הגר"ח קנייבסקי, מתפטר אבוטבול לטובת נציג 'שלומי אמונים' • המכתב המלא

פרסום ראשון: בתום סאגה ממושכת, ראש עיריית בית שמש היוצא, משה אבוטבול, צפוי להתפטר מתפקידו לטובת נציג 'אגודת ישראל', כפי שהתחייב בכתב ידו קודם הבחירות, בעת הגשת הרשימות.

ככור, לפני כחודש הורה מרן שר התורה הגאון רבי חיים קנייבסקי למשה אבוטבול לא להתפטר מתפקידו לטובת אברהם נחמן פרנקל (שלומי אמונים). מקורבי הגר"ח הסבירו כי הסיבה לכך היא נתוני הקלפיות שהוכיחו שב'אגודת ישראל' לא מיצו את פוטנציאל ההצבעה למשה אבוטבול, ואף הואשמו כי קיבלו הבטחות מוקמדות מראש העיר עליזה בלוך, האשמות שהוכחשו על ידם.

כעת, חושף 'כיכר השבת' כי משה אבוטבול נכנס בשעה האחרונה (שלישי) לבית מרן הגר"ח קנייבסקי שם קיבל הוראה להתפטר מתפקידו.

יצוין כי לאחר התפטרותו של אבוטבול, סיעת 'דגל התורה' תהיה שווה בכוחה לסיעת 'אגודת ישראל', עם ארבעה מנדטים כל אחת.

במכתב אותו שלח הערב (שלישי) אבוטבול למנכ"ל העירייה מתי חותא, כותב אבוטבול: "למרות שקיים הסכם ברור שתנועת ש"ס חייבת לפנות מקום לנציג מיהדות התורה כמצורף בהסכם, אך העדפתי למען האחדות וזירוז המהלך שאני אתפטר.

"נקראתי לבית מרן שר התורה הגאון הגדול הרב חיים קנייבסקי שליט"א שדרש ממני לבטל את מכתבי לעת עתה בעקבות חששותיו החזקים מנושאים של עיניני הדת שישונו בעיר בתחומי המועצה הדתית חלילה כפי שרבני העיר התריעו במכתבים בנושא בשבועות האחרונים.

"ועוד נושאים וטענות פנים מפלגתיים ופוליטיים בין הסיעות המרכיבות את יהדות התורה בעיר שאין המקום מפאת כבוד ד' וכבודם של אנשים לכותבם כאן. (דבר שמן הסתם עוד יתברר בעתיד במסגרות אחרות המתאימות יותר לנושא זה) ולכן ע"פ דרישתו של מר"ן שליט"א משכתי את מכתבי יום למחרת".

אבוטבול מוסיף וכותב כי "בשבועות אלו פניתי לבית מר"ן שוב ושוב והסברתי את רצוני העז לפרוש מהעיסוק הפוליטי העירוני לאחר 25 שנות עשיה בעיר וגם ציינתי שפינוי מקומי יוסיף לאחדות והשלום בין אגודת ישראל ודגל התורה דבר ששנים התאמצתי להשכין אחדות ושלום בין כל חלקי היהדות החרדית בעיר.

"מר"ן שליט"א שעוקב אחר הנעשה בעיר, ועל מאמצי רבני העיר והנציגות לפעול בכל הכח למען שימור עניני הדת ובהיות שכעת מגיעים להבנות וסיכומים ברורים בנושא, התיר לי כעת בבואי אליו לביתו להתפטר מחברותי במועצת העיר".

"אני יודע שצעדי האחרון גרם לתמיהה מצד המכירים אותי כוותרן ובורח ממחלוקות וגם גרם צער לחברי א.נ. פרנקל על עיכוב בחברות המועצה (קצת פחות מחודש) על כך אני מיצר ומתנצל", כותב אבוטבול, "אך חזקה עלי דרישתו של מר"ן, רבם של כל החרדים לדבר ד' הנשמעים תדיר לבקשותיו והוראותיו ולבירכותיו, אשר ממרום שנותיו, למעלה מגיל 90, הגיע לאחרונה עד עירנו בית שמש ולעיני אלפי איש תמך בריצתי ובמועמדותי לראשות העיר בית שמש, לא יכולתי להתעלם חלילה מדרישתו, כי מגיל קטן לימדוני לציית לגדולי ישראל שליט"א גם אם אומרים לך על שמאל שהוא ימין וגדול הקושי במצב זה מול שאלות מביכות, דומני שזה היה הצעד והמבחן הכי קשה לי בשירותי הציבורי בעשרות השנים.

"ובפרט שעל צעדי זה 'זכיתי' לקבל חיצים ובליסטראות ללא הרף ובזיונות רבים בטוחני שד' הטוב יכפר עוונתי בכך, ויחזרם בתשובה שלמה על ההשמצות והביזוי על שנשמעתי לדעת תורה.

"וכשם שקיבלתי על הדרישה אקבל על האי פרישה, וכעת הותר לי להתפטר, הלכך הנני במכתבי זה מגיש את התפטרותי ממועצת העיר בית שמש.

"ומאחל מעומק ליבי ברכה והצלחה לראש העיר הגב' דר' עליזה בלוך ולכלל חברי מועצת העיר מכל הסיעות ומברכם שיפעלו יחד בשיתוף פעולה חברותי עם כבוד וידידות להצלחת העיר בית שמש בכלל, והנושאים התורניים בפרט.

"אני תקווה שכעת בעקבות כך גם בעז"ה תסלל הדרך לצרף את כל הסיעות לקואליציה, גם את ש"ס ודגל התורה, דבר שמאוד שאפתי וביקשתי זאת בכל במה אפשרית מתחילת דרכי לפרישה מהעירייה, זה יחזק את העינינים העירוניים והתורניים בעירנו היקרה בית שמש.

"בברכה רבה ובתקווה מרובה לשלום ואחדות. משה אבוטבול בית שמש".
אם אתה לא מנסה להבין בן אדם מקרוב אל תשפוט אותו מרחוק

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 25 דצמבר 2018, 22:30

סוף סוף הזיז את עצמו, יכול ללמד פרק בלהזיז משהו את מוזס (ע"ע אשכול ויזניץ...)

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 25 דצמבר 2018, 22:34

אני מאמין שעשה זאת כי מצפה להיקרא אל רשימת ש"ס בכנסת.

תדייקו טוב במכתבו: "בשבועות אלו פניתי לבית מר"ן" וד"ל.

כעת משהוקדמו הבחירות פתאום יש לו הוראה להתפטר מהעירייה. ועוד כזה נאצל, הוא מוותר על הדרישה שמישהו מש"ס יתפטר.

ר' מוישה, עכשיו הכל מובן, הכל אינטרסים, וחבל שאתה כל הזמן מערבב את גדולי התורה. זה לא מתאים לך. שוב אני שואל, מה קרה לך מוישה?

סמל אישי של משתמש
אני פה
הודעות: 7323
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 20:46

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי אני פה » 25 דצמבר 2018, 22:34

נראה שיש פה דיל ארצי בין דגל לאגודה על הליכה משותפת לכנסת וכניסה לקואליציה של אגודה ודגל בירושלים ובית שמש.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 דצמבר 2018, 12:41

מה הגיב על זה מונטג ??
הוא לא שלח על זה שאילתא ליועץ המשפטי של עיריית בי"ש ע"י התקשורת ??
מתאים לו...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 דצמבר 2018, 12:59

הבנתי שמונטג נסע יחד עם אבוטובול לר' חיים כדי לקבל היתר להתפטרות

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 דצמבר 2018, 13:14

מה קרה ??
הוא עשה תשובה ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 26 דצמבר 2018, 18:55

שאבוטבול לא יקשקש גבוהה גבוהה, מה ששבר אותו יותר מהכל היה מימון הבחירות והחובות שרובצים עליו מהקמפיין, והיות והוא התמודד כידוע מטעם אגודת ישראל, מימון הבחירות עובר דרך בא כוח הסיעה שהוא איש אגודת ישראל ישעיה ארנרייך ובסמכותו לעכב או אפילו לא להעביר שקל , אבוטבול קיבל מסרים ברורים מאגודה שהוא לא יראה שקל למימון החובות עד שלא יתפטר, וזה מה שאיים עליו יותר מהכל

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 דצמבר 2018, 18:58

טבי כתב:שאבוטבול לא יקשקש גבוהה גבוהה, מה ששבר אותו יותר מהכל היה מימון הבחירות והחובות שרובצים עליו מהקמפיין, והיות והוא התמודד כידוע מטעם אגודת ישראל, מימון הבחירות עובר דרך בא כוח הסיעה שהוא איש אגודת ישראל ישעיה ארנרייך ובסמכותו לעכב או אפילו לא להעביר שקל , אבוטבול קיבל מסרים ברורים מאגודה שהוא לא יראה שקל למימון החובות עד שלא יתפטר, וזה מה שאיים עליו יותר מהכל
דברים מעניינים מאוד אתה כותב פה..

מימון על איזה קמפיין ??
מימון הקמפיין לראשות העיר עובר דרך בא כוח הסיעה ??

למה לא התאספו הנציגים של דגה"ת להחליט על מינוי בא כוח אחר ??
ועוד, הרי יש גם בא כוח אגו"י ויש גם בא כוח דגה"ת, לא ??

אשמח להסבר ופירוט דבריך.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 26 דצמבר 2018, 19:15

לשאלותיך
1. לא ניתן להכתיר בא כוח אחר זה נקבע לפני הבחירות כשהסיעות נרשמות אצל מנהל הבחירות
2. לכל סיעה יש בא כוח משלה , הסיעות אמנם התאחדו לצורך ריצה משותפת אך יש לכל אחת מהם מנגנון כספים משלה
3. אבוטבול רץ מטעם אגודת ישראל, רשימתו נפסלה ואגודה התגייסה להצילו ומטעמה הוא התמודד לראשות העיר אמנם בקמפיין לא הוזכר שהוא רץ מטעם אגודה אבל פורמאלית הוא רץ מטעמם כעת מימון הבחירות מועבר לבא כוח הסיעה שמטעמה הוא התמודד שזו אגודת ישראל
מקווה שהבנת

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 27 דצמבר 2018, 10:12

הבנתי, תודה.
עוד שאלה אחת: מה הכוונה שאבוטבול רץ מטעם אגו"י ?? על מקום של נציג אגו"י ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 02 ינואר 2019, 14:21

רסום ראשון: הסאגה סביב מינוי הסגן מטעם 'אגודת ישראל' בבית שמש, שהביאה לקרע חריף מול 'דגל התורה' - הגיעה לסיומה. לאחר בקשת 'דגל' לפסול את מינוי הסגן של 'אגודה', כעת דחה הממונה על המחוז במשרד הפנים את בקשת המפלגה, והודיע כי הוא מקבל את עמדתו המנומקת של היועץ המשפטי בעיריית בית שמש ומאשר באופן סופי את המינויים שאושרו בעירייה.

היה זה משה מונטג, חבר מועצה מ'דגל התורה' בבית שמש, שפנה לממונה על המחוז במשרד הפנים, חיים יפרח, בדרישה לפסול מינוי סגני ראש העיר, ביניהם הסגן האגודאי שהתמנה לתפקיד.

לדבריו, בישיבת המועצה שהתקיימה החודש במהלכה מונה הנציג האגודאי לסגן בשכר, נפלו פגמים חוקיים.

"על אף שבפקודת העיריות תוספות השניה סעיף 13. נכתב כי חובה לציין בבירור כל נושא בסדר היום, לא צוין בסדר היום לפי איזה סעיף הם ימונו וכן לא צוין האם מדובר בסגן בתואר או בשכר", כתב מונטג לממונה ודרש לבטל ההחלטה. עוד טען כי "בהחלטה הוצע למנות סגנים לפי סעיף 15 על אף שלא מונה סגן מ"מ לפי סעיף 14 דבר המחייב שיהיה לכל ראש עיר ממלא מקום קבוע".

היועהמ"ש של עיריית בית שמש כתב חוות דעת מפורטת שהונחה בפני הממונה על המחוז חיים יפרח שקיבל את עמדתו.

בהחלטתו, המתפרסמת לראשונה ב'כיכר השבת', הוא קובע כי "כל ההחלטות התקבלו כדין" ומוסיף כי "אין ולא נפל בהם כל פגם המביא לבטלותם".

לדבריו, "סדר היום לישיבה קבע את הנושאים שידונו בו. אין חובה אבסולוטית לצרף את נוסח ההחלטה או דברי הסבר והדבר הוא בבחינת המלצה. במקרה דנן המדובר בהחלטות רגילות ופשוטות אשר די היה באזכור הנושא. כמו כן בחלק מהמקרים התגבשו ההצעות סופית רק ברגע האחרון כך שטכנית גם לא ניתן היה לפרט במועד משלוח הזימון לישיבה".

"בהקשר זה", כותב היועמ"ש, "ולו גם למעלה מן הצורך אבקש לציין כי בעיריית בית שמש, בו משמש מר מונטג כחבר מועצה מזה למעלה מעשר שנים, לא נהוג לפרט פירוט יתר כך שפנייתו הינה בוודאי חסרת תום לב. בתי המשפט הכירו בחשיבות של מנהג ונוהג גם בהקשר של דיוני מועצת העיר כך שגם מטעם זה יש לדחות את טענותיו.

"כפי שאף עולה מהצרופה לפנייתו של מר מונטג, חברי המועצה קיבלו במייל את חוות דעתי בנושא זה עוד בטרם קיום הישיבה. ככל שסברו הם שבטעות יסודה, מן הראוי היה לפנות אליך ו/או לערכאות בטרם כינוס הישיבה".

"בשורה התחתונה", הוא כותב, "וכאמור אין ולא נפל כל פגם ואין כל מקום לביטול הישיבה או החלטותיה אשר התקבלו כדין (גם אם כנגד דעתם של מספר חברי מועצה ובכללם הפונה)".

לסיכום דבריו הוא כותב: "העולה מן המקובץ הוא כי לא נפלו כל פגמים בהתנהלות העירייה או בהחלטות שהתקבלו, ובוודאי שלא פגמים אשר בגינם יש להורות על בטלות ההחלטות. המדובר בהחלטות אשר אינן כמובן לרוחם של חלק מחברי המועצה אך מכאן ועד לקביעה כי הם בטלות המרחק עצום".

הממונה על המחוז במשרד הפנים חיים יפרח קיבל את טיעוניו של היועץ המשפטי וכתב: "לאחר בחינת כלל הדברים אנו סבורים כי אין מקול לבפעלת הסמכות כבקשתך, ותגובתו של יועמ"ש העירייה מקובלת עלינו. לאור האמור, מסתיים טיפולינו בנושא שבנידון".

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 02 ינואר 2019, 19:03

לא שמונטג חשב שבקשתו תתקבל אבל עם אפשר לתפוס כותרת מפוצצת בכל האתרים ש''דגל שלחה מכתב לממונה במשרד הפנים בדרישה לפסול את המינוי'' למה לא

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 06 ינואר 2019, 21:21

פרסום ראשון: כשלושה חודשים מאז נבחרה עליזה בלוך לראשות עיריית בית שמש, המגעים בין נציגי ש"ס לראש העיר ואנשיה הגיעו למבוי סתום, סגן ראש העיר בפתח תקווה התגייס לסייע.

ל'בחדרי חרדים' נודע, כי בימים האחרונים התגייס סגן ראש העיר אוריאל בוסו למאמצים לנסות להגיע לסיכום פוליטי בין נציגי ש"ס לראש העיר עליזה בלוך ולהצטרפות לקואליציה העירונית. בוסו אף נועד עם ראש העיר בשבוע שעבר.

ל'בחדרי חרדים' נודע, כי בש"ס מחזיקים בטיוטת הסכם קואליציוני שטרם נחתם, בו מתחייבת בלוך להקים אגף תרבות תורנית בעיר בית שמש עם תקציב ראשון של כחצי מיליון שקל, בנוסף למספר תיקים נוספים שלא חולקו ובהם תיק שפ"ע.

בש"ס מסרבים נכון לשעת כתיבת השורות ליטול את תיק שפ"ע וזאת מאחר ולא ניתן לפעול בתיק שמצוי ללא תקציב, בשעה שהתושבים המקומיים דורשים לראות ולהרגיש את שיפור פני העיר ברחבי העיר המלוכלכת.

גם תפקיד החצי סגן שנותר עומד בספק, זאת משום שהבית היהודי שקיבלה את תפקיד ניהול המועצה הדתית לא תוכל לשלוט במועצה, שכן לא ניתן להעביר את התפקיד רק בגלל הבחירות, מה שמעלה את האפשרות כי הבית היהודי תקבל את תפקיד הסגן ואולם ש"ס תמשיך להחזיק במועצה הדתית.

אוריאל בוסו מצידו אינו מכחיש את מעורבותו בעיר בית שמש, אך לטענתו הוא נכנס לתמונה בעקבות קשרים שהוא מחזיק עם אנשי בלוך ואנשי ליכוד בכירים בעיר. הסגן מפתח תקוה מסרב לשוחח על המו"מ ועל כך שישנה טיוטת הסכם בידי ש"ס המקומית.

בתוך כך, הערב יקיימו בש"ס כינוס עם מנהלי ורבני הקהילות הספרדיות בעיר בו יקבלו "עדכון לגבי המשא ומתן הקואליציוני", על ידי מנכ"ל התנועה חיים ביטון, שניהל את המו"מ קודם כניסתו של בוסו לתמונה. באירוע צפויים להשתתף בנוסף, ח"כ מיכאל מלכיאלי וראש העיר היוצא משה אבוטבול.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 17 ינואר 2019, 22:22

פרסום ראשון: דגל התורה נכנסת לקואליציה של עליזה בלוך, לאחר משא ומתן ממושך שבמהלכו התקיימו גם פגישות עם רבני העיר.

ל'בחדרי חרדים' נודע, כי במהלך הימים האחרונים נועדו רבנים מהציונות הדתית בשליחותה של בלוך עם רבני בית שמש והגיעו לסיכומים על נושאי הדת בעיר שיבואו לידי ביטוי בהסכם הקואליציוני.

סיעת דגל התורה תחזיק בתפקיד משנה לראש העיר, תיק שיפור פני העיר, תיק ארנונה ותיקים נוספים, כאשר תפקיד הסגן שנותר, יעבור לידי הבית היהודי, במקום ניהול המועצה הדתית שנשאר כעת בידי ש"ס.

כבר ביום ראשון הקרוב יתמנו מחזיקי התיקים לתפקידים השונים, בישיבת מועצה מיוחדת שתתקיים. החתימה הסופית תתבצע בשעות או בימים הקרובים.

בשלב הזה, מי שנותר מחוץ לקואליציה זו סיעת ש"ס, שלא הגיעה להסכמות עם ראש העיר בלוך.

'דגל' מצטרפת לאגודת ישראל, שכבר נכנסה לקואליציה, ובעקבות כך ביקשו באגודת ישראל לפצל את סיעת יהדות התורה המקומית.

כזכור, בדגל התורה נלחמו בראש העיר עליזה בלוך וטענו כי הם אינם נכנסים לקואליציה העירונית בגלל נושאי דת שהופקרו ובהם ניהול המועצה הדתית, שעבר לידי הבית היהודי.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 18 ינואר 2019, 00:57

א יודעלע כתב:פרסום ראשון: דגל התורה נכנסת לקואליציה של עליזה בלוך, לאחר משא ומתן ממושך שבמהלכו התקיימו גם פגישות עם רבני העיר.

ל'בחדרי חרדים' נודע, כי במהלך הימים האחרונים נועדו רבנים מהציונות הדתית בשליחותה של בלוך עם רבני בית שמש והגיעו לסיכומים על נושאי הדת בעיר שיבואו לידי ביטוי בהסכם הקואליציוני.

סיעת דגל התורה תחזיק בתפקיד משנה לראש העיר, תיק שיפור פני העיר, תיק ארנונה ותיקים נוספים, כאשר תפקיד הסגן שנותר, יעבור לידי הבית היהודי, במקום ניהול המועצה הדתית שנשאר כעת בידי ש"ס.

כבר ביום ראשון הקרוב יתמנו מחזיקי התיקים לתפקידים השונים, בישיבת מועצה מיוחדת שתתקיים. החתימה הסופית תתבצע בשעות או בימים הקרובים.

בשלב הזה, מי שנותר מחוץ לקואליציה זו סיעת ש"ס, שלא הגיעה להסכמות עם ראש העיר בלוך.

'דגל' מצטרפת לאגודת ישראל, שכבר נכנסה לקואליציה, ובעקבות כך ביקשו באגודת ישראל לפצל את סיעת יהדות התורה המקומית.

כזכור, בדגל התורה נלחמו בראש העיר עליזה בלוך וטענו כי הם אינם נכנסים לקואליציה העירונית בגלל נושאי דת שהופקרו ובהם ניהול המועצה הדתית, שעבר לידי הבית היהודי.
מדהים איך שדגל הצליחה להוציא מידי הבית היהודי את ניהול המועצה הדתית מבלי להכנע לגובים' ותפקידים

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 18 ינואר 2019, 02:00

שמעתי שאין שום שינוי.
הבית היהודי יקבלו את המועצה הדתית כשזו תקום לאחר הבחירות לכנסת.
ודווקא דגל יעזרו לזה כדי לקבל את הסגן בשכר מהבית היהודי - זה הדיל
עכשיו המועצה הדתית בידי ש"ס, כי זה עדיין המועצה הקודמת.
אם זה נכון אין כאן שום הישג. נכנסו בשביל גובים, הכי הרבה שיכלו. ובסוף גם יקבלו את הסגן בשכר שחלמו עליו בתמורה למכירת נושאי הדת בכיסוי של הבטחות לרבנים.
אם היו נשארים בחוץ המועצה הדתית אכן היתה נשארת בידי ש"ס כל הקדנציה
כבר חשבנו שלפחות במקום אחד מוכנים להשאר בחוץ בשביל לשמור על היידישקייט,
אכן גם בית שמש נפלה.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 18 ינואר 2019, 11:06

יש גבול כתב:שמעתי שאין שום שינוי.
הבית היהודי יקבלו את המועצה הדתית כשזו תקום לאחר הבחירות לכנסת.
ודווקא דגל יעזרו לזה כדי לקבל את הסגן בשכר מהבית היהודי - זה הדיל
עכשיו המועצה הדתית בידי ש"ס, כי זה עדיין המועצה הקודמת.
אם זה נכון אין כאן שום הישג. נכנסו בשביל גובים, הכי הרבה שיכלו. ובסוף גם יקבלו את הסגן בשכר שחלמו עליו בתמורה למכירת נושאי הדת בכיסוי של הבטחות לרבנים.
אם היו נשארים בחוץ המועצה הדתית אכן היתה נשארת בידי ש"ס כל הקדנציה
כבר חשבנו שלפחות במקום אחד מוכנים להשאר בחוץ בשביל לשמור על היידישקייט,
אכן גם בית שמש נפלה.
שמעתי-------- שאתה אחד שברחת מבית משוגעים....
מדהים איך אתה לא נותן לעובדות לבלבל אותך,
עכשיו תנסה להסביר למה המועצה הדתית היה נשארת בידי ש"ס שכבר הובטח בהסכם קואלציוני לבית היהודי?

מי זה
הודעות: 923
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 18 ינואר 2019, 11:12

יש גבול כתב:שמעתי שאין שום שינוי.
הבית היהודי יקבלו את המועצה הדתית כשזו תקום לאחר הבחירות לכנסת.
ודווקא דגל יעזרו לזה כדי לקבל את הסגן בשכר מהבית היהודי - זה הדיל’
לא נשמע כ"כ מציאותי
אבל עוד יותר לא מציאותי שהם נכנסו בלי לקבל סגן בשכר
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

יש גבול
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 10:06

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי יש גבול » 18 ינואר 2019, 13:10

פך שמן כתב:
יש גבול כתב:שמעתי שאין שום שינוי.
הבית היהודי יקבלו את המועצה הדתית כשזו תקום לאחר הבחירות לכנסת.
ודווקא דגל יעזרו לזה כדי לקבל את הסגן בשכר מהבית היהודי - זה הדיל
עכשיו המועצה הדתית בידי ש"ס, כי זה עדיין המועצה הקודמת.
אם זה נכון אין כאן שום הישג. נכנסו בשביל גובים, הכי הרבה שיכלו. ובסוף גם יקבלו את הסגן בשכר שחלמו עליו בתמורה למכירת נושאי הדת בכיסוי של הבטחות לרבנים.
אם היו נשארים בחוץ המועצה הדתית אכן היתה נשארת בידי ש"ס כל הקדנציה
כבר חשבנו שלפחות במקום אחד מוכנים להשאר בחוץ בשביל לשמור על היידישקייט,
אכן גם בית שמש נפלה.
שמעתי-------- שאתה אחד שברחת מבית משוגעים....
מדהים איך אתה לא נותן לעובדות לבלבל אותך,
עכשיו תנסה להסביר למה המועצה הדתית היה נשארת בידי ש"ס שכבר הובטח בהסכם קואלציוני לבית היהודי?
אתה מאד נורמאלי והאחרים משוגעים, אז איך זה שאתה לא שואל את עצמך שאלות פשוטות:
למשל למה צריך הסכמות רבנים, אם המועצה בידיים חרדיות כמו שהיה?
ולמה אתה מתעלם מעובדות פשוטות, כמו
א. ש"ס מחזיקים במועצה הדתית מהקדנציה הקודמת ואי אפשר לשנות את זה עד כינון מועצה דתית חדשה, אין כאן שום דבר חדש, ההבטחה לבית היהודי היא למועצה הבאה שאמורה לקום תוך שנה.
ב ההבטחה לבית היהודי עד עכשיו אין לה שום משמעות, כי במועצה דתית לעיריה זכות למנות רק 40% שחלק מזה כבר הבטיחו לאגו"י ולעץ שהם כמובן לא יתמכו בבית היהודי. בלוך בונה על דגל התורה שהם יתנו לבית היהודי את המועצה הדתית אחרי הבחירות הכלליות גם בהשפעה על שר הדתות וגם באצבעות שלהם, ובתמורה יקבלו את הסגן.
לפני שאתה משתלח תברר בבית שמש. לפני שכתבתי בררתי וזה מה ששמעתי, לך גם אתה הנורמאלי ותברר, לדעתי תשמע מכל מי שבענינים. שזה הנקודה בכל המשא ומתן, איך דגל התורה תקבל את הסגן, בלי שהציבור יבין שדווקא הם מכרו את היידשקייט שבכך הם האשימו את אגו"י.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 18 ינואר 2019, 13:46

יש גבול כתב:
פך שמן כתב:
יש גבול כתב:שמעתי שאין שום שינוי.
הבית היהודי יקבלו את המועצה הדתית כשזו תקום לאחר הבחירות לכנסת.
ודווקא דגל יעזרו לזה כדי לקבל את הסגן בשכר מהבית היהודי - זה הדיל
עכשיו המועצה הדתית בידי ש"ס, כי זה עדיין המועצה הקודמת.
אם זה נכון אין כאן שום הישג. נכנסו בשביל גובים, הכי הרבה שיכלו. ובסוף גם יקבלו את הסגן בשכר שחלמו עליו בתמורה למכירת נושאי הדת בכיסוי של הבטחות לרבנים.
אם היו נשארים בחוץ המועצה הדתית אכן היתה נשארת בידי ש"ס כל הקדנציה
כבר חשבנו שלפחות במקום אחד מוכנים להשאר בחוץ בשביל לשמור על היידישקייט,
אכן גם בית שמש נפלה.
שמעתי-------- שאתה אחד שברחת מבית משוגעים....
מדהים איך אתה לא נותן לעובדות לבלבל אותך,
עכשיו תנסה להסביר למה המועצה הדתית היה נשארת בידי ש"ס שכבר הובטח בהסכם קואלציוני לבית היהודי?
אתה מאד נורמאלי והאחרים משוגעים, אז איך זה שאתה לא שואל את עצמך שאלות פשוטות:
למשל למה צריך הסכמות רבנים, אם המועצה בידיים חרדיות כמו שהיה?
ולמה אתה מתעלם מעובדות פשוטות, כמו
א. ש"ס מחזיקים במועצה הדתית מהקדנציה הקודמת ואי אפשר לשנות את זה עד כינון מועצה דתית חדשה, אין כאן שום דבר חדש, ההבטחה לבית היהודי היא למועצה הבאה שאמורה לקום תוך שנה.
ב ההבטחה לבית היהודי עד עכשיו אין לה שום משמעות, כי במועצה דתית לעיריה זכות למנות רק 40% שחלק מזה כבר הבטיחו לאגו"י ולעץ שהם כמובן לא יתמכו בבית היהודי. בלוך בונה על דגל התורה שהם יתנו לבית היהודי את המועצה הדתית אחרי הבחירות הכלליות גם בהשפעה על שר הדתות וגם באצבעות שלהם, ובתמורה יקבלו את הסגן.
לפני שאתה משתלח תברר בבית שמש. לפני שכתבתי בררתי וזה מה ששמעתי, לך גם אתה הנורמאלי ותברר, לדעתי תשמע מכל מי שבענינים. שזה הנקודה בכל המשא ומתן, איך דגל התורה תקבל את הסגן, בלי שהציבור יבין שדווקא הם מכרו את היידשקייט שבכך הם האשימו את אגו"י.
אני בעניינים בכל נושא בית שמש ואם אתחיל להתייחס לשטויות שאתה כותב ולעובדות שאין בינהם למציאות כלום כבר תכנס השבת...
זה כבר מחלה ממארת אצלכם שהעובדות האמיתיות לא מבלבלות אתכם, דגל הוכיחה את עצמה שברגע ששמה את כל כובד משקלה על ענין האיידשיקייט ולא על גובים' עליזה נכנעה. [הרי מה שקבלו זה לועג לרש לעומת מה שקבלה אגו"י]

מי זה
הודעות: 923
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 19 ינואר 2019, 20:50

אגב, מעניין אותי לדעת מה קורה עם תושבי ג1,
כבר נטעו להם עצים, ובנו את הגינות המובטחות,
שלא ח"ו יהיה בעיה בט"ו בשבט.

בג2 שמעתי שהרבנית בלוך התקפלה מאד מהר מההצהרות שלה שלא תתן מוקדם מדי טופס 4.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 20 ינואר 2019, 13:14

מי זה כתב:אגב, מעניין אותי לדעת מה קורה עם תושבי ג1,
כבר נטעו להם עצים, ובנו את הגינות המובטחות,
שלא ח"ו יהיה בעיה בט"ו בשבט.

בג2 שמעתי שהרבנית בלוך התקפלה מאד מהר מההצהרות שלה שלא תתן מוקדם מדי טופס 4.
איזה בעיה היה יכול להיות בט"ו בשבט ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 21 ינואר 2019, 13:37

הנה זה מתחיל...

אריה דרעי במתקפה חריפה נגד 'דגל התורה': הם בוגדים
יו"ר ש"ס השר אריה דרעי יוצא הערב במתקפה חריפה נגד תנועת 'דגל התורה' הליטאית: "דגל התורה נהגה בכפל פנים, ובגדה באמון" • דרעי מאיים: "למעשה חמור זה יהיו השלכות" (פוליטי)

יו"ר ש"ס השר אריה דרעי יוצא הערב (ראשון) במתקפה חריפה נגד תנועת 'דגל התורה' הליטאית, ומכנה את מעשיהם כ'בגידה'. מדובר במתקפה חריפה ראשונה מאז ה'דיל' בין דגל וש"ס בבחירות לרשויות המקומיות. דיל שרשם הישג יחיד בירושלים. המתקפה מגיעה בעקבות חתימת ההסכם הקואליציוני של 'דגל התורה' עם ראש עיריית בית שמש עליזה בלוך, הסכם שהשאיר את ש"ס באופוזיציה.

בהודעה שפורסמה הערב מטעמו נכתב: "תנועת ש"ס רואה בחומרה רבה את התנהלות דגל התורה בבית שמש, אשר הפרה באופן בוטה את הסיכומים עמנו וניהלה בחשאיות מו"מ לכניסה לקואלציית בלוך, חרף כל ההתנגדות שהביעה כביכול".

דרעי הדגיש כי: "יובהר, שבמהלך כל התקופה האחרונה, הוצע לש"ס כל התפקידים שהוצעו לדגל התורה ואף יותר מכך, אך לאור בקשת דגל התורה שנומקה בשל 'ענייני הדת' דחתה ש"ס את ההצעות ונשארה נאמנה לשיתוף הפעולה. זאת ועוד, גם כשנפוצו שמועות שדגל התורה מנהלים מו"מ מאחורי גבנו, הם דאגו להכחישם".

כיכר
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

ספירה
הודעות: 22
הצטרף: 26 אפריל 2018, 01:00

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ספירה » 21 ינואר 2019, 13:43

וע"ז אמר המשנה:
הוו זהירין ברשות, שאין מקרבין לו לאדם אלא לצורך עצמן, נראין כאוהבין בשעת הנאתן, ואין עומדין לו לאדם בשעת דחקו.

טבי
הודעות: 409
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי טבי » 22 ינואר 2019, 18:18

כל מילה נוספת מיותרת

https://jumbomail.me/j/cV8B28k_fE-27AV

מי זה
הודעות: 923
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 04 פברואר 2019, 21:20

פריי ב'קו עיתונות': חלוקת השלל הקואליציוני ב'דגל' בית שמש -
גרינברג יהיה אחראי שפ''ע, פיקוח ותחבורה, סילברסטין אחראי גיל הרך, בריאות וארנונה, ברילנט חבר וועדות וחיים זמורה ממונה פנאי ותנועות נוער חרדי.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

משה 10
הודעות: 130
הצטרף: 01 ינואר 2018, 18:05

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי משה 10 » 04 פברואר 2019, 21:27

מי זה כתב:פריי ב'קו עיתונות': חלוקת השלל הקואליציוני ב'דגל' בית שמש -
גרינברג יהיה אחראי שפ''ע, פיקוח ותחבורה, סילברסטין אחראי גיל הרך, בריאות וארנונה, ברילנט חבר וועדות וחיים זמורה ממונה פנאי ותנועות נוער חרדי.
ומי על היידישקייט ?????????????

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 05 פברואר 2019, 14:00

משה 10 כתב:
מי זה כתב:פריי ב'קו עיתונות': חלוקת השלל הקואליציוני ב'דגל' בית שמש -
גרינברג יהיה אחראי שפ''ע, פיקוח ותחבורה, סילברסטין אחראי גיל הרך, בריאות וארנונה, ברילנט חבר וועדות וחיים זמורה ממונה פנאי ותנועות נוער חרדי.
ומי על היידישקייט ?????????????
מונטג...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 14 פברואר 2019, 23:59

אני שומע שתומכיה של בלוך שרקדו במוצאי הבחירות, החרדים אני מדבר, מאוכזבים ממנה קשות באירועים שהיו השבוע, מישהו יודע במה מדובר?

מי זה
הודעות: 923
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי מי זה » 15 פברואר 2019, 13:12

ועדיין בבית שמש,
השבוע בשלישי פורסם ביתד שמחר -היינו ביום רביעי- יתקיים כנס של זוכי מחיר למשתכן ברמת בית שמש ה' -נווה שמיר.
הפרוייקט יועד מלכתחילה לציבור הכללי והושקע רבות כדי שהם באמת ייענו וירשמו להגרלה. אך בהתאחדות הזוכים של מחיר למשתכן (גוף חרדי) טוענים שידוע להם על מספר רב של חרדים שזכו בפרוייקט.
האם מישהו יודע מה התברר בכנס?
נראה לי שזה אמור לעניין עוד כמה אנשים חוץ מעליזה בלוך כמובן.
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
ביטחון
הודעות: 854
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי ביטחון » 04 מרץ 2019, 22:14

אבוטבול הועף היום מהשידור ע"י עוכרת ישראל מצליח שחתמה במילים: ראש עיר כושל

קא סלקא דעתך
הודעות: 127
הצטרף: 18 ינואר 2019, 02:10

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי קא סלקא דעתך » 05 מרץ 2019, 22:58

ביטחון כתב:אבוטבול הועף היום מהשידור ע"י עוכרת ישראל מצליח שחתמה במילים: ראש עיר כושל
מסכן,
באיזו שידור? ומה קרה שם?

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 06 מרץ 2019, 10:03

קא סלקא דעתך כתב:
ביטחון כתב:אבוטבול הועף היום מהשידור ע"י עוכרת ישראל מצליח שחתמה במילים: ראש עיר כושל
מסכן,
באיזו שידור? ומה קרה שם?
קרב סוער: הח"כ החרדי המיועד נזרק משידור
קרב סוער נרשם בשידור חי בין המגישה רינה מצליח לראש עיריית בית שמש לשעבר משה אבוטבול, בראיון לגלי צה"ל • בלהט הדברים נשלחו עקיצות הדדיות בין השניים והח"כ המיועד נזרק מהשידור

ראש עיריית בית שמש לשעבר משה אבוטבול, שהוצב ברשימת ש"ס לכנסת ה-21, עלה היום לראיון שגרתי בתחנת הרדיו גלי-צה"ל ונשאל על ענייני התנועה וסביב הנושאים העומדים על הפרק, אך מהר מאוד הפך הראיון לסוער עד שנזרק מהשידור.

בתחילת הראיון אמר אבוטבול למראיינת "גם מקום 10 יכנס, אתם עוד תיראו אותי הרבה". המגישה רינה מצליח מיהרה לתקן ואמרה כי "זה מקום לא ריאלי. לדעתי אל תהיה רגוע".

בהמשך דנו בתוכנית בנושא העתירה שהגישה תנועת ש"ס נגד מפלגת העבודה בדבר הפעלת התחבורה בשבת, ובין הדברים אמרה המראיינת רינת מצליח כי "צריך קודם לדאוג שתנועת ש"ס תעבור את אחוז החסימה".

אבוטבול שלא נהנה לשמוע את הדברים תקף את מצליח ואמר "תדאגי למפלגה שאת תומכת בה שתעבור את אחוז החסימה". כשהדברים הפכו לאישיים, מצליח השיבה, "תספר לי איפה אני נמצא, אבל אני יכול לספר שאני לא נמצאת במפלגה שמדירה נשים".

"איפה שאת נמצאת כולם יודעים וכדאי שאת תטשטשי את זה עם מחמאות גם לאחרים, אל תנסי להסתתר", מצליח מיהרה להגיב כשאמרה, "משה אבוטבול שהיה ראש העיר בבית שמש והספיד בגלל שהיה ראש העיר הכושל".

אבוטבול ניסה להשיב לדברים אך בגל"צ מיהרו להורידו מהשידור.

בחדרי חרדים
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

חזקי
הודעות: 2033
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35

Re: בית שמש נפלה!!!!

נושא שלא נקרא על ידי חזקי » 15 מרץ 2019, 01:23

הצבעת חרדים בניגוד לדעת גדולים!
הודעהעל ידי חזקי » 01 נובמבר 2018, 04:35
http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 96#p462191
הצבעת חרדים בניגוד לדעת גדולים?!
בשעה זו נתבשרו עשרות אלפי תושבים בעיירת לויין של ירושלים על תבוסת ראש עיר חרדי שנתמך על ידי כל גדולי הדור, לטובת מעומדת מהמגזר דל"י. שייצגה את הציבור החילוני מיש עתיד עד לבית היהודי. כואב!
המעומדת הנ"ל לא היתה מצליחה לגרוף מספר גבוה של קולות ולצעוד לעבר כס הראשות בלא עזרה ותמיכה של אלפי חרדים! נקודה!
הציבור החרדי מתפרק? מה קורה? האם כל אלה שהצביעו בניגוד גמור לדעת גדולים -לר' חיים שכפי ששמעתי כיתת את רגליו בגילו המופלג לחזק ולהורות באופן חד משמעי להצביע למועמד החרדי, וכך הורו כל האדמורי"ם שליט"א- עברו על ככל אשר יורוך?
איזה איסור?
חוץ מההתפרקות המוסרית הבוגדנית והשפלה!
בשורה תחתונה אם עברו על איסור כלשהו או לא נשאיר למגיבים כאן.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!

שלח תגובה