דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 22 אוקטובר 2018, 12:54

אבן הפינה כתב:גאליציינער !
אולי תביא פה את הדברים החוצבים של ר' מיכל הלברשטם נציג בעלזא אתמול בכינוס חסידי בעלזא בירושלים
לא ראיתי שמישהו תמלל את השיחה - כפי השיח פה שאף אחד לא מסקר את אגו"י.
ולתמלל את כל השיחה לבד זה עבודה קשה מאוד.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 22 אוקטובר 2018, 12:56

אברהם משה כתב:מכירים כתבה אחת שאתר חרדי העלה על כינוס של אגודת ישראל , סיקור נטו ? לא תמצאו אחד . כל נבחרי הציבור של אגודה שבמשך השנה נמצאים בקשר עם אותם אתרים דרך הדוברים , צריכים להחרים אותם .
ב-jdn אפשר למצוא מעט עדכונים על אגו"י.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

ליזרזון
הודעות: 395
הצטרף: 11 מרץ 2014, 14:32

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ליזרזון » 22 אוקטובר 2018, 13:20

דברים כדרבונות!

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 אוקטובר 2018, 13:25

אני פה כתב:
על ההבטחה של הרב שך לו בפני משה גפני שבעלזא בהכרת הטובה צריכה לקבל מקום בעיריה
הרב שך רצה לתת לבעלזא את המקום השני בכנסת
(כלומר גפני לא היה אמור להיות ח"כ בכלל)
והאדמו"ר מבעלזא לא הסכים רק למקום השלישי
גפני כאן רק בזכות האדמו"ר מבעלזא


ן

ליזרזון
הודעות: 395
הצטרף: 11 מרץ 2014, 14:32

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ליזרזון » 22 אוקטובר 2018, 13:38

דיווח: הגאון רבי דוד כהן שליט"א לא חשב בטוב במהלך שיעורו בישיבת חברון.

יהודי וחרדי
הודעות: 10
הצטרף: 22 אוקטובר 2018, 13:28

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יהודי וחרדי » 22 אוקטובר 2018, 13:39

ליזרזון כתב:דיווח: הגאון רבי דוד כהן שליט"א לא חשב בטוב במהלך שיעורו בישיבת חברון.
השם לתפילה?

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 22 אוקטובר 2018, 13:41

ליזרזון כתב:דיווח: הגאון רבי דוד כהן שליט"א לא חשב בטוב במהלך שיעורו בישיבת חברון.
דרמה בישיבת חברון: ראש הישיבה הגר"ד כהן התמוטט
ראש ישיבת חברון וחבר מועצת גדולי התורה, הגאון רבי דוד כהן, לא חש בטוב במהלך מסירת ה'שיעור כללי', ביקש כוס מים והפסיק את השיעור. לאחר מכן, הוא התאושש

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 22 אוקטובר 2018, 13:44

אם הוא ביקש כוס מים זה אומר שהוא התמוטט ??
לא להגזים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב ורימון
הודעות: 4148
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב ורימון » 22 אוקטובר 2018, 16:35

א יודעלע כתב:
אני פה כתב:
על ההבטחה של הרב שך לו בפני משה גפני שבעלזא בהכרת הטובה צריכה לקבל מקום בעיריה
הרב שך רצה לתת לבעלזא את המקום השני בכנסת
(כלומר גפני לא היה אמור להיות ח"כ בכלל)
והאדמו"ר מבעלזא לא הסכים רק למקום השלישי
גפני כאן רק בזכות האדמו"ר מבעלזא


ן
חיים ברילנט ז"ל היה חסיד בלז לדבריך...
המאבד זמנו "לדעת"
כן יכול לחזור בתשובה!

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 22 אוקטובר 2018, 16:44

למה ?
רק זה מה שחסר לי...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 אוקטובר 2018, 16:46

גאליציינער כתב:
א יודעלע כתב:ברור שיש הרבה יותר קנייטשים בירושלים משטריימלך
השאלה כמה מהם ספרדים,
כמה מהם תושבי חוץ שאין להם זכות בחירה
וזה עוד לפני הנשמה החסידית.
גם זה לא ברור.

אם אתה כולל גם 100% מהקנאים אני לא יודע למי יש יותר.
כנראה יהיו אז יותר שטריימלך...

[אצל הר' אהרל'ך גם הבחורים הולכים עם שטריימלך...]
גם הגר"ש אויערבאך והגרי"ש אלישיב, ולהבחל"ח הרב אפרתי הולכים עם שטריימלך.
גפני הולך עם ספודיק. {מישהו אמר אתמול לגפני שעצמאות ליטאית צריכה להתחיל ב"ראש"...}
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 אוקטובר 2018, 16:47

אברהם משה כתב:בימים האחרונים אתר בחדרי הפך לשופר התעמולה של דגל וש"ס , אין שום איזכור לאגודת ישראל , ואם כן , באופן שלילי , כמו בהגיגיו ההזויים של אבא טורצקי שהאתר העלה אתמול , אין שום איזכור לכינוס בגור או בבעלז , זה כבר לא הטייה לצד אחד , פשוט צד אחד לא קיים , מהמרים כמה כסף יענקוש ודרעי שילמו על זה ?
הכי יפה היה לראות שאתמול בכתבה על הסיכויים הקלושים של פינדרוס היה כותרת " חשש בציבור החרדי" כאילו שהציבור החרדי מורכבת מדגל וש"ס...
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 אוקטובר 2018, 16:50

פעמון זהב ורימון כתב:
א יודעלע כתב:
אני פה כתב:
על ההבטחה של הרב שך לו בפני משה גפני שבעלזא בהכרת הטובה צריכה לקבל מקום בעיריה
הרב שך רצה לתת לבעלזא את המקום השני בכנסת
(כלומר גפני לא היה אמור להיות ח"כ בכלל)
והאדמו"ר מבעלזא לא הסכים רק למקום השלישי
גפני כאן רק בזכות האדמו"ר מבעלזא


ן
חיים ברילנט ז"ל היה חסיד בלז לדבריך...
הוא אומר שהרב שך אמר אישית לו שהוא רוצה שיכהן כנציג השני, והאדמו"ר מבעלזא אמר שהוא לא רוצה שבעלזא תקבל מקום שני רק שלישי.
וכאשר חזר ביקש מהרב שך שלפחות בעירייה ישבו בעלזא על מקום של דגל. מה שנשמר עד לבחירות האחרונות אז החליטו דגל שזכות אבות תמו, ודוקא לו שהיה מיועד לקבל את המקום השני ודגל קיבלו זאת בסוף נדחה מקבלת מקום של דגל.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 22 אוקטובר 2018, 16:53

מה הקשר של חיים ברילנט לזה ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

ליזרזון
הודעות: 395
הצטרף: 11 מרץ 2014, 14:32

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ליזרזון » 22 אוקטובר 2018, 18:29

הוא היה מקום שלישי

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 אוקטובר 2018, 21:53

דברים כדרבנות.
שחור על גבי לבן ש"ס ניצלו את דגל התורה בדיל הזה, דגל לא הרוויחו כלום, רק הפסידו...
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב ורימון
הודעות: 4148
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב ורימון » 22 אוקטובר 2018, 21:56

יש כזה בן אדם שמה או שזה אחד הניקים החסידיים מפה???
המאבד זמנו "לדעת"
כן יכול לחזור בתשובה!

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 22 אוקטובר 2018, 22:24

חכה כמה דק', וכבר תקבל הבהרה שזה לא הוא, ומישהו רצה לסגור איתו ח-ן.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 אוקטובר 2018, 22:58

פעמון זהב ורימון כתב:
א יודעלע כתב:
אני פה כתב:
על ההבטחה של הרב שך לו בפני משה גפני שבעלזא בהכרת הטובה צריכה לקבל מקום בעיריה
הרב שך רצה לתת לבעלזא את המקום השני בכנסת
(כלומר גפני לא היה אמור להיות ח"כ בכלל)
והאדמו"ר מבעלזא לא הסכים רק למקום השלישי
גפני כאן רק בזכות האדמו"ר מבעלזא


ן
חיים ברילנט ז"ל היה חסיד בלז לדבריך...
זה מה שמעכיל הלברשטאם סיפר.
אם אתה רוצה פרטים מדויקים - תפנה אליו.
הוא היה אחד מאלה שעזרו הרבה מאוד בפתיחת דגל התורה

לדבריו עד היום בבני ברק בעלזא יושבת על המקום של דגל

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 22 אוקטובר 2018, 23:04

1010 כתב:דברים כדרבנות.
שחור על גבי לבן ש"ס ניצלו את דגל התורה בדיל הזה, דגל לא הרוויחו כלום, רק הפסידו...
הכותב הוא גזען ועצניק ושקרן ולא בקיא בהיסטוריה
א. הרב שטיינמן גם תמך בליאון כך שזה לא מועמד רק של ש"ס
ב. מרן הגרי"ג שאינו סבו של יענקי גם תומך בליאון
ג. בבית שמש אבוטבול אינו מועמד של ש"ס הוא פשוט המועמד החרדי היחיד שבחירתו מובטחת והראיה שאף אגודה תומכת בו וגם הרב שטיינמן תמך בו פעם קודמת
ד. באלעד אין שום הסכם זה שקר
ה. ברכסים יש רוטציה קבועה בין שס לדגל עוד מחיי הגריש"א
ו. ואדרבה ההיפך הוא הנכון שס מוותרת בבני ברק למרות שהם שליש ומוותרת באלעד למרות שהם הרוב
ז. יתר על כן מה העוון אם דגל קצת תוותר לשס וכי זו מפלגת מרצ וכדו' שעל כך אותו טיפש כל כך נרעש
בגלל יהודים כמהו המשיח לא מגיע טיפש מטופש

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 אוקטובר 2018, 23:06

הבנתי.
לש"ס מותר וראוי לוותר
אבל לאגודה?
מאן דכר שמיא!!!

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 22 אוקטובר 2018, 23:09

לא אמרתי שלאגודה א"א לוותר הלא ויתרו עד כעת ב 60 40 השיקרי
סה"כ אמרתי שזה לא איסור יהרג ואל יעבור לוותר לש"ס הם גם מפלגה חרדית

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 אוקטובר 2018, 23:16

המוזיקאי כתב:לא אמרתי שלאגודה א"א לוותר הלא ויתרו עד כעת ב 60 40 השיקרי
סה"כ אמרתי שזה לא איסור יהרג ואל יעבור לוותר לש"ס הם גם מפלגה חרדית
אשמח אם תספר לנו במה בדיוק הם ויתרו עד כה?
מבחינת תפקידים וסגנות היה לדגל אותו מס' תפקידים במועצה.
מבחינת תקציבים- התחלקו שווה בשווה.

בגלל הישיבות במועצה שנערכות פעם בחודש, שבהם היה לחסידים זכות הצבעה אחת יותר מהליטאים,
וכל זה בזמן שבכל ההצבעות הנציגים כולם היו מתואמים.
אז על מה בדיוק הם ויתרו?
על קצת כבוד?


ועכשיו הסכימו לתת להם 5 נציגים בשמיניה הראשונה!!!
אבל הם לא יכלו לוותר על זה שליד משה ליאון יתנוסס האות ג'
בשעה שפעם שעברה אגודה היו אלה שהעלימו עין מחתימת האות ליד המועמד הלא רצוי בעיניהם.

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 22 אוקטובר 2018, 23:24

ויתרו על נציג שגרם להם להפסיד הקצאות
ומה שהסכימה אגודה ברוב טובה לתת 5 נציגים בשמיניה הראשונה זה חצי תשובה כי לא כתבת מה הם דרשו בתמורה

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 אוקטובר 2018, 23:27

לפי עדות נציגי אגודה
גם ההקצאות חולקו שווה בשווה.


ואגודה לא ביקשו כלום בתמורה מלבד זה שירוצו ביחד ולא יפלגו את הרחוב החרדי.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 אוקטובר 2018, 23:28

המוזיקאי כתב:
1010 כתב:דברים כדרבנות.
שחור על גבי לבן ש"ס ניצלו את דגל התורה בדיל הזה, דגל לא הרוויחו כלום, רק הפסידו...
הכותב הוא גזען ועצניק ושקרן ולא בקיא בהיסטוריה
א. הרב שטיינמן גם תמך בליאון כך שזה לא מועמד רק של ש"ס
ב. מרן הגרי"ג שאינו סבו של יענקי גם תומך בליאון
ג. בבית שמש אבוטבול אינו מועמד של ש"ס הוא פשוט המועמד החרדי היחיד שבחירתו מובטחת והראיה שאף אגודה תומכת בו וגם הרב שטיינמן תמך בו פעם קודמת
ד. באלעד אין שום הסכם זה שקר
ה. ברכסים יש רוטציה קבועה בין שס לדגל עוד מחיי הגריש"א
ו. ואדרבה ההיפך הוא הנכון שס מוותרת בבני ברק למרות שהם שליש ומוותרת באלעד למרות שהם הרוב
ז. יתר על כן מה העוון אם דגל קצת תוותר לשס וכי זו מפלגת מרצ וכדו' שעל כך אותו טיפש כל כך נרעש
בגלל יהודים כמהו המשיח לא מגיע טיפש מטופש
על ראשון ראשון.
א. גם חלקים מאגודת ישראל תמכו בו, אמנם תודה שהוא יותר מקורב לש"ס.
ב. מרן הגרי"ג כפף את דעתו לדעת הגר"ח.
ג. אם אבוטבול הוא מועמד של כלל ישראל והמועמד החרי היחיד ולא המועמד של ש"ס אז למה עד לפני חודש דגל לא רצתה לתמוך בו ורצתה להריץ מועמד נגדו, אתה שוכח עובדות מהר מידי...
ד. האם באלעד אין שום הסכם עם ש"ס? (עד לפסילה, כמובן).
ה. צודק.
ו. ש"ס הוא המוותרת בבני ברק, אבל ללא קשר לדגל, היא גם מוותרת לזייברט, כבר שנים על גבי שנים שהיא מוותרת ללא קשר לדגל ואגודה.
ז. זה לא עוון שהיא תוותר לש"ס, רק שעשו כאן כביכול דיל עם ש"ס, כשבפועל ש"ס הרוויחו מכך ודגל שוב יצאו פרייארים, אז מה הועילו חכמים בתקנתם...
אם להיות מקופחים.. .אז מה היה רע בלהיות מקופחים ע"י אגודה, למה להתקפח תחת ש"ס?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 22 אוקטובר 2018, 23:30

1010 כתב:
המוזיקאי כתב:
1010 כתב:דברים כדרבנות.
שחור על גבי לבן ש"ס ניצלו את דגל התורה בדיל הזה, דגל לא הרוויחו כלום, רק הפסידו...
הכותב הוא גזען ועצניק ושקרן ולא בקיא בהיסטוריה
א. הרב שטיינמן גם תמך בליאון כך שזה לא מועמד רק של ש"ס
ב. מרן הגרי"ג שאינו סבו של יענקי גם תומך בליאון
ג. בבית שמש אבוטבול אינו מועמד של ש"ס הוא פשוט המועמד החרדי היחיד שבחירתו מובטחת והראיה שאף אגודה תומכת בו וגם הרב שטיינמן תמך בו פעם קודמת
ד. באלעד אין שום הסכם זה שקר
ה. ברכסים יש רוטציה קבועה בין שס לדגל עוד מחיי הגריש"א
ו. ואדרבה ההיפך הוא הנכון שס מוותרת בבני ברק למרות שהם שליש ומוותרת באלעד למרות שהם הרוב
ז. יתר על כן מה העוון אם דגל קצת תוותר לשס וכי זו מפלגת מרצ וכדו' שעל כך אותו טיפש כל כך נרעש
בגלל יהודים כמהו המשיח לא מגיע טיפש מטופש
על ראשון ראשון.
א. גם חלקים מאגודת ישראל תמכו בו, אמנם תודה שהוא יותר מקורב לש"ס.
ב. מרן הגרי"ג כפף את דעתו לדעת הגר"ח.
ג. אם אבוטבול הוא מועמד של כלל ישראל והמועמד החרי היחיד ולא המועמד של ש"ס אז למה עד לפני חודש דגל לא רצתה לתמוך בו ורצתה להריץ מועמד נגדו, אתה שוכח עובדות מהר מידי...
ד. האם באלעד אין שום הסכם עם ש"ס? (עד לפסילה, כמובן).
ה. צודק.
ו. ש"ס הוא המוותרת בבני ברק, אבל ללא קשר לדגל, היא גם מוותרת לזייברט, כבר שנים על גבי שנים שהיא מוותרת ללא קשר לדגל ואגודה.
ז. זה לא עוון שהיא תוותר לש"ס, רק שעשו כאן כביכול דיל עם ש"ס, כשבפועל ש"ס הרוויחו מכך ודגל שוב יצאו פרייארים, אז מה הועילו חכמים בתקנתם...
אם להיות מקופחים.. .אז מה היה רע בלהיות מקופחים ע"י אגודה, למה להתקפח תחת ש"ס?
דמגוגיה
עיין שוב בדברי ותמצא תשובות לדבריך

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 אוקטובר 2018, 23:31

גם שכחו לכתוב כאן שבמו"מ עם יוסי דייטש דרשו דגל מאגודה דרישות שהן בבחינת ע"מ שתעלה לרקיע, כי רצו שאגודה יגידו את הלא, וזה לא הלך להם, ובסוף הם דחו את זה ללא שום סיבה...
א. דרשו שגור תוותר על הסגן שלה (כולם יודעים שלגור קשה לוותר).
ב. דרשו שבעלזא תיסוג שני מקומות אחורה.
ג. דרשו שהלפרין יסוג מקום אחורה (ועם כל הרגישות לחב"ד...).
למרבה הפלא הסכימו גור לוותר על הסגנות, בעלזא לזוז אחורה, ואפי' הלפרין אמר שהוא לא יהיה אבן הנגף לראש עיר חרדי, וראה זה פלא אחרי שכל התנאים נתמלאו אמרו לדייטש בעריו"כ שכבר חתמו עם ליאון אתמול...
בושה וחרפה!!!
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 22 אוקטובר 2018, 23:32

מוזיקלי, אתם מתכחשים ביודעין שכל ה''קיפוח'' של הליטאים ארע רק עכשיו עקב הפילוג הליטאי, ואילו בכל הקדנציות הקודמות לא היה שום קיפוח? כשהיו תשע נציגים בעיריה אזי לפי הסדר פעם היה לאגו"י הראשון ופעם לדגל ואז פעם היה לאגו"י חמש ופעם לדגל. כעת ירדו המנדטים בגלל הפלג שלכם אז נוצרה בעיה.

הברוגז שלכם כל כך לא במקומו, מה אתם מבלבלים את המוח. קשה המחלוקת ונוקבת, מסוכנת ואיומה, ה' ירחם. בגללה נפסיד ראש עיר חרדי מצויין שאין חולק על טוב ליבו ויושר דרכיו לכולם, בגלל זה אנו מרוויחים שינאה כזו ותגרה נוראית שחוץ מכמה נערים מי נהנה ממנה

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 אוקטובר 2018, 23:33

המוזיקאי כתב: דמגוגיה
עיין שוב בדברי ותמצא תשובות לדבריך
עניתי לך על כל סעיף במדויק,,, וזה מה שיש לך לענות?
אולי תפרט לי איפוא הדמוגוגיה?
אולי תסביר לי איפוא התשובה בכל סעיף?

מוכן לשמוע שאין לך הסבר לכך (הלוא גם הרב סולוביצייק לא ידע להסביר את התמיכה בליאון...) וזה לגיטימי, רק כתוב את זה ברור, ובלי סיסמאות.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 אוקטובר 2018, 23:35

מה שבטוח
שלאט לאט מתפוגגת תחושת הנרדפות של דגל
ומתברר היטב מיהו הנרדף האמיתי.
כידוע ה' אוהב את הנרדפים.

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 22 אוקטובר 2018, 23:43

מי שבאמת הקשיב לדברי הגר"ב סולובייציק מצא תשובה לכל השאלות
אתם כנראה רק קראתם את הכותרת
חוץ מזה דגל לא חייבת לכם הסברים
וכי אגודה תמיד הסבירה את צעדיה
וכי הסברתם את התמיכה בברקת
וכי תסבירו את התמיכה בברקוביץ בסיבוב השני
וכי הסברתם את התמיכה ביהב
וכי הסברתם את אי כיבוד ההסכם באלעד
וכי פרוש הסביר את צעדיו בביתר בזמנו מול בויאן
וכי הסברתם את המהלך של ליצמן לפני שנה שכמעט פירק את הממשלה בניגוד לשאר החכי"ם החרדים
אז כעת התור של דגל לא להסביר
למרות שיש הסברים למכביר

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 אוקטובר 2018, 23:44

דגל התורה מרגישים את עצמם נרדפים ע"י אגודת ישראל כבר פרק זמן ארוך, הם בטוחים שאגו"י מכייפת את זה, וצוהלת משחמה לרדות בדגל המקופחים.
הם רוצים פעם אחת ולתמיד להרגיש בזכות ולא בחסד מה ההרגשה של רדיפה, בינתיים נראה שהם נהנים מכל ההאשמות נגדם.
הנה, הוכחנו לציבור שאנחנו לא רק נרדפים, אנחנו יודעים להיות רודפים... הידר!!!
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 22 אוקטובר 2018, 23:49

המוזיקאי כתב:מי שבאמת הקשיב לדברי הגר"ב סולובייציק מצא תשובה לכל השאלות אנכי אכן קיבלתי תשובה לכל השאלות עליכם...
אתם כנראה רק קראתם את הכותרת אני ראיתי רק את הסרטון שהוא אומר שלא יודע להסביר למה הולכים עם דגל, חבל שניקי הפורום לא הולכים להסביר לו...
חוץ מזה דגל לא חייבת לכם הסברים הם חייבים לעצמם הסברים, למה הם יורים לעצמם ברגליים, למה הם הולכים עם מועמד חילוני בניגוד לדעת הגרי"ש אלישיב?
וכי אגודה תמיד הסבירה את צעדיה
וכי הסברתם את התמיכה בברקת האם לא הסברתי לך לפני דקות אחדות?
וכי תסבירו את התמיכה בברקוביץ בסיבוב השני האם לדעתך נתמוך בברקוביץ בסיבוב שני, ברור שלא. רק אם ליאון ירוץ נגדו לא יהיה לנו ברירה ונתמוך כנראה בברקוביץ, לא נגיש את הלחי השניה למי שמנסה להכשיל את המועמד החרדי, וחוץ מזה שאני באמת מצפה שתסביר לי מה ההבדל בין ברקוביץ לליאון
וכי הסברתם את התמיכה ביהב על אף שאני לא תומך ביהב, אבל אני בהחלט מבין את הצד של התומכים ברשע המרושע יהב ימ"ש, הם בטוחים בנצחונו של יהב, ולא רוצים להפסיד חמש שנים תחת שלטונו שלא יקבלו עזרה למוסדות, לכן הולכים ותומכים בו כדי לקבל את עזרתו...
וכי הסברתם את אי כיבוד ההסכם באלעד פרוש הסביר זאת בטיב טעם, גם הרב סילמן פסק כך, מעניין למה דגל נרתעה מללכת לדין תורה.
וכי פרוש הסביר את צעדיו בביתר בזמנו מול בויאן לא מצוי בפרטי העניינים, יכול להיות שאתה צודק ויכול להיות שלא, איני יודע.
וכי הסברתם את המהלך של ליצמן לפני שנה שכמעט פירק את הממשלה בניגוד לשאר החכי"ם החרדים
אז כעת התור של דגל לא להסביר
למרות שיש הסברים למכביר
מוזיקאנט, אני מחכה לראות את התגובה שלך כוללת את המילה דמוגוגיה, כמילת קסם כאשר אין מה לכתוב
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
חכם מכל אדם
הודעות: 353
הצטרף: 05 פברואר 2018, 02:02

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי חכם מכל אדם » 22 אוקטובר 2018, 23:53

המוזיקאי כתב: ג. בבית שמש אבוטבול אינו מועמד של ש"ס הוא פשוט המועמד החרדי היחיד שבחירתו מובטחת
אתה מתכוון לאבוטבול או ליוסי דייטש?????????
על שלושה דברים העולם עומד
על כסף על געלט ועל money

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 22 אוקטובר 2018, 23:58

המוזיקאי כתב:מי שבאמת הקשיב לדברי הגר"ב סולובייציק מצא תשובה לכל השאלות
אתם כנראה רק קראתם את הכותרת
חוץ מזה דגל לא חייבת לכם הסברים
וכי אגודה תמיד הסבירה את צעדיה
וכי הסברתם את התמיכה בברקת
וכי תסבירו את התמיכה בברקוביץ בסיבוב השני
וכי הסברתם את התמיכה ביהב
וכי הסברתם את אי כיבוד ההסכם באלעד
וכי פרוש הסביר את צעדיו בביתר בזמנו מול בויאן
וכי הסברתם את המהלך של ליצמן לפני שנה שכמעט פירק את הממשלה בניגוד לשאר החכי"ם החרדים
אז כעת התור של דגל לא להסביר
למרות שיש הסברים למכביר

סיכמנו שאנחנו לא מערבים את גדולי ישראל בשיח פוליטי כדי שלא להיגרר ח"ו לביזוי כבוד התורה

רק אזכיר שלפני שבחרו באולמרט הרב אלישיב זצ"ל התלבט זמן רב,
כי לא רצה להריץ מועמד שיכשל נגד ראש העיר המכהן -קולק,
שכן אז קולק יתנקם בהם חמש שנים.

השיקול הזה קיים גם אצל יהב וגם אצל ברקת.

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 512
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון » 23 אוקטובר 2018, 02:16

1010 כתב:דברים כדרבנות.
שחור על גבי לבן ש"ס ניצלו את דגל התורה בדיל הזה, דגל לא הרוויחו כלום, רק הפסידו...
לא יודע מי הכותב, אבל נראה לומר בלשון המעטה שאינו מחבב במיוחד אנשים לא אשכנזים (פרענקים בלע"ז)...
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 23 אוקטובר 2018, 08:38

המוזיקאי כתב:
1010 כתב:דברים כדרבנות.
שחור על גבי לבן ש"ס ניצלו את דגל התורה בדיל הזה, דגל לא הרוויחו כלום, רק הפסידו...
ג. בבית שמש אבוטבול אינו מועמד של ש"ס הוא פשוט המועמד החרדי היחיד שבחירתו מובטחת
בואו נעצור את הדיון פה עד שמוזיקאי יענה האם הוא רציני במה שאמר ומה ההבדל בין בית שמש לירושלים

ר' מוזיקאי מחכים לתשובה

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 24 אוקטובר 2018, 09:46

אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 24 אוקטובר 2018, 13:11

מוזיקאי ?
איפה אתה ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 24 אוקטובר 2018, 13:14

המוזיקאי כתב:
1010 כתב:דברים כדרבנות.
שחור על גבי לבן ש"ס ניצלו את דגל התורה בדיל הזה, דגל לא הרוויחו כלום, רק הפסידו...
הכותב הוא גזען ועצניק ושקרן ולא בקיא בהיסטוריה
א. הרב שטיינמן גם תמך בליאון כך שזה לא מועמד רק של ש"ס
ב. מרן הגרי"ג שאינו סבו של יענקי גם תומך בליאון
ג. בבית שמש אבוטבול אינו מועמד של ש"ס הוא פשוט המועמד החרדי היחיד שבחירתו מובטחת והראיה שאף אגודה תומכת בו וגם הרב שטיינמן תמך בו פעם קודמת
ד. באלעד אין שום הסכם זה שקר
ה. ברכסים יש רוטציה קבועה בין שס לדגל עוד מחיי הגריש"א
ו. ואדרבה ההיפך הוא הנכון שס מוותרת בבני ברק למרות שהם שליש ומוותרת באלעד למרות שהם הרוב
ז. יתר על כן מה העוון אם דגל קצת תוותר לשס וכי זו מפלגת מרצ וכדו' שעל כך אותו טיפש כל כך נרעש
בגלל יהודים כמהו המשיח לא מגיע טיפש מטופש
כמה פנינים ותוארים על יהודי [שיכול להיות הסבא שלך...] שחושב לא כמוך:
גזען
שקרן
לא בקיא בהיסטוריה
טיפש
טיפש מטופש

ואתה עוד חושב שאתה בסדר ???
אני חושב שאתה צריך דחוף ללכת להסתכלות...

או, שזה מה שמחנכים אותכם עכשיו, שבגללש מקפחים אותכם אז מותר לכם לקלל את כולם ולהזיק ולהשחית וכו' וכו'...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 24 אוקטובר 2018, 13:30

א יודעלע כתב:
המוזיקאי כתב:לא אמרתי שלאגודה א"א לוותר הלא ויתרו עד כעת ב 60 40 השיקרי
סה"כ אמרתי שזה לא איסור יהרג ואל יעבור לוותר לש"ס הם גם מפלגה חרדית
אשמח אם תספר לנו במה בדיוק הם ויתרו עד כה?
מבחינת תפקידים וסגנות היה לדגל אותו מס' תפקידים במועצה.
מבחינת תקציבים- התחלקו שווה בשווה.

בגלל הישיבות במועצה שנערכות פעם בחודש, שבהם היה לחסידים זכות הצבעה אחת יותר מהליטאים,
וכל זה בזמן שבכל ההצבעות הנציגים כולם היו מתואמים.
אז על מה בדיוק הם ויתרו?
על קצת כבוד?


ועכשיו הסכימו לתת להם 5 נציגים בשמיניה הראשונה!!!
אבל הם לא יכלו לוותר על זה שליד משה ליאון יתנוסס האות ג'
בשעה שפעם שעברה אגודה היו אלה שהעלימו עין מחתימת האות ליד המועמד הלא רצוי בעיניהם.
תפסיק עם השקר הגס של 5 נציגים בשמיניה הראשונה!!!!!!!!!! כשאתה בעצמך כתבת כאן שהסכימו לתת 5 מתוך 9, שזה גם דגל מכחישה,

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 24 אוקטובר 2018, 13:38

אני פה כתב:הסכימו לתת לדגל מקום 8 ו-9. אלא שדגל רצו את המקום השביעי והתשיעי. בשביל זה היה כל הבלאגן. חוץ מזה יש עדות נאמנה של החבר עירייה מבעלזא שהיה ממקימי דגל, שהרב שך רצה לתת לו מקום שני בכנסת במקום גפני והוא ויתר על זה לגפני, ובשכר זה ביקש שבעירייה בעלזא תקבל מקום של דגל, וגם על זה בעלזא ויתרו עכשיו. וגם ויזניץ ויתרו לגמרי על מקומם, בקיצור אגודה עשתה ויתורים אין סופיים למען השלום. ודגל כבר סגרו על ליאון...
והיה גם עדות נאמנה שהרב שך זצ"ל וגפני הסכימו לכתחילה על 40/60

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 24 אוקטובר 2018, 13:42

אני פה כתב:הסכימו לתת לדגל מקום 8 ו-9. אלא שדגל רצו את המקום השביעי והתשיעי. בשביל זה היה כל הבלאגן. חוץ מזה יש עדות נאמנה של החבר עירייה מבעלזא שהיה ממקימי דגל, שהרב שך רצה לתת לו מקום שני בכנסת במקום גפני והוא ויתר על זה לגפני, ובשכר זה ביקש שבעירייה בעלזא תקבל מקום של דגל, וגם על זה בעלזא ויתרו עכשיו. וגם ויזניץ ויתרו לגמרי על מקומם, בקיצור אגודה עשתה ויתורים אין סופיים למען השלום. ודגל כבר סגרו על ליאון...
8 ו9 זה אומר 5 מתוך 9, ודגל דרשה בצדק 5מתוך 8

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 24 אוקטובר 2018, 13:49

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
המוזיקאי כתב:לא אמרתי שלאגודה א"א לוותר הלא ויתרו עד כעת ב 60 40 השיקרי
סה"כ אמרתי שזה לא איסור יהרג ואל יעבור לוותר לש"ס הם גם מפלגה חרדית
אשמח אם תספר לנו במה בדיוק הם ויתרו עד כה?
מבחינת תפקידים וסגנות היה לדגל אותו מס' תפקידים במועצה.
מבחינת תקציבים- התחלקו שווה בשווה.

בגלל הישיבות במועצה שנערכות פעם בחודש, שבהם היה לחסידים זכות הצבעה אחת יותר מהליטאים,
וכל זה בזמן שבכל ההצבעות הנציגים כולם היו מתואמים.
אז על מה בדיוק הם ויתרו?
על קצת כבוד?


ועכשיו הסכימו לתת להם 5 נציגים בשמיניה הראשונה!!!
אבל הם לא יכלו לוותר על זה שליד משה ליאון יתנוסס האות ג'
בשעה שפעם שעברה אגודה היו אלה שהעלימו עין מחתימת האות ליד המועמד הלא רצוי בעיניהם.
תפסיק עם השקר הגס של 5 נציגים בשמיניה הראשונה!!!!!!!!!! כשאתה בעצמך כתבת כאן שהסכימו לתת 5 מתוך 9, שזה גם דגל מכחישה,
לא מבין למה אני אמור להאמין לנציג דגל יותר מלנציג אגודה.
שמעתי מחבר ועדת השמונה שהסכימו, וכנ"ל גם מנציג בעלזא בעיריה.
מבחינתי העדות שלהם שווה לפחות כמו העמדה של דגל,
במיוחד שראוכברגר בקולו העיד בשעתו שהכל נפל על זה שאגודה לא הסכימו שדגל ישתמשו באות ג' ליד השם ליאון.
נערך לאחרונה על ידי א יודעלע ב 24 אוקטובר 2018, 13:52, נערך פעם 1 בסך הכל.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 24 אוקטובר 2018, 13:50

מרן שר התורה בהכרזה הדרמטית

הבוקר, לאחר תפילת וותיקין בבית המדרש של מרן שר התורה נרשמה היסטוריה שטרם נראתה שם. מרן שר התורה הגר"ח קניבסקי, שנוהג בדרך כלל שלא לדבר בציבור, ובוודאי שלא לדבר בענייני ציבור, חרג הבוקר מגדרו באורח נדיר, זאת בשל ההתמודדות העצמאית של תנועת "דגל התורה" שבהנהגתו בבחירות לרשויות המקומיות במספר ערים מרכזיות ברחבי הארץ.

מרן נוהג למסור שיעור בפני הציבור בבית מדרשו פעמיים בשנה, בימי היארצייט של דודו מרן החזון איש ושל אביו מרן הקהילות יעקב. בשיעורים אלו הוא נוהג לפלפל בנושא הלכתי מתורתם, כשאת השיעור הוא מכין וכותב מראש בביתו ומוסרו בציבור בשפת האידיש מתוך הדף לאחר התפילה.

גם הבוקר לאחר תפילת שחרית התיישב מרן על כסאו מול קהל ההמונים בבית מדרשו והחל במסירת השיעור בדברי מרן החזון איש. אלא שבסיום השיעור ציפתה לקהל הפתעה לא צפויה, מרן הוסיף מראש מספר שורות אותם בחר להשמיע בציבור באורח נדיר, זאת בעקבות ההתמודדויות של מפלגת דגל התורה.

בדבריו, שעוררו התרגשות רבה בקרב אלפי השומעים אמר: "בעניין הבחירות – החזון איש כבר אמר שהרבה גופי תורה תלויים בבחירות לעירייה. לכן, מחוייבים להצביע רק בשביל 'דגל התורה' שייסדה הרב שך ושאר גדולים ז"ל, בזכות זה יתברכו בבנים צדיקים ושאר מילי דמיטב".

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 24 אוקטובר 2018, 13:51

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
המוזיקאי כתב:לא אמרתי שלאגודה א"א לוותר הלא ויתרו עד כעת ב 60 40 השיקרי
סה"כ אמרתי שזה לא איסור יהרג ואל יעבור לוותר לש"ס הם גם מפלגה חרדית
אשמח אם תספר לנו במה בדיוק הם ויתרו עד כה?
מבחינת תפקידים וסגנות היה לדגל אותו מס' תפקידים במועצה.
מבחינת תקציבים- התחלקו שווה בשווה.

בגלל הישיבות במועצה שנערכות פעם בחודש, שבהם היה לחסידים זכות הצבעה אחת יותר מהליטאים,
וכל זה בזמן שבכל ההצבעות הנציגים כולם היו מתואמים.
אז על מה בדיוק הם ויתרו?
על קצת כבוד?


ועכשיו הסכימו לתת להם 5 נציגים בשמיניה הראשונה!!!
אבל הם לא יכלו לוותר על זה שליד משה ליאון יתנוסס האות ג'
בשעה שפעם שעברה אגודה היו אלה שהעלימו עין מחתימת האות ליד המועמד הלא רצוי בעיניהם.
תפסיק עם השקר הגס של 5 נציגים בשמיניה הראשונה!!!!!!!!!! כשאתה בעצמך כתבת כאן שהסכימו לתת 5 מתוך 9, שזה גם דגל מכחישה,
לא מבין למה אני אמור להאמין מלנציג דגל יותר מלנציג אגודה.
שמעתי מחבר ועדת השמונה שהסכימו, וכנ"ל גם מנציג בעלזא בעיריה.
מבחינתי העדות שלהם שווה לפחות כמו העמדה של דגל,
במיוחד שראוכברגר בקולו העיד בשעתו שהכל נפל על זה שאגודה לא הסכימו שדגל ישתמשו באות ג' ליד השם ליאון.
גם באגוה טוענים שהסכימו רק 8ו9

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 24 אוקטובר 2018, 13:54

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
המוזיקאי כתב:לא אמרתי שלאגודה א"א לוותר הלא ויתרו עד כעת ב 60 40 השיקרי
סה"כ אמרתי שזה לא איסור יהרג ואל יעבור לוותר לש"ס הם גם מפלגה חרדית
אשמח אם תספר לנו במה בדיוק הם ויתרו עד כה?
מבחינת תפקידים וסגנות היה לדגל אותו מס' תפקידים במועצה.
מבחינת תקציבים- התחלקו שווה בשווה.

בגלל הישיבות במועצה שנערכות פעם בחודש, שבהם היה לחסידים זכות הצבעה אחת יותר מהליטאים,
וכל זה בזמן שבכל ההצבעות הנציגים כולם היו מתואמים.
אז על מה בדיוק הם ויתרו?
על קצת כבוד?


ועכשיו הסכימו לתת להם 5 נציגים בשמיניה הראשונה!!!
אבל הם לא יכלו לוותר על זה שליד משה ליאון יתנוסס האות ג'
בשעה שפעם שעברה אגודה היו אלה שהעלימו עין מחתימת האות ליד המועמד הלא רצוי בעיניהם.
תפסיק עם השקר הגס של 5 נציגים בשמיניה הראשונה!!!!!!!!!! כשאתה בעצמך כתבת כאן שהסכימו לתת 5 מתוך 9, שזה גם דגל מכחישה,
לא מבין למה אני אמור להאמין מלנציג דגל יותר מלנציג אגודה.
שמעתי מחבר ועדת השמונה שהסכימו, וכנ"ל גם מנציג בעלזא בעיריה.
מבחינתי העדות שלהם שווה לפחות כמו העמדה של דגל,
במיוחד שראוכברגר בקולו העיד בשעתו שהכל נפל על זה שאגודה לא הסכימו שדגל ישתמשו באות ג' ליד השם ליאון.
גם באגוה טוענים שהסכימו רק 8ו9
ועכשיו אתם הולכים לקבל יותר. הרבה יותר. מינימום 6 נציגים... :lol:: :lol:: :lol::

אני מאוד מאוד מקווה בשבילכם שתגיעו ל-5
כי אם לא הבושות תהיינה בלתי נסלחות.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 24 אוקטובר 2018, 14:04

אני ממש מקווה שאחרי שתוודענה התוצאות,
יהיה מי שיעשה חושבים
ויבין אכן שלכל ההישגים יכלו להגיע גם בלי המחלוקת.
(כן, גם אם דגל תקבל 5 ואגודה 4, עדיין יכלו ללכת יחד ולקבל את אותו מס' נציגים)

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 24 אוקטובר 2018, 14:12

פך שמן כתב:מרן שר התורה בהכרזה הדרמטית

הבוקר, לאחר תפילת וותיקין בבית המדרש של מרן שר התורה נרשמה היסטוריה שטרם נראתה שם. מרן שר התורה הגר"ח קניבסקי, שנוהג בדרך כלל שלא לדבר בציבור, ובוודאי שלא לדבר בענייני ציבור, חרג הבוקר מגדרו באורח נדיר, זאת בשל ההתמודדות העצמאית של תנועת "דגל התורה" שבהנהגתו בבחירות לרשויות המקומיות במספר ערים מרכזיות ברחבי הארץ.

מרן נוהג למסור שיעור בפני הציבור בבית מדרשו פעמיים בשנה, בימי היארצייט של דודו מרן החזון איש ושל אביו מרן הקהילות יעקב. בשיעורים אלו הוא נוהג לפלפל בנושא הלכתי מתורתם, כשאת השיעור הוא מכין וכותב מראש בביתו ומוסרו בציבור בשפת האידיש מתוך הדף לאחר התפילה.

גם הבוקר לאחר תפילת שחרית התיישב מרן על כסאו מול קהל ההמונים בבית מדרשו והחל במסירת השיעור בדברי מרן החזון איש. אלא שבסיום השיעור ציפתה לקהל הפתעה לא צפויה, מרן הוסיף מראש מספר שורות אותם בחר להשמיע בציבור באורח נדיר, זאת בעקבות ההתמודדויות של מפלגת דגל התורה.

בדבריו, שעוררו התרגשות רבה בקרב אלפי השומעים אמר: "בעניין הבחירות – החזון איש כבר אמר שהרבה גופי תורה תלויים בבחירות לעירייה. לכן, מחוייבים להצביע רק בשביל 'דגל התורה' שייסדה הרב שך ושאר גדולים ז"ל, בזכות זה יתברכו בבנים צדיקים ושאר מילי דמיטב".
ועדיין לא דיבר מילה על ראשוניות הערים
אולי זה אומר לנו (בעיקר להם) משהו

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 24 אוקטובר 2018, 14:27

אני פה כתב:הליטאים רצו להרוויח כאן 2 דברים גם להראות את כוחם "במספרים" בירושלים בשביל להשפיע על הבחירות הארציות, אם היו מקבלים 4 4 עדיין היה למישהו הו"א שהם כמו החסידים ולא יותר... ובעיקר להעלות את משה ליאון לראשות העיר מהסיבות שלהם, ממילא המחלוקת היתה ממילא קיימת.
לגבי מס' הנציגים הכל עדיין פתוח. קודם בא נראה את המספרים הסופיים ואחרי זה נדבר.

בכל מקרה בגלל ההפרדות הכפולה נוצרה המחלוקת.
אם רצו לבדוק יחסי כוחות- היו יכולים לרוץ ברשימה נפרדת אבל עם ראש עיר משותף, זה היה מונע את המחלוקת (כמו בבי"ש לפני 5 שנים)
כ"ל אם היה חשוב להם מאוד מאוד ליאון, יכלו לוותר הפעם על הריצה הנפרדת.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 24 אוקטובר 2018, 17:18

א צענטער כתב:למה לא רואים את הפתק שממנו הוא מקריא את הדברים?...
אתה רוצה לראות מי כתב את הפתק ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 24 אוקטובר 2018, 17:57

א צענטער כתב:למה לא רואים את הפתק שממנו הוא מקריא את הדברים?...
חצוף מחוצף ורשע מרושע
הרי מרן הגר"ח מוסר את השיעור הזה כבר שנים רבות וכל שנה הוא מקריא את השיעור מדף ולא בע"פ
וגם השנה הוא הקריא את השיעור מדף ובאותו הדף הוא כתב אף את זה
או שמא לדבריך הוא לא יודע ללמוד וגם את השיעור כתב לו הנכד
עליך נאמר אם היו עוד אצענטר כמוך העולם היה נחרב

הרב דרוק
הודעות: 122
הצטרף: 05 דצמבר 2012, 10:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי הרב דרוק » 24 אוקטובר 2018, 18:11

בואו ותספרו לנו מי הוא המתנגד לבחירות פנימיות ביהדות התורה הארצית והמקומית?....................
רק שתדעו מידיעה אישית שלי, שלפני שנים רבות אכן התקיימו בחירות פנימיות באגודת ישראל, והתמודדו הסיעה המרכזית - גור
והסיעה ההונגרית - ויזניץ שלומי אמונים - פרוש וציות והגשמה - צא"י הליטאים. ואז צעירי חסידי גור הלכו מבית לבית בשכונות החרדיות בירושלים, ואמרו לדיירים כי "הרב'ה מגור שלח אותנו בשליחות אישית אליך, ומורה לך להצביע לסיעה המרכזית..."
כך עושים בחירות פנימיות...

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 24 אוקטובר 2018, 18:16

נשמע לי מוזר מאוד. חשבתי ש"בובקעס" זה הדברים האלו שהיו זורקים פעם בתשעה באב על מתפללים בבית הכנסת, דרך צינורות חלולים.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 24 אוקטובר 2018, 18:23

אני פה כתב:בכל מערכת בחירות רבו על נציג בכנסת שזה באמת דבר חושב, אבל היום כל ילד קטן יודע כבר את השמות של כל חברי העירייה והסכמים ושטויות, אני עד היום לא יודע מי החברים בבני ברק וזה לא מעניין אותי...
אתה טועה טעות חמורה.
הפוליטקאים לא מעניינים אותי כי הוא זה, הם ימשיכו להיות חברים טובים אחרי הבחירות.
אבל נעשתה נבלה בישראל ע"י נציגי הציבור שלנו, ועל זה אין ולא יכולה להיות מחילה, כי הם מחטיאי הרבים שאין מספיקים בידם לשוב.
כל גדולי ישראל זצ"ל ושליט"א גם הליטאים והספרדים העדיפו ראש עיר חרדי, כך היה כשהתמודד לופוליאנסקי וכך אצל פרוש, אחרי הכישלון של פרוש לא שמו מועמד חרדי מחשש שיפסיד. כי בכל אותם פעמים היה מועמד רציני אחד בצד שכנגד.
היום מתוך שנאה עיוורת מכשילים מועמד חרדי, שאילו היו תומכים בו היה ראש עיר בלי שום מאמץ.
משקרים את הגדולים, ואז צועקים זה גדולי ישראל.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 24 אוקטובר 2018, 18:27

אני הולך להגיד אותך למנהל עכשיו!

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב ורימון
הודעות: 4148
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב ורימון » 24 אוקטובר 2018, 20:54

משולש,

כמה רחוקה הדרך מכאן ועד המנהל?
המאבד זמנו "לדעת"
כן יכול לחזור בתשובה!

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 24 אוקטובר 2018, 21:05

א יודעלע כתב:
אני פה כתב:הליטאים רצו להרוויח כאן 2 דברים גם להראות את כוחם "במספרים" בירושלים בשביל להשפיע על הבחירות הארציות, אם היו מקבלים 4 4 עדיין היה למישהו הו"א שהם כמו החסידים ולא יותר... ובעיקר להעלות את משה ליאון לראשות העיר מהסיבות שלהם, ממילא המחלוקת היתה ממילא קיימת.
לגבי מס' הנציגים הכל עדיין פתוח. קודם בא נראה את המספרים הסופיים ואחרי זה נדבר.

בכל מקרה בגלל ההפרדות הכפולה נוצרה המחלוקת.
אם רצו לבדוק יחסי כוחות- היו יכולים לרוץ ברשימה נפרדת אבל עם ראש עיר משותף, זה היה מונע את המחלוקת (כמו בבי"ש לפני 5 שנים)
כ"ל אם היה חשוב להם מאוד מאוד ליאון, יכלו לוותר הפעם על הריצה הנפרדת.
אבל אגודה לא נתנה לפרסם ג עם משה ליאון
אני יושב ומגרד בפדחתי מה השתבש לכם שימו לב להכתבות והתנאים שאתם נותנים למפלגה שכבר 30 שנה על הכביש....

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 24 אוקטובר 2018, 21:07

שוב,
בגלל שאגודה לא הסכימו שתקחו את האות ג' (שהיא כבר חמישים שנה שייכת לאגודה)
ותשימו אותה ליד מועמד דגל,
הלכתם על מחלוקת!!!

כלומר הג' הזה שווה את כל המחלוקת!!!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 24 אוקטובר 2018, 21:41

א יודעלע כתב:שוב,
בגלל שאגודה לא הסכימו שתקחו את האות ג' (שהיא כבר חמישים שנה שייכת לאגודה)
ותשימו אותה ליד מועמד דגל,
הלכתם על מחלוקת!!!

כלומר הג' הזה שווה את כל המחלוקת!!!
תחשוב קצת, בבקשה, למה אתה סתם שולח הודעות?

כל מפלגה שתומכת במועמד מסויים, מפרסמת את העובדה הזו לבוחריה. והזכות האלמנטרית הזו נשללה מדגל. (וממילא התמיכה לא שווה כלום אם לא מודיעים אותה לאף אחד. אין לליטאים קו טלפון פנימי שהעסקנים מודיעים לכולם).

חסידי
הודעות: 62
הצטרף: 26 אפריל 2016, 04:04

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי חסידי » 24 אוקטובר 2018, 21:48

משולש כתב:
א יודעלע כתב:שוב,
בגלל שאגודה לא הסכימו שתקחו את האות ג' (שהיא כבר חמישים שנה שייכת לאגודה)
ותשימו אותה ליד מועמד דגל,
הלכתם על מחלוקת!!!

כלומר הג' הזה שווה את כל המחלוקת!!!
תחשוב קצת, בבקשה, למה אתה סתם שולח הודעות?

כל מפלגה שתומכת במועמד מסויים, מפרסמת את העובדה הזו לבוחריה. והזכות האלמנטרית הזו נשללה מדגל. (וממילא התמיכה לא שווה כלום אם לא מודיעים אותה לאף אחד. אין לליטאים קו טלפון פנימי שהעסקנים מודיעים לכולם).
למה לא יכולים לפרסם את הקול קורא עם הסמל של תנועת דגל התורה?
אם לא שמים את האות ג' הציבור שלכם לא קורא את המודעה?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 24 אוקטובר 2018, 21:55

משולש כתב:
א יודעלע כתב:שוב,
בגלל שאגודה לא הסכימו שתקחו את האות ג' (שהיא כבר חמישים שנה שייכת לאגודה)
ותשימו אותה ליד מועמד דגל,
הלכתם על מחלוקת!!!

כלומר הג' הזה שווה את כל המחלוקת!!!
תחשוב קצת, בבקשה, למה אתה סתם שולח הודעות?

כל מפלגה שתומכת במועמד מסויים, מפרסמת את העובדה הזו לבוחריה. והזכות האלמנטרית הזו נשללה מדגל. (וממילא התמיכה לא שווה כלום אם לא מודיעים אותה לאף אחד. אין לליטאים קו טלפון פנימי שהעסקנים מודיעים לכולם).
א. עניתי לך תשובה באשכול מקביל.
לא הגיוני שדגל תלך ותסכם מעצמה עם ליאון, ואחרי זה תבוא ותדרוש את האות ג' ששייכת לאגודה.
אם אתם רוצים שאגודה תיתן את האות- תשבו ביחד איתה ותסכמו ביחד איתה. אל תסכמו מאחורי הגב, ותבואו עם עובדה מגומרת ותדרשו את האות.

ב. בבחירות הקודמות פרסמו את ג' לצד ליאון למרות שדעת חלק מהאדמורים לא היתה בעדו,
וכן הקול קורא של המועצת החסידית לא כללה את ליאון.

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 24 אוקטובר 2018, 23:02

אני פה כתב:דרשת ר' מיכל הלברשטם
הוא מעלה תיעוד על הכפיות טובה של משה גפני במשך כל השנים
על ההכרת הטובה שהיה לראש הישיבה הרב שך לאדמו"ר מבעלזא
שהציל את עולם התורה הליטאי מבזיון
על הבכיות שבכה הרב שך בליל הבחירות
על השמחה של הרב שך בהסכם 40-60
על ההבטחה של הרב שך לו בפני משה גפני שבעלזא בהכרת הטובה צריכה לקבל מקום בעיריה
על חשבון דגל התורה.
למה משה גפני ן מפחד להסתכל לו בעינים?
והאמת הפשוטה - משה גפני ועסקני דגל באמת באמת שונאים חסידים ואת האדמורי"ם
הם גם בזים להם, אני - מעיד ר' מיכל - ישבתי איתם מיום הקמתם, הם באמת באמת בזים לחסידים ולמנהיגים.
ן
זהו פשע גדול להסית את הציבור החסידי שהליטאים שונאים את החסידים ובזים להם.
וללכת והביא את 'הכרת הטוב' לבעלז מהרב שך לפני שלושים שנה.
הרב שך הבטיח לעולם לבעלז מקום בעירייה, על חשבון דגל התורה ? בלי קשר לכל מה שיקרה אחר כך ?
גם היום אין כאן שום מלחמה נגד בעלז ! בעלז יכולים גם היום להצטרף לדגל התורה ! מי ביקש מהם ללכת עם כל אגודת ישראל ?
האם בעלז רוצה כיום להצטרף לדגל התורה ? יקבלו את בעלז בשמחה !
מי נלחם בבעלז ?
החסידים מנסים כל הזמן לשמר הסכם ישן מלפני שלושים שנה !!!
הרבה דברים השתנו מאז בחברה החרדית ! כל קהילה הסתגרה בפני עצמה מאוד.
הדמוגרפיה השתנתה ! הציבור החרדי גר בערים רבות ! יש חסידויות וקהילות שגדלו מאוד ויש שהתקטנו, חלים הרבה שינויים ב30 שנה.
אולי המספרים השתנו ???
והעיקר למה זהו מחלוקת ?
מדובר במחלוקת פוליטית ומותר לכל קהילה ללכת לבד.
וכי כל מי שהולך לדין תורה עם שכן הוא בעל מחלוקת ?
במיוחד שיש כאן אינטרס ליטאי אדיר להראות כמה כוחם לאחר הפילוג של עץ.
החסידים חושבים שהם ילהיטו את הרוחות כמו בתשמ"ט, אבל במציאות המחלוקת הרבה יותר רגועה ופוליטית לגמרי.
אין כאן שום שנאה לחסידים ושום בוז. זאת השמצה !
יש כאן שני קבוצות וקהילות שכל קבוצה רוצה להראות את כוחה ולדאוג לאינטרסים שלה.
בכל מקרה הרבה פעמים צריך ללכת 'עד הסוף' ואז אחר כך שידעו מהם יחסי הכוחות נעשה הסכם מעודכן.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 24 אוקטובר 2018, 23:09

יוסי כהן כתב: זהו פשע גדול להסית את הציבור החסידי שהליטאים שונאים את החסידים ובזים להם.
וללכת והביא את 'הכרת הטוב' לבעלז מהרב שך לפני שלושים שנה.
הרב שך הבטיח לעולם לבעלז מקום בעירייה, על חשבון דגל התורה ? בלי קשר לכל מה שיקרה אחר כך ?
גם היום אין כאן שום מלחמה נגד בעלז ! בעלז יכולים גם היום להצטרף לדגל התורה ! מי ביקש מהם ללכת עם כל אגודת ישראל ?
האם בעלז רוצה כיום להצטרף לדגל התורה ? יקבלו את בעלז בשמחה !
דגל התורה הוציאו את בעלזא מתוכם. הם החליטו שבעלזא לא יכולים יותר לקבל מנדט על חשבונם.
מי נלחם בבעלז ?
החסידים מנסים כל הזמן לשמר הסכם ישן מלפני שלושים שנה !!!
הרבה דברים השתנו מאז בחברה החרדית ! כל קהילה הסתגרה בפני עצמה מאוד.
הדמוגרפיה השתנתה ! הציבור החרדי גר בערים רבות ! יש חסידויות וקהילות שגדלו מאוד ויש שהתקטנו, חלים הרבה שינויים ב30 שנה.
אולי המספרים השתנו ???
והעיקר למה זהו מחלוקת ?
מדובר במחלוקת פוליטית ומותר לכל קהילה ללכת לבד.
וכי כל מי שהולך לדין תורה עם שכן הוא בעל מחלוקת ?
במיוחד שיש כאן אינטרס ליטאי אדיר להראות כמה כוחם לאחר הפילוג של עץ.
החסידים חושבים שהם ילהיטו את הרוחות כמו בתשמ"ט, אבל במציאות המחלוקת הרבה יותר רגועה ופוליטית לגמרי.
אין כאן שום שנאה לחסידים ושום בוז. זאת השמצה !
יש כאן שני קבוצות וקהילות שכל קבוצה רוצה להראות את כוחה ולדאוג לאינטרסים שלה.
בכל מקרה הרבה פעמים צריך ללכת 'עד הסוף' ואז אחר כך שידעו מהם יחסי הכוחות נעשה הסכם מעודכן.
כבר נכתב כו"כ פעמים שאם רוצים לבדוק כוחות- לא חייבים גם מועמד לראש עיר נפרד.
השילוב של שניהם מביא למחלוקת.

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 24 אוקטובר 2018, 23:23

הסיבה לראש עיר נפרד היא אחרת.
למה דווקא דייטש ואז לחייב את כולם להצביע למועמד חרדי ?
אולי להיפך מועמד של דגל התורה ואז שאגודת ישראל יתחייבו לתמוך במועמד חרדי.
הרי ככל הנראה דגל התורה וודאי אינה פחות מאגודת ישראל.
דגל התורה רצתה ללמד את אגודת ישראל לקח לתמיד !
עד היום מי שהפסיד את ירושלים הוא דווקא פרוש !
ומי שהכשיל אותו היה בעיקר גור.
אל תקבעו עובדות בשטח ותריצו מועמד חרדי ואחר כך 'נהיה חייבים' לתמוך בכם.
אם לא תתאמו מראש אז תפסידו !

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 24 אוקטובר 2018, 23:29

יוסי כהן כתב: דגל התורה רצתה ללמד את אגודת ישראל לקח לתמיד !

אם לא תתאמו מראש אז תפסידו !



לך תספר את זה לחבריך באשכול המקביל שמנסים להבין למה אגודת ישראל לא שמה כתף ועוזרת לליטאים בשכונות הליטאיות.

אתם מכים אותנו על לחי אחת ומצפים שנגיש בשמחה ומתוך ערבות הדדית את הלחי השניה...

לא מתאמים מראש ואחרי זה בוכים למה הפסדנו במאבק נגד ברקוביץ...

ליזרזון
הודעות: 395
הצטרף: 11 מרץ 2014, 14:32

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ליזרזון » 24 אוקטובר 2018, 23:33

לא מתאמים זו מילה עדינה
מנהלים משא ומתן עם יוסי דייטש, כשאחד התנאים הראשוניים לקבל ערבויות שלא יתנהלו מו"מ עם מועמדים אחרים בלי ידיעתם - תוך כדי שהם עצמם מנהלים מו"מ עם ליאון!!!

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 24 אוקטובר 2018, 23:47

הטענות של הליטאים הם שקר וכזב. הם הונו ורימו את יוסי דייטש, הם רצו מחלוקת וקיבלו, המסמך של דברי הלברשטם הוא אותנטי ולצערי חוץ מדמגוגיה אין להם שום תשובה על שום טענה שם, ובסוף, אחרי הכישלון שלהם, נדבר אז על העובדות אחד אחד ונראה מי צדק. הם וודאי ייכשלו כי שקר אין לו רגליים, הקב"ה אינו אוהב את המחלוקת ואינו אוהב את אנשי ה''נראה לכם ונלמד אתכם לקח''. ומי ששירבב את שמם של גדולי התורה לויכוח זה ובכך גרם להשפלת כבוד התורה , יעשה מהר חשבון נפש ויהרהר בתשובה, אולי יש תקווה.

מענהלשון
הודעות: 265
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 17:58

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי מענהלשון » 24 אוקטובר 2018, 23:48

יוסי כהן כתב:הסיבה לראש עיר נפרד היא אחרת.
למה דווקא דייטש ואז לחייב את כולם להצביע למועמד חרדי ?
אולי להיפך מועמד של דגל התורה ואז שאגודת ישראל יתחייבו לתמוך במועמד חרדי.
הרי ככל הנראה דגל התורה וודאי אינה פחות מאגודת ישראל.
דגל התורה רצתה ללמד את אגודת ישראל לקח לתמיד !
עד היום מי שהפסיד את ירושלים הוא דווקא פרוש !
ומי שהכשיל אותו היה בעיקר גור.
אל תקבעו עובדות בשטח ותריצו מועמד חרדי ואחר כך 'נהיה חייבים' לתמוך בכם.
אם לא תתאמו מראש אז תפסידו !
יש הסכם ישן קדנציה דגל בתפקיד הבכיר וקדנציה אגו"י, עכשיו התור של אגו"י, ולכן דגל לא ביקשו לרגע שנציג שלהם יהיה המועמד.
לא קבעו עובדות בשטח, כבר כמה חודשים דיברו על זה כשדגל דוחים בלך ושוב, עד שהבינו באגו"י שמשטים בהם. תוך שמנסים שוב ושוב לתאם ודגל דוחים ודוחים.
אז הכריזו על מועמדות דייטש, כי כדי להביא גם קולות מבחוץ אתה חייב להיות בשטח, לפני שכל המפלגות (כמו קינג-יחד) יסגרו הסכם עם מישהו אחר.
המשיכו לשבת עם דגל, שלרגע לא טענו נגד מועמדות דייטש, רק דרשו שינוי בהרכב הרשימה, ובערב יו"כ הופתעו כולם לשמוע בתקשורת שדגל ושס סגרו עם ליאון.

ליזרזון
הודעות: 395
הצטרף: 11 מרץ 2014, 14:32

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ליזרזון » 24 אוקטובר 2018, 23:50

ואחרי זה עוד יבכו בדמעות תנין למה החסידים לא מרחמים על הילדים שאין להם גן, וחושבים רק על עצמם.

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 24 אוקטובר 2018, 23:57

אוי אתם מדברים שטויות , במחילה. לאיזה ילדים אין גן, ואם כן מה החסידים יכולים לעשות בנידון... זו הרי טענת הליטאים וכל מי שמעורה בפרטים יודע כי הכל שטויות והבלים. מי נהנה היום הכי הרבה ממנעמי משרד החינוך, לא הליטאים היושבים בבית יעקב ובחינוך העצמאי? הרי החסידים בחלקם הגדול מממן מעצמו את חינוך ילדיו, חינוך פרטי כידוע. מה הם מבלבלים את המוח עם הפליה וקיפוח? ובעיית השכונות המעורבות היא בעיה מוכרת ואין לה פיתרון קסם, כמו שראשוני המתיישבים בפרדס כץ הייתה להם בעיה עד שהתרבו החרדים, וכן שיכון ג' ושיכון ה', למרות שהעיריה הייתה חרדית בבני ברק.
יש כאן בעיה מוכרת שיוסי דייטש ויוחנן ויצמן(!) היו הפעילים המרכזיים שניסו לפתור אותה, (ומי שמכחיש את זה הוא שקרן) כדי שכעת לפני הבחירות ייללו המה על קיפוח מצד החסידים?

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 512
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון » 25 אוקטובר 2018, 00:17

שאלה לליטאים: אם הכל זה מסיבות עניניות ובכלל בכלל לא מתוך שנאה ובוז לחסידים, או לפחות טינה ומחלוקת - אז היה צריך להיות שבכל עיר תהיה החלטה שונה, בהתאם לנסיבות.
איך קורה שבכל הערים בהם יש אפשרות להכשיל את המועמד החסידי - דגל עושים את זה! (למשל צפת, מה כואב לתמוך בגלבך)
במקומות שלא, כמו ביתר , זה רק כי הם לא יכולים. וגם שם לא מוכנים להכריז על תמיכה.
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 25 אוקטובר 2018, 00:23

מתלמידיו של אהרון כתב:שאלה לליטאים: אם הכל זה מסיבות עניניות ובכלל בכלל לא מתוך שנאה ובוז לחסידים, או לפחות טינה ומחלוקת - אז היה צריך להיות שבכל עיר תהיה החלטה שונה, בהתאם לנסיבות.
איך קורה שבכל הערים בהם יש אפשרות להכשיל את המועמד החסידי - דגל עושים את זה! (למשל צפת, מה כואב לתמוך בגלבך)
במקומות שלא, כמו ביתר , זה רק כי הם לא יכולים. וגם שם לא מוכנים להכריז על תמיכה.
בכל מקום שאגודה החליטו להציב מועמד שאין לו סיכוי והוא רק הורס לחרדים לסגור דיל טוב עם מועמד חילוני כגון בצפת החליטה דגל שלא לרקוד לפי צלילי החליל של אגודה
ושאלה הפוכה לי אליך אם אגודה לא שונאת את דגל מדוע היא הציבה מועמד באלעד למרות ההסכם

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 512
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון » 25 אוקטובר 2018, 00:34

המוזיקאי כתב:
מתלמידיו של אהרון כתב:שאלה לליטאים: אם הכל זה מסיבות עניניות ובכלל בכלל לא מתוך שנאה ובוז לחסידים, או לפחות טינה ומחלוקת - אז היה צריך להיות שבכל עיר תהיה החלטה שונה, בהתאם לנסיבות.
איך קורה שבכל הערים בהם יש אפשרות להכשיל את המועמד החסידי - דגל עושים את זה! (למשל צפת, מה כואב לתמוך בגלבך)
במקומות שלא, כמו ביתר , זה רק כי הם לא יכולים. וגם שם לא מוכנים להכריז על תמיכה.
בכל מקום שאגודה החליטו להציב מועמד שאין לו סיכוי והוא רק הורס לחרדים לסגור דיל טוב עם מועמד חילוני כגון בצפת החליטה דגל שלא לרקוד לפי צלילי החליל של אגודה
ושאלה הפוכה לי אליך אם אגודה לא שונאת את דגל מדוע היא הציבה מועמד באלעד למרות ההסכם
אבל לדייטש היה סיכוי (אם כולם היו תומכים בו)! וככל הידוע לי (סקרים שפורסמו) גם לגלבך. רק הליטאים הורסים להם.
באלעד העניין ידוע. לא קשור לשנאת דגל אלא מצד אי כיבוד הסכם קודם, וע"פ דין תורה. ובתמיכת הרבה מרבני המקום הלא חסידים.
וגם שם זה לא נקרא להרוס, כי לא בטוח שהיה מנצח, אם כבר להיפך. הוא בא רק להתמודדות הוגנת. (אא"כ אתה מאמין שהוא העותר...)
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

המוזיקאי
הודעות: 494
הצטרף: 03 יוני 2015, 11:56

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי המוזיקאי » 25 אוקטובר 2018, 00:41

מתלמידיו של אהרון כתב:
המוזיקאי כתב:
מתלמידיו של אהרון כתב:שאלה לליטאים: אם הכל זה מסיבות עניניות ובכלל בכלל לא מתוך שנאה ובוז לחסידים, או לפחות טינה ומחלוקת - אז היה צריך להיות שבכל עיר תהיה החלטה שונה, בהתאם לנסיבות.
איך קורה שבכל הערים בהם יש אפשרות להכשיל את המועמד החסידי - דגל עושים את זה! (למשל צפת, מה כואב לתמוך בגלבך)
במקומות שלא, כמו ביתר , זה רק כי הם לא יכולים. וגם שם לא מוכנים להכריז על תמיכה.
בכל מקום שאגודה החליטו להציב מועמד שאין לו סיכוי והוא רק הורס לחרדים לסגור דיל טוב עם מועמד חילוני כגון בצפת החליטה דגל שלא לרקוד לפי צלילי החליל של אגודה
ושאלה הפוכה לי אליך אם אגודה לא שונאת את דגל מדוע היא הציבה מועמד באלעד למרות ההסכם
אבל לדייטש היה סיכוי (אם כולם היו תומכים בו)! וככל הידוע לי (סקרים שפורסמו) גם לגלבך. רק הליטאים הורסים להם.
באלעד העניין ידוע. לא קשור לשנאת דגל אלא מצד אי כיבוד הסכם קודם, וע"פ דין תורה. ובתמיכת הרבה מרבני המקום הלא חסידים.
וגם שם זה לא נקרא להרוס, כי לא בטוח שהיה מנצח, אם כבר להיפך. הוא בא רק להתמודדות הוגנת. (אא"כ אתה מאמין שהוא העותר...)
תבדוק נתונים אמתיים גם על ירושלים וגם על צפת וכן כן גם על אלעד ותמצא שהינך מוטעה טועה ומטעה
ממש המטעה של אגודה

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 25 אוקטובר 2018, 00:44

הריצה עד הסוף של יוסי דייטש , ללא קשר לסיכוי שלו , משחקת חזק לטובת הרשימה של אגודה , אני אומר לכם , אגודת ישראל תהיה הפתעת הבחירות , אני לא יופתע אם תביא יותר קולות מדגל , ואל תתייחסו לסקרים כאלה ואחרים , השטח של אגודה מתכנן לכבוש את ירושלים ביום הבחירות (לאחר גיוס מוקדם של הרבה מאוד קולות נוספים , אין לי מספר , אבל רבים ) ולהביא תוצאה שתפתיע רבים , מבוסס על הערכה ולא על משאלת לב.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 אוקטובר 2018, 00:50

אני פה כתב:חבל על הזמן, דגל של היום זה לא מה שהיה. כולם רואים את זה. אני בתור חסיד הערכתי בעבר את דגל אף יותר מאגודה, היום כבר לא.
לפתוח חזית עם אגודה בזמן שיש להם כזה שבר עם עץ זה מעשה הכי לא אחראי מצידם.
ועוד יותר לא אחראי מצידם לפתוח חזית נגד אחים בשעה שהחזית העיקרית שלהם, לפחות ע"פ דבריהם, הוא ברקוביץ.
אברהם משה כתב:הריצה עד הסוף של יוסי דייטש , ללא קשר לסיכוי שלו , משחקת חזק לטובת הרשימה של אגודה ,
זו אחת הסיבות שהוא לא פורש.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 25 אוקטובר 2018, 00:56

אברהם משה כתב:הריצה עד הסוף של יוסי דייטש , ללא קשר לסיכוי שלו , משחקת חזק לטובת הרשימה של אגודה , אני אומר לכם , אגודת ישראל תהיה הפתעת הבחירות , אני לא יופתע אם תביא יותר קולות מדגל , ואל תתייחסו לסקרים כאלה ואחרים , השטח של אגודה מתכנן לכבוש את ירושלים ביום הבחירות (לאחר גיוס מוקדם של הרבה מאוד קולות נוספים , אין לי מספר , אבל רבים ) ולהביא תוצאה שתפתיע רבים , מבוסס על הערכה ולא על משאלת לב.
אם אתה צודק אני מבין את החלטת גדולי ישראל לרוץ בנפרד, איזה קידוש ה' יהיה שיתרבו הנציגים החרדים בעייריה

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 אוקטובר 2018, 00:59

אני פה כתב:מה שברור חד משמעית שיוסי דייטש עשה בחודש האחרון אצל החילונים קידוש ה' מאין כמותו. בכל מוקום שהוא מופיע. חבל חבל שלא הצטרפו אליו עוד לא מאוחר.
בכל כינוס חרדי הוא מכריז שהוא מבחינתו כבר ניצח.
הוא מקדש את שם ד' בקהל החילוני הכי רחוק
וזה הניצחון הגדול ביותר.

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 512
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון » 25 אוקטובר 2018, 00:59

המוזיקאי כתב:
מתלמידיו של אהרון כתב:
המוזיקאי כתב:
מתלמידיו של אהרון כתב:שאלה לליטאים: אם הכל זה מסיבות עניניות ובכלל בכלל לא מתוך שנאה ובוז לחסידים, או לפחות טינה ומחלוקת - אז היה צריך להיות שבכל עיר תהיה החלטה שונה, בהתאם לנסיבות.
איך קורה שבכל הערים בהם יש אפשרות להכשיל את המועמד החסידי - דגל עושים את זה! (למשל צפת, מה כואב לתמוך בגלבך)
במקומות שלא, כמו ביתר , זה רק כי הם לא יכולים. וגם שם לא מוכנים להכריז על תמיכה.
בכל מקום שאגודה החליטו להציב מועמד שאין לו סיכוי והוא רק הורס לחרדים לסגור דיל טוב עם מועמד חילוני כגון בצפת החליטה דגל שלא לרקוד לפי צלילי החליל של אגודה
ושאלה הפוכה לי אליך אם אגודה לא שונאת את דגל מדוע היא הציבה מועמד באלעד למרות ההסכם
אבל לדייטש היה סיכוי (אם כולם היו תומכים בו)! וככל הידוע לי (סקרים שפורסמו) גם לגלבך. רק הליטאים הורסים להם.
באלעד העניין ידוע. לא קשור לשנאת דגל אלא מצד אי כיבוד הסכם קודם, וע"פ דין תורה. ובתמיכת הרבה מרבני המקום הלא חסידים.
וגם שם זה לא נקרא להרוס, כי לא בטוח שהיה מנצח, אם כבר להיפך. הוא בא רק להתמודדות הוגנת. (אא"כ אתה מאמין שהוא העותר...)
תבדוק נתונים אמתיים גם על ירושלים וגם על צפת וכן כן גם על אלעד ותמצא שהינך מוטעה טועה ומטעה
ממש המטעה של אגודה
הובאו פה מסמכים רבים ונתונים מספריים רבים שמוכיחים מעל לכל ספק שדייטש בתמיכת הליטאים היה בקלות לוקח. הוא צריך סך הכל 40% מול 3 מועמדים מפולגים. חפש פה בפורום ותראה.
בלי הליטאים באמת שאני לא מבין את האופטימיות של אני פה ושות'.
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 25 אוקטובר 2018, 01:03

עדיין לא קיבלתי תשובה למה שהמועמד החרדי לעיריית ירושלים יהיה מדגל התורה ואגודת ישראל תתמוך בו ?
למה עד היום דגל התורה לא הריצה מועמד מטעמה לירושלים, חוץ מלופוליאנסקי שכבר עברו הרבה שנים מאז ועוד שרק הוא שזכה לפתע בתפקיד לאחר פרישת אולמרט יכל לקחת.
למה אגודת ישראל מריצה מועמד משלה וצועקת כולם תתמכו בו הרי הוא החרדי. אולי נעשה להיפך.
פרוש כאן הימר שלא תהיה ברירה לדגל התורה ויתמכו בו.

זהו מגוחך שעד היום אגודת ישראל משמרת את התוצאות של הבחירות הפנימיות של תשל"ו למרות שמאז ועד היום חלו שינויים אדירים וכל המפה השתנתה !

כל בסיס הכח של פרוש הוא ציבור שלא קיים היום כלל!
הפרושים של ירושלים שהם היו אגודת ישראל בארץ ישראל ומנהיגה הגדול (עד להגעת גור לאר"י) היה ר' משה בלוי.
במהלך השנים הציבור הירושלמי חלקו פנה לחסידות כמו תולדות אהרון ודושינסקי וכו' וחלקו פנה לציבור הליטאי .
אין היום הרבה אנשים שממשיכים את מסורת זאת של להיות 'ירושלמי' איזה ישיבות יש להם ?
המקום היחיד שממשיך זאת אלו קהילת 'המתמידים' שמנהיגה ר' לייב מינצברג אינו רואה עצמו כאדמו"ר וגם אינו מתנהג כאדמו"ר.
הם אלו שמצליחים לשמר זאת.
לכן פרוש כל כוחו הוא הפוליטיקה שהוא מוכשר בה.
הוא ריכז כל מיני קהילות חסידיות שונות והוא מטעמם.
בהיסטוריה מנחם פרוש (אביו) מי שאמר להצביע לו (בבחירות הפנימיות בתשל"ו) היה המנהיגים הליטאים כמו הגרשז"א והרב אברמסקי והגר"ח שמואלביץ.
איזה ציבור הוא בסיס הכח של מאיר פרוש ?
כמה אנשים הוא מונה ?
לפרוש יש מנהיג רוחני שהוא מחויב לשמוע בקולו ?
הוא מלהטט בין הקהילות והחסידויות בכישרון רב.
דגל התורה החליטה לשים למאיר פרוש מחסום !

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 25 אוקטובר 2018, 01:10

פך שמן כתב:
אברהם משה כתב:הריצה עד הסוף של יוסי דייטש , ללא קשר לסיכוי שלו , משחקת חזק לטובת הרשימה של אגודה , אני אומר לכם , אגודת ישראל תהיה הפתעת הבחירות , אני לא יופתע אם תביא יותר קולות מדגל , ואל תתייחסו לסקרים כאלה ואחרים , השטח של אגודה מתכנן לכבוש את ירושלים ביום הבחירות (לאחר גיוס מוקדם של הרבה מאוד קולות נוספים , אין לי מספר , אבל רבים ) ולהביא תוצאה שתפתיע רבים , מבוסס על הערכה ולא על משאלת לב.
אם אתה צודק אני מבין את החלטת גדולי ישראל לרוץ בנפרד, איזה קידוש ה' יהיה שיתרבו הנציגים החרדים בעייריה
מספר נציגים קשור גם לאחוז הצבעה ולהסכמי עודפים

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 25 אוקטובר 2018, 01:12

יוסי כהן,
תודה שהגעת הנה.
סוף סוף בנ"א שמדבר ישר לענין ובכנות,
ומסביר בדיוק מהי המטרה של דגל בכל המחלוקת הזו.
באשכולות מקבילים כתבתי את מה שכתבת במילים אחרות,
וצעקו עלי שמדובר בדמגוגיה זולה, בקנאה ובשנאה לדגל.
תודה לך שבאת והוכחת שמה שכתבתי היא לא דמגוגיה.
זו המציאות האמיתית.

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 25 אוקטובר 2018, 01:12

מה עוד החליטה דגל התורה חוץ מלשים למאיר פרוש סוף?

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 25 אוקטובר 2018, 01:38

אני פה כתב:לשים לעצמה סוף...
למה היא תשים לעצמה סוף ?
נניח שישנה קהילה עם 1000 אנשים מתוכם 40 אנשים הם קבוצה מגובשת והשאר הם אוסף של אנשים שאין ביניהם דבר.
כמובן שהקבוצה הקטנה אך המגובשת תשלוט היות והיא חזקה מול אוסף של יחידים.
עד שהיא תגזים ואז יתאגדו כל היחידים לקבוצה גדולה יותר ויורידו את הקבוצה החזקה אך הקטנה יותר מהשליטה.
הכח של הקהילות החסידיות הוא עד בחירות.
הם מאוחדים וכל קבוצה דואגת היטיב לאינטרסים שלה, שכל זה מתנהל בעולמנו שכל קבוצה דואגת לאינטרסים שלה וכל זמן שהכל מתנהל על פי תורה זהו בסדר וכך הוא טבעו של עולם.
לכן גור שלטה שלטון ללא מיצרים באוסף של יחידים שהוא הציבור הליטאי עד שאיגד אותם הרב שך והם הורידו את שליטת גור מעליהם.
לאחר מכן גור שלטה בתוך אגודת ישראל עד שהגיע מאיר פרוש פתח את המבשר והוריד אותם משליטתם.
כיום בירושלים התאגדו שוב הליטאים ומורידים את הקהילות החסידיות מגדולתם.
זה הכל.
יתכן מאוד ויופתעו החסידים לגלות את הגודל המספרי של הליטאים וזה יעשה להם משהו.

כיום ישנה בעיה נוספת אצל החסידים שכל קבוצה מאוד מגובשת בפני עצמה אבל חסר להם גיבוש כללי.
כך לדוגמא מאוד התקשתה מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל לקבל החלטה ברורה בחוק הגיוס והיא שינתה את החלטתה.
כשהגיבוש הפנימי מאוד חזק, אז הגיבוש החיצוני נחלש יותר.
לכן גם כיום המתח בירושלים נגד הציבור הליטאי אינו כמו שהיה בתשמ"ט היות וכל קהילה חסידית הסתגרה בעצמה ואינה רואה עצמה מחוברת לגור יותר מאשר לציבור הליטאי.
לדוגמא : האם חסיד בויאן רואה את עצמו שונה מהליטאים הרבה יותר מאשר הוא רואה את עצמו שונה מגור ?

אין מדובר בויכוח אידאלוגי כלל אלא במאבק אינטרסים בין קבוצות.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 25 אוקטובר 2018, 01:52

אין לך מושג בציבור הליטאי, ודוקא הפוך עץ תרם רבות לאחדות הליטאית שיש בירושלים בין כל הקהילות והשכונות,

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 25 אוקטובר 2018, 02:04

אני פה כתב:גם פה בבני ברק יש אחדות נפלאה בכל השכונות גם בין הספרדים לאשכנזים. גם בין השכנים...

אני גם ירושלמי במקור גרתי שם 22 שנים, ואל תעבדו עלי בבקשה. כל קהילה חיה לעצמה בכבוד. בדיוק כמו החסידים.
אני אומר לך שיש ארגון כמו איגוד בני הישיבות שממאגד ומחבר את כל השכונות בכנסים משותפים וכו' ,
אך אני מציע ללכת לסיור מטות בשכונות אברכים שלעולם לא חשבו לפעול לפני הבחירות מוותרים על סדר שלישי ויושבים בבתים על רשימות וכו'

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 25 אוקטובר 2018, 02:25

יוסי כהן כתב:
אני פה כתב:לשים לעצמה סוף...
למה היא תשים לעצמה סוף ?
נניח שישנה קהילה עם 1000 אנשים מתוכם 40 אנשים הם קבוצה מגובשת והשאר הם אוסף של אנשים שאין ביניהם דבר.
כמובן שהקבוצה הקטנה אך המגובשת תשלוט היות והיא חזקה מול אוסף של יחידים.
עד שהיא תגזים ואז יתאגדו כל היחידים לקבוצה גדולה יותר ויורידו את הקבוצה החזקה אך הקטנה יותר מהשליטה.
הכח של הקהילות החסידיות הוא עד בחירות.
הם מאוחדים וכל קבוצה דואגת היטיב לאינטרסים שלה, שכל זה מתנהל בעולמנו שכל קבוצה דואגת לאינטרסים שלה וכל זמן שהכל מתנהל על פי תורה זהו בסדר וכך הוא טבעו של עולם.
לכן גור שלטה שלטון ללא מיצרים באוסף של יחידים שהוא הציבור הליטאי עד שאיגד אותם הרב שך והם הורידו את שליטת גור מעליהם.
לאחר מכן גור שלטה בתוך אגודת ישראל עד שהגיע מאיר פרוש פתח את המבשר והוריד אותם משליטתם.
כיום בירושלים התאגדו שוב הליטאים ומורידים את הקהילות החסידיות מגדולתם.
זה הכל.
יתכן מאוד ויופתעו החסידים לגלות את הגודל המספרי של הליטאים וזה יעשה להם משהו.

כיום ישנה בעיה נוספת אצל החסידים שכל קבוצה מאוד מגובשת בפני עצמה אבל חסר להם גיבוש כללי.
כך לדוגמא מאוד התקשתה מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל לקבל החלטה ברורה בחוק הגיוס והיא שינתה את החלטתה.
כשהגיבוש הפנימי מאוד חזק, אז הגיבוש החיצוני נחלש יותר.
לכן גם כיום המתח בירושלים נגד הציבור הליטאי אינו כמו שהיה בתשמ"ט היות וכל קהילה חסידית הסתגרה בעצמה ואינה רואה עצמה מחוברת לגור יותר מאשר לציבור הליטאי.
לדוגמא : האם חסיד בויאן רואה את עצמו שונה מהליטאים הרבה יותר מאשר הוא רואה את עצמו שונה מגור ?

אין מדובר בויכוח אידאלוגי כלל אלא במאבק אינטרסים בין קבוצות.
אתה חי לך בענן דימיוני של שטויות , ללא החסידים , הליטאים יהפכו למשהו אחר לגמרי , מי שהחזיק את הליטאים עד היום היו החסידים , הליטאים כשלעצמם הרבה יותר קרובים למיזרוחניקס , הייתי אומר כך , החסידים לבד ישארו חרדים , הליטאים לבד כבר לא יהיו חרדים , דגל עשתה טובה לעצמה שהלכה עד היום עם החסידים , שתלך לבד , ונראה אותה מסתדרת , לבד היא כלום , שום דבר , כל כוחה זה מהמלחמה בחסידים , ביום שהמלחמה תיגמר , והיא תחיה לבד , היא תיתפורר לתוך עצמה , ואל תביא לי ראיה מגודלה , גם ברית המועצות היתה עם מאות מיליוני תושבים , ובסוף קרסה לתוך עצמה , זה הסוף הטרגי שמצפה לדגל אם תפרד מהחסידים.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 25 אוקטובר 2018, 02:25

יוסי כהן כתב:
אני פה כתב:לשים לעצמה סוף...
למה היא תשים לעצמה סוף ?
נניח שישנה קהילה עם 1000 אנשים מתוכם 40 אנשים הם קבוצה מגובשת והשאר הם אוסף של אנשים שאין ביניהם דבר.
כמובן שהקבוצה הקטנה אך המגובשת תשלוט היות והיא חזקה מול אוסף של יחידים.
עד שהיא תגזים ואז יתאגדו כל היחידים לקבוצה גדולה יותר ויורידו את הקבוצה החזקה אך הקטנה יותר מהשליטה.
הכח של הקהילות החסידיות הוא עד בחירות.
הם מאוחדים וכל קבוצה דואגת היטיב לאינטרסים שלה, שכל זה מתנהל בעולמנו שכל קבוצה דואגת לאינטרסים שלה וכל זמן שהכל מתנהל על פי תורה זהו בסדר וכך הוא טבעו של עולם.
לכן גור שלטה שלטון ללא מיצרים באוסף של יחידים שהוא הציבור הליטאי עד שאיגד אותם הרב שך והם הורידו את שליטת גור מעליהם.
לאחר מכן גור שלטה בתוך אגודת ישראל עד שהגיע מאיר פרוש פתח את המבשר והוריד אותם משליטתם.
כיום בירושלים התאגדו שוב הליטאים ומורידים את הקהילות החסידיות מגדולתם.
זה הכל.
יתכן מאוד ויופתעו החסידים לגלות את הגודל המספרי של הליטאים וזה יעשה להם משהו.

כיום ישנה בעיה נוספת אצל החסידים שכל קבוצה מאוד מגובשת בפני עצמה אבל חסר להם גיבוש כללי.
כך לדוגמא מאוד התקשתה מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל לקבל החלטה ברורה בחוק הגיוס והיא שינתה את החלטתה.
כשהגיבוש הפנימי מאוד חזק, אז הגיבוש החיצוני נחלש יותר.
לכן גם כיום המתח בירושלים נגד הציבור הליטאי אינו כמו שהיה בתשמ"ט היות וכל קהילה חסידית הסתגרה בעצמה ואינה רואה עצמה מחוברת לגור יותר מאשר לציבור הליטאי.
לדוגמא : האם חסיד בויאן רואה את עצמו שונה מהליטאים הרבה יותר מאשר הוא רואה את עצמו שונה מגור ?

אין מדובר בויכוח אידאלוגי כלל אלא במאבק אינטרסים בין קבוצות.
אתה חי לך בענן דימיוני של שטויות , ללא החסידים , הליטאים יהפכו למשהו אחר לגמרי , מי שהחזיק את הליטאים עד היום היו החסידים , הליטאים כשלעצמם הרבה יותר קרובים למיזרוחניקס , הייתי אומר כך , החסידים לבד , ישארו חרדים , הליטאים לבד כבר לא יהיו חרדים , דגל עשתה טובה לעצמה שהלכה עד היום עם החסידים , שתלך לבד , ונראה אותה מסתדרת , לבד היא כלום , שום דבר , כל כוחה זה מהמלחמה בחסידים , ביום שהמלחמה תיגמר , והיא תחיה לבד , היא תתפורר ותקרוס לתוך עצמה , ואל תביא לי ראיה מגודלה , גם ברית המועצות היתה עם מאות מיליוני תושבים , ובסוף קרסה לתוך עצמה , זהו גם הסוף הטרגי שמצפה לדגל אם תפרד מהחסידים , קריסה לתוך עצמה מחוסר זהות ועניין לציבור , מה שמחזיק את ברית המועצות הליטאית זה המלחמה והשנאה לחסידים , תפרדו , ואל תחזרו.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 25 אוקטובר 2018, 02:28

אני פה כתב: ובכל חסידות יש ישיבת בין הזמנים וכו'.
אתה ממש חסיד. ואין לך אפילו ידע מינימלי שאין בין הזמנים אצל החסידים בחודש אב, ובחוה"מ אין ישיבת בין הזמנים.
יש בין הזמנים בישיבות הכלל חסידיות חיי משה, חזון, טשעבין וכדו'. אבל לא בישיבות של חסידות. יש שיוצאים למקום אחר להחליף אוירה, ויש שגם זה לא.

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 25 אוקטובר 2018, 02:48

אברהם משה כתב:
יוסי כהן כתב:
אני פה כתב:לשים לעצמה סוף...
אתה חי לך בענן דימיוני של שטויות , ללא החסידים , הליטאים יהפכו למשהו אחר לגמרי , מי שהחזיק את הליטאים עד היום היו החסידים , הליטאים כשלעצמם הרבה יותר קרובים למיזרוחניקס , הייתי אומר כך , החסידים לבד , ישארו חרדים , הליטאים לבד כבר לא יהיו חרדים , דגל עשתה טובה לעצמה שהלכה עד היום עם החסידים , שתלך לבד , ונראה אותה מסתדרת , לבד היא כלום , שום דבר , כל כוחה זה מהמלחמה בחסידים , ביום שהמלחמה תיגמר , והיא תחיה לבד , היא תתפורר ותקרוס לתוך עצמה , ואל תביא לי ראיה מגודלה , גם ברית המועצות היתה עם מאות מיליוני תושבים , ובסוף קרסה לתוך עצמה , זהו גם הסוף הטרגי שמצפה לדגל אם תפרד מהחסידים , קריסה לתוך עצמה מחוסר זהות ועניין לציבור , מה שמחזיק את ברית המועצות הליטאית זה המלחמה והשנאה לחסידים , תפרדו , ואל תחזרו.
נו באמת...
אתה נורמלי ?
אבל לא הבנתי מה אתה רוצה?
מה שהחזיק עד היום את הליטאים זהו שהלכו יחד באותה מפלגה לעירייה ?
למה הבחירות האלו לוקחות את החסידים למקום כל כך אישי ?
הייתי רוצה להבין את זה. למה זה כל כך משמעותי לכל הציבור הליטאי הבחירות האלו ?
למה בגלל שהליטאים הולכים לבחירות לעירייה ללא החסידים הם יקרסו ויעלמו ?
תסביר בצורה רצינית.
מעניין אותי להבין את ההגיון שלך.
אנא

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 25 אוקטובר 2018, 02:48

אני פה כתב:מה אתה אומר הבן שלי לומד בישיבה חסידית שיש שם בין הזמנים.
כתבתי בכלל חסידית יש. אבל לא נכון לומר לכל חסידות יש ישיבת בין הזמנים, ברובם אין בין הזמנים, אז אין גם ישיבת בין הזמנים.
נערך לאחרונה על ידי משיב. ב 25 אוקטובר 2018, 02:50, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 25 אוקטובר 2018, 09:37

אם כל הלכלוך שדגל עושה לחסידים
הם קמו ודיברו עניינית ותומכים עם קול קורא במועמד של דגל בבני ברק
זה נקרא להתעלות מעל שיקולים פולטיים ולהצביע למען ראש עיר חרדי ולמען השלום

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 25 אוקטובר 2018, 10:57

א יודעלע כתב:כבר נכתב כו"כ פעמים שאם רוצים לבדוק כוחות- לא חייבים גם מועמד לראש עיר נפרד.
השילוב של שניהם מביא למחלוקת.
אכן נודע הדבר.
דגל התורה רצתה להציל את חוק הגיוס בעוד שמאיר פרוש העדיף את עיריית ירושלים מאשר את חוק הגיוס.
לכן דגל התורה תומכת בליאון.
התברר שדגל התורה היא זאת שדואגת באמת לעולם התורה.

שיך
הודעות: 1726
הצטרף: 24 ינואר 2016, 12:49

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי שיך » 25 אוקטובר 2018, 11:05

יוסי כהן כתב:
א יודעלע כתב:כבר נכתב כו"כ פעמים שאם רוצים לבדוק כוחות- לא חייבים גם מועמד לראש עיר נפרד.
השילוב של שניהם מביא למחלוקת.
אכן נודע הדבר.
דגל התורה רצתה להציל את חוק הגיוס בעוד שמאיר פרוש העדיף את עיריית ירושלים מאשר את חוק הגיוס.
לכן דגל התורה תומכת בליאון.
התברר שדגל התורה היא זאת שדואגת באמת לעולם התורה.
חחחחחחחחחחחחחחח
מאיר פורש וגפני יודעים שלא יהיה גיוס בשום מצב בגדל תומכים בליאון בגלל גובים ונקמנות זולה

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 25 אוקטובר 2018, 12:25

יוסי כהן כתב:
א יודעלע כתב:כבר נכתב כו"כ פעמים שאם רוצים לבדוק כוחות- לא חייבים גם מועמד לראש עיר נפרד.
השילוב של שניהם מביא למחלוקת.
אכן נודע הדבר.
דגל התורה רצתה להציל את חוק הגיוס בעוד שמאיר פרוש העדיף את עיריית ירושלים מאשר את חוק הגיוס.
לכן דגל התורה תומכת בליאון.
התברר שדגל התורה היא זאת שדואגת באמת לעולם התורה.
נכון
החסידים לא רוצים את החוק הגרוע הזה ולכן לא סוגרים על דילים בשביל להעביר חוק גרוע לעולם התורה
כנראה שאגודה היא זאת היחידה שדואגת לעולם התורה ולכבוד שמים

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 25 אוקטובר 2018, 13:25

:l
ירושלים של מעלה כתב:
יוסי כהן כתב:
א יודעלע כתב:כבר נכתב כו"כ פעמים שאם רוצים לבדוק כוחות- לא חייבים גם מועמד לראש עיר נפרד.
השילוב של שניהם מביא למחלוקת.
אכן נודע הדבר.
דגל התורה רצתה להציל את חוק הגיוס בעוד שמאיר פרוש העדיף את עיריית ירושלים מאשר את חוק הגיוס.
לכן דגל התורה תומכת בליאון.
התברר שדגל התורה היא זאת שדואגת באמת לעולם התורה.
נכון
החסידים לא רוצים את החוק הגרוע הזה ולכן לא סוגרים על דילים בשביל להעביר חוק גרוע לעולם התורה
כנראה שאגודה היא זאת היחידה שדואגת לעולם התורה ולכבוד שמים
:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol::

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 25 אוקטובר 2018, 22:47

הכנס בירושלים נחתם עכשיו בהקראת ר' יוסף אפרתי את מכתבו של הגר"ח קנייבסקי בפני כל גדולי ורבני ירושלים (הליטאים כמובן, יש גם גדולים בצד החסידי למי שמחפש להיות נחיתי)
ובראשם רבני בני ברק הגרח"ק, הגר"ב פוברסקי והגרי"ג אדלשטיין.

הספקתי תוך כדי דיבורו להקליד במהירות עם הרבה שגיאות מחמת הקצב, ואני מעתיק להלן: (לא התחלתי ממש מהתחלה)

קסם על שפתי מלך, אבקש להזכיר דבר ממרן ראש הישיבה זצ"ל הרב שטיינמן. היה בחירות בדבר אחר, הרבי מרן הגריש אמר להצביע עבור מועמד מוסכם, מסויים, הרבה ת"ח אמרו למה, לא בזה אנחנו עוסקים. הלכו משלחות למרן ראה"י זצק"ל אמרו לו, הם מבקשים רשות לא להצביע כמו שהרבי אומר. ויש להם טעמים. אמר להם ראה"י זצוק"ל: רבותי תסתכלו בגאון במשלי בטז:י דברי המלך הם כישוף לאמר, גם אם אנחנו חושבים שלא הציגו את השאלה נכון, אנחנו נעשה מה שהמלך אומר, כי זה התביעה מאתנו, כך אמר להם מרן ראש הישיבה, ומהלב מתפרצת קריאה לכל אחד ואחד מה לנו לכל מה שכותבים ומדברים ומספרים ומקררים את האמבטי, כל דגל התורה היסוד הוא שמיעת דעת חכמים ולא לחלק חלקים בחלקי חובת השמיעה, הנה מכתבו ודבריו של מרן שר התורה
הן כבוד רבני ותושבי ירושלים הי"י כבר הכריעו כל רבותינו זללה"ה שחייבים לפעול בכל הרוח לבחירות בעיריה והוא העמדת הדת.. ובפרט בחירות בעיר ירושלים שעניינו העמדת הדת על תילה חייבים כולם לפעול בכל הכוח ולהצביע אך ורק למר משה ליאון ולהצביע לרשימת דגל התורה אשר יסודתה בהררי קודש מרן הרב שך זללה"ה ושלוחי רחמנא ורבנן שואלים כל דבר והרבה גופי תורה ויהדות תליא בזה וחביבא מצוה בשעתה ולא עת לחשות וכל העוזר ומצביע להנ"ל מקדש שם שמים ומרומם קרן התורה בדורינו ולהיפך מחלל שם שמים, ולכן כל המקדש שם שמים יזכה בע\,ה שבניו ילכו בדרך התורה ואין חטא בא על ידו ונזכה כולנו לקדש שם שמים.
אמר הפני מנחם בתשמ מה זה כל כנסיה שהיא לשם שמים סופה להתקיים. לפעמים שיש כנסיה שיש מועקה בלב למה היא התחילה. אבל בעז"ה כולנו נצא מכאן לקיים רצונם של גדולי ישראל וזה יהיה קידוש השם האמיתי.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 25 אוקטובר 2018, 22:55

דיברו גם הגרמ"ה הירש, הגר"א נבנצל, הגרב"מ אזרחי, הוקרא מכתבו של הגר"ד לנדו.
הגרמ"ה הירש בין דבריו חידד את הנקודה שיש הרבה ששואלים שתי שאלות: גם על הריצה הנפרדת וגם על התמיכה בליאון, והדגיש שהכל נעשה ע"י רבני ירושלים הגר"ב סולובייציק הגר"ד כהן והגר"י אפרתי, ולא נעשה שום דבר בלי התייעצות מפורטת עם גדולי ישראל, וכל הנקודות הועלו שם, הן הגלויות והן הנסתרות, "ויש נסתרות!".
הגר"א נבנצל הזכיר את מה שנאמר "ספרי חיים וספרי מתים" שגם המתים נידונים כי כל הזמן נוספים להם זכויות (ולהיפך) מתוצאות מעשים שעשו בחייהם, וגם בבחירות הנמנע מלהצביע אחראי לתוצאות מעשיו שנזקם עלול להמשך דורות על גבי דורות.
זהו לבינתיים. אולי באיזה מקום יועלו שאר הדברים, או בהמשך.
בהצלחה

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13860
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 25 אוקטובר 2018, 23:17

אני מרחם עליך שראית את זה.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 26 אוקטובר 2018, 00:41

מפגן כוח עוצמתי ואדיר של דגל הערב בתמיר בהשתתפות כל גדולי התורה ובראשם מרן שה''ת ומרן רה''י
באירוע הושמעו דברים נוקבים בעניין חובת ההצבעה לדגל התורה שסימה דת ולמשה ליאון.

סמל אישי של משתמש
חכם מכל אדם
הודעות: 353
הצטרף: 05 פברואר 2018, 02:02

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי חכם מכל אדם » 26 אוקטובר 2018, 01:51

חויזר כתב:מפגן כוח עוצמתי ואדיר של דגל הערב בתמיר בהשתתפות כל גדולי התורה ובראשם מרן שה''ת ומרן רה''י
באירוע הושמעו דברים נוקבים בעניין חובת ההצבעה לדגל התורה שסימה דת ולמוישה ליאון.
על שלושה דברים העולם עומד
על כסף על געלט ועל money

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 26 אוקטובר 2018, 01:58

מכתב פתוח לאחינו החסידים יושבי המגדלים במרכז העיר, מאיתנו תושבי השכונות המעורבות.

אתה גר בקומה התשיעית כל ירושלים פרוסה לפניך מוארת וצבעונית,
ואני גר בקומה ראשונה ממש בתוך האדמה בבניין שנבנה אי שם בקום המדינה.
אתה יורד בכל בוקר לבית הכנסת מתחת הבית עוצמתי ואדיר בדיוק כמו שאתה מכיר,
ואני הולך מחצית השעה לקצה השני של השכונה קראוון צפוף בקיץ לוהט ובחורף דולף.
אתה בכל בוקר שולח את הילד לחיידר ברחוב המקביל הבניין הכי חדש ויפה בעיר,
ואני בכל בוקר נצבט לי הלב ממש למקלט טחוב את בני שולח כיתה לא תקינה ללימודים בכלל לא מתאימה.
אתה לכל מקום אשר תחפוץ להגיע את הג'יפ ההדור מניע ולכל פינה בעיר חיש מגיע,
ואני מחכה שעתיים בתחנה עד אשר מגיע אוטובוס שמזכיר את שנות המלחמה כי התחבורה ממש לא מספיקה.

הפעם נצביע כולנו למעננו כי מגיע לנו בזכות ולא בחסד הן במרכז והן בקצה.

דת אחת ולתמיד!

סמל אישי של משתמש
חכם מכל אדם
הודעות: 353
הצטרף: 05 פברואר 2018, 02:02

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי חכם מכל אדם » 26 אוקטובר 2018, 02:17

חויזר כתב:מכתב פתוח לאחינו החסידים יושבי המגדלים במרכז העיר, מאיתנו תושבי השכונות המעורבות.

אתה גר בקומה התשיעית כל ירושלים פרוסה לפניך מוארת וצבעונית,
ואני גר בקומה ראשונה ממש בתוך האדמה בבניין שנבנה אי שם בקום המדינה.
אתה יורד בכל בוקר לבית הכנסת מתחת הבית עוצמתי ואדיר בדיוק כמו שאתה מכיר,
ואני הולך מחצית השעה לקצה השני של השכונה קראוון צפוף בקיץ לוהט ובחורף דולף.
אתה בכל בוקר שולח את הילד לחיידר ברחוב המקביל הבניין הכי חדש ויפה בעיר,
ואני בכל בוקר נצבט לי הלב ממש למקלט טחוב את בני שולח כיתה לא תקינה ללימודים בכלל לא מתאימה.
אתה לכל מקום אשר תחפוץ להגיע את הג'יפ ההדור מניע ולכל פינה בעיר חיש מגיע,
ואני מחכה שעתיים בתחנה עד אשר מגיע אוטובוס שמזכיר את שנות המלחמה כי התחבורה ממש לא מספיקה.

הפעם נצביע כולנו למעננו כי מגיע לנו בזכות ולא בחסד הן במרכז והן בקצה.

דת אחת ולתמיד!
אפשר לקצר ולכתוב החסידים העלוקות חיים על חשבון הליטאים המסכנים וכו' וכו'
מזכיר תעמולה של שינוי ...
ואם אתם רוצים אתם מוזמנים לחזור בזמן עוד כמה עשרות שנים לאחור ולהיזכר בתעמולה אנטישמית בסגנון כזה....
על שלושה דברים העולם עומד
על כסף על געלט ועל money

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 26 אוקטובר 2018, 02:20

חכם מכל אדם כתב:
חויזר כתב:מכתב פתוח לאחינו החסידים יושבי המגדלים במרכז העיר, מאיתנו תושבי השכונות המעורבות.

אתה גר בקומה התשיעית כל ירושלים פרוסה לפניך מוארת וצבעונית,
ואני גר בקומה ראשונה ממש בתוך האדמה בבניין שנבנה אי שם בקום המדינה.
אתה יורד בכל בוקר לבית הכנסת מתחת הבית עוצמתי ואדיר בדיוק כמו שאתה מכיר,
ואני הולך מחצית השעה לקצה השני של השכונה קראוון צפוף בקיץ לוהט ובחורף דולף.
אתה בכל בוקר שולח את הילד לחיידר ברחוב המקביל הבניין הכי חדש ויפה בעיר,
ואני בכל בוקר נצבט לי הלב ממש למקלט טחוב את בני שולח כיתה לא תקינה ללימודים בכלל לא מתאימה.
אתה לכל מקום אשר תחפוץ להגיע את הג'יפ ההדור מניע ולכל פינה בעיר חיש מגיע,
ואני מחכה שעתיים בתחנה עד אשר מגיע אוטובוס שמזכיר את שנות המלחמה כי התחבורה ממש לא מספיקה.

הפעם נצביע כולנו למעננו כי מגיע לנו בזכות ולא בחסד הן במרכז והן בקצה.

דת אחת ולתמיד!
אפשר לקצר ולכתוב החסידים העלוקות חיים על חשבון הליטאים המסכנים וכו' וכו'
מזכיר תעמולה של שינוי ...
ואם אתם רוצים אתם מוזמנים לחזור בזמן עוד כמה עשרות שנים לאחור ולהיזכר בתעמולה אנטישמית בסגנון כזה....
ראשית כל אתה מוזמן לפנות לכותב הנכבד..
שנית כל המסר הוא ברור,הצרכים שלכם הם לא הצרכים שלנו!
צרכיו של בעריש שגר בקומה התשיעית ב'תנובה' אינו דומה לצרכיו של יעקב ישראל שגר בקרית יובל או בגילה
ומה שליעקב ישראל נחוץ את בעריש זה בכלל לא מעניין.
פשוט נורא!
לבוא ולהפוך את הדברים כאילו הם נגד מישהו או משהו,בטעות יסודם.

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 512
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון » 26 אוקטובר 2018, 02:56

חויזר כתב:מכתב פתוח לאחינו החסידים יושבי המגדלים במרכז העיר, מאיתנו תושבי השכונות המעורבות.

אתה גר בקומה התשיעית כל ירושלים פרוסה לפניך מוארת וצבעונית,
ואני גר בקומה ראשונה ממש בתוך האדמה בבניין שנבנה אי שם בקום המדינה.
אתה יורד בכל בוקר לבית הכנסת מתחת הבית עוצמתי ואדיר בדיוק כמו שאתה מכיר,
ואני הולך מחצית השעה לקצה השני של השכונה קראוון צפוף בקיץ לוהט ובחורף דולף.
אתה בכל בוקר שולח את הילד לחיידר ברחוב המקביל הבניין הכי חדש ויפה בעיר,
ואני בכל בוקר נצבט לי הלב ממש למקלט טחוב את בני שולח כיתה לא תקינה ללימודים בכלל לא מתאימה.
אתה לכל מקום אשר תחפוץ להגיע את הג'יפ ההדור מניע ולכל פינה בעיר חיש מגיע,
ואני מחכה שעתיים בתחנה עד אשר מגיע אוטובוס שמזכיר את שנות המלחמה כי התחבורה ממש לא מספיקה.

הפעם נצביע כולנו למעננו כי מגיע לנו בזכות ולא בחסד הן במרכז והן בקצה.

דת אחת ולתמיד!
מציע לכבוד כותב המכתב לפתור את בעייתו בקלות:
מכור את דירתך אשר רכש לך השווער זכרונו לברכה (נלב"ע בקיצור ימים בפתאומיות בזמן השבע ברכות של גיסתך) וקנה לך דירה גדולה ומרווחת בעיר התורה מודיעין עילית, ושלח את ילדיך ללמוד בחיידר עם בניין גדול ותתפלל בבית כנסת גדול ומפואר, יחד עם אברכים תלמידי חכמים (אבל שלא התקבלו לחברון והם גם קצת צולניקים יחסית אליך). ויהיו התפילות לע"נ השווער האומלל שמסר נפש ל"תיירה" (ז"א לחתן חתיך לשעבר, כי השמנת מאז).
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 26 אוקטובר 2018, 08:57

חויזר כתב:מכתב פתוח לאחינו החסידים יושבי המגדלים במרכז העיר, מאיתנו תושבי השכונות המעורבות.

אתה גר בקומה התשיעית כל ירושלים פרוסה לפניך מוארת וצבעונית,
ואני גר בקומה ראשונה ממש בתוך האדמה בבניין שנבנה אי שם בקום המדינה.
אתה יורד בכל בוקר לבית הכנסת מתחת הבית עוצמתי ואדיר בדיוק כמו שאתה מכיר,
ואני הולך מחצית השעה לקצה השני של השכונה קראוון צפוף בקיץ לוהט ובחורף דולף.
אתה בכל בוקר שולח את הילד לחיידר ברחוב המקביל הבניין הכי חדש ויפה בעיר,
ואני בכל בוקר נצבט לי הלב ממש למקלט טחוב את בני שולח כיתה לא תקינה ללימודים בכלל לא מתאימה.
אתה לכל מקום אשר תחפוץ להגיע את הג'יפ ההדור מניע ולכל פינה בעיר חיש מגיע,
ואני מחכה שעתיים בתחנה עד אשר מגיע אוטובוס שמזכיר את שנות המלחמה כי התחבורה ממש לא מספיקה.

הפעם נצביע כולנו למעננו כי מגיע לנו בזכות ולא בחסד הן במרכז והן בקצה.

דת אחת ולתמיד!
איכס
אז תקנו גיפ
וגם תקנו דירה בתנובה למעלה
מישהו הדיר אותכם משם
על מי אתם מלינים על רבונו של עולם שלא נתן לכם כנראה כסף???????????????
מה ההשמצות נגד רבונו של עולם שלא נתן לכם כסף?????????????????

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 09:27

סקר (בתקווה שהוא לא מוטה) שמתפרסם הבוקר בגלי ישראל , חלוקה למנדטים , ש"ס 5 , דגל 5 , אגודה 4/5 . לראשות ליאון עולה לסיבוב שני , אלקין קצת בפיגור , ודייטש הרחק מאחור , יוצא שאם אגודה עוברת לתמוך באלקין , הוא כנראה ראש העיר הבא , מקווה שליצמן ופרוש עושים את החישובים שלהם , ולא יתנו לליאון לנצח.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 09:32

עוד מתוצאות הסקר , יחד 2 מנדטים , הבית היהודי 2/3 , בני תורה 1 .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 09:35

אני פה כתב:זה כנראה סקר של אלקין שלוחץ על דייטש להוריד את המועמדות.
גם אני חושב , דייטש יביא יותר מ 12 אחוז , אין לי ספק בכלל , ואם כבר אמינות של סקרים , באלעד שלושה ימים לפני הבחירות הקודמות , סקר מאגר מוחות נתן לפרוש יתרון של למעלה מ 20 אחוז על פני קריספל , הפער בסוף כולנו יודעים , אותו מאגר מוחות , נתן לפני שבועיים לדייטש 12 אחוז ולליאון 13 אחוז , גם סקר וואלה שהתפרסם אז נתן אחוז דומה לדייטש ולליאון , צריך מאוד להיזהר עם הסקרים האלה.
נערך לאחרונה על ידי אברהם משה ב 26 אוקטובר 2018, 09:36, נערך פעם 1 בסך הכל.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 09:38

אני פה כתב:
אברהם משה כתב:סקר (בתקווה שהוא לא מוטה) שמתפרסם הבוקר בגלי ישראל , חלוקה למנדטים , ש"ס 5 , דגל 5 , אגודה 4/5 . לראשות ליאון עולה לסיבוב שני , אלקין קצת בפיגור , ודייטש הרחק מאחור , יוצא שאם אגודה עוברת לתמוך באלקין , הוא כנראה ראש העיר הבא , מקווה שליצמן ופרוש עושים את החישובים שלהם , ולא יתנו לליאון לנצח.
כמה באחוזים על ראשות העיר?
ליאון 29 , אלקין 23 , דייטש 12 , כמו שאתה אומר יתכן שזה סקר של אלקין , אם כי בחלוקה למנדטים זה נראה לי די סביר , במיוחד בחלוקה בין הבית היהודי לקינג .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 09:46

אני פה כתב:אתה רואה לבד שהסקרים לא בהכרח משקפים, לפי סקר סמית התוצאות הפוכות לגמרי, אגודה3 דגל 5 ושס 4 ויחד1 ועץ0.
סמית עם עובד עם ליאון כבר כמה חודשים , ושים לב שכל תומכי ליאון בסקר זוכים לתוצאה טובה , ואלו שלא , כמו אגודה /יחד /הפלג , מקבלים פחות , נראה שחלוקת המנדטים של סמית' נועדה "לסדר" את התוצאה שתתן לליאון ניצחון בסיבוב ראשון , כמו הסקרים שביצע עבורו (אני ראיתי 4 סקרים מוזמנים על ידי ליאון ) מה שמעצבן אותי , למה לכל הרוחות , לא ניתן לעשות סקר אחד אובייקטיבי ללא שום הטייה ?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 אוקטובר 2018, 09:52

אני פה כתב:לפי סקר פנימי בין גולשי כיכר השבתץ כמובן שזה לא כלום.
לשאלה מי יהיה ראש העיר שלכם? אלו התוצאות:
המועמד החרדי יוסי דייטש קיבל 52.1 אחוזים, משה ליאון קיבל 35.2% ואילו מועמד הליכוד זאב אלקין עם 8.9% מהקולות בלבד.
הסקר אולי לא משקף מה יקרה בקלפי, אבל הוא כן משקף שיש אחוזים בלתי מבוטלים מדגל ומש"ס שיצביעו דייטש.

באותו סקר אגודה קיבלו רק 26% (דייטש קיבל כפול מזה)
דגל התורה- 30%
ש"ס - 16%
אם כל הקולות שלהם הולכים לליאון, ליאון היה אמור לקבל 46%
בפועל הוא קיבל רק 35%, לפחות 10% פחות.

דווקא הפלג ואלקין הלכו שלובי זרוע,
הפלג קיבל 7% ואלקין 8%, שזה די הגיוני, בהנחה שיש בסקר גם אחוזים של הבית היהודי.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 אוקטובר 2018, 09:58

צודק.

מה שמעניין שכיכר השבת הורידו את הסקר מהאתר שלהם!
כנראה שיש מי שלא אהבו את התוצאות, ומנסים עכשיו לשנות קצת ;)

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 אוקטובר 2018, 10:01

מה שבטוח יוצא מהסקר הנ"ל (שכבר הורד מהאתר)
שלליטאים יש הרבה יותר גולשים באתרים הלאה מאשר לחסידים.

נניח שבירושלים הפער הוא עדיין הגיוני,
אבל בביתר עילית, למשל, דגל ואגודה די צמודים,
מה שבפועל רחוק מהמציאות.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 10:06

הפער של פחות מאחוז בסקר בין ליאון וברקוביץ בסיבוב הראשון לדעתי לא נכון , ברקוביץ' יביא הרבה יותר קולות מליאון

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 אוקטובר 2018, 10:09

למה אתה חושב כך?
ההערכה שלי היא שדייטש ליאון וברקוביץ יהיו ממש צמודים,
אלקין ישאר הרבה מאחור.

לדייטש יש לכאורא כ45 אלף קולות חרדיים, 20 אלף קולות חרדלים, ולפי הלך הרוח ברחוב לא מופרך שיביא 10-15 אלף קולות חילוניים ומסורתיים.

לליאון יש 65 אלף קולות חרדיים, ועוד מקסימום 20 אלף קולות חילוניים.

לא אתפלא אם הסיבוב השני יהיה דווקא בין ליאון לדייטש.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 26 אוקטובר 2018, 10:09

א יודעלע כתב:
אני פה כתב:לפי סקר פנימי בין גולשי כיכר השבתץ כמובן שזה לא כלום.
לשאלה מי יהיה ראש העיר שלכם? אלו התוצאות:
המועמד החרדי יוסי דייטש קיבל 52.1 אחוזים, משה ליאון קיבל 35.2% ואילו מועמד הליכוד זאב אלקין עם 8.9% מהקולות בלבד.
הסקר אולי לא משקף מה יקרה בקלפי, אבל הוא כן משקף שיש אחוזים בלתי מבוטלים מדגל ומש"ס שיצביעו דייטש.

באותו סקר אגודה קיבלו רק 26% (דייטש קיבל כפול מזה)
דגל התורה- 30%
ש"ס - 16%
אם כל הקולות שלהם הולכים לליאון, ליאון היה אמור לקבל 46%
בפועל הוא קיבל רק 35%, לפחות 10% פחות.

דווקא הפלג ואלקין הלכו שלובי זרוע,
הפלג קיבל 7% ואלקין 8%, שזה די הגיוני, בהנחה שיש בסקר גם אחוזים של הבית היהודי.
סקר של אתר לא אומר כלום, כי זה משקף את סוג הגולשים שלו.
אבל יש הגיון בסקר שנותן לאלקין כמו לפלג, הם שווים כ 3 ואלקין בחרדים גם יקבל בערך אותו דבר.
וכן יש הגיון בכך שדייטש מקבל כפול מג'. כי התמיכה שלו מקינג-יחד + מדת"ל וחילונים שווה בערך לקולות ג'.
לפי הסקר שנתן לג' 3, 3 מנדטים = 10%. הוי אומר יוסי דייטש אמור לקבל כ 20%. לפי הסקר שנותן לג' 4/5. כלומר שג' שווים 15%, ודייטש כ 30%.
בקיצור בין 20% ל 30%, אם הוא קרוב לרף הגבוה 30% הוא עולה לסיבוב שני, ואם קרוב לרף הנמוך אז לא.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 26 אוקטובר 2018, 10:20

א יודעלע כתב:למה אתה חושב כך?
ההערכה שלי היא שדייטש ליאון וברקוביץ יהיו ממש צמודים,
אלקין ישאר הרבה מאחור.

לדייטש יש לכאורא כ45 אלף קולות חרדיים, 20 אלף קולות חרדלים, ולפי הלך הרוח ברחוב לא מופרך שיביא 10-15 אלף קולות חילוניים ומסורתיים.

לליאון יש 65 אלף קולות חרדיים, ועוד מקסימום 20 אלף קולות חילוניים.

לא אתפלא אם הסיבוב השני יהיה דווקא בין ליאון לדייטש.
לפי החישוב שלך מחרדים וחרדלים יש לו 65,000. + 10000-15000 הוא מגיע ל75000-80000 , מדי אופטימי לדעתי.
אני מעריך כ 55,000 מחרדים +חרדלים. ועוד כ 15,000 מחילונים. ס"ה כ70000

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 26 אוקטובר 2018, 10:20

א יודעלע כתב:למה אתה חושב כך?
ההערכה שלי היא שדייטש ליאון וברקוביץ יהיו ממש צמודים,
אלקין ישאר הרבה מאחור.

לדייטש יש לכאורא כ45 אלף קולות חרדיים, 20 אלף קולות חרדלים, ולפי הלך הרוח ברחוב לא מופרך שיביא 10-15 אלף קולות חילוניים ומסורתיים.

לליאון יש 65 אלף קולות חרדיים, ועוד מקסימום 20 אלף קולות חילוניים.

לא אתפלא אם הסיבוב השני יהיה דווקא בין ליאון לדייטש.
ההערכה שלי. אין לליאון אפי' 10000 חילונים. יהיו לו כ 70000. ברקוביץ הוביל עם כ 80000. אבל נחלש בגלל הסחף ליוסי דייטש, אלקין עם כ 40000 חילונים + הפלג.
לכן ברקוביץ עם עדיפות קטנה, שאולי תרד אם ימשיך הסחף לכיוון דייטש, ליאון ודייטש מתמודדים צמוד על עליה לסיבוב שני.
נערך לאחרונה על ידי משיב. ב 26 אוקטובר 2018, 10:24, נערך פעם 1 בסך הכל.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.ו

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 26 אוקטובר 2018, 10:27

אני פה כתב:אומרים שדייטש אמר שלשום בכנס של חב"ד שחסרים לו 15 אלף קול לסיבוב שני.
הוצאת דברים מהקשרם. הוא אמר שהוא צריך 15000 קולות מבחוץ, כלומר מלבד מצביעי אגו"י וקינג. ובהחלט יש סיכוי טוב שהוא יקבל אותם.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 26 אוקטובר 2018, 10:29

אני פה כתב:מאגודה עם עבודה קשה מאוד יש לו מקסימום 30-33 אלף, חרדלים לא כולם בכיס שלו. יש לו אולי 10 מהם ויחד. כך שלהערכתי הוא צריך לפחות 30-40 אלף חילונים ומסורתים, ואם הוא יקבל זה יהיה הפתעת העשור.

הכי מצחיק יהיה עם יעלה לסיבוב שני יחד עם ליאון.
אתה כל הזמן בכיוון הזה, וזה בסדר.
אבל אתה חוזר על זה כבר 700 פעם בניסוחים שונים, זה ממש גאונות לומר אותו דבר 700 פעם (טוב לא בדיוק 700, קצת הגזמתי) וכל פעם בניסוח אחר.

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 26 אוקטובר 2018, 10:33

משיב. כתב:
א יודעלע כתב:למה אתה חושב כך?
ההערכה שלי היא שדייטש ליאון וברקוביץ יהיו ממש צמודים,
אלקין ישאר הרבה מאחור.

לדייטש יש לכאורא כ45 אלף קולות חרדיים, 20 אלף קולות חרדלים, ולפי הלך הרוח ברחוב לא מופרך שיביא 10-15 אלף קולות חילוניים ומסורתיים.

לליאון יש 65 אלף קולות חרדיים, ועוד מקסימום 20 אלף קולות חילוניים.

לא אתפלא אם הסיבוב השני יהיה דווקא בין ליאון לדייטש.
לפי החישוב שלך מחרדים וחרדלים יש לו 65,000. + 10000-15000 הוא מגיע ל75000-80000 , מדי אופטימי לדעתי.
אני מעריך כ 55,000 מחרדים +חרדלים. ועוד כ 15,000 מחילונים. ס"ה כ70000
הפער ביננו הוא מקסימום 10 אלף קול.
פער לא משמעותי מבחינת גריפת הקולות, אבל מאוד משמעותי מבחינת העליה לסיבוב השני.

שוב: תרחיש הגיוני שליאון ודייטש יעלו לסיבוב השני.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 26 אוקטובר 2018, 10:33

אני פה כתב:פעמיים זה לא 700. קצת פורפוציות...
לא רק באכול הזה ולא רק בניסוח הזה, כשהוא אומר 12%, זה גם אותו דבר (הרי ברור שיש לו לפחות 20%, אגו"י לבד כ15%)

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 26 אוקטובר 2018, 10:42

משיב. כתב:
אני פה כתב:פעמיים זה לא 700. קצת פורפוציות...
לא רק באכול הזה ולא רק בניסוח הזה, כשהוא אומר 12%, זה גם אותו דבר (הרי ברור שיש לו לפחות 20%, אגו"י לבד כ15%)
עברתי שוב על תגובותיו האחרונות, ואתה צודק הוא לא הגזים בזה, חוזר בי, ומתנצל!
בקצב של ההודעות פה, זה בסדר לחזור כמה פעמים, כי הרושם הוא שההודעה כבר מאחור לפני שהספיקו לקרוא אותה.

רביזון
הודעות: 72
הצטרף: 06 אוקטובר 2018, 23:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי רביזון » 26 אוקטובר 2018, 10:48

חויזר כתב:מכתב פתוח לאחינו החסידים יושבי המגדלים במרכז העיר, מאיתנו תושבי השכונות המעורבות.

אתה גר בקומה התשיעית כל ירושלים פרוסה לפניך מוארת וצבעונית,
ואני גר בקומה ראשונה ממש בתוך האדמה בבניין שנבנה אי שם בקום המדינה.
אתה יורד בכל בוקר לבית הכנסת מתחת הבית עוצמתי ואדיר בדיוק כמו שאתה מכיר,
ואני הולך מחצית השעה לקצה השני של השכונה קראוון צפוף בקיץ לוהט ובחורף דולף.
אתה בכל בוקר שולח את הילד לחיידר ברחוב המקביל הבניין הכי חדש ויפה בעיר,
ואני בכל בוקר נצבט לי הלב ממש למקלט טחוב את בני שולח כיתה לא תקינה ללימודים בכלל לא מתאימה.
אתה לכל מקום אשר תחפוץ להגיע את הג'יפ ההדור מניע ולכל פינה בעיר חיש מגיע,
ואני מחכה שעתיים בתחנה עד אשר מגיע אוטובוס שמזכיר את שנות המלחמה כי התחבורה ממש לא מספיקה.

הפעם נצביע כולנו למעננו כי מגיע לנו בזכות ולא בחסד הן במרכז והן בקצה.

דת אחת ולתמיד!
אחד ההודעות המגעילות שנתקלתי בהם, ואולי אף המגעילה ביותר.
חוץ מטפי קנאה שמבצבצים מעל ומתחת כל שורה ומילה, אין בזה כלום.
מישהו הפריע לך ולכמותך לחיות כמו אותם חסידים? מישהו הפריע לך לקנות דירה היכן שהם קונים?
החלטת להחביא את הכסף בשביל לקנות בחור חברונער, זו זכותך, אבל אל תבוא בטענות על אף אחד, ואל תגלגל את העיניים החוצה כמסכן.
החסידים קורעים את עצמם בשביל לבנות מקוואות ובתי כנסיות, ואם אחרים בוחרים לעשות אחרת, שלא יבכו כמסכנים ותלותיים.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 26 אוקטובר 2018, 11:15

אני פה כתב:הכל עכשיו בידים של ליצמן. דייטש בלי ליצמן אין לו שום סיכוי.

הוא לא טיפש בכלל, ואם הוא יחשוש שהמצב של דייטש על הקרשים הוא לא ילך עם ראש בקיר להתבזות. ויחכה לסיבוב שני בשביל להצביע לכל מועמד שנגד ליאון, כי גם בסיבוב שני אף אחד לא מבטיח שכל אגודה לא תתמוך בליאון, בבחירות שעברו לכל אדמו"ר היתה דיעה שונה. ורובם תמכו בליאון.

לכן יש 3 אפשרויות: או שהוא רואה נתונים שיש לדייטש עוד סיכוי לסיבוב שני ורץ עד הסוף, או שביום האחרון יחבור לאלקין או שמחכה שאלקין יחבור אליו.

מה דעתכם?
אין שום סיכוי שאלקין יפרוש לטובת דייטש ,שר בכיר בממשלה שצופה לעצמו עוד קריירה פוליטית ארוכת שנים שלא אמורה להיגדע בתמיכה במועמד חרדי.
הוא יכול לפרוש בלי קשר לתמיכה בדייטש אבל לא מסתבר שיעשה זאת כי לטענתו יש לו ציבור חילוני ודת''ל גדול מאד שתומך בו,
גם האפשרות שדייטש יפרוש נראית בלתי סבירה אחרי שמפמפמים לנו כל הזמן שהוא רץ עד הסוף,
ככה''נ נגיע ליום שלישי הבא עם אותה מצבת ממתמודדים כפי שהיא כעת.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 11:16

חויזר כתב:מכתב פתוח לאחינו החסידים יושבי המגדלים במרכז העיר, מאיתנו תושבי השכונות המעורבות.

אתה גר בקומה התשיעית כל ירושלים פרוסה לפניך מוארת וצבעונית,
ואני גר בקומה ראשונה ממש בתוך האדמה בבניין שנבנה אי שם בקום המדינה.
אתה יורד בכל בוקר לבית הכנסת מתחת הבית עוצמתי ואדיר בדיוק כמו שאתה מכיר,
ואני הולך מחצית השעה לקצה השני של השכונה קראוון צפוף בקיץ לוהט ובחורף דולף.
אתה בכל בוקר שולח את הילד לחיידר ברחוב המקביל הבניין הכי חדש ויפה בעיר,
ואני בכל בוקר נצבט לי הלב ממש למקלט טחוב את בני שולח כיתה לא תקינה ללימודים בכלל לא מתאימה.
אתה לכל מקום אשר תחפוץ להגיע את הג'יפ ההדור מניע ולכל פינה בעיר חיש מגיע,
ואני מחכה שעתיים בתחנה עד אשר מגיע אוטובוס שמזכיר את שנות המלחמה כי התחבורה ממש לא מספיקה.

הפעם נצביע כולנו למעננו כי מגיע לנו בזכות ולא בחסד הן במרכז והן בקצה.

דת אחת ולתמיד!
מי אתם בכלל שתגידו לחסידים איך להתנהל , אף אחד לא חייב לא חייב לכם כלום , שום חסיד כאדם פרטי לא אמור לעזור לכם , חברי המועצה החסידיים ? יוחנן וויצמן עוזר מאוד לכל פנייה , כל הקמפיין הדגלאי מבוסס על אנחנו " נראה להם " אחת ולתמיד , ללא שום מסר חיובי , תרא גם איזה חברי מועצה יש לאגודה , ואיזה לדגל , חברי המועצה של אגודה הם אנשי עשייה חרוצים , בעוד לדגל יש אנשי כלום מהסוג של אליעזר ראכבורגר , לדעתי יוחנן וויצמן חבר המועצה החרדי הטוב ביותר , ובפער מהשאר , אחריו יעקב הלפרין מחב"ד , במקום שלישי קלרמן מדגל .

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 26 אוקטובר 2018, 11:18

אברהם משה כתב:
חויזר כתב:מכתב פתוח לאחינו החסידים יושבי המגדלים במרכז העיר, מאיתנו תושבי השכונות המעורבות.

אתה גר בקומה התשיעית כל ירושלים פרוסה לפניך מוארת וצבעונית,
ואני גר בקומה ראשונה ממש בתוך האדמה בבניין שנבנה אי שם בקום המדינה.
אתה יורד בכל בוקר לבית הכנסת מתחת הבית עוצמתי ואדיר בדיוק כמו שאתה מכיר,
ואני הולך מחצית השעה לקצה השני של השכונה קראוון צפוף בקיץ לוהט ובחורף דולף.
אתה בכל בוקר שולח את הילד לחיידר ברחוב המקביל הבניין הכי חדש ויפה בעיר,
ואני בכל בוקר נצבט לי הלב ממש למקלט טחוב את בני שולח כיתה לא תקינה ללימודים בכלל לא מתאימה.
אתה לכל מקום אשר תחפוץ להגיע את הג'יפ ההדור מניע ולכל פינה בעיר חיש מגיע,
ואני מחכה שעתיים בתחנה עד אשר מגיע אוטובוס שמזכיר את שנות המלחמה כי התחבורה ממש לא מספיקה.

הפעם נצביע כולנו למעננו כי מגיע לנו בזכות ולא בחסד הן במרכז והן בקצה.

דת אחת ולתמיד!
מי אתם בכלל שתגידו לחסידים איך להתנהל , אף אחד לא חייב לא חייב לכם כלום , שום חסיד כאדם פרטי לא אמור לעזור לכם , חברי המועצה החסידיים ? יוחנן וויצמן עוזר מאוד לכל פנייה , כל הקמפיין הדגלאי מבוסס על אנחנו " נראה להם " אחת ולתמיד , ללא שום מסר חיובי , תרא גם איזה חברי מועצה יש לאגודה , ואיזה לדגל , חברי המועצה של אגודה הם אנשי עשייה חרוצים , בעוד לדגל יש אנשי כלום מהסוג של אליעזר ראכבורגר , לדעתי יוחנן וויצמן חבר המועצה החרדי הטוב ביותר , ובפער מהשאר , אחריו יעקב הלפרין מחב"ד , במקום שלישי קלרמן מדגל .
זו בדיוק הנקודה,לתושבי השכונות המעורבות ראוכברגר וקלרמן עוזרים המון!!!,מידיעה אישית.
ואילו ויצמן דואג לצרכי הקהילה שלו,אין בזה שום פגם,אבל החוסר פרופרציות של הנציגות של דגל לעומת הנציגות של אגודה בקדנציה האחרונה,זועקת לשמים!

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 26 אוקטובר 2018, 11:19

אני פה כתב:מי שלא זוכה לפחות ל25 אחוז לא מקבל שום החזר הוצאות מהמדינה, כך שמישהו ודאי יפסיד כאן מיליונים רבים, אלקין כבר השקיע למעלה מ-6 מיליון שקל בקמפיין.
יש לו גם את בסיס המימון הכי גדול מבין שאר המועמדים.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 11:20

אני פה כתב:הכל עכשיו בידים של ליצמן. דייטש בלי ליצמן אין לו שום סיכוי.

הוא לא טיפש בכלל, ואם הוא יחשוש שהמצב של דייטש על הקרשים הוא לא ילך עם ראש בקיר להתבזות. ויחכה לסיבוב שני בשביל להצביע לכל מועמד שנגד ליאון, כי גם בסיבוב שני אף אחד לא מבטיח שכל אגודה לא תתמוך בליאון, בבחירות שעברו לכל אדמו"ר היתה דיעה שונה. ורובם תמכו בליאון.

לכן יש 3 אפשרויות: או שהוא רואה נתונים שיש לדייטש עוד סיכוי לסיבוב שני ורץ עד הסוף, או שביום האחרון יחבור לאלקין או שמחכה שאלקין יחבור אליו.

מה דעתכם?
אני עדיין חושב שלאלקין יש יותר סיכוי לעלות מליאון ושברקוביץ יביא הרבה יותר קולות משנראה בסקר של גלי ישראל.

סמל אישי של משתמש
ירושלים של מעלה
הודעות: 570
הצטרף: 23 פברואר 2017, 12:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ירושלים של מעלה » 26 אוקטובר 2018, 11:21

חויזר כתב:
אברהם משה כתב:
חויזר כתב:מכתב פתוח לאחינו החסידים יושבי המגדלים במרכז העיר, מאיתנו תושבי השכונות המעורבות.

אתה גר בקומה התשיעית כל ירושלים פרוסה לפניך מוארת וצבעונית,
ואני גר בקומה ראשונה ממש בתוך האדמה בבניין שנבנה אי שם בקום המדינה.
אתה יורד בכל בוקר לבית הכנסת מתחת הבית עוצמתי ואדיר בדיוק כמו שאתה מכיר,
ואני הולך מחצית השעה לקצה השני של השכונה קראוון צפוף בקיץ לוהט ובחורף דולף.
אתה בכל בוקר שולח את הילד לחיידר ברחוב המקביל הבניין הכי חדש ויפה בעיר,
ואני בכל בוקר נצבט לי הלב ממש למקלט טחוב את בני שולח כיתה לא תקינה ללימודים בכלל לא מתאימה.
אתה לכל מקום אשר תחפוץ להגיע את הג'יפ ההדור מניע ולכל פינה בעיר חיש מגיע,
ואני מחכה שעתיים בתחנה עד אשר מגיע אוטובוס שמזכיר את שנות המלחמה כי התחבורה ממש לא מספיקה.

הפעם נצביע כולנו למעננו כי מגיע לנו בזכות ולא בחסד הן במרכז והן בקצה.

דת אחת ולתמיד!
מי אתם בכלל שתגידו לחסידים איך להתנהל , אף אחד לא חייב לא חייב לכם כלום , שום חסיד כאדם פרטי לא אמור לעזור לכם , חברי המועצה החסידיים ? יוחנן וויצמן עוזר מאוד לכל פנייה , כל הקמפיין הדגלאי מבוסס על אנחנו " נראה להם " אחת ולתמיד , ללא שום מסר חיובי , תרא גם איזה חברי מועצה יש לאגודה , ואיזה לדגל , חברי המועצה של אגודה הם אנשי עשייה חרוצים , בעוד לדגל יש אנשי כלום מהסוג של אליעזר ראכבורגר , לדעתי יוחנן וויצמן חבר המועצה החרדי הטוב ביותר , ובפער מהשאר , אחריו יעקב הלפרין מחב"ד , במקום שלישי קלרמן מדגל .
זו בדיוק הנקודה,לתושבי השכונות המעורבות ראוכברגר וקלרמן עוזרים המון!!!,מידיעה אישית.
ואילו ויצמן דואג לצרכי הקהילה שלו,אין בזה שום פגם,אבל החוסר פרופרציות של הנציגות של דגל לעומת הנציגות של אגודה בקדנציה האחרונה,זועקת לשמים!
רבונו של עולם
מה זה קשרו שלחסידים יש דירות פאר בתנובה וגיפים
ולליטאים אין כלום וכלום וכלום
קנאה תאווה וכבוד מוציאים את האדם מהעולם מאלעד ומירושלים

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 11:24

חויזר כתב:
אברהם משה כתב:
חויזר כתב:מכתב פתוח לאחינו החסידים יושבי המגדלים במרכז העיר, מאיתנו תושבי השכונות המעורבות.

אתה גר בקומה התשיעית כל ירושלים פרוסה לפניך מוארת וצבעונית,
ואני גר בקומה ראשונה ממש בתוך האדמה בבניין שנבנה אי שם בקום המדינה.
אתה יורד בכל בוקר לבית הכנסת מתחת הבית עוצמתי ואדיר בדיוק כמו שאתה מכיר,
ואני הולך מחצית השעה לקצה השני של השכונה קראוון צפוף בקיץ לוהט ובחורף דולף.
אתה בכל בוקר שולח את הילד לחיידר ברחוב המקביל הבניין הכי חדש ויפה בעיר,
ואני בכל בוקר נצבט לי הלב ממש למקלט טחוב את בני שולח כיתה לא תקינה ללימודים בכלל לא מתאימה.
אתה לכל מקום אשר תחפוץ להגיע את הג'יפ ההדור מניע ולכל פינה בעיר חיש מגיע,
ואני מחכה שעתיים בתחנה עד אשר מגיע אוטובוס שמזכיר את שנות המלחמה כי התחבורה ממש לא מספיקה.

הפעם נצביע כולנו למעננו כי מגיע לנו בזכות ולא בחסד הן במרכז והן בקצה.

דת אחת ולתמיד!
מי אתם בכלל שתגידו לחסידים איך להתנהל , אף אחד לא חייב לא חייב לכם כלום , שום חסיד כאדם פרטי לא אמור לעזור לכם , חברי המועצה החסידיים ? יוחנן וויצמן עוזר מאוד לכל פנייה , כל הקמפיין הדגלאי מבוסס על אנחנו " נראה להם " אחת ולתמיד , ללא שום מסר חיובי , תרא גם איזה חברי מועצה יש לאגודה , ואיזה לדגל , חברי המועצה של אגודה הם אנשי עשייה חרוצים , בעוד לדגל יש אנשי כלום מהסוג של אליעזר ראכבורגר , לדעתי יוחנן וויצמן חבר המועצה החרדי הטוב ביותר , ובפער מהשאר , אחריו יעקב הלפרין מחב"ד , במקום שלישי קלרמן מדגל .
זו בדיוק הנקודה,לתושבי השכונות המעורבות ראוכברגר וקלרמן עוזרים המון!!!,מידיעה אישית.
ואילו ויצמן דואג לצרכי הקהילה שלו,אין בזה שום פגם,אבל החוסר פרופרציות של הנציגות של דגל לעומת הנציגות של אגודה בקדנציה האחרונה,זועקת לשמים!
אני שמעתי לאחרונה את יוחנן וויצמן בקול חי , שטען שעזר המון לאנשי דת (החדשה ) בקרית יובל ללא שום אינטרס , עובדה שלוויצמן יש שם טוב בירושלים בכל המגזרים , ודייטש כמובן כיושב ראש הסיעה , לעומת ראכבורגרגר שעסוק בלפלג ולהסית , ללא שום רקורד של עשייה , משנאה לא נבנים.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 26 אוקטובר 2018, 11:26

אברהם משה כתב:
חויזר כתב:
אברהם משה כתב:
חויזר כתב:מכתב פתוח לאחינו החסידים יושבי המגדלים במרכז העיר, מאיתנו תושבי השכונות המעורבות.

אתה גר בקומה התשיעית כל ירושלים פרוסה לפניך מוארת וצבעונית,
ואני גר בקומה ראשונה ממש בתוך האדמה בבניין שנבנה אי שם בקום המדינה.
אתה יורד בכל בוקר לבית הכנסת מתחת הבית עוצמתי ואדיר בדיוק כמו שאתה מכיר,
ואני הולך מחצית השעה לקצה השני של השכונה קראוון צפוף בקיץ לוהט ובחורף דולף.
אתה בכל בוקר שולח את הילד לחיידר ברחוב המקביל הבניין הכי חדש ויפה בעיר,
ואני בכל בוקר נצבט לי הלב ממש למקלט טחוב את בני שולח כיתה לא תקינה ללימודים בכלל לא מתאימה.
אתה לכל מקום אשר תחפוץ להגיע את הג'יפ ההדור מניע ולכל פינה בעיר חיש מגיע,
ואני מחכה שעתיים בתחנה עד אשר מגיע אוטובוס שמזכיר את שנות המלחמה כי התחבורה ממש לא מספיקה.

הפעם נצביע כולנו למעננו כי מגיע לנו בזכות ולא בחסד הן במרכז והן בקצה.

דת אחת ולתמיד!
מי אתם בכלל שתגידו לחסידים איך להתנהל , אף אחד לא חייב לא חייב לכם כלום , שום חסיד כאדם פרטי לא אמור לעזור לכם , חברי המועצה החסידיים ? יוחנן וויצמן עוזר מאוד לכל פנייה , כל הקמפיין הדגלאי מבוסס על אנחנו " נראה להם " אחת ולתמיד , ללא שום מסר חיובי , תרא גם איזה חברי מועצה יש לאגודה , ואיזה לדגל , חברי המועצה של אגודה הם אנשי עשייה חרוצים , בעוד לדגל יש אנשי כלום מהסוג של אליעזר ראכבורגר , לדעתי יוחנן וויצמן חבר המועצה החרדי הטוב ביותר , ובפער מהשאר , אחריו יעקב הלפרין מחב"ד , במקום שלישי קלרמן מדגל .
זו בדיוק הנקודה,לתושבי השכונות המעורבות ראוכברגר וקלרמן עוזרים המון!!!,מידיעה אישית.
ואילו ויצמן דואג לצרכי הקהילה שלו,אין בזה שום פגם,אבל החוסר פרופרציות של הנציגות של דגל לעומת הנציגות של אגודה בקדנציה האחרונה,זועקת לשמים!
אני שמעתי לאחרונה את יוחנן וויצמן בקול חי , שטען שעזר המון לאנשי דת (החדשה ) בקרית יובל ללא שום אינטרס , עובדה שלוויצמן יש שם טוב בירושלים בכל המגזרים , ודייטש כמובן כיושב ראש הסיעה , לעומת ראכבורגרגר שעסוק בלפלג ולהסית , ללא שום רקורד של עשייה , משנאה לא נבנים.
מעולם לא שמעת את שמעו.
אני מכיר מכלי ראשון עשרות סיפורים על ראוכברגר,אז תפסיק להשמיץ על בסיס חוסר ידיעה.
ועוד מילה אחת,אנחנו מפרגנים מכל הלב לחסידים את מה שיש להם,אבל כל אחד אמור לדאוג לצרכים שלו ולאינטרסים של הקהילה שלו ואין בזה שום פגם,ההיפך הוא הנכון!
צרכיו של המתגורר בקומה התשיעית בתנובה שונים בתכלית מצרכיו של המתגורר בשכונה מעורבת,זה הכל!

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 26 אוקטובר 2018, 11:35

אם הציבור הליטאי מזדהה עם המודעה הנ"ל אנחנו בבעיה רצינית אתם. זה סגנון מחשבה מעוות שיונק מהרטוריקה של הערבים המקופחים וכו', אפילו אילו זה היה נכון, לא מכובד ולא לעניין להטיח טענות מהסוג הזה, זה לא סגנון דיבור של יהודי מאמין, חוץ ממה שהרי ידוע שרוב החסידים לא קונים דירות בירושלים אלא בפרוייקטים אלא שהליטאים מתעקשים וכו', נו, ומה אתם רוצים, לאכול אל העוגה ולהשאיר אותה שלימה? האם הגערר בערד יותר נוח לו מהליטאי בקרית יובל? האם הצאנזער בטבריה וצפת או הקרלינר לא יודע איפה בדרום או בצפון יותר נטוח להם? האם הבלזר הירושלמי שגלה להר יונה יותר נוח לו? והם כולם ירושלמים שבגלל יוקר הדירות גלו רחוק...
ועוד דבר , אתה ''לא שמעת את שמעו'' של יוחנן וויצמן ויוסי דייטש, שני אלו הם מהלוחמים הנמרצים ביותר לטובת השכונות המעורבות. אתה לא שמעת, כי שמעת מדובריך זמירות אחרות לגמרי, אבל אני יודע.
,

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 11:37

כל נציג ציבור מחויב בראש ובראשונה לשולחיו , אין חולק על כך , ולכן אין לי בעייה שדגל רצים לבד , אבל עם תמיכה בדייטש , אי התמיכה בדייטש מעידה שיש גם חוסר פירגון ואף שנאה למועמד חסידי , והאמת ? טוב שהלכו בנפרד , אם כתוצאה מכך בחמש השנים הקרובות לא נשמע יותר האשמות הזויות וחולניות על החסידים שגרים בקומה התשיעית בתנובה , אתם שם אנחנו פה , כל אחד ידאג לציבור שלו ושלום על ישראל , אני בעד , רק שיש לי חשש , שלדגל ולליטאים (אנשי הדת החדשה ) יש אובססיה נגד החסידים , והם יחפשו משהו אחר כדי לריב עם החסידים.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 26 אוקטובר 2018, 11:39

אברהם משה כתב:כל נציג ציבור מחויב בראש ובראשונה לשולחיו , אין חולק על כך , ולכן אין לי בעייה שדגל רצים לבד , אבל עם תמיכה בדייטש , אי התמיכה בדייטש מעידה שיש גם חוסר פירגון ואף שנאה למועמד חסידי , והאמת ? טוב שהלכו בנפרד , אם כתוצאה מכך בחמש השנים הקרובות לא נשמע יותר האשמות הזויות וחולניות על החסידים שגרים בקומה התשיעית בתנובה , אתם שם אנחנו פה , כל אחד ידאג לציבור שלו ושלום על ישראל , אני בעד , רק שיש לי חשש , שלדגל ולליטאים (אנשי הדת החדשה ) יש אובססיה נגד החסידים , והם יחפשו משהו אחר כדי לריב עם החסידים.
בכדי לנגח את הליטאים החצופים שמעיזים ללכת לבד(כלשונך בשבוע שעבר..) הרחקת נדוד עד ביטויים עלובים של חבורת ממורמרים בשולי המחנה?
העיקר לכתוב שוב ושוב הדת החדשה.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 11:46

חויזר כתב:
אברהם משה כתב:כל נציג ציבור מחויב בראש ובראשונה לשולחיו , אין חולק על כך , ולכן אין לי בעייה שדגל רצים לבד , אבל עם תמיכה בדייטש , אי התמיכה בדייטש מעידה שיש גם חוסר פירגון ואף שנאה למועמד חסידי , והאמת ? טוב שהלכו בנפרד , אם כתוצאה מכך בחמש השנים הקרובות לא נשמע יותר האשמות הזויות וחולניות על החסידים שגרים בקומה התשיעית בתנובה , אתם שם אנחנו פה , כל אחד ידאג לציבור שלו ושלום על ישראל , אני בעד , רק שיש לי חשש , שלדגל ולליטאים (אנשי הדת החדשה ) יש אובססיה נגד החסידים , והם יחפשו משהו אחר כדי לריב עם החסידים.
בכדי לנגח את הליטאים החצופים שמעיזים ללכת לבד(כלשונך בשבוע שעבר..) הרחקת נדוד עד ביטויים עלובים של חבורת ממורמרים בשולי המחנה?
העיקר לכתוב שוב ושוב הדת החדשה.
אם הייתי יודע שאנשי הדת יום אחרי הבחירות יניחו לנפשם של החסידים , ויפרדו לנצח מאגודה , לא הייתי כותב כך , רק שברור לי שקשה מאוד להיגמל משנאה ואובססיה נגד החסידים , והם יעשו הכל לצערי להתאחד עם אגודה כדי שיוכלו להמשיך לתקוף אותם .

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 300
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם » 26 אוקטובר 2018, 12:14

חויזר כתב:מכתב פתוח לאחינו החסידים יושבי המגדלים במרכז העיר, מאיתנו תושבי השכונות המעורבות.

אתה גר בקומה התשיעית כל ירושלים פרוסה לפניך מוארת וצבעונית,
ואני גר בקומה ראשונה ממש בתוך האדמה בבניין שנבנה אי שם בקום המדינה.
אתה יורד בכל בוקר לבית הכנסת מתחת הבית עוצמתי ואדיר בדיוק כמו שאתה מכיר,
ואני הולך מחצית השעה לקצה השני של השכונה קראוון צפוף בקיץ לוהט ובחורף דולף.
אתה בכל בוקר שולח את הילד לחיידר ברחוב המקביל הבניין הכי חדש ויפה בעיר,
ואני בכל בוקר נצבט לי הלב ממש למקלט טחוב את בני שולח כיתה לא תקינה ללימודים בכלל לא מתאימה.
אתה לכל מקום אשר תחפוץ להגיע את הג'יפ ההדור מניע ולכל פינה בעיר חיש מגיע,
ואני מחכה שעתיים בתחנה עד אשר מגיע אוטובוס שמזכיר את שנות המלחמה כי התחבורה ממש לא מספיקה.

הפעם נצביע כולנו למעננו כי מגיע לנו בזכות ולא בחסד הן במרכז והן בקצה.

דת אחת ולתמיד!
ולאחר הבחירות תקנו כולכם דירות וג'יפים?
אם המחשבות האלו מציקות לך שום דבר לא יעזור, ואל תכליל את כל הקהילות הליטאיים במחשבות מטרידות אלה.

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 512
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון » 26 אוקטובר 2018, 12:37

כמובן עיקר העניין שידוע שלכל החסידים בירושלים יש דירות בתנובה וג'יפים.
זה הרי דבר שכל יהודי זוכה לו מרגע שהוא מאמין בבעל שם טוב.
היי רגע חסידים! מה בכלל אכפת לכם מי יהיה ראש העיר, הרי אתם ממילא כולכם מסודרים עם דירות וג'יפים וכו', אז מה אכפת לכם להצביע לראש עיר שידאג לנו העניים המסכנים המרוטים, לא, לא את החרדי... רוצים את ר' מוישה ליאון, הוא ידאג לנו כמו שצריך! (למרות שהבטיח לחילונים את ההיפך..)
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

חמו
הודעות: 476
הצטרף: 01 יולי 2015, 14:36

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי חמו » 26 אוקטובר 2018, 12:39

זעיר שם כתב:
חויזר כתב:מכתב פתוח לאחינו החסידים יושבי המגדלים במרכז העיר, מאיתנו תושבי השכונות המעורבות.

אתה גר בקומה התשיעית כל ירושלים פרוסה לפניך מוארת וצבעונית,
ואני גר בקומה ראשונה ממש בתוך האדמה בבניין שנבנה אי שם בקום המדינה.
אתה יורד בכל בוקר לבית הכנסת מתחת הבית עוצמתי ואדיר בדיוק כמו שאתה מכיר,
ואני הולך מחצית השעה לקצה השני של השכונה קראוון צפוף בקיץ לוהט ובחורף דולף.
אתה בכל בוקר שולח את הילד לחיידר ברחוב המקביל הבניין הכי חדש ויפה בעיר,
ואני בכל בוקר נצבט לי הלב ממש למקלט טחוב את בני שולח כיתה לא תקינה ללימודים בכלל לא מתאימה.
אתה לכל מקום אשר תחפוץ להגיע את הג'יפ ההדור מניע ולכל פינה בעיר חיש מגיע,
ואני מחכה שעתיים בתחנה עד אשר מגיע אוטובוס שמזכיר את שנות המלחמה כי התחבורה ממש לא מספיקה.

הפעם נצביע כולנו למעננו כי מגיע לנו בזכות ולא בחסד הן במרכז והן בקצה.

דת אחת ולתמיד!
התרגשתי עד דמעות !!!
יש לי פיתרון בשבילך....
יוסי דייטש.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 12:51

מתי לכל הרוחות הליטאים יפרדו מהחסידים ויחברו מצידי גם לדלי"ם ? נמאס כבר לשמוע אותם , היפרדו נא מעלינו , מאחל לכם כל טוב שבעולם , נמאס ממכם .
נערך לאחרונה על ידי אברהם משה ב 26 אוקטובר 2018, 12:54, נערך פעם 1 בסך הכל.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 12:53

אני פה כתב:אם יש אחוז שהסקר של מאגר מוחות נכון (הם טוענים שזה סקר עצמאי) זה אומר שקינג לא הביא אפילו קול אחד לדייטש. כי לאגודה לבד יש כ12 אחוז. אם הם מביאים 4-5 מנדטים ללפי הסקר. באמת לא היה שום פרסום רציני שלו לדייטש, וכל הדתל"ם בהמוניהם מצביעים לאלקין. הסקר עכשיו בטח יגרום להם להצביע לאלקין ולא לדייטש. כך שמישהו פישל פה בגדול.
עזוב , דייטש יביא הרבה מעבר ל 12 אחוז , זה אני אומר לך בוודאות , נפגש במוצאי הבחירות , אם יעלה לסיבוב שני אני לא יודע .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 12:53

אני פה כתב:אם יש אחוז שהסקר של מאגר מוחות נכון (הם טוענים שזה סקר עצמאי) זה אומר שקינג לא הביא אפילו קול אחד לדייטש. כי לאגודה לבד יש כ12 אחוז. אם הם מביאים 4-5 מנדטים ללפי הסקר. באמת לא היה שום פרסום רציני שלו לדייטש, וכל הדתל"ם בהמוניהם מצביעים לאלקין. הסקר עכשיו בטח יגרום להם להצביע לאלקין ולא לדייטש. כך שמישהו פישל פה בגדול.
עזוב , דייטש יביא הרבה מעבר ל 12 אחוז , זה אני אומר לך בוודאות , נפגש במוצאי הבחירות , אם יעלה לסיבוב שני אני לא יודע .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 12:59

יש מצב שהרבי מגור מגיע בשבוע הבא לאדמורי מאה שערים ויבקש מהם באופן חד פעמי להצביע לדייטש ? בבית שמש חלק לא קטן מהקנאים הצביעו לכוח בסיבוב שני (בעיניי ראיתי תמונות שלהם ממלאים טנדרים בדרך לקלפי) נניח הוראה שקטה ? ( גם בבית שמש לא היתה אמירה פומבית , והם יצאו להצביע )כי אם זה יקרה , זה ישנה לגמרי את המפה , לפי החישוב שלי מדובר בפוטנציאל של קרוב לרבבת קולות .

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 26 אוקטובר 2018, 13:01

אברהם משה כתב:מתי לכל הרוחות הליטאים יפרדו מהחסידים ויחברו מצידי גם לדלי"ם ? נמאס כבר לשמוע אותם , היפרדו נא מעלינו , מאחל לכם כל טוב שבעולם , נמאס ממכם .
תענה לכסיל כאיוולתו..
יש מצב שאתה טיפונת מעדן את הניסוח שלך?
כולנו מבינים את התסכול שלך מהכישלון המוחץ הצפוי ביום שלישי,אבל במיטותא ממך,תכבד את הפורום.

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 26 אוקטובר 2018, 13:04

אברהם משה כתב:יש מצב שהרבי מגור מגיע בשבוע הבא לאדמורי מאה שערים ויבקש מהם באופן חד פעמי להצביע לדייטש ? בבית שמש חלק לא קטן מהקנאים הצביעו לכוח בסיבוב שני (בעיניי ראיתי תמונות שלהם ממלאים טנדרים בדרך לקלפי) נניח הוראה שקטה ? ( גם בבית שמש לא היתה אמירה פומבית , והם יצאו להצביע )כי אם זה יקרה , זה ישנה לגמרי את המפה , לפי החישוב שלי מדובר בפוטנציאל של קרוב לרבבת קולות .
או אולי האדמו"ר מבעלזא :roll: :roll: :roll:

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 13:05

חויזר כתב:
אברהם משה כתב:מתי לכל הרוחות הליטאים יפרדו מהחסידים ויחברו מצידי גם לדלי"ם ? נמאס כבר לשמוע אותם , היפרדו נא מעלינו , מאחל לכם כל טוב שבעולם , נמאס ממכם .
תענה לכסיל כאיוולתו..
יש מצב שאתה טיפונת מעדן את הניסוח שלך?
כולנו מבינים את התסכול שלך מהכישלון המוחץ הצפוי ביום שלישי,אבל במיטותא ממך,תכבד את הפורום.
אין לי בעייה אם דגל תביא יותר , וזה המציאות בירושלים , אני כן מקווה שההיפרדות תהיה אכן "אחת ולתמיד " , החשש הגדול שלי זה דווקא ניסיון של דגל אחרי הבחירות להתאחד עם אגודה מחדש , הגיע הזמן להיפרד ולהרבה שנים

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 13:07

זלמן1 כתב:
אברהם משה כתב:יש מצב שהרבי מגור מגיע בשבוע הבא לאדמורי מאה שערים ויבקש מהם באופן חד פעמי להצביע לדייטש ? בבית שמש חלק לא קטן מהקנאים הצביעו לכוח בסיבוב שני (בעיניי ראיתי תמונות שלהם ממלאים טנדרים בדרך לקלפי) נניח הוראה שקטה ? ( גם בבית שמש לא היתה אמירה פומבית , והם יצאו להצביע )כי אם זה יקרה , זה ישנה לגמרי את המפה , לפי החישוב שלי מדובר בפוטנציאל של קרוב לרבבת קולות .
או אולי האדמו"ר מבעלזא :roll: :roll: :roll:
הלוואי , רק שאני זוכר שיש שם איזה מחלוקת , רק אנשים בכירים כאדמורים או ליצמן ופרוש יכולים בעניין , יש לי תחושה שעוד לא נאמרה המילה האחרונה , נמתין לשבוע הבא .

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 26 אוקטובר 2018, 13:10

אף אחד לא מתקיף את הנציגים של אגודת ישראל וברור שהם עושים כמיטב יכולתם.
אבל הם יותר דואגים לציבור ששלח אותם והוא הציבור החסידי שגר בשכונות הוותיקות והנפרדות.
הציבור הליטאי יש לו אינטרסים שונים לחלוטין ולכן הולכים לבד.
למה זה שנאה נגד החסידים ?
למה זה מחלוקת ?
ואם הציבור הליטאי החליט שגזירת הגיוס חשובה בעיניו יותר מזה שיוסי דייטש יהיה ראש העיר הבא, למה זה לא הגיוני וסביר ?
מותר לכל אחד להחליט לבד !
יש כאן שאלה למה הציבור החסידי כל כך כועס וממורמר ?
למה הליטאים חייבים להם ?

וכי אין שום פילוגים ומחלוקות בין החסידים לבין עצמם ?
וכי שני הפלגים בסאטמר לא התפלגו במחלוקת איומה ?
וכי שני הפלגים בבאבוב לא התפלגו במחלוקת איומה ?
מחלוקת וניגוד אינטרסים זהו דבר סביר והגיוני.
ובמיוחד לרוץ לבד בבחירות שאין לזה שום השלכה ודמיון למחלוקת כמו פילוג בחסידות.

מישהו מנסה ללבות את רגשות החסידים נגד הליטאים !
אבל בכל מקרה דגל התורה תרויח ובענק, היות והיחס של עץ מול דגל התורה ואגודת ישראל יהיה קטן מאוד.
להפריך את הטענה שעץ הם כ20 מהליטאים שהרי בירושלים לפי מספר הקולות שלהם הם 10 אחוז ממצביעי ג'.
בבחירות אלו יוכיח מהו המספר האמיתי של עץ.
וזהו הניצחון הגדול של דגל התורה !

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 13:14

חאלס שחררו , תביאו גם 10 מנדטים , אבל תפסיקו להסית ולהתבכיין .

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 26 אוקטובר 2018, 13:33

יוסי כהן כתב:אף אחד לא מתקיף את הנציגים של אגודת ישראל וברור שהם עושים כמיטב יכולתם.
אבל הם יותר דואגים לציבור ששלח אותם והוא הציבור החסידי שגר בשכונות הוותיקות והנפרדות.
הציבור הליטאי יש לו אינטרסים שונים לחלוטין ולכן הולכים לבד.
למה זה שנאה נגד החסידים ?
למה זה מחלוקת ?
ואם הציבור הליטאי החליט שגזירת הגיוס חשובה בעיניו יותר מזה שיוסי דייטש יהיה ראש העיר הבא, למה זה לא הגיוני וסביר ?
מותר לכל אחד להחליט לבד !
יש כאן שאלה למה הציבור החסידי כל כך כועס וממורמר ?
למה הליטאים חייבים להם ?

וכי אין שום פילוגים ומחלוקות בין החסידים לבין עצמם ?
וכי שני הפלגים בסאטמר לא התפלגו במחלוקת איומה ?
וכי שני הפלגים בבאבוב לא התפלגו במחלוקת איומה ?
מחלוקת וניגוד אינטרסים זהו דבר סביר והגיוני.
ובמיוחד לרוץ לבד בבחירות שאין לזה שום השלכה ודמיון למחלוקת כמו פילוג בחסידות.

מישהו מנסה ללבות את רגשות החסידים נגד הליטאים !
אבל בכל מקרה דגל התורה תרויח ובענק, היות והיחס של עץ מול דגל התורה ואגודת ישראל יהיה קטן מאוד.
להפריך את הטענה שעץ הם כ20 מהליטאים שהרי בירושלים לפי מספר הקולות שלהם הם 10 אחוז ממצביעי ג'.
בבחירות אלו יוכיח מהו המספר האמיתי של עץ.
וזהו הניצחון הגדול של דגל התורה !
עכשיו התחלת לדבר.
עשו מחלוקת עם האגודה כדי לדפוק את הפלג.
הבנו.

ליטאי
הודעות: 460
הצטרף: 04 דצמבר 2017, 20:25

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ליטאי » 26 אוקטובר 2018, 13:43

זלמן1 כתב:
יוסי כהן כתב:אף אחד לא מתקיף את הנציגים של אגודת ישראל וברור שהם עושים כמיטב יכולתם.
אבל הם יותר דואגים לציבור ששלח אותם והוא הציבור החסידי שגר בשכונות הוותיקות והנפרדות.
הציבור הליטאי יש לו אינטרסים שונים לחלוטין ולכן הולכים לבד.
למה זה שנאה נגד החסידים ?
למה זה מחלוקת ?
ואם הציבור הליטאי החליט שגזירת הגיוס חשובה בעיניו יותר מזה שיוסי דייטש יהיה ראש העיר הבא, למה זה לא הגיוני וסביר ?
מותר לכל אחד להחליט לבד !
יש כאן שאלה למה הציבור החסידי כל כך כועס וממורמר ?
למה הליטאים חייבים להם ?

וכי אין שום פילוגים ומחלוקות בין החסידים לבין עצמם ?
וכי שני הפלגים בסאטמר לא התפלגו במחלוקת איומה ?
וכי שני הפלגים בבאבוב לא התפלגו במחלוקת איומה ?
מחלוקת וניגוד אינטרסים זהו דבר סביר והגיוני.
ובמיוחד לרוץ לבד בבחירות שאין לזה שום השלכה ודמיון למחלוקת כמו פילוג בחסידות.

מישהו מנסה ללבות את רגשות החסידים נגד הליטאים !
אבל בכל מקרה דגל התורה תרויח ובענק, היות והיחס של עץ מול דגל התורה ואגודת ישראל יהיה קטן מאוד.
להפריך את הטענה שעץ הם כ20 מהליטאים שהרי בירושלים לפי מספר הקולות שלהם הם 10 אחוז ממצביעי ג'.
בבחירות אלו יוכיח מהו המספר האמיתי של עץ.
וזהו הניצחון הגדול של דגל התורה !
עכשיו התחלת לדבר.
עשו מחלוקת עם האגודה כדי לדפוק את הפלג.
הבנו.
משונה מה שאומר פה היוסי כהן, שכדי שהחסידים לא יעזרו לפלג - נפרדו מהם. לא נשמע לענין.
האם זה גם מסביר את ההליכה עם משה ליאון? אולי הכוונה שכיון שהפלג לא הלכו איתו בעבר, עכשיו ידפקו את הפלג שילכו איתו.
הכל נשמע לא לענין.

zeevi
הודעות: 1172
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי zeevi » 26 אוקטובר 2018, 13:46

ליטאי, אפשר לדעת איזה חסיד אתה?

ליטאי
הודעות: 460
הצטרף: 04 דצמבר 2017, 20:25

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ליטאי » 26 אוקטובר 2018, 13:47

אני ממש לא חסיד, למדתי בפוניבז' ואני מצביע לדגל כל חיי למרות שיש לי איזה חוסר סימפטיה אליהם.

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 26 אוקטובר 2018, 14:00

כנראה מתגובתי אני ליטאי.
קשה להסביר למישהו מבחוץ את עומק רגשות המחלוקת שבין דגל התורה לעץ.
זהו אכן דבר מאוד חשוב לדגל התורה בכלל ולהגר"ח קנייבסקי בפרט להילחם בעץ.
אבל יש לדגל גם 'חשבון' עם אגוד"י.
התכוונתי שהיה לדגל התורה כמה מטרות חשובות ללכת לבד.
1. אכן להוכיח מהו המספר שלהם וכידוע מירושלים ישליך גם לכנסת ...
2. להציל את חוק הגיוס ולכן תמכו בליאון.
3. להקטין את עץ.
3. להראות לפרוש ולאגודת ישראל בכלל שלא יעזור לו אם הוא 'יקבע עובדות בשטח' ולא יתמכו במועמד שלו.
בקיצור:
דגל התורה חייבת להראות את כוחה, במיוחד לאחר הפילוג עם עץ. צריך לדעת מהו משמעות הפילוג עם עץ.
גור עשו משהו מחוצף בזה שהם הצביעו עץ והתערבו במחלוקת לא שלהם כדי להקטין את דגל התורה והיום הם משלמים על כך.
הרבה פעמים אין ברירה וכדי לעשות שלום צריך שכל אחד יראה מהו כוחו ומהם יחסי הכוחות ורק מכאן ניתן לעשות שלום.
בקיצור:
האחראי לבחירות אלו הוא ליצמן שדאג לחזק בבחירות הקודמות את עץ ולהראות כאילו הם חזקים יותר ממה שהם והכריח את דגל התורה להראות מהו כוחה האמיתי מול עץ.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 14:12

אני פה כתב:יצא עכשיו סקר חדש של הגל החדש: שברקוביץ ודייטש עולים לסיבוש שני.
יש מקור רציני ? , לא כל מה שהדפוק ההוא מפרסם זה מקור .

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 26 אוקטובר 2018, 14:31

מי זה הגל החדש? מישהו אמין? ניטרלי?

זלמן1
הודעות: 607
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי זלמן1 » 26 אוקטובר 2018, 14:33

לא, לפעמים העיתונאים מזמינים ולא מפלגה / מועמד, וזה יותר אמין.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 26 אוקטובר 2018, 15:10

אני פה כתב:הכל עכשיו בידים של ליצמן. דייטש בלי ליצמן אין לו שום סיכוי.

הוא לא טיפש בכלל, ואם הוא יחשוש שהמצב של דייטש על הקרשים הוא לא ילך עם ראש בקיר להתבזות. ויחכה לסיבוב שני בשביל להצביע לכל מועמד שנגד ליאון, כי גם בסיבוב שני אף אחד לא מבטיח שכל אגודה לא תתמוך בליאון, בבחירות שעברו לכל אדמו"ר היתה דיעה שונה. ורובם תמכו בליאון.

לכן יש 3 אפשרויות: או שהוא רואה נתונים שיש לדייטש עוד סיכוי לסיבוב שני ורץ עד הסוף, או שביום האחרון יחבור לאלקין או שמחכה שאלקין יחבור אליו.

מה דעתכם?
אחרי החתימות של מועצג"ת, ברור שרצים עד הסוף.

משיב.
הודעות: 498
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי משיב. » 26 אוקטובר 2018, 15:35

אני פה כתב:פורסם היום שיש 13 אלף משפחות קנאים בירושלים ששוים 30 אלף קול מספיק להציע לכל אחד 50 ש"ח תמורת תעודת זהות ויש לך את ראשות העיר.
הם מוותרים על סכומי עתק של תקציבים ממשלתיים, בגלל דעותיהם. הם לא יתנו ת. ז. גם תמורת אלפים.
יש קצת מתנדנדים, שיכולים להצביע בגלל שחשוב להם צד מסוים, אבל לא הקנאים ממש.
בבחירות קודמות בבית שמש היו כארבעת אלפים שלא הצביעו, למרות שזה היה מלחמה של החילונים נגד החרדים, והם ייחלו לנצחון אבוטבול, והיו כולם מרותקים לתוצאות בסיום יום הבחירות עם לב דופק, אבל גם להם יש רבנים. היו מתנדנדים שכן הצביעו.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 16:02

לא מבין למה היום שום עיתון לא פירסם סקר של סוקר רציני , אתמול היה סקר של חביליו , מוזמן ולא אמין , היום סקר של חברה מפוקפקת ,לא מגיע לנו סקר אחד נורמלי לפני הבחירות? או שכולם עובדים עם המועמדים , ולכן הם מתקשים לפרסם סקר אוביקטיבי ? מצב הזוי .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 26 אוקטובר 2018, 16:09

אני חושב שזה קשר לזה שהיום יותר מאי פעם , כולם עובדים עם המועמדים שמשלמים והרבה , לכן הם מוותרים על העיתונות , חבל , יהיה מעניין להשוות את תוצאות האמת עם כל מבול הסקרים המוזמנים

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 27 אוקטובר 2018, 20:01

שלא יהיה ספק לאף אחד , המאבק השבוע בין דגל לאגודה הוא לא על הראשות , הוא על יחסי הכוחות בכל מקום שהולכים בנפרד , דבר שישפיע לשנים ארוכות , ובמיוחד בירושלים כל השאר בונוס , אני לא הייתי מהמר כרגע על התוצאה , זה תלוי בהרבה דברים , כמו למשל כמה קולות נוספים חסידי גור יביאו ? הם כמה קולות בתי חב " ד ברחבי השכונות יביאו ?

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 27 אוקטובר 2018, 20:54

אברהם משה כתב:שלא יהיה ספק לאף אחד , המאבק השבוע בין דגל לאגודה הוא לא על הראשות , הוא על יחסי הכוחות בכל מקום שהולכים בנפרד , דבר שישפיע לשנים ארוכות , ובמיוחד בירושלים כל השאר בונוס , אני לא הייתי מהמר כרגע על התוצאה , זה תלוי בהרבה דברים , כמו למשל כמה קולות נוספים חסידי גור יביאו ? הם כמה קולות בתי חב " ד ברחבי השכונות יביאו ?
אכן ראוי לבדוק את יחסי הכוחות אחרי שנים רבות כל כך במיוחד יחסי הכוחות בין דגל לעץ.
ידיעת יחסי הכוחות יוצרת מחלוקת בטווח הקרוב, אבל שלום בטווח הרחוק.
כיום אין את היכולת שהיתה פעם להביא קהלים נוספים.
חב"ד לא יכולה להביא הרבה קולות מבחוץ וחב"ד עצמה לא תצטרף כולה לאגודת ישראל.
אין לחב"ד כיום שום מאבק עם הציבור הליטאי במיוחד לאחר פגישת הגראי"ל ור' יואל כהן.
עיקר הנלחמים בחב"ד כיום, נמצאים בעץ.
חב"ד עצמה מפולגת בין המפלגות השונות ולא יהיה שינוי בעקבות הפילוג, אין לחב"ד שום ענין להחליש את דגל התורה שנלחמת בעץ.
הציבור הירושלמי ה'צלמרס' חלקו פנה לליטאים וחלקו פנה לחסידים והוא התקטן.
החסידויות הגדולות מאוד הסתגרו בתוך עצמם, יש להם מוסדות שלהם מגיל הגן ועד גיל שיבה לגברים ונשים.
אין כמעט אנשים שהם 'קצת חסידים' ו'באמצע' הדרך, כל אלה פנו לליטאים.
כך שהחסידים התמעטו כיום מאוד.
גור אשמים בפילוג, לאחר שהם תמכו ב'עץ' בבחירות האחרונות, עץ לא השיבו להם כגמולם ולא תמכו בדייטש ואפילו לא נמנעו כך שממילא היו תומכים בדייטש.
לדעתי דגל התורה תפתיע בענק.

ועד
הודעות: 574
הצטרף: 28 ינואר 2016, 23:10

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ועד » 27 אוקטובר 2018, 20:59

אני חושב לענ"ד עצם הדבר שעץ לא תמכו בדייטש למרות גלי התמיכה שקבלו מהחסידים בפרט מגור בעבר ובהווה, זה צריך להדליק נורה אדומה אצל כל חסיד באשר הוא, ת'שמע, אל תעשה עסקאות עם החבר'ה האלו, בבא הזמן הם בוגדים בך.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח

סמל אישי של משתמש
כוכב
הודעות: 816
הצטרף: 04 נובמבר 2014, 22:06
מיקום: נע ונד

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי כוכב » 27 אוקטובר 2018, 21:03

אני פה כתב:שמעתי עכשיו ראיון עם מני גרא שוורץ ממטה דייטש. המצב לא נראה כ"כ מזהיר. הוא אומר שכעת יש לדייטש את הקולות של החסידים בא נאמר 30-33 אלף. פלוס כמה אלפים של הרב מזוז והרב בצרי, ויש אפשרות הוא מוסיף של 15-20 אלף קול מהציבור החילוני "ששוקלים" להצביע לדייטש. פלוס עוד אלפי אנשים מהציבור החרדי שמכירים לו טובה על כל פעליו.
את הציבור של קינג הוא אפי' לא מזכיר. הוא אומר שלליאון יש רק 8-10 אחוז של הציבור הכלל שזה סדר גודל של 15 אלף קול בערך, זאת אומרת לליאון יש 75 אלף קול לפחות בטוחים המצב בטטה. רק נס גלוי יעזור, שבת שלום.
מני גירא ?
הוא הרי כתב אתרים שדעתו ידועה מראש !

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 27 אוקטובר 2018, 21:10

יוסי כהן כתב:
אברהם משה כתב:שלא יהיה ספק לאף אחד , המאבק השבוע בין דגל לאגודה הוא לא על הראשות , הוא על יחסי הכוחות בכל מקום שהולכים בנפרד , דבר שישפיע לשנים ארוכות , ובמיוחד בירושלים כל השאר בונוס , אני לא הייתי מהמר כרגע על התוצאה , זה תלוי בהרבה דברים , כמו למשל כמה קולות נוספים חסידי גור יביאו ? הם כמה קולות בתי חב " ד ברחבי השכונות יביאו ?
אכן ראוי לבדוק את יחסי הכוחות אחרי שנים רבות כל כך במיוחד יחסי הכוחות בין דגל לעץ.
ידיעת יחסי הכוחות יוצרת מחלוקת בטווח הקרוב, אבל שלום בטווח הרחוק.
כיום אין את היכולת שהיתה פעם להביא קהלים נוספים.
חב"ד לא יכולה להביא הרבה קולות מבחוץ וחב"ד עצמה לא תצטרף כולה לאגודת ישראל.
אין לחב"ד כיום שום מאבק עם הציבור הליטאי במיוחד לאחר פגישת הגראי"ל ור' יואל כהן.
עיקר הנלחמים בחב"ד כיום, נמצאים בעץ.
חב"ד עצמה מפולגת בין המפלגות השונות ולא יהיה שינוי בעקבות הפילוג, אין לחב"ד שום ענין להחליש את דגל התורה שנלחמת בעץ.
הציבור הירושלמי ה'צלמרס' חלקו פנה לליטאים וחלקו פנה לחסידים והוא התקטן.
החסידויות הגדולות מאוד הסתגרו בתוך עצמם, יש להם מוסדות שלהם מגיל הגן ועד גיל שיבה לגברים ונשים.
אין כמעט אנשים שהם 'קצת חסידים' ו'באמצע' הדרך, כל אלה פנו לליטאים.
כך שהחסידים התמעטו כיום מאוד.
גור אשמים בפילוג, לאחר שהם תמכו ב'עץ' בבחירות האחרונות, עץ לא השיבו להם כגמולם ולא תמכו בדייטש ואפילו לא נמנעו כך שממילא היו תומכים בדייטש.
לדעתי דגל התורה תפתיע בענק.
חולק עליך שחב"ד לא יכולה לגייס קולות מבחוץ , יכולה ועוד איך , וכל הסיפורים שלך על החסידויות שמסתגרות , עוזב , זה לא מעניין ומשעמם , ולא רלוונטי , אם בהתחלה לא היה לי ספק שדגל תביא יותר מאגודה , אני כבר לא בטוח בזה , גור וחב"ד יכולים לעשות את השינוי הגדול ביום הבחירות , דווקא פרוש נראה כאילו אין לא כבר כוח והשפעה כמו פעם , עוד לא שמעתי על חסידות אחת שהצליח להביא מחוץ למאגר הטבעי , אותו באמת צריך לשאול את מי הוא מייצג ? את באייאן ? את ביאלה? את קרלין ? כל אחד חי לעצמו , ובזה אני מסכים איתך , את גור אני רואה קורעים את עצמם במטה בירושלים , לחב"ד יש בתי חב"ד , אולי קצת בעלזא (למרות שהם די רדומים , כאילו ביום שלישי קהילת בעלז לא תעמוד למבחן ) סלונים מתגייסים לטובת דייטש איש החסידות , מה פרוש מביא ? בשם מי הוא יכול לדבר ? אתה טוען שהחסידים הולכים ומתמעטים ? א. יש לך מידע אמיתי ? כמה חסידים עזבו את ירושלים ב20 שנים האחרונות וכמה ליטאים ? מה היחס בארצי ? אתה סתם זורק משאלות לב ללא מחקר עומק על כל הארץ , וחוץ מזה , נמתין לראות השבוע אם החסידים הולכים ומתמעטים לפחות בירושלים , אני לפחות לא הייתי מהמר מי יפתיע .

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 27 אוקטובר 2018, 21:15

אני פה כתב:מישהו יכול להביא נתון מוכח שגור תמכו בעץ?
עיקר הטענה היא שהם הצביעו אפשטיין ולא בהכרח לרשימה.

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 27 אוקטובר 2018, 21:15

החסידים לא מתמעטים !
הם מסתגרים ואין להם אנשים ש'מתנדנדים'.
כשישנה קהילה סגורה היא אינה נעשית גדולה כמו קהילה פתוחה.
הציבור הליטאי הוא קהילה פתוחה כך שישנם מתנדנדים.

חכם שלום
הודעות: 15
הצטרף: 22 פברואר 2017, 00:10

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי חכם שלום » 27 אוקטובר 2018, 21:19

רבותי אין ספק שהחסידים יהיו יותר חזקים הם עובדים כמו סוסים הביאו המון קולות.
בטוח שיוסי דייטש יהיה ראש עיריית ירושלים .
הציבור הליטאי רדום אין אחדות הכל פוליטי
אני איש יותר מקורב לליטאים אבל חייבים ר"ע חרדי

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 27 אוקטובר 2018, 21:23

בוא נאמר ככה , דגל לא הולכת להפתיע , לכולם ברור שבבסיס יש יותר קולות לדגל בירושלים , אין חולק על כך , השאלה אם אגודה תפתיע , ואםו עבודת השטח של גור וחב"ד התוצאות יהיו שונות מהמצופה , אין ניסים , רק עבודת שטח קשה תביא תוצאות.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 27 אוקטובר 2018, 21:30

יוסי כהן כתב:החסידים לא מתמעטים !
הם מסתגרים ואין להם אנשים ש'מתנדנדים'.
כשישנה קהילה סגורה היא אינה נעשית גדולה כמו קהילה פתוחה.
הציבור הליטאי הוא קהילה פתוחה כך שישנם מתנדנדים.
שמע אתה חי בסרט , בגור ובבלז יש מלא סוגים , ובכל החסידויות , תצא כבר מהגיטו הליטאי שלך , אין לך מושג מה קורה מחוץ לארבע אמות של פונוביז ושל הגדיילים שלך , אתה בונה לך תאוריות ללא כל בסיס , תתחיל להביא נתונים על כמה חסידים עזבו את ירושלים וכמה ליטאים ב 20 שנים האחרונות , נתחיל מזה .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 27 אוקטובר 2018, 21:37

אני פה כתב:יש הרבה מאוד ספרדים שנהיים ליטאים. יש לי בבנין 2 כאלו. 1 תימני שנהיה עצניק. ו1 תימני שהבנים שלו כולם בישיבות ליטאיות ומתפללים בהברה אשכנזית.
בהחלט תופעה שקיימת , רק שבדגל לא יאהבו לחשוף אותה , הם רוצים להישאר מפלגה אשכנזית (מזכיר את הסמינרים) יתכן שהחיבור של דגל וש"ס יביא אכן ליותר ויותר התערבות בין המגזרים , כולל שידוכים.

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 27 אוקטובר 2018, 21:38

מה מצביעים 35000 נוסעי אומן ראש השנה?

חכם שלום
הודעות: 15
הצטרף: 22 פברואר 2017, 00:10

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי חכם שלום » 27 אוקטובר 2018, 21:43

הלם בציבור החרדי לאחר שרבים קבלו בעיצומה של השבת תקליט בקולו של משה ליאון,
רבים כבר אומרים שאת הבחירה האמיתית יעשו מאחורי הקלפי..

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 27 אוקטובר 2018, 21:48

נתונים ברורים אין לי, אבל יהיו לי ביום שלישי ... :lol::
אבל אפשר למצוא בכל ריכוז ליטאי רבים שאביהם הולך עם 'שטריימל' והם בציבור הליטאי.
כמה אפשר למצוא אצל החסידים שהורים הולכים חליפה קצרה ? מתי מספר !
מי מגיע היום לבעלז במחוץ ?
מי מגיע כיום לגור ?
מי שיגיע לחסידות כזאת מרגיש ממש 'גר' צריך להילחם להיכנס לחברה כזאת סגורה, בודדים עושים זאת !
כל בעל תשובה אשכנזי הוא ליטאי, ובמהלך השלושים שנה אחרונות הצטרפו רבים.
ברסלב - רבים מהם שייכים לש"ס.

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 27 אוקטובר 2018, 21:50

העידן הזה של ליטאים שאבא שלהם הולך שטריימל נגמר, כידוע, באיזו שנה די רחוקה (''תשמ"ט'')... היום אין דבר כזה.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 27 אוקטובר 2018, 21:51

יוסי כהן כתב:נתונים ברורים אין לי, אבל יהיו לי ביום שלישי ... :lol::
אבל אפשר למצוא בכל ריכוז ליטאי רבים שאביהם הולך עם 'שטריימל' והם בציבור הליטאי.
כמה אפשר למצוא אצל החסידים שהורים הולכים חליפה קצרה ? מתי מספר !
מי מגיע היום לבעלז במחוץ ?
מי מגיע כיום לגור ?
מי שיגיע לחסידות כזאת מרגיש ממש 'גר' צריך להילחם להיכנס לחברה כזאת סגורה, בודדים עושים זאת !
כל בעל תשובה אשכנזי הוא ליטאי, ובמהלך השלושים שנה אחרונות הצטרפו רבים.
ברסלב - רבים מהם שייכים לש"ס.
מלא מלא הצטרפו לחסידים , לא פחות ואף יותר מליטאים , בעיקר לחב"ד וברסלב ולא רק , ברסלב מצביעים לש"ס ? הצחקת אותי , אתה מוכן להביא לי נתונים על ההגירה מירושלים חסידים/ליטאים ? מה היחסים בארצי ? כי אם לא , אז רצוי שתגנוז את כל התיאוריות ההזויות שלך על החסידים .

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 27 אוקטובר 2018, 21:54

רבותי תנו מספרים על ההגירה מירושלים , ומה היחס בארצי , כל השאר סתם תאוריות .

ליזרזון
הודעות: 395
הצטרף: 11 מרץ 2014, 14:32

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי ליזרזון » 27 אוקטובר 2018, 21:59

יש לי גם הרגשה בתשמ"ט הרבה צ'אלמערס שלא שייכים לשום מקום - הצביעו אגודה, בשלושים שנה שעברו כל אחד התמסגר יותר, וכל אלו יצביעו היום דגל, ק"ו בניהם

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 27 אוקטובר 2018, 22:01

חכם שלום כתב:רבותי אין ספק שהחסידים יהיו יותר חזקים הם עובדים כמו סוסים הביאו המון קולות.
בטוח שיוסי דייטש יהיה ראש עיריית ירושלים .
הציבור הליטאי רדום אין אחדות הכל פוליטי
אני איש יותר מקורב לליטאים אבל חייבים ר"ע חרדי
בכח הזרוע אפשר להשיג הכל!
לפי כל התחזיות גור הולכים להתנהג כ'חיות הקודש'
בחירות מכריעים בקלפי לא בכוח!

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 27 אוקטובר 2018, 22:05

חויזר כתב:
חכם שלום כתב:רבותי אין ספק שהחסידים יהיו יותר חזקים הם עובדים כמו סוסים הביאו המון קולות.
בטוח שיוסי דייטש יהיה ראש עיריית ירושלים .
הציבור הליטאי רדום אין אחדות הכל פוליטי
אני איש יותר מקורב לליטאים אבל חייבים ר"ע חרדי
בכח הזרוע אפשר להשיג הכל!
לפי כל התחזיות גור הולכים להתנהג כ'חיות הקודש'
בחירות מכריעים בקלפי לא בכוח!
ראית את הסרטונים של חיות הקודש מליטא ? איך שהם תוקפים את מנחם כרמל ? שב בשקט ותשתוק , היום מי שלקח על עצמו את ההתנהגות הביריונית הם בוגרי המוסדות הליטאים שמלאים במשועממים , הבחירות והפילוגים עשו להם טוב בחייהם העצובים והמשעממים , אולי לכן הם רצו בנפרד.

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 27 אוקטובר 2018, 22:06

אבל עיקר הבעיה של אגודת ישראל שהמתנדנדים יעשו פשרה.
יכניסו דת ודייטש.
כך הם מרגישים שהם מרצים את שני הצדדים וגם מצביעים לר"ע חרדי.
דבר זה נותן יתרון עצום לדגל התורה בעירייה.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 27 אוקטובר 2018, 22:06

אברהם משה כתב:
חויזר כתב:
חכם שלום כתב:רבותי אין ספק שהחסידים יהיו יותר חזקים הם עובדים כמו סוסים הביאו המון קולות.
בטוח שיוסי דייטש יהיה ראש עיריית ירושלים .
הציבור הליטאי רדום אין אחדות הכל פוליטי
אני איש יותר מקורב לליטאים אבל חייבים ר"ע חרדי
בכח הזרוע אפשר להשיג הכל!
לפי כל התחזיות גור הולכים להתנהג כ'חיות הקודש'
בחירות מכריעים בקלפי לא בכוח!
ראית את הסרטונים של חיות הקודש מליטא ? איך שהם תוקפים את מנחם כרמל ? שב בשקט ותשתוק , היום מי שלקח על עצמו את ההתנהגות הביריונית הם בוגרי המוסדות הליטאים שמלאים במשועממים , הבחירות והפילוגים עשו להם טוב בחייהם העצובים והמשעממים , אולי לכן הם רצו בנפרד.
מה אתה מתעבר על ריב לא לך?

להזכיר לך את כל ההתנהלויות האלימות של גור מאז ומעולם?

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 27 אוקטובר 2018, 22:12

חויזר כתב:
אברהם משה כתב:
חויזר כתב:
חכם שלום כתב:רבותי אין ספק שהחסידים יהיו יותר חזקים הם עובדים כמו סוסים הביאו המון קולות.
בטוח שיוסי דייטש יהיה ראש עיריית ירושלים .
הציבור הליטאי רדום אין אחדות הכל פוליטי
אני איש יותר מקורב לליטאים אבל חייבים ר"ע חרדי
בכח הזרוע אפשר להשיג הכל!
לפי כל התחזיות גור הולכים להתנהג כ'חיות הקודש'
בחירות מכריעים בקלפי לא בכוח!
ראית את הסרטונים של חיות הקודש מליטא ? איך שהם תוקפים את מנחם כרמל ? שב בשקט ותשתוק , היום מי שלקח על עצמו את ההתנהגות הביריונית הם בוגרי המוסדות הליטאים שמלאים במשועממים , הבחירות והפילוגים עשו להם טוב בחייהם העצובים והמשעממים , אולי לכן הם רצו בנפרד.
מה אתה מתעבר על ריב לא לך?

להזכיר לך את כל ההתנהלויות האלימות של גור מאז ומעולם?
להזכיר ? דבר אקטואליה , יש מלא סירטונים על אלימות ליטאית בימים אלו , בחורים ליטאים תוקפים אדם עם זקן לבן שיכול להיות סבא שלהם (מנחם כרמל) אלו לא חיות ? מי חינך אותם?

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 27 אוקטובר 2018, 22:17

מזעזע לראות את זה , מחריד , אין מילים , קשה לצפייה , ואני לא מגזים , נער בן 15 תוקף אדם עם זקן לבן שיכול להיות סבא שלו , ואני לגמרי לא בצד שלו.

עקיב'לה
הודעות: 455
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי עקיב'לה » 27 אוקטובר 2018, 22:21

איזה סרטון מזעזע ומחריד. אני לא קולט על מה אתם מדברים.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 27 אוקטובר 2018, 22:24

עקיב'לה כתב:איזה סרטון מזעזע ומחריד. אני לא קולט על מה אתם מדברים.
היה איזה סיפור שבחורים מסלבודקא נתנו מכות לכרמל.

סמל אישי של משתמש
שמחת החיים
הודעות: 380
הצטרף: 14 אוקטובר 2018, 14:17

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי שמחת החיים » 27 אוקטובר 2018, 22:30

עקיב'לה כתב:איזה סרטון מזעזע ומחריד. אני לא קולט על מה אתם מדברים.
איפה הסירטון הזה????????????????????????
זכור לא צריך לכתוב כל מה ששוכב בבטן אפשר גם להגיד

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 27 אוקטובר 2018, 23:23

אני פה כתב:דרמה בישיבת סלבודקה; בשעה האחרונה נזרקו מספר בחורים מהישיבה הקשורים לפרובקציה של מנחם כרמל ביום שישי בסמוך לישיבה. בצאת השבת ראש הישיבה הגרמ''ה הירש נשא שיחה בישיבה וגינה במילים חריפות כל שייכות לאלימות והדגיש שאין זה מדרכנו.
בנותן טעם לציין שבסיום כדי התקרית יצא הגרמ''ה הירש לבחורים והוכיחם נמרצות.

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 27 אוקטובר 2018, 23:28

ואיבעית אימא, זה בדיוק ההבדל. גם אצל ליטאים ישנה אלימות, נכון. אבל איך היחס מצד הרבנים ? והמבוגרים ?
לעומתם איך היחס של רבני החסידים לאלימות ? מישהו יכול לצטט אמירה נגד אלימות מצד רב גערער? או מסאטמר (בהתייחס לאלימות כלםי הצד השני - אהרונים או זאלונים) וכן בבובוב וכו' וכו' ?

(הייתי מצפה מהחסידים דכאן לאיזו התנערות מהיצור המכונה 'אברהם משה' וכתיבתו הוולגרית. האם יש סיכוי למצוא איזה חסיד מאוזן בימים אלו ?)

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 27 אוקטובר 2018, 23:33

עלה זית כתב:ואיבעית אימא, זה בדיוק ההבדל. גם אצל ליטאים ישנה אלימות, נכון. אבל איך היחס מצד הרבנים ? והמבוגרים ?
לעומתם איך היחס של רבני החסידים לאלימות ? מישהו יכול לצטט אמירה נגד אלימות מצד רב גערער? או מסאטמר (בהתייחס לאלימות כלםי הצד השני - אהרונים או זאלונים) וכן בבובוב וכו' וכו' ?

(הייתי מצפה מהחסידים דכאן לאיזו התנערות מהיצור המכונה 'אברהם משה' וכתיבתו הוולגרית. האם יש סיכוי למצוא איזה חסיד מאוזן בימים אלו ?)
מה מפריע לך ?

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 28 אוקטובר 2018, 01:51

אני פה כתב:אני מחיתי כאן כמה פעמים נגד דיבורים מעין אלו. וגם הותקפתי על כך.

חוץ מזה היו כאן כמה שהתבטאו בצורה גועלית נגד גדולי ישראל החסידים. ורק משולש מחה.
מקור או ציטוט יש?

א יודעלע
הודעות: 1767
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע » 28 אוקטובר 2018, 01:53

אני מחכה למחאה רבתית נגד המכנה לשם לחברו
ונגד מי שמכנה עדה בישראל בכיוניים כמו :שקרנים, צבועים רשעים וכדומה.

אברהם משה
הודעות: 853
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 02:39

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי אברהם משה » 28 אוקטובר 2018, 01:56

דגל צריכה לעשות חשבון נפש.

פך שמן
הודעות: 2181
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 28 אוקטובר 2018, 01:36

אברהם משה כתב:דגל צריכה לעשות חשבון נפש.
על זה שלא נתנה לחסידים לנצל אותה שוב ושוב

יהודי וחרדי
הודעות: 10
הצטרף: 22 אוקטובר 2018, 13:28

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי יהודי וחרדי » 28 אוקטובר 2018, 03:56

יום אחד עברתי על גשר וראיתי אדם עומד על קצה ומתכונן לקפוץ.
רצתי אליו ואמרתי,"עצור! אל תעשה את זה!"
"למה לא?" הוא שאל.
"יש כ"כ הרבה דברים לחיות למענם!"
"מה למשל?"
"ובכן... אתה דתי?"
הוא אמר שכן.
"גם אני," אמרתי. "אתה רואה, כבר יש לנו הרבה במשותף,אז בא נדבר על זה. אתה יהודי או נוצרי?"
"יהודי."
"גם אני! אתה אורטודוקסי או רפורמי?"
"אורטודוקסי"
"גם אני! חרדי או מזרחיסט?"
"חרדי."
"ליטאי או חסיד?"
"ליטאי"
"גם אני! עצניק או שטימניסט?"
"שטימניסט."
"בחייך! גם אני! דודוש או יענקוש?"
"דודוש"
"אז לך תמות, כופר מסריח", אמרתי לו ודחפתי אותו מהגשר.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6196
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10

Re: דגל התורה תרוץ בנפרד בבחירות למועצת העיר ירושלים.

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 28 אוקטובר 2018, 08:13

בדיחה מגעילה, במקור זה מגיע על ארוינים וזאלונים.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

נעול