תשעה שמות...

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

פעמון זהב ורימון כתב:הגריח"ז שינה שם לסבתא שלו כשהיתה ילדה????????????
תגובה פעזו"רית במיטבה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17512
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 238 פעמים
קיבל תודה: 352 פעמים
יצירת קשר:

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

גאליציאנער כתב:
מי זה כתב:נראה לי שלדעתו הק' שם שאינו מוזכר בתורה (ובהלכה) אינו בגדר שם.
גם שמו אינו מרומז בתורה...

הסוגריים שהוספת זה ע"ד עצמך...
מה אתה מתרץ/מסביר?...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

יאיר כתב:
גאליציאנער כתב:
מי זה כתב:נראה לי שלדעתו הק' שם שאינו מוזכר בתורה (ובהלכה) אינו בגדר שם.
גם שמו אינו מרומז בתורה...

הסוגריים שהוספת זה ע"ד עצמך...
מה אתה מתרץ/מסביר?...
תחילה הערתי ששמו של הגר"ח אינו מופיע בתורה.

כמו כן הוספתי להעיר שדעת הגר"ח הוא אודות שמות המופיעים בתורה, המושג של שמות שמופיעים בהלכה נכתבו ע"ד מיסטר מי זה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17512
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 238 פעמים
קיבל תודה: 352 פעמים
יצירת קשר:

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

איך אתה מסביר את הגר"ח בענין שמות? אלו שמות הוא מורה להחליף?
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

יאיר כתב:איך אתה מסביר את הגר"ח בענין שמות? אלו שמות הוא מורה להחליף?
אני לא יודע הסבר, אני רק יודע שאם מגיעים אליו עם שאלה על שם שאינו מופיע בתנ"ך הוא מורה לשנותו.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17512
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 238 פעמים
קיבל תודה: 352 פעמים
יצירת קשר:

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

אז עד שתביא הסבר אחר נצטרך לקבל את מה שאמר 'מי זה' שגם שמות בהלכה וכדומה הם בסדר
(שהרי שמו לא בתנ"ך או שנאמר שכל מילה בתנ"ך עם משמעות טובה יכולה להיות שם).
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

יאיר כתב:אז עד שתביא הסבר אחר נצטרך לקבל את מה שאמר 'מי זה' שגם שמות בהלכה וכדומה הם בסדר
(שהרי שמו לא בתנ"ך או שנאמר שכל מילה בתנ"ך עם משמעות טובה יכולה להיות שם).
לא, דעתו של ר' חיים הוא שכל שם שלא הוזכר בתורה כשם אינו שם ראוי.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17512
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 238 פעמים
קיבל תודה: 352 פעמים
יצירת קשר:

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

בתורה ודאי שלא..אם כבר בתנ"ך. זה מה שנהוג לומר בשמו אך לדעתי זה כלל וכלל לא מדוייק ולהבנתי הוא סובר שגם שמות אחרים ראויים

שהרי אביי ורבא ועוד הרבה מאוד (וכן שמו וכן שמות נשים) לא מוזכרים בתנ"ך (ודאי לא בתור שם)

אם כן הקושיה עצומה ולא יתכן לומר כך בלי שום הסבר העונה על כך!

יש עשרות שמות (שלא מופיעים בתנ"ך) שאם יבואו אליו לא יגיד להחליף אותם והטוען אחרת עליו נטל ההוכחה וההסבר.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
הפועלים
הודעות: 1738
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 11:38
קיבל תודה: 1 פעם

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי הפועלים »

אצל החסידים הקפידו שלא להוסיף שם, ובפרט שלא לשנות השם.
אם היו בני אדם מרגישין במתיקות ועריבות טוב התורה, היו משתגעים ומתלהטים אחריה, ולא יחשב בעיניהם מלא עולם כסף וזהב למאומה, כי התורה כוללת כל הטובות שבעולם, (אוה"ח הק').

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

יהיה טוב כתב:
פעמון זהב ורימון כתב: לחולה מוסיפים שם, לא מוחקים את השם הקודם. לא ידוע לי על אופציה כזו.
סיפר לי מישהו שהרב יוסף חיים זוננפלד שינה (לא הוסיף) שם לסבתו כשהיה ילדה וחלתה.
והקשה הרב פעזו"ר:
הגריח"ז שינה שם לסבתא שלו כשהיתה ילדה????????????
ותירצוה רבנן בכמה אופנים:

משולש אמר:
ולאו תירוצי קמתרצת לה? תריץ הכי: הגריח"ז שינה שם לנכדתו כשהיתה ילדה והבריאה.
ודוחק לומר כן, דהא משווית ליה משבשתא ביותר. (כלומר שמחליף סבתא בנכדה, והיה בהיתה, וחלתה בהבריאה).

אלא אמר רבי יאיר: לא תימא "כשהיתה ילדה" אלא:
כשהיה ילד*

מתקיף לה רבי יאיר:
[גם זה קשה, הוא הוסיף לה שם כשהיה ילד?! כבר אז היה גדול בישראל עד כדי כך?]
ועוד: למה שינה את שמה עוד לפני שחלתה, ועוד ששינוי השם גרם לה שחלתה?

אלא אמר רבי יאיר:
סיפר לי מישהו שהרב יוסף חיים זוננפלד שינה (לא הוסיף) שם לאמו כשהיא* ילדה וחלתה.
תרתי? (כלומר אמאי איצטריך לפירושי גם "ילדה" וגם "חלתה" והא בחדא מינייהו סגי. או ילדה או חלתה).
קשיא

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

גאליציאנער כתב:
יאיר כתב:
גאליציאנער כתב:
מי זה כתב:נראה לי שלדעתו הק' שם שאינו מוזכר בתורה (ובהלכה) אינו בגדר שם.
גם שמו אינו מרומז בתורה...
הסוגריים שהוספת זה ע"ד עצמך...
מה אתה מתרץ/מסביר?...
תחילה הערתי ששמו של הגר"ח אינו מופיע בתורה.
כמו כן הוספתי להעיר שדעת הגר"ח הוא אודות שמות המופיעים בתורה, המושג של שמות שמופיעים בהלכה נכתבו ע"ד מיסטר מי זה.
מתוך מאמר של הרב שמואל ברוך גנוט:

אלפי יהודים, מכל גווני הקשת, מגיעים בתכיפות אל מו"ר רבינו מרן הגר"ח קניבסקי שליט"א, כדי להיוועץ עימו בעניני שמות לילדיהם. לאחרונה יצא ספר "שמא גרים", מתוככי משנתו של הגר"ח שליט"א בעניני שמות, שכתב תלמידו המובהק הרב הגאון רבי צבי יברוב שליט"א, וכשהספר יצא לאור (בחודש סיון התשע"ב), שמח רבנו שליט"א עד מאוד והיה שרוי בחדוותא דאורייתא. רובו המוחלט של המאמר לפניכם מצוטט מספר זה, בתוספת דברים ששמעתי בעצמי מהגר"ח שליט"א בענינים אלו עם הערות והארות.

הגר"צ יברוב כותב שהגר"ח קניבסקי מקפיד ביותר בעניין שמות, שאין לקרוא אלא רק בשמות המופיעים בתנ"ך או ב"בית שמואל" ב"שמות אנשים ונשים", או בשם המפורסם בכל הדורות. הוא סובר ששמות חדשים הם כלל לא שמות, והוא מורה בכל יום לאנשים לא מעטים שנקראים בשמות חדשים, להחליף את שמם, באומרו ששם חדש אינו שם כלל...

שאלו את הגר"ח מהו ההבדל בין השמות המודרניים, מכל השמות של האמוראים שנקראו בארמית, וכל נשות ישראל בכל הדורות נקראו בשמות באידיש, ומה ההבדל בין אידיש לעברית?
וזאת ועוד, שהגמרא (יומא יא, ב) אומרת ששמותיהם של רוב היהודים בחו"ל הם משמות גויים, ורק על שמו של רשע מצאנו בגמרא (יומא לח, ב) שאין ראוי לקרוא על שמו?
והשיב ע"כ הגר"ח קניבסקי: "שמות שמצאנו שכתוב בגמרא, שהתנאים והאמוראים נקראו בהם, אפשר לקוראם. אבל להוציא שמות חדשים, כמו שיש היום זה לא ראוי", והגר"ח הצביע על דברי המדרש שהבאנו לעיל.
ועדיין דעתם של השואלים לא היתה נוחה מהענין והצביעו על כך שבדורות התנאים והאמוראים התחדשו כל הזמן שמות חדשים ובערי אשכנז היו קוראים תמיד בשמות חדשים, לפי השפה המדוברת, וגם בערי ארצות המזרח קראו היהודים לילדיהם בשמות מקומיים.
ועל כך השיב הגר"ח שליט"א: "מה שמצינו בדורות הקודמים שקראו מדעת עצמם, כנראה היה להם סיבות שקראו, ועל זה אין קושיה. אבל מה שבזמנינו קוראים שמות מדעת עצמם, אין לה ראוי לעשות. חז"ל אומרים לקרוא על שם אבותינו, ומה שהם קראו שמות אחרים, היתה להם סיבה אחרת. אבל סתם להמציא שמות, זה לא היה אף פעם ותמיד היה טעם לזה. כל השמות היו מאבותינו או מאבות אבותיהם, אבל לא מהגויים. היו שמות שהתחלפו מהגויים, אבל חלילה להמציא שמות".

http://www.shabes.net/bsd/index.php?opt ... Itemid=193
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

יש לעיין בסוגיא של גט שעדיו יוונית או שמות יוונים וכדומה.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17512
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 238 פעמים
קיבל תודה: 352 פעמים
יצירת קשר:

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

הוא אשר אמרתי. יישר כח!
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב וקורונימון
הודעות: 4305
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
נתן תודה: 32 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב וקורונימון »

פעמון זהב ורימון כתב:
גאליציינער כתב:במי שבירך לחולה אפשר לעשות גם שינוי השם...
תהיה בריא,
לחולה מוסיפים שם, לא מוחקים את השם הקודם. לא ידוע לי על אופציה כזו.

חוזרני בי, במחילת כבוד גליציאנער ק' פעמים.
הלום שמעתי שעד לפני כ- 150, 200 שנה היו רק משנים שם לחולה, ובדורות האחרונים החלו להוסיף שם ולא לשנות. עד שזה השתרש.
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קורונה, אנא ה' קורו נא
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פע'מון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

מי זה
הודעות: 2718
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 21:10
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי מי זה »

פעמון זהב ורימון כתב: הלום שמעתי שעד לפני כ- 150, 200 שנה היו רק משנים שם לחולה, ובדורות האחרונים החלו להוסיף שם ולא לשנות. עד שזה השתרש.
מה באמת ההסבר לכך?
אולי שהיום חוששים לשנות לגמרי?
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

מי זה כתב:
פעמון זהב ורימון כתב: הלום שמעתי שעד לפני כ- 150, 200 שנה היו רק משנים שם לחולה, ובדורות האחרונים החלו להוסיף שם ולא לשנות. עד שזה השתרש.
מה באמת ההסבר לכך?
אולי שהיום חוששים לשנות לגמרי?
פעם היה הרבה מאוד פחות נפוץ המושג שנותנים שני שמות לבנ"א אחד.
זה כנראה גם קשור לזה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

נתן יעקובוביץ
הודעות: 281
הצטרף: 24 מרץ 2015, 03:15
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: תשעה שמות...

נושא שלא נקרא על ידי נתן יעקובוביץ »

בעבר, היו עורכים גורל בחומש, ומשם מוספים שם, ולרוב היה יוצא משה כמובן, ולא כהיום הזה שמוסיפים שם סגולתי, כמו, רפאל, חיים, אלתר, ודומיהם.

שלח תגובה