שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

זרעא דיוסף
הודעות: 1326
הצטרף: 01 ספטמבר 2015, 16:12

שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי זרעא דיוסף » 26 דצמבר 2017, 13:14

שו"ת מרתק בענייני חסידות, יצא לאור על ידי בחורי הישיבה לצעירים של חסידות ויז'ניץ ברחוב שלמה המלך בבני ברק.

במסגרת השאלות ותשובות המתפרסמות בחוברת, נרשמו שאלות למשל על הטעם שלא אוכלים כשלומדים את דבריו של האדמו"ר, על ההכנה לתפילה, מדוע לא אומרים תחנון ביום שהרבי חוזר מחו"ל, ועוד שאלות מרתקות.

'בחדרי חרדים' ליקט מספר שאלות ותשובות מהחוברת המרתקת.

מי שנמצא בשמחה משפחתית, שהרבי משתתף בה ואם יעמוד ליד הרבי אולי יזכה שישתמש בו ואף יחזיק בו בעת כניסתו או יציאתו מהשמחה, האם יעשה כן ויעמוד סמוך לרבי הקדוש או שיעמוד עם כל הציבור וישאיר לגבאים לעשות את עבודתם?

תשובה: בכל חסיד יש חלק אהבה וחלק של יראה בויז'ניץ עבדו יותר על חלק האהבה, אבל גם צריכים את חלק היראה, אז בחור במצב כזה קשה שיהיה לו יראה בשעה שמשמש את הרבי הקדוש, ובחלק האהבה יותר מכובד שאברך מבוגר ישמש את הרבי ולא בחור צעיר ומבחינת הנוחות עדיף שהגבאים.

שאלה נוספת שנשאלה האם מותר לעמוד ליד הבית הפרטי של האדמו"ר ברחוב אמרי ברוך כדי לשמוע או לראות דבר מה?

תשובה: במעמד רשמי כמו בדיקת חמץ בוודאי שמותר כי הרבי נמצא בבית לא בשביל שלא יבואו אלא בגלל שהוא בודק חמץ אבל אם הרבי שוהה בפרטיות אין לעמוד שם רק אם קיבלו רשות מפורשת מהמשמשים בקודש כגון אם הרבי סופר ספירת העומר או שמגיע לביתו לאחר טיש וכדו'.

שאלה נוספת לגבי בחור שרח"ל איחר למנחה בשבת עם הרבי שצפוי להיכנס כבר לסעודה שלישית האם יחפש מנין ואז יאחר לסעודה שלישית, התשובה שח"ו לארגן מנין מתי שהרבי צפוי להכנס לסעודה שלישית.
ויש שם תמונות מהקונטרס עם הרבה יותר שאלות מתמיהות כגון האם מותר / צריך לשים את דברי הרבי מעל החומש או שהחומ ש מעל והתשובה : ודאי שהדא"ח של הרבי מעל החומש ועוד ועוד
נערך לאחרונה על ידי זרעא דיוסף ב 26 דצמבר 2017, 13:28, נערך פעם 1 בסך הכל.
יש אנשים שהם כמו יין, לא שהם משתבחים עם השנים... אלא שצריך לנעול אותם במרתף!

אם אתה מרגיש שהקב"ה רחוק ממך תזכור לא הוא זה שזז

זרעא דיוסף
הודעות: 1326
הצטרף: 01 ספטמבר 2015, 16:12

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי זרעא דיוסף » 26 דצמבר 2017, 13:18

עוד שאלות: למה לומדים דבר ראשון בבוקר דא"ח של הרבי
ההיתר לעשות דברים שנוגדים את ההלכה כשנמצאים בצל רבינו כגו' לא ליטול מים אחרונים
למה המנהג בויז'ניץ בקריאת התורה להסתכל על הרבי ולא בחומש
למה עומדים בשמו"ע כנגד רבינו ולא לכיוון המזרח
יש אנשים שהם כמו יין, לא שהם משתבחים עם השנים... אלא שצריך לנעול אותם במרתף!

אם אתה מרגיש שהקב"ה רחוק ממך תזכור לא הוא זה שזז

זרעא דיוסף
הודעות: 1326
הצטרף: 01 ספטמבר 2015, 16:12

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי זרעא דיוסף » 26 דצמבר 2017, 13:27

את זה הרב וואזנר אמר מזמן
דרך אגב גם ברכת כהנים הם עושים לכיוון הרבה
מעניין מתי הם יגידו שלא צריך לברך ברכת כהנים כי הרבה מוריד שפע יותר גדול עפ"ל
יש אנשים שהם כמו יין, לא שהם משתבחים עם השנים... אלא שצריך לנעול אותם במרתף!

אם אתה מרגיש שהקב"ה רחוק ממך תזכור לא הוא זה שזז

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 26 דצמבר 2017, 13:36

לולא ראינו לא האמנו, מי יכול להעלות את החוברת יבורך בכל הברכות
[מי אמר שזה אמיתי??]

זרעא דיוסף
הודעות: 1326
הצטרף: 01 ספטמבר 2015, 16:12

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי זרעא דיוסף » 26 דצמבר 2017, 13:38

יש תמונות בכתבה שם של החוברת אבל אין לי כח להעלות אותם מיש שיכול שיעלה
כתוב שם לרגל סיום הזמן תשע"ז
נערך לאחרונה על ידי זרעא דיוסף ב 26 דצמבר 2017, 13:40, נערך פעם 1 בסך הכל.
יש אנשים שהם כמו יין, לא שהם משתבחים עם השנים... אלא שצריך לנעול אותם במרתף!

אם אתה מרגיש שהקב"ה רחוק ממך תזכור לא הוא זה שזז

טוב ומטיב
הודעות: 758
הצטרף: 25 יולי 2017, 23:17

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי טוב ומטיב » 26 דצמבר 2017, 13:38

:lol:: תודה הרב זרעא דיוסף ,
החיית קצת את הפורום ,
הפורום היה נראה כבר הולך ודועך , ופתאום נהיה קצת אקשן ושמח

זרעא דיוסף
הודעות: 1326
הצטרף: 01 ספטמבר 2015, 16:12

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי זרעא דיוסף » 26 דצמבר 2017, 13:41

טוב ומטיב כתב::lol:: תודה הרב זרעא דיוסף ,
החיית קצת את הפורום ,
הפורום היה נראה כבר הולך ודועך , ופתאום נהיה קצת אקשן ושמח
הייתי פה כל הזמן כצופה מהצד אבל כעת הייתי מוכרח להעלות את זה כי זה כאב לי
וכמו שכתב אני פה ראו מה בין בני לבין חמי
יש אנשים שהם כמו יין, לא שהם משתבחים עם השנים... אלא שצריך לנעול אותם במרתף!

אם אתה מרגיש שהקב"ה רחוק ממך תזכור לא הוא זה שזז

זרעא דיוסף
הודעות: 1326
הצטרף: 01 ספטמבר 2015, 16:12

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי זרעא דיוסף » 26 דצמבר 2017, 13:51

אני פה כתב:
חוצפה.jpg
השאלה היא מה עשו לזה ששאל את השאלה - איך מותר לו לשאול כאלה כפירות
יש אנשים שהם כמו יין, לא שהם משתבחים עם השנים... אלא שצריך לנעול אותם במרתף!

אם אתה מרגיש שהקב"ה רחוק ממך תזכור לא הוא זה שזז

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 26 דצמבר 2017, 13:54

אני פה כתב:לא מבין איך הציבור לא מוקיע את זה ונותנים לו כבוד מלכים אפוא שהוא מגיע, ועוד חבר מועצת גדולי התורה.
מה אתה רוצה מהרבי? האם הרבי כתב את השו"ת? הלא זה מעשה ידיו של הבחורים התמימים.

זרעא דיוסף
הודעות: 1326
הצטרף: 01 ספטמבר 2015, 16:12

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי זרעא דיוסף » 26 דצמבר 2017, 14:11

חזן כתב:
אני פה כתב:לא מבין איך הציבור לא מוקיע את זה ונותנים לו כבוד מלכים אפוא שהוא מגיע, ועוד חבר מועצת גדולי התורה.
מה אתה רוצה מהרבי? האם הרבי כתב את השו"ת? הלא זה מעשה ידיו של הבחורים התמימים.
ממה נפשך אם הוא אדם גדול ויודע מכל מה שקורה אזי הוא צריך למחות כנגד זה
ואם הוא לא מוחה או שנח לו עם זה או שהוא לא יודע מה קורה סביבו ואם כן לא מובנת ההערצה של חסידיו כלפיו ?!
יש אנשים שהם כמו יין, לא שהם משתבחים עם השנים... אלא שצריך לנעול אותם במרתף!

אם אתה מרגיש שהקב"ה רחוק ממך תזכור לא הוא זה שזז

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 26 דצמבר 2017, 15:17

אני מוחה על מה שכתבתם כאן, אתם מדברים נגד אחד מגדולי ישראל, ואף שדרכו אינו דרככם אין שום היתר לדבר כך סרה נגד אחד מגדולי אדמור"י דורינו.
בתקווה שאיני השפוי היחיד כאן
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 26 דצמבר 2017, 15:21

זרעא דיוסף כתב:שו"ת מרתק בענייני חסידות, יצא לאור על ידי בחורי הישיבה לצעירים של חסידות ויז'ניץ ברחוב שלמה המלך בבני ברק.

במסגרת השאלות ותשובות המתפרסמות בחוברת, נרשמו שאלות למשל על הטעם שלא אוכלים כשלומדים את דבריו של האדמו"ר, על ההכנה לתפילה, מדוע לא אומרים תחנון ביום שהרבי חוזר מחו"ל, ועוד שאלות מרתקות.

'בחדרי חרדים' ליקט מספר שאלות ותשובות מהחוברת המרתקת.

מי שנמצא בשמחה משפחתית, שהרבי משתתף בה ואם יעמוד ליד הרבי אולי יזכה שישתמש בו ואף יחזיק בו בעת כניסתו או יציאתו מהשמחה, האם יעשה כן ויעמוד סמוך לרבי הקדוש או שיעמוד עם כל הציבור וישאיר לגבאים לעשות את עבודתם?

תשובה: בכל חסיד יש חלק אהבה וחלק של יראה בויז'ניץ עבדו יותר על חלק האהבה, אבל גם צריכים את חלק היראה, אז בחור במצב כזה קשה שיהיה לו יראה בשעה שמשמש את הרבי הקדוש, ובחלק האהבה יותר מכובד שאברך מבוגר ישמש את הרבי ולא בחור צעיר ומבחינת הנוחות עדיף שהגבאים.
מה הבעיה כאן?
שאלה נוספת שנשאלה האם מותר לעמוד ליד הבית הפרטי של האדמו"ר ברחוב אמרי ברוך כדי לשמוע או לראות דבר מה?

תשובה: במעמד רשמי כמו בדיקת חמץ בוודאי שמותר כי הרבי נמצא בבית לא בשביל שלא יבואו אלא בגלל שהוא בודק חמץ אבל אם הרבי שוהה בפרטיות אין לעמוד שם רק אם קיבלו רשות מפורשת מהמשמשים בקודש כגון אם הרבי סופר ספירת העומר או שמגיע לביתו לאחר טיש וכדו'.
כנ"ל
שאלה נוספת לגבי בחור שרח"ל איחר למנחה בשבת עם הרבי שצפוי להיכנס כבר לסעודה שלישית האם יחפש מנין ואז יאחר לסעודה שלישית, התשובה שח"ו לארגן מנין מתי שהרבי צפוי להכנס לסעודה שלישית.
אני יודע שגם הרב אלישיב פסק לדוגמא שמי שמאחר לסדר בישיבה אסור לו להתפלל במנין אף אם יש מנין יתפללו כל אחד ביחידות, יש סדר ציבורי ואחד שאיחר אסור לו לארגן מנין נפרד בפרט אם האדמו"ר נכנס עכשיו לטיש, מה קשה להבין כאן?
ויש שם תמונות מהקונטרס עם הרבה יותר שאלות מתמיהות כגון האם מותר / צריך לשים את דברי הרבי מעל החומש או שהחומ ש מעל והתשובה : ודאי שהדא"ח של הרבי מעל החומש ועוד ועוד
יש הרבה מאמרים מכל גדולי ישראל זצ"ל שאומרים דברים כגון אלו, וכגון שאומרים שמצות חנוכה חמורה ממצוה דאורייתא בענין מסוים, וזאת משום שחנוכה היא מצוה דרבנן ולכן היא צריכה יותר חיזוק כי היא מדברנן, וכגון אלו יש המון...
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 26 דצמבר 2017, 15:23

זרעא דיוסף כתב:עוד שאלות: למה לומדים דבר ראשון בבוקר דא"ח של הרבי
למה אסור? התורות שלו זה לא לימוד? ואם ילמד בספר בני יששכר אתה גם תשאל את זה? הוא מאמין ברבו שהואגדול לפחות כמו הבני יששכר? [וכך צריך להיות]
ההיתר לעשות דברים שנוגדים את ההלכה כשנמצאים בצל רבינו כגו' לא ליטול מים אחרונים
למה המנהג בויז'ניץ בקריאת התורה להסתכל על הרבי ולא בחומש
למה עומדים בשמו"ע כנגד רבינו ולא לכיוון המזרח
גם בויז'ניץ מהר"י כשהיו מרחיבים את ביהמ"ד ממזרח לארון קודש התפללו שמו"ע לכיוון מעריב, זה מנהג ישן של ויז'ניץ ויש לכך סימוכין בספרי ההלכה.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 26 דצמבר 2017, 15:25

אני פה כתב:עובדי אלילים
אתה מדבר כליטוואק, הם לא עובדי אלילים אלא מתקרבים לקב"ה ע"י רבם, מה שיש בכל החסידיות וכל אחד לפי דרכו
להתפלל לכיוון הרבי, לשים דא"ח על החומש. השתגעו על השכל.
אני לא רואה כאן את ג' עבירות החמורות, לשים דא"ח על חומש, זה מראה על התבטלות מאוד גדולה כלפי האדמו"ר שלהם הוא נחשב כצדיק הדור
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 26 דצמבר 2017, 15:28

אני פה כתב:לא מבין איך הציבור לא מוקיע את זה ונותנים לו כבוד מלכים אפוא שהוא מגיע, ועוד חבר מועצת גדולי התורה.
נותנים לו כבוד מלכים כי הוא צדיק ולא ניק באינטרנט כמוך שכותב נגד גדו"י, ואתה מחפש את הציבור להוקיע אותם
תראו דוגמא מה זה יהודי קדוש ואמיתי מה שמתפרסם כעת על הרב שטיימן יהודי קודש קודשים כמה סלד מכבוד מדומה ומכל שמץ של "הערצה אישית" וחולנית. התפרסת עתה שאיזה גביר ביקש ממנו את הסידור בשביל סגולה וכו' וכך יתרום כסף למוסדות, וענה "עבודת אלילים", לא סתם הוא זכה לכזה כבוד בהלוויתו, ומאידך גיסא בצוואתו הוא הנחיל לנו להסתכל נכוחה על הגועל של הכבוד המדומה...
מה הענין להשוות? יש בזה כמה וכמה דרכים ובטח שאין להשוות צדיק חסיד לצדיק ליטאי, זה שתי דרכים שונות, היו המון גדו"י עם התנהגות כמו הגראי"ל ואצל החסידים לא היה נהוג כך.
אגב התפרסם שהגר"ח קנייבסקי נתן להגרש"ב סרוצקין את הסטנדר שלו שיוכל למכרו בשביל לשלם לאברכי הכוללים, האם זה גם עבודת אלילים?
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 26 דצמבר 2017, 15:29

זרעא דיוסף כתב:
טוב ומטיב כתב::lol:: תודה הרב זרעא דיוסף ,
החיית קצת את הפורום ,
הפורום היה נראה כבר הולך ודועך , ופתאום נהיה קצת אקשן ושמח
הייתי פה כל הזמן כצופה מהצד אבל כעת הייתי מוכרח להעלות את זה כי זה כאב לי
וכמו שכתב אני פה ראו מה בין בני לבין חמי
מי זה בני ומי זה בן חמי, ספציפית לחסידות שכתבו בעבר שאתה שייך לשם אפשר להעלות המון חומר על האדמו"ר, ואז תראה מה יש בין בני לבן חמי.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 26 דצמבר 2017, 15:31

אגב אציין להבהרה בעלמא שאיני חסיד ויז'ניץ, וכל הוותיקים יודעים שאיני משתייך לשם.
רק אכפת לי הקלות שבה מזלזלים לאחד שלא שייך למפלגה שלכם...
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

זרעא דיוסף
הודעות: 1326
הצטרף: 01 ספטמבר 2015, 16:12

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי זרעא דיוסף » 26 דצמבר 2017, 15:32

1010 כתב:אני מוחה על מה שכתבתם כאן, אתם מדברים נגד אחד מגדולי ישראל, ואף שדרכו אינו דרככם אין שום היתר לדבר כך סרה נגד אחד מגדולי אדמור"י דורינו.
בתקווה שאיני השפוי היחיד כאן
אולי תמחה גם נגד הר' וואזנר זצ"ל \???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
יש אנשים שהם כמו יין, לא שהם משתבחים עם השנים... אלא שצריך לנעול אותם במרתף!

אם אתה מרגיש שהקב"ה רחוק ממך תזכור לא הוא זה שזז

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 26 דצמבר 2017, 15:52

זרעא דיוסף כתב:
1010 כתב:אני מוחה על מה שכתבתם כאן, אתם מדברים נגד אחד מגדולי ישראל, ואף שדרכו אינו דרככם אין שום היתר לדבר כך סרה נגד אחד מגדולי אדמור"י דורינו.
בתקווה שאיני השפוי היחיד כאן
אולי תמחה גם נגד הר' וואזנר זצ"ל \???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
אני לא מוחה נגד רבנים, ח"ו.
אגב, משמע מדבריך לקחת משם את ההיתר לכל מה שכותבים נגד האדמו"ר, מסופקני בכך.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב ורימון
הודעות: 4165
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב ורימון » 26 דצמבר 2017, 17:08

ג"א לא חסיד ויז'ניץ מרכז. ויש פה דברים שאפשר לדבר עליהם, ללבן, לאחוז עם דעה הפוכה, או כיו"ב.

אבל לא פה המקום. לא אנחנו.
בל נשכח: א' שפה זה אינטרנט, עד מה שפורום זה לא יהיה מרומם נעלה ומסונן, הרה"ק מעל זה כמה שנות אור. ב' שיש כללי הפורום לא לזלזל באף אחד מגדו"י, והרה"ק חבר מועצגה"ת ומנהיג של חסידות גדולה, ואם יפרץ הגדר כלפיו, נפרץ כל כללי הפורום ובטל מהעולם גדר שמירת כבוד התורה. ג' זה כתוב כאילו נגד החסידים שלו, אבל מהר מאוד עוד לפני שהיה צריך לחשוף שזה עלול להתדרדר אל הרה"ק אישי, זה כבר התדרדר לשם.


בבקשה די!
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פ'עמון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

סמל אישי של משתמש
פעמון זהב ורימון
הודעות: 4165
הצטרף: 28 ינואר 2014, 02:36
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי פעמון זהב ורימון » 26 דצמבר 2017, 17:29

לך תמחה, מה הקשר לפורומינו?
אם בפורום זה לא תהיה מחאה, בעוד עשרים שנה יביאו מכאן ראיה למשהו???

על מה שכתבתי לא הגבת כלום.
כ"ד הכו"ח עבדכם הנאמן בלונ"ח
פ'עמון ז'הב ור'ימון (המכונה לפנים פע"ח),
הגאב"ד דק"ק פצלוחנה פופיטות יצ"ו

יוסים
הודעות: 282
הצטרף: 31 ינואר 2013, 11:35

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי יוסים » 26 דצמבר 2017, 20:40

פעמון זהב ורימון כתב:ג"א לא חסיד ויז'ניץ מרכז. ויש פה דברים שאפשר לדבר עליהם, ללבן, לאחוז עם דעה הפוכה, או כיו"ב.

אבל לא פה המקום. לא אנחנו.
בל נשכח: א' שפה זה אינטרנט, עד מה שפורום זה לא יהיה מרומם נעלה ומסונן, הרה"ק מעל זה כמה שנות אור. ב' שיש כללי הפורום לא לזלזל באף אחד מגדו"י, והרה"ק חבר מועצגה"ת ומנהיג של חסידות גדולה, ואם יפרץ הגדר כלפיו, נפרץ כל כללי הפורום ובטל מהעולם גדר שמירת כבוד התורה. ג' זה כתוב כאילו נגד החסידים שלו, אבל מהר מאוד עוד לפני שהיה צריך לחשוף שזה עלול להתדרדר אל הרה"ק אישי, זה כבר התדרדר לשם.


בבקשה די!
שנות אור!!! וואו!!!

אבי יואלי
הודעות: 121
הצטרף: 12 יוני 2017, 11:57

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי אבי יואלי » 27 דצמבר 2017, 12:23

יש עוד חסידויות כנ"ל
גם בגור החזן לכיוון האדמו"ר
בויזניץ כל מי שעומד קדימה הוא לכיוון האדמור ועוד
בחבד תניא מתחת לחומש אבל מעל כל הספרים האחרים

ברור שמקצינים שם אבל לא מחדשים, רק כל דבר לוקחים צעד שניים קדימה

יוסים
הודעות: 282
הצטרף: 31 ינואר 2013, 11:35

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי יוסים » 27 דצמבר 2017, 13:49

אבי יואלי כתב:יש עוד חסידויות כנ"ל
גם בגור החזן לכיוון האדמו"ר
בויזניץ כל מי שעומד קדימה הוא לכיוון האדמור ועוד
בחבד תניא מתחת לחומש אבל מעל כל הספרים האחרים

ברור שמקצינים שם אבל לא מחדשים, רק כל דבר לוקחים צעד שניים קדימה
בגור זה מנהג יחסית חדש ורק אצל האדמו"ר הנוכחי. גם בגור הוא מוטה קמעא במהלך התפלה לראות אם האדמו"ר סיים קטע, אך בחזרת הש"צ ובשמו"ע פניו רק למזרח אל מול השויתי ולא לכיוון האדמו"ר כלל ועיקר. ישנם חזנים בגור שאפי' לא מוטים. לסיכום זה לא ממש מנהג.

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 27 דצמבר 2017, 14:10

אני פה כתב:זה מזכיר את הסיפור בבריסק עם המטאטא בנרות חנוכה שהרב מבריסק הורה להוציא את המטאטא בשעת הדלקת הנרות כדי שלא יבואו לומר שכך צריך להדליק נ"ח עם מטאטא.
גם בבריסק יש תמימים, שמביאים לפני הדלקת נר חנוכה מטאטא ומוציאים אותו לפני ההדלקה...

zeevi
הודעות: 1174
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי zeevi » 27 דצמבר 2017, 14:11

1010
לכתחילה לא רציתי כ"כ להגיב, אבל תביא לי עוד חסידות / קהילה אחת שהוציאו כזה קונטרס...

אבי יואלי
הודעות: 121
הצטרף: 12 יוני 2017, 11:57

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי אבי יואלי » 27 דצמבר 2017, 14:36

יוסים כתב:
אבי יואלי כתב:יש עוד חסידויות כנ"ל
גם בגור החזן לכיוון האדמו"ר
בויזניץ כל מי שעומד קדימה הוא לכיוון האדמור ועוד
בחבד תניא מתחת לחומש אבל מעל כל הספרים האחרים

ברור שמקצינים שם אבל לא מחדשים, רק כל דבר לוקחים צעד שניים קדימה
בגור זה מנהג יחסית חדש ורק אצל האדמו"ר הנוכחי. גם בגור הוא מוטה קמעא במהלך התפלה לראות אם האדמו"ר סיים קטע, אך בחזרת הש"צ ובשמו"ע פניו רק למזרח אל מול השויתי ולא לכיוון האדמו"ר כלל ועיקר. ישנם חזנים בגור שאפי' לא מוטים. לסיכום זה לא ממש מנהג.
בגור אצל הבית ישראל החזן היה עוד יותר עם הפנים לרבי והמשיך אצל כל האדמורים
בויזניץ הבחורים והאברכים היו עוד יותר לכיוון הרבי כל השנים ברור שזה יותר בולט בר"ה שיש צפיפות וכו'

יוסים
הודעות: 282
הצטרף: 31 ינואר 2013, 11:35

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי יוסים » 27 דצמבר 2017, 14:46

ממש לא. הבית ישראל היה עומד 5 ס"מ מהעמוד, ואף נשען עליו. אין מצב להיות מסובב כלפיו כי הוא עמד במרחק 20 ס"מ מהחזן. יותר מכך הוא עמד לצד ימין של העמוד כך שהוא היה יותר קדימה למזרח מהחזן ואין לאיפה להסתובב. אז מאיפה אתה שואב את ידיעותיך המופלגות..

זרעא דיוסף
הודעות: 1326
הצטרף: 01 ספטמבר 2015, 16:12

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי זרעא דיוסף » 27 דצמבר 2017, 15:38

אני פה כתב:יש הבדל עצום מה הכוונה בזה ומה זה בא להביע, אם אדם מסתכל על רבו כדי שעי"כ ילמד איך להתפלל טוב יותר או לקבל יראת שמים ודבקות ניחא. אך אם מתפלל לכיוון הרבי בשביל לעבוד את הרבי ולעשות ממנו אליל יש בזה בעיה עצומה ונוראה. וכן בכל הדברים שנזכרו לעיל. עצם זה ששמים את הדא"ח מעל החומש זה לא כי רוצים להיות דבוקים בבורא, גם ע"י החומש יכולים להיות דבוקים בבורא, יש פה אמירה מחוצפת וגועלית שהרבי הוא מעל הכל ומי יישוה לו ומי יערוך לו. ואותו דבר לגבי מים אחרונים בטיש וכו' וכו' הצד השווה שבכולם שהכל בטל ומבוטל בפני מציאות הרבי שליט"א.
ודפח"ח
יש אנשים שהם כמו יין, לא שהם משתבחים עם השנים... אלא שצריך לנעול אותם במרתף!

אם אתה מרגיש שהקב"ה רחוק ממך תזכור לא הוא זה שזז

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 27 דצמבר 2017, 16:33

zeevi כתב:1010
לכתחילה לא רציתי כ"כ להגיב, אבל תביא לי עוד חסידות / קהילה אחת שהוציאו כזה קונטרס...
איני יודע אם אפשר לקרוא ל20 דפים בשם קונטרס אבל נניח...
הם לא הוציאו קונטרס, זה משהו פנימי לבחורים, וכמו שיש בכל החסידיות שמועס'ן של משגיחים בנושאים כאלו ברמה כזו או אחרת, וכאן בא אחד ונתן את הקונטרס לידיים לא נכונות שהוציא אותן רק כעת באיחור של חצי שנה.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 27 דצמבר 2017, 16:35

אני פה כתב:גם בויזני'ץ דברתי עם כמה חסידים זה קרה רק בראש השנה שנהגו להתפלל שמונה עשרה גם בלחש יחד עם האדמו"ר כי מתפללים קצת בקול רם. ורק אצל האדמור האחרון זצ"ל שמדוחק המקום היו מתפללים במזרח והיו כאלו שנטו לכיוונו ולא שמישהו חייב אותם ולא עשו מזה עסק ומנהג. זה מזכיר את הסיפור בבריסק עם המטאטא בנרות חנוכה שהרב מבריסק הורה להוציא את המטאטא בשעת הדלקת הנרות כדי שלא יבואו לומר שכך צריך להדליק נ"ח עם מטאטא.
זה היה רק בר"ה כי זה בהרחבה של ביהכנ"ס, והיו מרחיבים רק בביהכנ"ס, למי שמכיר במזרח מצד ימין של ביהכ"נ שם הרחיבו, ועמדו לצד מערב לגמרי לכיוון האדמו"ר.
ולא הבנתי מה שה משנה אם זה רק ר"ה או בכל השנה.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
המורה
הודעות: 1669
הצטרף: 01 אוגוסט 2014, 12:52

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי המורה » 27 דצמבר 2017, 16:40

הנני מצטרף למחאת הרב 1010!
אסור לדבר על גדולי ישראל, לא משנה איך הוא וחסידיו נראים בעיניך!
אף אחד מכם לא הוכרח להיות וויזניצער, אז מה אתם רוצים מהם?? סתם לדבר כי בא לי?? הרי אין שום תועלת בזה!

ובעצם ע"פ ספרי חסידות הקודמים כל חסיד צריך לראות ברבו צדיק הדור ושהוא יודע מה אומרים בשמים ושיש לו רוח הקודש עיין בספר נועם אלימלך...
ואם הם לדעתכם הגזימו קצת בנושא וכל אשמתם היא שברוב חוצפתם עוד הוציאו קונטרוס על זה! אז מה? גדלו עוונם מנשוא? רבש"ע!
עפרא לפומיה של המדברים באדם גדול. אנחנו בכלל לא מבינים בצדיקים וערך של צדיק היא רחוק ממה שנראה בעיננו!!

אנא הזהרו בגחלתן ותחשבו בבקשה פעמיים לפני שאתם כותבים משהו!
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 27 דצמבר 2017, 16:42

אני פה כתב:יש הבדל עצום מה הכוונה בזה ומה זה בא להביע, אם אדם מסתכל על רבו כדי שעי"כ ילמד איך להתפלל טוב יותר או לקבל יראת שמים ודבקות ניחא. אך אם מתפלל לכיוון הרבי בשביל לעבוד את הרבי ולעשות ממנו אליל יש בזה בעיה עצומה ונוראה. וכן בכל הדברים שנזכרו לעיל. עצם זה ששמים את הדא"ח מעל החומש זה לא כי רוצים להיות דבוקים בבורא, גם ע"י החומש יכולים להיות דבוקים בבורא, יש פה אמירה מחוצפת וגועלית שהרבי הוא מעל הכל ומי יישוה לו ומי יערוך לו. ואותו דבר לגבי מים אחרונים בטיש וכו' וכו' הצד השווה שבכולם שהכל בטל ומבוטל בפני מציאות הרבי שליט"א.
מי אמר לך שזה בא להביע שהם מתפללים לרבי?
מה המקור לכך?
אדרבה הם אמרים שע"י שמסתכלים על הרבי אפשר לכוון יותר טוב, והתפילות מתקבלות יותר טוב ע"י הקדושה שנכנסת בהם ע"י ההבטה על הצדיק.

אין פה אמירה מחוצפת וגואלית, כי גם אצלי [שאיני חסיד ויז'ניץ] וגם בשאר החסידיות הרבי הוא מעל הכל ומי ישווה לו.
ואין כזה דבר שרק ע"י חומש אפשר להיות דבוק בבורא, כי דרך הבעש"ט זה שלא מתדבקים לבורא רק דרך החומש, אלא צריך להתקשר גם לצדיק אמת ולהתדבק בו בכל ההתבטלות, וא"א להגיע למדרגה זו רק עם לימוד חומש וגם לא לימוד נ"ך וגם לא לימוד גמרא.
וזאת עפ"י דרך הבעש"ט, ואצל חסידות זו מתדבקים ומתקשרים בצורה זו, ואצל חסידות אחרת מתדבקים ומתקשרים באופנים אחרים, ומה רע בכך? אדרבא נהרא נהרא ופשטיה.

ולגבי מים אחרונים בטיש, שמעתי היום מאחד חסיד ויז'ניץ שדבר זה היה גם אצל האמרי חיים זי"ע שרוב הציבור לא נטלו מים אחרונים בטיש, [והוא אומר שגם כיום במרכז חסידי ויז'ניץ יש כאלו שאין נוהגים כך ומביאים מים אחרונים בכיס], עכ"פ אם זה מנהג איני מבין מה קשה בזה.

והנני חותם בברכת:
תֵּאָלַמְנָה שִׂפְתֵי שָׁקֶר הַדֹּבְרוֹת עַל צַדִּיק עָתָק בְּגַאֲוָה וָבוּז.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 27 דצמבר 2017, 17:06

אני פה כתב:אם נכון הסיפור על מים אחרונים שזה מנהג קדום בויזניץ אני מבקש סליחה.

מכל מקום לא דברתי על הצדיק בעצמו. אלא עד דברים תמוהים שמחדירים לאנשים שהצדיק שלי הוא מעל הכל והתורה שלו חשובה יותר מהחומש. תגיד לי השתגעת? אתה יודע איזה חורבנות יכול לצאת מזה, לא רוצה לתת פה דוגמאות.
ואף אם זה לא נכון, הרי שכמו שאתה מבין שמנהג שהונהג בימי האמרי חיים אין אתה מקשה עליו למרות שאינך מבין את זה [גם אני לא מבין, אבל מי אמר שצריך להבין], הרי שלגבי החסיד הרבי שלו הוא בדיוק כמו האמרי חיים, הרבי שלו היא לדידו צדיק הדור, ובוודאי שדבר כזה מונהג בהסכמת או לפחות בידיעת האדמו"ר וממילא אין להקשות על כך.

לגבי השיטה שהצדיק הוא מעל הכל, יש בכך הרבה שיטות ושבעים פנים לתורה, והדרך שלהם זה לא דרך חדש.
עכ"פ אדרבה תסתכל על התוצאות שלהם ותסתכל על התוצאות של אלו שניסו להשוות אותם אליהם, ב"ה יש להם קהילה פורחת עם המון ת"ח עובדי ה' ויראי אלוקים, ואין להם במה להתבייש בפני אף קהילה.
ואף אחד לא מכריח את א"א להישאר שם, והא ראיה שהאדמו"ר אמר שמי שרוצה יכול לצאת והיו אף כמה שיצאו, ואף אחד לא עשה להם כלום.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 27 דצמבר 2017, 17:22

אני פה כתב:אתה שואל מה הבדל בין ראש השנה לכל השנה. אכן אין הבדל. אך זה מזכיר לי סיפור שיש כאלו שלא לומדים בניטל ויש מחמירים גם כל השנה בגלל זה לא ללמוד..
אם היית כותב שזה רק ביום שליש תזריע מצורע, ניחא, אבל ראש השנה זה לא ימים שאפשר לבטל, זה עיקר התפילות, לא?
ובנוסף לכך כפי שכתבי הרי שזה ענין טכני.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 27 דצמבר 2017, 17:38

אני פה כתב:כתבתי לך שנהגו להתפלל יחד עם האדמו"ר כי מתפללים בראש השנה בקול ורוצים לראות אפוא אוחז וכו'.

הרבי רבי ישראל שליט"א יודע טוב טוב מנהגי ויז'ניץ ותראה באיזה פשטות הוא מתנהג ולא נותן בשום אופן לעשות ממנו אליל ושיחשבו שהוא מעל התורה ושהתורה שלו חשובה יותר מהחומש. ותראה את מי הציבור יותר מעריך. יראת ה' טהורה עומדת לעד.
א. למה לא תכתוב על כך שאסור להסתכל מחוץ לסידור באמצע שמו"ע?
ב. גם אלו שלא יכלו ממקומם לראות את האדמו"ר הפכו פניהם לצד מערב, ועל אף שאין להם הטעם שכתבת.
ג. האדמו"ר מהר"י שליט"א יודע טוב מאוד מנהגי ויז'ניץ, אך אחיו לא יודע פחות ממנו.
ד. ובפירוש בין שני האדמורי"ם שליט"א יש שוני, ושניהם נוהגים את חצרותיהם בהנהגות שונות וב"ה שכל אחד מצליח ומנהיג את קהילתו ביד רמה על מי מנוחות.
ה. מי אמר לך את מי מעריכים יותר, אני מכיר הרבה שמעריכים יותר את האדמו"ר מהרמ"מ.
ו. בפירוש אין שום ענין למצוא חן בעיני הקהל, והאדמו"ר לא אמור להתוות את דרכי הנהגתו עפ"י מה שהציבור יותר מעריך, וח"ו אם זה היה המדד, וצא ולמד מאלו שמחפשים כל העת להתיפיף בעיני הציבור איפוא הם נמצאים כיום, והאם הציבור באמת מעריך אותם.
ז. אין שום סתירה ויכולים להיות כמה וכמה הנהגות שדרכיהם דרכי אמת, וגם הדרך של מהר"י הוא דרך קדושה וגם הדרך של אחיו הצעיר היא כך.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

zeevi
הודעות: 1174
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי zeevi » 27 דצמבר 2017, 18:20

א. בויז'ניץ אף פעם לא התפללו אל מול פני האדמו"ר! וודאי שלא שמו"ע! למעט, בראש השנה היו קומץ אנשים (כעשרים-שלושים) שעמדו מחוץ לביהכ"נ במעבר בין הבימ"ד להיכל, ומחוסר אפשרות להסתובב הם התפללו כלפי הבימ"ד והארון קודש מול האדמו"ר, כדין המתפלל אחורי ביהכ"נ!
בשנים שאח"כ, כשהרחיבו וחיברו את ההיכל לבימ"ד, והוסיפו שם כמה מאות מקומות ישיבה, התפללו שמו"ע לכיוון מזרח ולא לכיוון האדמו"ר!

ב. גם אם יש דברים בכל מקום שנהגו כך או אחרת שנראה כמשונה, עדיין לא עשו מזה תורה שלימה ועיקר החסידות והתקשרות לצדיק, וד"ל....

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 27 דצמבר 2017, 19:49

zeevi כתב:א. בויז'ניץ אף פעם לא התפללו אל מול פני האדמו"ר! וודאי שלא שמו"ע! למעט, בראש השנה היו קומץ אנשים (כעשרים-שלושים) שעמדו מחוץ לביהכ"נ במעבר בין הבימ"ד להיכל, ומחוסר אפשרות להסתובב הם התפללו כלפי הבימ"ד והארון קודש מול האדמו"ר, כדין המתפלל אחורי ביהכ"נ!
בשנים שאח"כ, כשהרחיבו וחיברו את ההיכל לבימ"ד, והוסיפו שם כמה מאות מקומות ישיבה, התפללו שמו"ע לכיוון מזרח ולא לכיוון האדמו"ר!

ב. גם אם יש דברים בכל מקום שנהגו כך או אחרת שנראה כמשונה, עדיין לא עשו מזה תורה שלימה ועיקר החסידות והתקשרות לצדיק, וד"ל....
א. בשנים האחרונות של ביהכנ"ס הגדול [שעתה הרסוהו לטובת הבנין החדש "בית ויז'ניץ"] היו מאות מקומות ממזרח לארוה"ק וכולם עמדו שם בשמו"ע לצד מערב והתפללו לצד מערב.
ב. זה לא יעזור לך אך אחד מעיקרי החסידות זה אכן התקשרות לצדיק, ויש מקומות שעושים מזה טראסק יותר גדול ויש מקומות שעושים מזה טראסק יותר קטן, והוא עושה גם דברים שאתה לא מבין אך אין זה נותן לך את ההיתר לפגוע בקהילה קדושה זו, ואף אם אינך מבין את הנהגותיה, מה עוד שיש להם גדול העומד על גבם.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 27 דצמבר 2017, 19:51

אני פה כתב:מיצינו את העניין. זה באמת לא המקום פה לדון בדברים האלו, נבקש מהמנהל לנעול.
אני לא חושב שצריך לנעול את האשכול, אם נשמור על הרמה כאן ונשמור מלפגוע ח"ו בצדיק מסוים או הקהילה קדושה מסוימת אפשר להשאירה פתוח, ואפשר גם להעתיק לכאן דברים המעניינים את הציבור תוך כדי שמירה על כללי הפורום.
אם כי למזלי ההחלטה לא נתונה אצלי אלא בידי מנהל הפורום.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 27 דצמבר 2017, 19:54

שימו לב שכל אשכול על ויזניץ' הגרמ"מ בסופו של דבר ננעל
לא אומר דרשני??!

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 27 דצמבר 2017, 20:11

פך שמן כתב:שימו לב שכל אשכול על ויזניץ' הגרמ"מ בסופו של דבר ננעל
לא אומר דרשני??!
בטח שזה אומר דרשינו, יש פופוליזם זול שמדברים עליו ליצני הדור ואוהבים לצחוק עליו.
אבל זה לא עוזר כי בסוף הסיפור רואים כולם שהוא הקים בעשר אצבעותיו מוסדות ויש אצלו בחורים אברכים וזקנים יראה שמים בני תורה ומופלגים בחסידות ולקהילה שלו אין מה להתבייש בפני שום קהילה...
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 27 דצמבר 2017, 20:24

אני פה כתב:
1010 כתב:
zeevi כתב:א. בויז'ניץ אף פעם לא התפללו אל מול פני האדמו"ר! וודאי שלא שמו"ע! למעט, בראש השנה היו קומץ אנשים (כעשרים-שלושים) שעמדו מחוץ לביהכ"נ במעבר בין הבימ"ד להיכל, ומחוסר אפשרות להסתובב הם התפללו כלפי הבימ"ד והארון קודש מול האדמו"ר, כדין המתפלל אחורי ביהכ"נ!
בשנים שאח"כ, כשהרחיבו וחיברו את ההיכל לבימ"ד, והוסיפו שם כמה מאות מקומות ישיבה, התפללו שמו"ע לכיוון מזרח ולא לכיוון האדמו"ר!

ב. גם אם יש דברים בכל מקום שנהגו כך או אחרת שנראה כמשונה, עדיין לא עשו מזה תורה שלימה ועיקר החסידות והתקשרות לצדיק, וד"ל....
א. בשנים האחרונות של ביהכנ"ס הגדול [שעתה הרסוהו לטובת הבנין החדש "בית ויז'ניץ"] היו מאות מקומות ממזרח לארוה"ק וכולם עמדו שם בשמו"ע לצד מערב והתפללו לצד מערב.
אם זה נכון, זאת אומרת שהתפללו לכיוון הארון קודש כדין המתפלל אחורי בית הכנסת. ולא שמתפללים לכיוון הרבי. גם בבית המקדש התפללו לצד הארון ולא שמו פניהם כנגד הכהן גדול.
ואצלם האדמו"ר הוא יותר חשוב מארון הקודש.[ואפשר לדמות למימא של הני בבלאי טיפשאי וכו']
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 27 דצמבר 2017, 20:30

אני פה כתב:כל הדורות עד היום מממשה רבינו דרך כל התנאים האמוראים וכו' אף אחד לא הגיע לדרגה של הרבי שליט"א שהתלמידים סברו שצריך להתפלל לכיוונו. גם הם ידעו שיש להתבטל לצדיקים. די מספיק אם הסיפורים האלו.
ההיכי תמצי לא תמיד יוצא, כי האדמו"ר עומד בד"כ בצד מזרח.
וזה לא מדויק הדבר שאתה אומר כל הדורות כולם, כי יש סיפורים על חסידים כאלו בשנים עברו [הכוונה כמובן לחסידים גדולים ולא סתם אנשים עמי הארצות].
וכן מותר גם להם להתנהג אף אם אף אחד עוד לא התנהג כך, וכמו שיש כאלו שמתפללים בקברי צדיקים, מותר להם להתפלל ליד צדיקים חיים.
אמנם זה לא מובן לכל [ולכן אני ואצל קהילתי ורוב קהילות ישראל לא עושים כן] אך אין זה עבודת אלילים וכל הלשונות שהוזכרו.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
יעבץ
הודעות: 690
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי יעבץ » 27 דצמבר 2017, 20:52

מתווכחים על שטויות.
כן ארון קודש לא ארון קודש... כן מים אחרונים לא מים אחרונים...
מי שמכיר את הקבוצה מקרוב. לא מתווכח בכלל. יש דורשים לגנאי ויש לשבח. אבל ברור שזה לא מה שהיה, ולא מה שמקובל בשום מקום.
אישית, נוטה יותר לדורשים לגנאי - מתוך הכרות קרובה, אבל לא זה מה שמשנה.
במקום לברבר בפורום, צריך קצת להתקרב לקבוצה, לנשום את האוירה, לשמוע את השיח, להבין את ה'הלוך ילך', ואז אולי לנסות לשפוט.

החרדים
הודעות: 15
הצטרף: 25 דצמבר 2017, 21:58

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי החרדים » 28 דצמבר 2017, 00:52

המורה כתב:ובעצם ע"פ ספרי חסידות הקודמים כל חסיד צריך לראות ברבו צדיק הדור ושהוא יודע מה אומרים בשמים ושיש לו רוח הקודש עיין בספר נועם אלימלך...
באמת? רוח הקודש? יודע מה שאומרים בשמים? כל רבי?

מקור? (נניח שאתה באמת מאמין..)

יוסים
הודעות: 282
הצטרף: 31 ינואר 2013, 11:35

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי יוסים » 28 דצמבר 2017, 09:52

אני פה כתב:עצם זה שמאמינים באדם ואפ' במקל זה נותן לו כוחות רוחניים.
השיח הזה נגרר לאשפתות. להאמין במקל זה עבודה זרה ממש.
ועוד הערה אם תחפשו בכל מילון או ויקפדיה וכדו' מהם המאפיינים של "כת" תגלו ש"מרכז" עונה להגדרות להפליא. בשונה מרוב ככל החסידויות שיחסרו להם מס' סעיפים לעמידה בקרטריון.
אם יש למישהו פה זמן מומלץ להביא לכאן מהם מאפיינהם של "כת" ולהשוות.
יש שם משהו חולני ללא ספק. ובעיקר רווחת שם התפיסה, הנוהל ש"אסור לחשוב" או להרהר בכלל על הדרך ו/או תקיפותה ו/או צדקתה וכדו'. קשה למצוא שם אנשים שחושבים בראש פתוח. רובם נעולים מראש על המטרה. [אמנם מאפיינים כאלה קיימים בחלקם בהרבה חסידויות, אך במרכז יש נעילה מוחלטת]

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 28 דצמבר 2017, 13:06

אני פה כתב:עצם זה שמאמינים באדם ואפ' במקל זה נותן לו כוחות רוחניים.
זהו עבודה זרה ממש !

סמל אישי של משתמש
המורה
הודעות: 1669
הצטרף: 01 אוגוסט 2014, 12:52

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי המורה » 28 דצמבר 2017, 13:20

20171228_111251.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.

סמל אישי של משתמש
המורה
הודעות: 1669
הצטרף: 01 אוגוסט 2014, 12:52

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי המורה » 28 דצמבר 2017, 13:24

20171228_111401.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.

סמל אישי של משתמש
המורה
הודעות: 1669
הצטרף: 01 אוגוסט 2014, 12:52

Re: שו"ת ויז'ניץ לא יודע אם לבכות או לרחם

נושא שלא נקרא על ידי המורה » 28 דצמבר 2017, 13:27

20171228_111703.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.

שלח תגובה