מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן »

יהודה חסיד כתב:היו מגדולי ישראל זי"ע, שאמרו על אחד ההכשרים שנפתח דור הקודם רק בשביל נגד הכשר אחר (ולא אפרט) ואז הם אמרו שהכשר כזה אין לו סיכוי לקבל סייעתא דשמיא, וס"ד הוא הכי קריטי בענין הכשרות
מי אמר ?
הוא כנראה חסיד.
כמו שלבעלז מותר להיות הכשר, ולרובין מותר, ולאגוד"י, גם לציבור הליטאי מותר שיהיה להם הכשר.
ישנם הגדות חבדיו"ת על "יד החסידים על העליונה" שאין כל קשר בינם לבין המציאות שהיתה בעבר ותהיה בעתיד.

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

יהודה חסיד, לפי תגובותיך אתה נראה כמו עדה'ניק.
פשוט מאוד, עדה מקיימים את הלאו של לא תגזול, בכל מקום שיש להם אפשרות להרחיב את כיסם עם עוד כסף, בלי לחוס ולרחם על משגיחי כשרות אחרים, ובדידי הווה עובדא, באחד המפעלים שעבדתי (לפני פסח, באחד מהשנים שעברו) והיה שם משגיח מטעם הרב לנדא, שסיפר לי שיש איתו עוד 2 משגיחים מהעדה ורובין, ויש הסכם ביניהם שכל אחד משגיח בשביל כולם למשך זמן מסויים, וכך יכולים השניים האחרים להתעסק או לנוח וכדו'.

הסיפור הוא אמיתי, וכך נראה הפרצוף של הכשרות שגוזלת מהאחרות.

סמל אישי של משתמש
yehuda
הודעות: 1274
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי yehuda »

איני רואה פסול בסיפור הנ"ל. אם המשגיח מוודא שיש יהודי אחר נאמן כשרות ששומר במקומו, והוא מכירו אישית כאדם נאמן. עיקר הסיבה שיש אנשים שמעדיפים כמה כשרויות, הוא מפני ההידורים השונים שיש בכל כשרות, כי כל כשרות יש לו כללים אחרים בקולות הלכתיות, ולכן כל אחד סומך על הכשר מסויים, אבל אם מדובר בייצור מסויים שאין בו חילוקי כשרות בין הכשרויות אין שום בעיה בזה.
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?

הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

קודם כל אני לא 'עדה'ניק כלל וכלל, חוצמזה לא הבנתי מה אתה רוצה לספר בסיפור הזה, מה הקשר ללא תגזול בזה?
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

התגובות שלי מגיעות ממניעה אחת, כואב לי מאד, שבגלל כאלו 'אינערוועלדינקעס' שמנסים יומם ולילה לקעקע יסודות הציבור החרדי, ומנסים לחשוף כל יום 'סקופ' חדש, אז הם מכניסים בנו היפך ה"תמימות" היפה שהיתה אצל אבותינו וזקנינו.
כיום מי שלא ירצה לשמוע את כל הנייעס והלשה"ר, או שלא ירצה לנהוג כמותם הריהו "תמים" (ולא מהמושג טוב שבהגדרה ודו"ק (ובמחילה מניק "תמים")), למה??!! בגלל שהשקצים ממחנינו, שכשיעמדו לידך לא תרצה לעמוד 400 פרסה לידם, אךברגע שהם כתבו את זה או אמרו את זה בקול הקולות שלהם למיניהם ואהמ"ל, אז נהיה קודש קדשים ש"נער" מי שלא מאמין בזה.
אולי זה (אחד ממאות ) הפשט בתשובה של הרה"ק מרושפיץ - ה'יחיד בדורו בחכמה אלקית' - לרבו החוזה ששאלו: "אתהכזה חכם, מה עם תמים תהיה?" ענהו הרושפיצער: "כמה חכמה צריך בשביל להיות בתמימות". עכ"פ חזינן מהכא שדווקא מי שהוא חכם ומחוכם ויודע הכל ומבין הכל (כולל כל הפוליטיקות שרוצים לעשות ושבאמת נמצאים) הוא יכול וצריךלהתנהג בתמימות.
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

חילקתי את הודעתי לשניים, 1. מה שחשבתי שנוגע אליך. 2. הלא תגזול הוא מפני שהם מפתים ומושכים מפעלים בכוח מהכשרים אחרים. וד"ל. ומה אני רוצה בסיפור, עיין בתגובתי לתגובת המנהל.

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

1. עניתי כבר
2. אז אתה עדיין רוצה בכח להאמין בכל האלו.
3. לא ראיתי תגובה למנהל
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

yehuda כתב:איני רואה פסול בסיפור הנ"ל. אם המשגיח מוודא שיש יהודי אחר נאמן כשרות ששומר במקומו, והוא מכירו אישית כאדם נאמן. עיקר הסיבה שיש אנשים שמעדיפים כמה כשרויות, הוא מפני ההידורים השונים שיש בכל כשרות, כי כל כשרות יש לו כללים אחרים בקולות הלכתיות, ולכן כל אחד סומך על הכשר מסויים, אבל אם מדובר בייצור מסויים שאין בו חילוקי כשרות בין הכשרויות אין שום בעיה בזה.
בגלל זה הדגשתי בסיפור שזה קרה בערב פסח, במפעל מסויים בדרום, ומה שלא פירטתי, הוא שהמשגיח עצמו סיפר לי , שבייצור המסויים הזה יש חומרות ודרגות שונות של כשרות שאחד מקיל, והשני מחמיר עד כדי כך, שהם צריכים להגעיל את כל המכונות בין כשרות לכשרות עקב החומרה או הקולא של הראשון או השני, ואילו המשגיחים ביניהם כבר מסתדרים, הבנת?!

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

1. למה לא התקשרת אתה לעדה ועדכנת?
2. אני אהיה 'פתי' 'שוטה' מה עוד? אם אני אגיד לך בפה מלא שאיני מאמין לך, כי התוה"ק לא מרשה לי להאמין לך.
אז נכון שיהיו כאלו שיאמרו טוב נו הוא נארישער, אבל 'מוטב להיות שוטה כל ימיו וכו''. ואם התורה לא מרשה להאמין אז זה לא אמת
לא אמת!!!!!!!
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

אז נכון שאתה בלעזער, ונכון שרבך שליט"א בעיקרון מחולק עמהם.
אבל בגלל זה לא מה שכל כלל ישראל - כולל בעלזא - אוכל ומאמין, נהיה פסול ומפוסל.
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

אני לא רוצה להיכנס לנושא בעלזא או לא, הסיפור הוא אמיתי, כי אני עבדתי שם, וראיתי את זה במו עיני, ואני אכן לא פוסל אחרים, לא את לנדא ולא את רובין וכו', רק מי שבשביל עוד בצע כסף, מוכן להפקיר עוד משגיחים ולגרום לפיטורם עקב התנהגותם, אז שלא יבא ויתיימר שהוא ההכשר הטוב ביותר, אולי החזק יותר, אבל בוודאי לא הטוב ביותר.

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

אני מדגיש שוב, עומד פה איזה גיוואלד (שאגב, בלא להיכנס לנושא בעלזא או לא, יש לו נגיעות) שעם כל הכבוד איני מכירו כלל, רק דבר אחר אני יודע עליו שהוא נגד העדה, ואומר לי להאמין לסיפור מסוים.
מנגד אומר הקב"ה בכבודו ובעצמו ויחד עמו החפץ חיים ועוד צדיקים ואומרים לי "אל תאמין". למי אשמע? (אז נכון ששליחי היצה"ר יאמרו שאני 'שוטה' כי סוכ"ס אני טומן את ראשי בחול וכו' וכו' כל ההשמצות של היצה"ר אבל עם הקב"ה אומר לי לא להאמין אני מאמין יותר להקב"ה).
ואני מדגיש לאו דווקא כי אתה דובר שקרים וכדו', אלא בגלל שלא דייקת בפרטים
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

לא אמשיך להתווכח איתך, שנינו לא נרויח מזה. תודה, לילה טוב.
וסתם הערה: הקב"ה אמר לא תגזול, והחפץ חיים גם מדבר על אונאת דברים ואונאת חברים, וזה מה שהעדה עושים בגדול, פעם לגור, פעם לבעלזא פעם לרובין. וכו' ועוד ועוד, הרשימה ארוכה.

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

גיוואלד כתב:לא אמשיך להתווכח איתך, שנינו לא נרויח מזה. תודה, לילה טוב.
וסתם הערה: הקב"ה אמר..., והחפץ חיים גם מדבר על...
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

יהודה חסיד כתב:אני מדגיש שוב, עומד פה איזה גיוואלד (שאגב, בלא להיכנס לנושא בעלזא או לא, יש לו נגיעות) שעם כל הכבוד איני מכירו כלל, רק דבר אחר אני יודע עליו שהוא נגד העדה, ואומר לי להאמין לסיפור מסוים.
מנגד אומר הקב"ה בכבודו ובעצמו ויחד עמו החפץ חיים ועוד צדיקים ואומרים לי "אל תאמין". למי אשמע? (אז נכון ששליחי היצה"ר יאמרו שאני 'שוטה' כי סוכ"ס אני טומן את ראשי בחול וכו' וכו' כל ההשמצות של היצה"ר אבל עם הקב"ה אומר לי לא להאמין אני מאמין יותר להקב"ה).
ואני מדגיש לאו דווקא כי אתה דובר שקרים וכדו', אלא בגלל שלא דייקת בפרטים
יש לך ריבוש"ע שאתה משתמש בו מתי שאתה רוצה ??
איך זה עובד ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 1020
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה »

יוסי כהן כתב:
אבן הפינה כתב:מי שחושב שכשרות שייך ליורה דעה הוא פרימיטיבי
בעולם הזה של זמננו כשרות שייך 99% לחושן משפט וד"ל
אני יודע את זה מקרוב
ברור שזהו שטות והבל, וכי רבנות שווה לכשרות של הכשר מהודר.
הכשר מספק את המוצר שהצרכנים שלו דורשים, והיות והצרכנים של העדה צורכים כשרות מהודרת זה גם מה שהוא מספק.
ברור שישנם פה ושם שקרים ופוליטיקות, אבל העיקרון הוא ברור שיש הכשרים יותר טובים ויש שפחות.
לא באתי להשוות בין רבנות שהם מצרפים שיטות להקל ביותר לבין כשרויות מהודרות שפקפידים על הרבה חומרות
אבל בין הכשרויות , אין אני בא לומר שהם לא מקפידים, מקפידים על כשרות וזה טוב, אבל הנושא של הכסף נמצא על השולחן יותר מידי
הייתה לראש פינה

אבי יואלי
הודעות: 121
הצטרף: 12 יוני 2017, 11:57

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי אבי יואלי »

אמר פעם הגר"י בלוי זצ"ל רבה ומתווה דרכה של וועד הכשרות של העדה במשך שנים ארוכות עד לפטירתו
כי העדה היא ההכשר הכי טוב, וצריך המון תפילות וסייעתא דשמיא שגם העדה לא יכשלו.
ולכן הוא היה מתנגד גדול לתת הכשרים למפעלים מקבילים כמו הדוגמא של טרה תנובה
כי טען שהיות ויש להסתמך על יותר משגיחים האחריות יותר גדולה שמה מי מהם לא יר"ש מספיק, או חכם מספיק להשגיח כהוגן
לעומתו טענו הנהלת הוועד הכשרות כי יש לעודד תחרות כדי להביא לצרכנים יותר מוצרים באיכות טובה יותר ובמחיר זול יותר שיווצר ע"י התחרות,
ואכן מאז פטירתו, וגם מעט לפני בצורה איטית יותר, החלו לתת כשרויות לעוד ועוד מפעלים.

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

גאליציינער כתב:יש לך ריבוש"ע שאתה משתמש בו מתי שאתה רוצה ??
איך זה עובד ??
יהודה חסיד כתב:
גיוואלד כתב:לא אמשיך להתווכח איתך, שנינו לא נרויח מזה. תודה, לילה טוב.
וסתם הערה: הקב"ה אמר..., והחפץ חיים גם מדבר על...
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

מה הקשר ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

שר המודיעין
הודעות: 309
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי שר המודיעין »

יהודה חסיד כתב:היו מגדולי ישראל זי"ע, שאמרו על אחד ההכשרים שנפתח דור הקודם רק בשביל נגד הכשר אחר (ולא אפרט) ואז הם אמרו שהכשר כזה אין לו סיכוי לקבל סייעתא דשמיא, וס"ד הוא הכי קריטי בענין הכשרות
כל ההכשרים היו רוצים שיהיה להם סייעתא דשמיא כמו שיש לשארית בעופות ובשרים , וזה דבר ידוע לכל מי שמעורב בתחום
[לאחרונה גם בדגים יש הרבה התקדמות]
במוצרים יבשים שזה מפעלים ענקיים יש קיום רק להכשר שזה קונזנסוס לכל רוחב הציבור , לכן רק העדה ממש חזק בזה.
יש עוד סוג מפעלים בעיקר קטנים שרוצים שיהיה להם מהדרין לפחות לחלק מהציבור שיותר מתפשרים לכן לוקחים הכשר שהוא לא סקטוריאלים.

סמל אישי של משתמש
המשוטט
הודעות: 699
הצטרף: 06 מרץ 2016, 15:24

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי המשוטט »

שר המודיעין כתב:
יהודה חסיד כתב:היו מגדולי ישראל זי"ע, שאמרו על אחד ההכשרים שנפתח דור הקודם רק בשביל נגד הכשר אחר (ולא אפרט) ואז הם אמרו שהכשר כזה אין לו סיכוי לקבל סייעתא דשמיא, וס"ד הוא הכי קריטי בענין הכשרות
כל ההכשרים היו רוצים שיהיה להם סייעתא דשמיא כמו שיש לשארית בעופות ובשרים , וזה דבר ידוע לכל מי שמעורב בתחום
[לאחרונה גם בדגים יש הרבה התקדמות]
במוצרים יבשים שזה מפעלים ענקיים יש קיום רק להכשר שזה קונזנסוס לכל רוחב הציבור , לכן רק העדה ממש חזק בזה.
יש עוד סוג מפעלים בעיקר קטנים שרוצים שיהיה להם מהדרין לפחות לחלק מהציבור שיותר מתפשרים לכן לוקחים הכשר שהוא לא סקטוריאלים.
בבשר ועופות אתה צודק אבל בדגים אני דוקא יודע שיש הרבה מאד ביקורת על שארית
וביודעי קא אמינא שההשגחה על הדגים של שארית היא בעצם של הכשר אחר והם רק מוסיפים את המדבקה שלהם
[ומה שכתבתי הוא לאחר שקילת מילותי בקפידא ובעדות מהימנה.. ואני לא חשוד ללכלך עליהם סתם כי עמדותי והשקפותי ידועות לחברי הפורום]
ובעניין מוצרים יבשים מלכתחילא שארית לא רוצים לתת הכשר כי זה לא שווה להם! והם בכלל לא עובדים על זה
בעבר הם ניסו לעשות זאת וסתם השקיעו אנרגיה לשכנע אנשים לקנות מוצרים שאין להם בהם צורך עד שהם הבינו שעדיף להשקיע בבשר ועופות
שבזה הציבור שלנו רוצה וסומך רק עליהם ואכן הצליחו בזה רבות

סמל אישי של משתמש
המשוטט
הודעות: 699
הצטרף: 06 מרץ 2016, 15:24

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי המשוטט »

אבי יואלי כתב:אמר פעם הגר"י בלוי זצ"ל רבה ומתווה דרכה של וועד הכשרות של העדה במשך שנים ארוכות עד לפטירתו
כי העדה היא ההכשר הכי טוב, וצריך המון תפילות וסייעתא דשמיא שגם העדה לא יכשלו.
ולכן הוא היה מתנגד גדול לתת הכשרים למפעלים מקבילים כמו הדוגמא של טרה תנובה
כי טען שהיות ויש להסתמך על יותר משגיחים האחריות יותר גדולה שמה מי מהם לא יר"ש מספיק, או חכם מספיק להשגיח כהוגן
לעומתו טענו הנהלת הוועד הכשרות כי יש לעודד תחרות כדי להביא לצרכנים יותר מוצרים באיכות טובה יותר ובמחיר זול יותר שיווצר ע"י התחרות,
ואכן מאז פטירתו, וגם מעט לפני בצורה איטית יותר, החלו לתת כשרויות לעוד ועוד מפעלים.
שמעתי בעדות מהימנה מפי מי ששמע באוזניו מר"י בלוי זצ"ל שאמר ש"בדיעבד אפשר לאכול העדה
וממש ממש כשאין ברירה לנדא" וכוונתו היתה להראות בזה כמה הנושא של ההכשרים הוא בדיעבד והאמת היא שלו היינו יכולים היינו צריכים להכין מה שאפשר בבית אבל מה לעשות שמחזיקים בזה מעמד רק יחידי סגולה שמוסרים נפשם על זה (כמו קבוצה מסויימת של "חזונישניקים")
כמו כן אני קבלתי עדויות מהימנות מתוך ישיבות הבד"ץ כמה שלא נוח להם בזה שנותנים הכשרים על כל מיני סוכריות וכדו' שבאים בזה להרבה קולות וזה בכלל לא מוצר חיוני ואפשר לוותר ע"ז בקלות עד כדי כך שרצו לעשות לזה חותמת מיוחדת כמו שיש על חומרי ניקוי שמאושר בהשגחת הבד"ץ כיון שיש בזה הרבה פעמים כל מיני קולות שאין רצון בני התורה להשתמש בהם.
אבל מה לעשות שהעולם לא עומד על כסף אלא הולך (או רץ) עליו ולכן לאט לאט נכנסים יותר ויותר קולות
ויש בזה גם מימד של לחץ מבחינת הציבור שדורש זאת.
וזה הסיבה שגם בפסח התחילו להתיר הרבה דברים שמעולם לא חשבו ע"כ כמו קטשופ ציפס וכדו'

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 1020
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה »

המשוטט כתב: אבל מה לעשות שהעולם לא עומד על כסף אלא הולך (או רץ) עליו ולכן לאט לאט נכנסים יותר ויותר קולות
ולכן נותנים כשרות על אקונומיקה ו00 ופנטסטיק כי זה הסיבה ואין שום סיבה אחרת
הייתה לראש פינה

חוצניק
הודעות: 8
הצטרף: 08 יוני 2017, 19:56

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי חוצניק »

אז רבותי קצת היסטוריה ראשית ההשגחה המיוחדת של ההעדה היה על השחיטה כשהם פרשו בראשות הגרי"ח זוננפלד זצ"ל מהשחיטה הישנה נדמה לי שעל הפירןת וירקות היה המשגיח ר בו ציון ידלר זצ"ל אח"כהמשיך למוצרי יסוד ואז הגיע הקרטיב ביקשו מרבי פנחס עפשטיין לתת הכשר ואמר בשום אופן ילד חרדי לא אוכל כאלו מותרות מספרים שיום אחד ניגש אליו יהודי ואמר לו שיבוא איתו לחצר של עץ חיים ברח יפו זה היה בהפסקה והראה שילדים אוכלים קרטיב אומר לו אותו יהודי הילדים קנו בשוק מחנה יהודה יהיה כשר יאכלו עם הכשר . ומכאן ועד לההודעה חדשה הכל......... היסטוריה!!!

סמל אישי של משתמש
לעבדך באמת
הודעות: 535
הצטרף: 25 אפריל 2017, 20:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי לעבדך באמת »

כמו עם המסטיקים שדיברו כאן על זה.
קרוב ה' לכל קוראיו לכל אשר יקראוהו באמת - אבל באמת - באמת!!!

חוצניק
הודעות: 8
הצטרף: 08 יוני 2017, 19:56

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי חוצניק »

מסטיק נדמה לי שאין עד היום


סמל אישי של משתמש
לעבדך באמת
הודעות: 535
הצטרף: 25 אפריל 2017, 20:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי לעבדך באמת »

אין חותמת כמדומני
קרוב ה' לכל קוראיו לכל אשר יקראוהו באמת - אבל באמת - באמת!!!

סמל אישי של משתמש
המשוטט
הודעות: 699
הצטרף: 06 מרץ 2016, 15:24

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי המשוטט »

ועוד איך שיש אפילו לבזוקה נתנו הכשר!
אבל ח"ו בלי הלוגו והחותמת!
רק כתוב שזה בהשגחה... חה חה חה חה חה חחחחחחחחחחחחחחחחחההההההההההההההההההההההההההההההההה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

חוצניק
הודעות: 8
הצטרף: 08 יוני 2017, 19:56

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי חוצניק »

מאחר ורוב חומרי הגלם ישנם בהשגחה שלהם המעבר של מפעל לכשרות הבד"ץ מבלי להתפשר על רמת הכשרות הרבה יותר קלה

חוצניק
הודעות: 8
הצטרף: 08 יוני 2017, 19:56

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי חוצניק »

מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!
חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

גאליציינער כתב:מה הקשר ?
פשוט מאוד, שהוא לא רוצה להמשיך להתווכח עם הבעלזער'ס. (במקרה שאני גם בעלזער ;) ).

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 368
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם »

גיוואלד כתב:
חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!
חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.
אתה נשמע צעיר ותוסס, הכשר אגו"י נוסד עוד לפני שסבא שלך נולד.

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

זעיר שם כתב:
גיוואלד כתב:
חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!
חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.
אתה נשמע צעיר ותוסס, הכשר אגו"י נוסד עוד לפני שסבא שלך נולד.
ותראה איך שהצעירים של היום (עדה) גונבים את סבא שלהם (אגו"י). :)

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

אני פה כתב:
גיוואלד כתב: פשוט מאוד, שהוא לא רוצה להמשיך להתווכח עם הבעלזער'ס. (במקרה שאני גם בעלזער ;) ).
לפי התמונה שלך אתה לא נראה כזה בעלזער טיפוסי.
רק מה, נראה לך שאני ישים את התמונה המקורית שלי?!

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן »

גיוואלד כתב:
חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!
חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.
ברור שגם ללא בעלזא היו ויהיו הכשרים אחרים.
זה לא קשור אליו, אלא הוא גם אחד מאלו שהקימו הכשר.
המציאות היא שמחוץ לבעלז ההכשר לא כל כך מקובל, איני יודע למה.
המתח שקיים בין בעלזא והבד"ץ הוא היות ור' אהרון בעלזר היה במידה מסוימת שייך לעדה, והרבה הנוכחי פרש מהעדה ועשה זאת בקול רעש גדול.

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 368
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם »

יוסי כהן כתב:
גיוואלד כתב:
חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!
חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.
ברור שגם ללא בעלזא היו ויהיו הכשרים אחרים.
זה לא קשור אליו, אלא הוא גם אחד מאלו שהקימו הכשר.
המציאות היא שמחוץ לבעלז ההכשר לא כל כך מקובל, איני יודע למה.
המתח שקיים בין בעלזא והבד"ץ הוא היות ור' אהרון בעלזר היה במידה מסוימת שייך לעדה, והרבה הנוכחי פרש מהעדה ועשה זאת בקול רעש גדול.
בדיחת השנה שייך לאשכול הבדיחות :lol::

תמים
הודעות: 153
הצטרף: 13 יוני 2017, 21:21

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי תמים »

זעיר שם כתב:
גיוואלד כתב:
חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!
חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.
אתה נשמע צעיר ותוסס, הכשר אגו"י נוסד עוד לפני שסבא שלך נולד.
ולא נקרא בד"ץ עד אחרי בעלזא

תמים
הודעות: 153
הצטרף: 13 יוני 2017, 21:21

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי תמים »

יוסי כהן כתב:
גיוואלד כתב:
חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!
חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.
ברור שגם ללא בעלזא היו ויהיו הכשרים אחרים.
זה לא קשור אליו, אלא הוא גם אחד מאלו שהקימו הכשר.
המציאות היא שמחוץ לבעלז ההכשר לא כל כך מקובל, איני יודע למה.
המתח שקיים בין בעלזא והבד"ץ הוא היות ור' אהרון בעלזר היה במידה מסוימת שייך לעדה, והרבה הנוכחי פרש מהעדה ועשה זאת בקול רעש גדול.
היות והא לא חבר שלך נא לכתוב את שמו בדרך ארץ


תמים
הודעות: 153
הצטרף: 13 יוני 2017, 21:21

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי תמים »

יוסי כהן כתב:מה לא בסדר ?
האם ככה אתה כותב על רבך או שכך אתה כותב על חברך ר' שמעון ראש הכולל

zeevi
הודעות: 1179
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
קיבל תודה: 1 פעם

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי zeevi »

תמים כתב:
יוסי כהן כתב:
גיוואלד כתב:
חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!
חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.
ברור שגם ללא בעלזא היו ויהיו הכשרים אחרים.
זה לא קשור אליו, אלא הוא גם אחד מאלו שהקימו הכשר.
המציאות היא שמחוץ לבעלז ההכשר לא כל כך מקובל, איני יודע למה.
המתח שקיים בין בעלזא והבד"ץ הוא היות ור' אהרון בעלזר היה במידה מסוימת שייך לעדה, והרבה הנוכחי פרש מהעדה ועשה זאת בקול רעש גדול.
היות והא לא חבר שלך נא לכתוב את שמו בדרך ארץ
אפשר ליישב בדוחק, שכתב כלשון דיבור בני אדם.

zeevi
הודעות: 1179
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
קיבל תודה: 1 פעם

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי zeevi »

רובין נגס בעדה הרבה יותר מבעלז...

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן »

אכן כתבתי כלשון בני אדם, וח"ו לא התווכנתי לזלזל אפילו במשהו בקדוש ישראל ר' אהרון מבעלזא.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

תמים כתב:
זעיר שם כתב:
גיוואלד כתב:
חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!
חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.
אתה נשמע צעיר ותוסס, הכשר אגו"י נוסד עוד לפני שסבא שלך נולד.
ולא נקרא בד"ץ עד אחרי בעלזא
הרמה הכשרותית שלו היה גם בערך כמו הררבנות - ולא רבנות המהדרין... עד שלפני כמה שנים הם הכניסו לשם כמה רבנים ידועים והרימו את רמת הכשרות..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

יוסי כהן כתב:
גיוואלד כתב:
חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!
חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.
ברור שגם ללא בעלזא היו ויהיו הכשרים אחרים.
זה לא קשור אליו, אלא הוא גם אחד מאלו שהקימו הכשר.
המציאות היא שמחוץ לבעלז ההכשר לא כל כך מקובל, איני יודע למה.
המתח שקיים בין בעלזא והבד"ץ הוא היות ור' אהרון בעלזר היה במידה מסוימת שייך לעדה, והרבה הנוכחי פרש מהעדה ועשה זאת בקול רעש גדול.
א] זה לא ברור, אתה לא היכרת את המצב לפני 35 שנה...
ב] לגבי הקשר שבין בעלזא לעדה"ח איני צריך להרחיב, בוודאי כבר קלטת את בורותך בעניין...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

zeevi כתב:רובין נגס בעדה הרבה יותר מבעלז...
זה נכון, אבל זה קרה רק בשנים האחרונות.

וזה משהו מאוד מעניין, למה שהוא יתקבל יותר מההכשר של בעלזא בציבורים שונים, לכאורא לבעלזא יש יותר מומחים בכשרות, עד שהוא פתח את כשרותו הוא עבד בבעלזא... זה תופעה שמאוד מעניינת אותי, הייתי מעונין לשמוע מכאלו שאינם חסידי בעלזא מה דעתם על ההכשרים: בעלזא, הרב רובין וחוג חת"ס ב"ב.
מי מגיב ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

יוסי כהן כתב:אכן כתבתי כלשון בני אדם, וח"ו לא התווכנתי לזלזל אפילו במשהו בקדוש ישראל ר' אהרון מבעלזא.
תעלה בעוד שבוע וחצי על ציונו בהר המנוחות - יו"ד בכ"א אב ותבקש מחילה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

zeevi
הודעות: 1179
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
קיבל תודה: 1 פעם

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי zeevi »

גאליציינער כתב:
תמים כתב:
זעיר שם כתב:
גיוואלד כתב:
חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!
חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.
אתה נשמע צעיר ותוסס, הכשר אגו"י נוסד עוד לפני שסבא שלך נולד.
ולא נקרא בד"ץ עד אחרי בעלזא
הרמה הכשרותית שלו היה גם בערך כמו הררבנות - ולא רבנות המהדרין... עד שלפני כמה שנים הם הכניסו לשם כמה רבנים ידועים והרימו את רמת הכשרות..
בעבר הרבה יראים ושלמים סמכו על הכשרות הזו (אגו"י), עד שיצא עליהם לעז והפסיקו להשתמש במוצריהם.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

מתי נקרא אצלך "בעבר" ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

zeevi
הודעות: 1179
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
קיבל תודה: 1 פעם

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי zeevi »

משהו כמו עשרים שלושים שנה.

אבי יואלי
הודעות: 121
הצטרף: 12 יוני 2017, 11:57

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי אבי יואלי »

גאליציינער כתב:
zeevi כתב:רובין נגס בעדה הרבה יותר מבעלז...
זה נכון, אבל זה קרה רק בשנים האחרונות.

וזה משהו מאוד מעניין, למה שהוא יתקבל יותר מההכשר של בעלזא בציבורים שונים, לכאורא לבעלזא יש יותר מומחים בכשרות, עד שהוא פתח את כשרותו הוא עבד בבעלזא... זה תופעה שמאוד מעניינת אותי, הייתי מעונין לשמוע מכאלו שאינם חסידי בעלזא מה דעתם על ההכשרים: בעלזא, הרב רובין וחוג חת"ס ב"ב.
מי מגיב ?
אנשים לא יאכלו בעלזא כי זה שייך לחסידות מסוימת, זה כמו שלא תקעשה מנוי על המחנה החרדי, כי זה משייך אותך לשם, ואתה לא רוצה להשתייך לשם, רובין לנדאו בדץ זה מותג כשרותי לפני הכל, אגו"י זה כבר קצת מפלגתי וכך גם שארית אבל עדיין לא מצומצם כמו בעלזא, וכך גם שחיטה של צאנז וחב"ד נכשלו לגמרי מחוץ לקהילות שלהם

חוצניק
הודעות: 8
הצטרף: 08 יוני 2017, 19:56

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי חוצניק »

לבעלי הזיכרון החלש . מישהו זוכר כמה מוצרים היה לתנובה בשגחת הבד"ץ לפני ועדת מהדרין תנובה שזה קשור ישיר לבעלז(ימ"ז) וכמה נוספו אח"כ?

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

לא יודע, אבל לפי שאלתך אפשר להבין שברגע שבעדה הגנבים ראו שיש הכר בעלזא על מוצרים מתנובה, אז הם כבר דאגו איך שהנתח שלהם יגדל.
אבי יואלי, הגדרת בקצרה ומאוד יפה את התשובה שחשבתי עליה, על השאלה של גאליציינר, למה ההכשר של בעלזא אינו פורצת החוצה.

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

אני דורש ומבקש - ע"פ ההוראות בפורום - שתוריד את המילה גנבים מהעדה!
(מילא פעם אחת, ריחמתי עליך. אבל כשזה נהיה קבוע, אז זה כבר מרגיז)
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

אתה המנהל??? כשיש לי בעיה עם משהו, אני פונה ישירות למנהל, כי אין לך זכות לדרוש ממנו דברים כאלו, כי מה לעשות??? זה האמת. ואם יאיר יעיר לי אני יוריד את המילה שמגדירה את כל העבודה שלהם, כיום.
פשוט, תשים לב שכל מקום שהם שמו את ההכשר שלהם, זה בעיקר במקומות שהיה להם הכשר ותיק כבר הרבה שנים, ועכשיו באו העדה הגנבים וגנבו להם את זה.
(עיין ערך טרה, טבעול וכו', וכו').

סמל אישי של משתמש
yehuda
הודעות: 1274
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי yehuda »

אני דורש להחזיר את השפה בפורום לשפה האיכותית המתאימה לכללי הפורום, נהוג כאן כי מדברים לגופו של ענין, ולא מדביקים כינויים כמו גנבים לקבוצות חסידויות או מוסדות שנוסדו על ידי גדולי ישראל. אם יש לך טענות נוכל לדון בהם מבלי הדבקת כינויים המתאימים ליושבי קרנות.
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?

הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!

אנא עבדא
הודעות: 184
הצטרף: 28 אפריל 2015, 17:53
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי אנא עבדא »

זעיר שם כתב:
יוסי כהן כתב:
גיוואלד כתב:
חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!
חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.
ברור שגם ללא בעלזא היו ויהיו הכשרים אחרים.
זה לא קשור אליו, אלא הוא גם אחד מאלו שהקימו הכשר.
המציאות היא שמחוץ לבעלז ההכשר לא כל כך מקובל, איני יודע למה.
המתח שקיים בין בעלזא והבד"ץ הוא היות ור' אהרון בעלזר היה במידה מסוימת שייך לעדה, והרבה הנוכחי פרש מהעדה ועשה זאת בקול רעש גדול.
בדיחת השנה שייך לאשכול הבדיחות :lol::
יוסי, פעם אחרת לפני שאתה פולט משהו, תבדוק אם יש בזה שמץ של אמת, כדי שלא להיות לחוכא ואיטלולא.
הראשון שהראה ל"עדה חרדית" את הפרצוף שלהם היה אותו מלאך קדוש מבעלזא זי"ע, כשהגיע לארץ וה"עדה חרדית" רצו "להשתלט" עליו, כידוע ליודעי חן, והוא הראה להם את הדרך... בחיפה סירב לשו"ב שהם ייבאו מירושלים. סירב ללבוש את הלבוש שלהם, על השתתפות בבחירות התעקש לכתוב שזה "חוב קדוש", ובכלל רצה לקבוע את מקום מגוריו בת"א מנימוקים טמירים, כידוע לכל, אבל אחד הטעמים הגלויים היה בגלל שזו עיר של בעלי מחלוקת (כמובן שאותו סניגור קדוש לא התבטא כך, אבל מהסיפור שסיפר הבין כל אחד מה כוונתו). ודי לחכימא.

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן »

למה התגובה החריפה והמזלזלת ???
לא זילזלתי באף אחד !
מרן ר' אהרון בעלזר זצוקללה"ה אמנם הסתייג מהעדה החרדית, אבל לא פרש מהם לגמרי.
הוא התנהג בערך כמו הבריסקר רב, שלא הסכים איתם בכל דרכם אבל גם לא לקח תקציבים מהמדינה (שאז היו מעטים) ולא הכריע להדיא להצביע בבחירות.
סתם דרכו של הרב זכרונו לברכה היתה לא להכריע במפורש בדברים רבים, ואחיו (אביו של האדמו"ר שליט"א) הסביר את דבריו על דעתו.
קשה מאוד לדעת את דעתו בנושאים רבים, בהם כל אחד אומר משפט אחר ששמע מפיו.
עד שנת תש"מ-תשמ"ב בה האדמו"ר שליט"א הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה ופרישה סופית מהעדה.
איני יודע במפורש מה היתה דעתו בדיוק של הרב זכרונו לברכה, אבל אין משנה שהרי דור דור ודורשיו.
אז היתה המחלוקת הגדולה עם העדה, שראתה בפרישת בעלז מרידה בסמכותה.
כיום הדברים נראים אחרת, היות והעדה מצומצמת להנהגת הציבור הסר למרותה ואינה מתיימרת כלל להנהיג את כלל הציבור החרדי וודאי לא בכל ארץ ישראל ואפילו בירושלים.

איש חסיד היה
הודעות: 33
הצטרף: 18 אפריל 2017, 12:23

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי איש חסיד היה »

לכבוד ר' יוסי הכהן שליט"א,

כנראה, שהנך בודה דברים מדעתך, או שקבלת מסורת מאלו שמחזיקים עצמם שהם יודעים את דעת קדשו של כ"ק מרן מהר"א זי"ע, כגון החסידות הידועה בעיר אנטוורפן, כ"ק מרן זי"ע הסתייג כמעט במפורש משיטת והשקפת העדה החרדית, והדברים ידועים שהתבטא פעם שזאת לא הקנאות שראה אצל אביו זי"ע, וכן התיר במפורש לקחת תקציבים מן המדינה.
כ"ק מרן זי"ע לא הלך אף פעם יחד עם העדה החרדית, וגם טובי העדה ידעו היטב שמשחקים אתו באש, וא"א לכוף עליו שום דבר, והבינו שמוטב שלא להטפל עליו, ולכן לא כפו עליו שום דבר, אכן, זכורים היטב את ההפגנה שעשו ליד ביתו נאוה קודש בשעת הבחירות, וכן כ"ק האדמו"ר מסאקמאר ז"ל חשב שהוא יכול להתמודד עמו, אבל סתם ככה חששו להטפל עליו.
אמנם, כאשר עלה כ"ק מרן שליט"א על כס אבותיו, וחשבו חכמי העדה שהוא אדמו"ר צעיר ויכולים לכוף את דעותיהם עליו, ובראותם שהוא עומד בדעתו ואינו חושש מהם, בוודאי שהחשיבו את הדבר כמרידה נגדם.
בעלזא לא צריך פרשנות מאף חסידות ומאף גורם, וגם אלו שבגלל האינטרסים הצרים שלהם חושבים שהם מבינים מה זה בעלזא ומה זה ה'בעלזר רב ז"ל', וכן איך ראוי שיהיה מעלתו של כ"ק מרן אדמו"ר מבעלזא שליט"א, שכולם יפסיקו לדבר מכל אלו [והגם שאלו נראים כאנשים גדולים וצדיקים, כגון החצר הנודע בבלגיה], כולם ינהלו את הקדרה שלהם, ולא להם להתערב בענינם של בעלזא!!!

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 818
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50
נתן תודה: 67 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א »

גיוואלד כתב: אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא,

1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה.

2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.
זעיר שם כתב:בדיחת השנה שייך לאשכול הבדיחות :lol::
לגיוואלד היקר אני מאוד מקווה שכשכתבת את הדברים לא באמת התכוונת למה שכתבת...

(דרך אגב האיות המדוייק הוא געוואלד ולא גיוואלד)
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 17440
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 210 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יאיר »

בגוגל טרנס' משמע שאפשר גם גוואַלד (ואת שניהם מתרגם 'אלימות'...מה באמת התרגום המילולי? 'הצילו'?)
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

בן בתירא
הודעות: 92
הצטרף: 11 אוגוסט 2014, 22:01
מיקום: חאן-יונס, ישראל

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי בן בתירא »

בתרגום חופשי פירושו 'הצילו'
למרות שהמילולי של הצילו הוא 'ראטעוועט'.
התרגום המילולי הוא 'נורא'
והזעקה אומרת שדבר זה הוא נוראי.
משא"כ כשמשבחים ואומרים על דבר שהוא "געוואלדיג"
הכוונה שהוא נורא ונפלא כתרגום נורא נוראות.

ושמעתי בשם המשפיע ר' א. אלימלך בידרמַן שליט"א
שההבדל בין השלילי לחיובי הוא "יג" כמניין "אח"ד"
כמאמר חז"ל "מי יתן טהור מטמא, לא אחד?"
ואכמל"ב
בן בתירה מתיר בסוס



(פסחים ד, ג)

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 368
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם »

תודה לבן בתירא זה גיוואלדיג
אבל ידוע שעפ"י רוב יש כוונה נוספת בתרגום ירושלמי "גיב האלב" :)

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 368
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם »

יוסי כהן כתב:למה התגובה החריפה והמזלזלת ???
לא זילזלתי באף אחד !
מרן ר' אהרון בעלזר זצוקללה"ה אמנם הסתייג מהעדה החרדית, אבל לא פרש מהם לגמרי.
הוא התנהג בערך כמו הבריסקר רב, שלא הסכים איתם בכל דרכם אבל גם לא לקח תקציבים מהמדינה (שאז היו מעטים) ולא הכריע להדיא להצביע בבחירות.
סתם דרכו של הרב זכרונו לברכה היתה לא להכריע במפורש בדברים רבים, ואחיו (אביו של האדמו"ר שליט"א) הסביר את דבריו על דעתו.
קשה מאוד לדעת את דעתו בנושאים רבים, בהם כל אחד אומר משפט אחר ששמע מפיו.
עד שנת תש"מ-תשמ"ב בה האדמו"ר שליט"א הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה ופרישה סופית מהעדה.
איני יודע במפורש מה היתה דעתו בדיוק של הרב זכרונו לברכה, אבל אין משנה שהרי דור דור ודורשיו.
אז היתה המחלוקת הגדולה עם העדה, שראתה בפרישת בעלז מרידה בסמכותה.
כיום הדברים נראים אחרת, היות והעדה מצומצמת להנהגת הציבור הסר למרותה ואינה מתיימרת כלל להנהיג את כלל הציבור החרדי וודאי לא בכל ארץ ישראל ואפילו בירושלים.
ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.

איש חסיד היה
הודעות: 33
הצטרף: 18 אפריל 2017, 12:23

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי איש חסיד היה »

זעיר שם כתב:
יוסי כהן כתב:למה התגובה החריפה והמזלזלת ???
לא זילזלתי באף אחד !
מרן ר' אהרון בעלזר זצוקללה"ה אמנם הסתייג מהעדה החרדית, אבל לא פרש מהם לגמרי.
הוא התנהג בערך כמו הבריסקר רב, שלא הסכים איתם בכל דרכם אבל גם לא לקח תקציבים מהמדינה (שאז היו מעטים) ולא הכריע להדיא להצביע בבחירות.
סתם דרכו של הרב זכרונו לברכה היתה לא להכריע במפורש בדברים רבים, ואחיו (אביו של האדמו"ר שליט"א) הסביר את דבריו על דעתו.
קשה מאוד לדעת את דעתו בנושאים רבים, בהם כל אחד אומר משפט אחר ששמע מפיו.
עד שנת תש"מ-תשמ"ב בה האדמו"ר שליט"א הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה ופרישה סופית מהעדה.
איני יודע במפורש מה היתה דעתו בדיוק של הרב זכרונו לברכה, אבל אין משנה שהרי דור דור ודורשיו.
אז היתה המחלוקת הגדולה עם העדה, שראתה בפרישת בעלז מרידה בסמכותה.
כיום הדברים נראים אחרת, היות והעדה מצומצמת להנהגת הציבור הסר למרותה ואינה מתיימרת כלל להנהיג את כלל הציבור החרדי וודאי לא בכל ארץ ישראל ואפילו בירושלים.
ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.
יוסי הכהן אינו צריך לתת שום מענה, הוא כנראה שהוא מאלו החסידים הסוברים, שצדיקים נחשבים רק כאשר הם בבחינת 'צדיקים אין פעלץ', ואינם אומרים כלום, ואם מותרים לדבר אין להם היתר לדבר כי אם מילים כאלו התואמים עם פרומקייט או גובלים עם קנאות, הוא אינו יודע כלל מה זה 'בעלזער רב', אצלו משתקף 'בעלזער רב' כפי שאומרים בפרומע וקנאישע חצירות [כגון חצירות הדוגלים עם סאטמאר, החצר באנטוורפן], מי שאומר את דעותיו אינו נחשב 'בעלזער רב', ואם כבר אמר איזה דעה תולים קלא באילן ואומרים ש'שלום פוגל' אמר את זה, ואם כן מה אתה רוצה ממנו?!! הוא לא מבין מה זה חסידות, הוא לא מבין מה זה צדיק הדור, הוא לא מבין מה זה מנהיג הדור!!! הוא בין כך לא יודה על כל השאלות שנשאל לפניו, הוא ישכתב את המציאות - כמו שעשה לפני שנים קדמונית אחד מן האדמור"ים החשובים של היום, שדרש ברבים מילתא דשיקרא דעבידא לגלויי והכל בכדי שכסתו יהיה מונחת בין הפרומער'ס שבדור!!

סמל אישי של משתמש
בחייכון וביומיכון
הודעות: 215
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי בחייכון וביומיכון »

יוסי כהן כתב:למה התגובה החריפה והמזלזלת ???
לא זילזלתי באף אחד !
מרן ר' אהרון בעלזר זצוקללה"ה אמנם הסתייג מהעדה החרדית, אבל לא פרש מהם לגמרי.
הוא התנהג בערך כמו הבריסקר רב, שלא הסכים איתם בכל דרכם אבל גם לא לקח תקציבים מהמדינה (שאז היו מעטים) ולא הכריע להדיא להצביע בבחירות.
יוסי, מאחל לך הצלחה בניתוח לב פתוח שעושים לך כאן... :lol::

אבל גם לי יש הערה קטנה:
מהר"א מבעלזא זי"ע לא קיבל קהל ביום של בחירות כדי שלא להפריע לקיים את 'מצוות' היום! כך מספרים המשמשים בקודש, אז נראה שהוא כן הביע דיעה בנושא.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

ואני חושב שיוסי כהן הלז אינו בקי כלל בהיסטוריה הלז, הוא בטעות שירבט כמה מילים במקלדתו וזה מה שיצא, אין מה להתקיף אותו, יש לספר לו את ההיסטוריה ואז הוא לבד יבין מה בדיוק קרה אז.

שלו' עליכם ר' בחייכון וביומיכון.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

פאטשיילע
הודעות: 131
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי פאטשיילע »

יוסי הכהן, לפני שאתה ממשיך למרוח את השטויות וההבלים בנוגע לדעתו הקדושה של מרן קוה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע, הייתי מציע לך לבדוק במקורות שצויינו כאן
https://chl.co.il/viewtopic. ... 7%96%D7%90
ואחרי זה, אם יש לך מעט בושה, תחסוך מעצמך להראות איוולתך קבל עם ועדה.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

אוהו, שלו' עליכם פאטשיילע, אני שמח לראות אותך כאן.
נו, מה יש לך להגיב על האשכול הזה בכללות ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

פאטשיילע
הודעות: 131
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי פאטשיילע »

גאליציינער כתב:אוהו, שלו' עליכם פאטשיילע, אני שמח לראות אותך כאן.
נו, מה יש לך להגיב על האשכול הזה בכללות ??
משעשע מחד, :lol::
ומקומם מאידך... :oops:

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

תפרט בבקשה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

פאטשיילע
הודעות: 131
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי פאטשיילע »

בהזדמנות אחרת בל"נ. ה"הפסקה" שלי נגמרה כעת...

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

טוב, אני מחכה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
בחייכון וביומיכון
הודעות: 215
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי בחייכון וביומיכון »

פאטשיילע כתב:
גאליציינער כתב:אוהו, שלו' עליכם פאטשיילע, אני שמח לראות אותך כאן.
נו, מה יש לך להגיב על האשכול הזה בכללות ??
משעשע מחד, :lol::
ומקומם מאידך... :oops:
לדעתי משעשע ומקומם כאחד...
יש בו כדי לצחוק ולבכות בחדי מחתא...
היחיד שדיבר לענין (כמובן פחות או יותר, יש עוד כמה, אבל הוא הגדיל לעשות) זה ר' 'כתבן' שליט"א.

אני אישית יותר מכיר את שדה הכשרות בארה"ב מאשר כאן, ומפי הרבנים היותר מוערכים שם כגון ר' יהושע כץ שליט"א ממאגרוב ור' יצחק שטיין שליט"א ור' אשר עקשטין מבעלזא שליט"א ועוד שמעתי בעצמי כמה טכמה פעמים גם בעת שיעטרים ברהים וגם בשיחות אישיות שמנסיון של שנים רבות בכשרות שהם צריכים להגיע לידי רבנים וכשרויות שונות לקבלת עזרה וכו' א"א לדמות שום הכשר בעולם לשני ההכשרים העדה והרב לנדא.

ועכשיו לבוא ולהגדיר גוף כל כך ענק כמערכת הכשרות של העדה כגוף מושחת בגלל סיפור כזה או אחר, דומה בעיני לאותו חילוני שראה חרדי מתנהג לא בהתאם ומתחיל לדבר ש'החרדים' הם ככה וככה...
הרי לא שייך שבגוף ענק עם כ"כ הרבה ברגים לא יהיו בעיות פה ושם ואפילו אם נכנה זאת כאילו בשם שחיתות אדם נורמלי מסתכל על התמונה בכלליות ולא בפרטי פרטים, ובכלליות בזכותם רוב מנין ובנין של כלל ישראל אוכל מהדרין מן המהדרין, וגם כל הכשרויות הקטנות בכל העולם נעזרים בשירותי המידע של העדה שמספקים להם חומר בחינם על כל מה שכבר נבדק על ידם וכו'.

איי, לו יצוייר שיש מי שמתעשר מזה, אפילו את"ל שזה אמת, אתה רוצה שאנשים יעבדו בחינם? הם חייבים לך משהו? למה מנהל בנק יכול להרויח מליונים על ישיבה במשרד כמה שעות ביום והוא אסור לו להרויח כמה אלפים על עבודה מאומצת סביב השעון? הוא עובד בשבילך שתוכל לאכול רגוע, הוא מסדר לך אנשים שישגיחו במפעל במקום שאתה תסע לבד לכל מפעל להשגיח על הצלחת שלך וכו' וכו'.

ברי עדיף
הודעות: 655
הצטרף: 03 יולי 2015, 00:47

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי ברי עדיף »

הדבר שקומם אותי היה ההודעה הסתמית של טרה שמתחיל הכשר חדש, ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י זה מלפני ההעברה. ניחא. ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י יחד עם וסטהיים זה רק רבנות מקומית ווסטהיים ולא בי"ד אגו"י. כך פשוט, בלי נוסח של התנצלות. הודאה באמת באף מורם ומצח נחוש עזות מצח שכזו. יש חותמת של בי"ד אגו"י בטעות או בזיוף, וכך זה ישווק.
כל הכתבות המצוטטות מאתר בח"ח הם זבל של שקרים, לפעמים זדוניים ומרושעים
אל תאמינו למילה שמעתיקים משם

סמל אישי של משתמש
בחייכון וביומיכון
הודעות: 215
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי בחייכון וביומיכון »

ברי עדיף כתב:הדבר שקומם אותי היה ההודעה הסתמית של טרה שמתחיל הכשר חדש, ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י זה מלפני ההעברה. ניחא. ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י יחד עם וסטהיים זה רק רבנות מקומית ווסטהיים ולא בי"ד אגו"י. כך פשוט, בלי נוסח של התנצלות. הודאה באמת באף מורם ומצח נחוש עזות מצח שכזו. יש חותמת של בי"ד אגו"י בטעות או בזיוף, וכך זה ישווק.
אותי יותר קומם נוסח ההודעה של אגו"י שהיה חתיכת זלזול כאילו העדה הם מקילים מידי לכן עליהם להוריד הכשר...
הם כתבו שהיות וטרה קיבלו כשרות חדשה שאינה עומדת בחומרות של ההכשר שלהם (של אגו"י) הם נאלצים להוריד את ההכשר...

סמל אישי של משתמש
אחד ויחיד
הודעות: 4048
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 19:26

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי אחד ויחיד »

בחייכון וביומיכון כתב:
ברי עדיף כתב:הדבר שקומם אותי היה ההודעה הסתמית של טרה שמתחיל הכשר חדש, ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י זה מלפני ההעברה. ניחא. ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י יחד עם וסטהיים זה רק רבנות מקומית ווסטהיים ולא בי"ד אגו"י. כך פשוט, בלי נוסח של התנצלות. הודאה באמת באף מורם ומצח נחוש עזות מצח שכזו. יש חותמת של בי"ד אגו"י בטעות או בזיוף, וכך זה ישווק.
אותי יותר קומם נוסח ההודעה של אגו"י שהיה חתיכת זלזול כאילו העדה הם מקילים מידי לכן עליהם להוריד הכשר...
הם כתבו שהיות וטרה קיבלו כשרות חדשה שאינה עומדת בחומרות של ההכשר שלהם (של אגו"י) הם נאלצים להוריד את ההכשר...
אתה צודק הם כתבו כאילו טרה לא עומדת בדרישות ובחומרות שלהם אלא עוברת לכשריות אחרות
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.

ברי עדיף
הודעות: 655
הצטרף: 03 יולי 2015, 00:47

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי ברי עדיף »

אבל זה לא מכשיל אף אחד. ולא זיוף. להכניס חותמת של הכשר לא קיים זה דבר שלא מתקבל על הדעת. דורש לפחות התנצלות, וזה כתוב כדבר של מה בכך וראוי לכתחילה.
כל הכתבות המצוטטות מאתר בח"ח הם זבל של שקרים, לפעמים זדוניים ומרושעים
אל תאמינו למילה שמעתיקים משם

סמל אישי של משתמש
אחד ויחיד
הודעות: 4048
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 19:26

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי אחד ויחיד »

לא כי זה מי הסחורה שיוצר כשעדיין היה את הכשר שלהם
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.

ברי עדיף
הודעות: 655
הצטרף: 03 יולי 2015, 00:47

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי ברי עדיף »

תקרא את המודעה בעיתון ותראה שלא! אם יש רק חותמת של בי"ד אגו"י זה מאז שהיה השגחה שלהם, אבל אם יש חותמות של בי"ד אגו"י עם וסטהיים ביחד, זה לא אגו"י אלא רק רבנות! ווסטהיים.
כל הכתבות המצוטטות מאתר בח"ח הם זבל של שקרים, לפעמים זדוניים ומרושעים
אל תאמינו למילה שמעתיקים משם

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 1020
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה »

איש חסיד היה כתב:לכבוד ר' יוסי הכהן שליט"א,

כנראה, שהנך בודה דברים מדעתך, או שקבלת מסורת מאלו שמחזיקים עצמם שהם יודעים את דעת קדשו של כ"ק מרן מהר"א זי"ע, כגון החסידות הידועה בעיר אנטוורפן, כ"ק מרן זי"ע הסתייג כמעט במפורש משיטת והשקפת העדה החרדית, והדברים ידועים שהתבטא פעם שזאת לא הקנאות שראה אצל אביו זי"ע, וכן התיר במפורש לקחת תקציבים מן המדינה.
כ"ק מרן זי"ע לא הלך אף פעם יחד עם העדה החרדית, וגם טובי העדה ידעו היטב שמשחקים אתו באש, וא"א לכוף עליו שום דבר, והבינו שמוטב שלא להטפל עליו, ולכן לא כפו עליו שום דבר, אכן, זכורים היטב את ההפגנה שעשו ליד ביתו נאוה קודש בשעת הבחירות, וכן כ"ק האדמו"ר מסאקמאר ז"ל חשב שהוא יכול להתמודד עמו, אבל סתם ככה חששו להטפל עליו.
אמנם, כאשר עלה כ"ק מרן שליט"א על כס אבותיו, וחשבו חכמי העדה שהוא אדמו"ר צעיר ויכולים לכוף את דעותיהם עליו, ובראותם שהוא עומד בדעתו ואינו חושש מהם, בוודאי שהחשיבו את הדבר כמרידה נגדם.
בעלזא לא צריך פרשנות מאף חסידות ומאף גורם, וגם אלו שבגלל האינטרסים הצרים שלהם חושבים שהם מבינים מה זה בעלזא ומה זה ה'בעלזר רב ז"ל', וכן איך ראוי שיהיה מעלתו של כ"ק מרן אדמו"ר מבעלזא שליט"א, שכולם יפסיקו לדבר מכל אלו [והגם שאלו נראים כאנשים גדולים וצדיקים, כגון החצר הנודע בבלגיה], כולם ינהלו את הקדרה שלהם, ולא להם להתערב בענינם של בעלזא!!!
:lol:: :lol::
כל מילה בסלע
הייתה לראש פינה

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן »

פאטשיילע כתב:יוסי הכהן, לפני שאתה ממשיך למרוח את השטויות וההבלים בנוגע לדעתו הקדושה של מרן קוה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע, הייתי מציע לך לבדוק במקורות שצויינו כאן
https://chl.co.il/viewtopic. ... 7%96%D7%90
ואחרי זה, אם יש לך מעט בושה, תחסוך מעצמך להראות איוולתך קבל עם ועדה.
אני מבקש להחזיר את הדיון לצורה מכובדת ועניינית.
מה שיעניין אותי אלו מסמכים (לא אמרות, אלא חתימות ברורות) שמראים מה היתה דעתו של הרב זכרונו לברכה.
רק שאלה אחת יש לי.
על מה ולמה כעסה כל כך העדה על האדמו"ר מבעלז, למה היא לא כעסה אותו דבר על הרב שך לדוגמא שאמר להצביע בבחירות ולקח כסף מהמדינה ?

ברי עדיף
הודעות: 655
הצטרף: 03 יולי 2015, 00:47

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי ברי עדיף »

על שהקים בד"ץ מחזיקי הדת בירושלים לעשות קהילה נפרד והחלו לתת הכשרים וכו'. אף אחד לא העז לומר שהרבנות של ירושלים [חוץ מרבנות המזרחניקית] אינה של גאב"ד העדה החרדית.
כל הכתבות המצוטטות מאתר בח"ח הם זבל של שקרים, לפעמים זדוניים ומרושעים
אל תאמינו למילה שמעתיקים משם

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן »

ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.
1. ברור שלא הרב זכרונו לברכה, עם כל גדלותו הרבנים הליטאים שבזמנו וודאי שלא חששו להורות להצביע בבחירות לבד. גם האדמו"ר מגור ועוד.
2. וכי כל מי שנפגש עם האדמו"ר מסאטמר קיבל את דבריו ? אחד הדברים שהכניסו להלם את חסידי סאטמר הוא הספדו הגדול על הגר"א קוטלר שהיה מראשי הלוחמים בעד להצביע. אדמו"ר העריך מאוד גם אנשים שחלקו עליו בנושא הבחירות.
3. האדמו"ר שליט"א בנאום המפורסם שלו בו הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה.
זה צמצום המוחין לחשוב שכל העולם כולו מסתובב סביב אדמורי בעלז.
ישנם עוד צדיקים וחסידים, וכן גם גדולים וקדושים שאינם נהגו בדרכי החסידות.

ניסן גוק
הודעות: 152
הצטרף: 05 אוגוסט 2015, 16:45

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי ניסן גוק »

כנראה לא רק שאתה לא יודע היסטוריה אתה אפילו מנסה לשכתב היסטוריה

פאטשיילע
הודעות: 131
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי פאטשיילע »

יוסי כהן כתב:
פאטשיילע כתב:יוסי הכהן, לפני שאתה ממשיך למרוח את השטויות וההבלים בנוגע לדעתו הקדושה של מרן קוה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע, הייתי מציע לך לבדוק במקורות שצויינו כאן
https://chl.co.il/viewtopic. ... 7%96%D7%90
ואחרי זה, אם יש לך מעט בושה, תחסוך מעצמך להראות איוולתך קבל עם ועדה.
אני מבקש להחזיר את הדיון לצורה מכובדת ועניינית.
מה שיעניין אותי אלו מסמכים (לא אמרות, אלא חתימות ברורות) שמראים מה היתה דעתו של הרב זכרונו לברכה.
רק שאלה אחת יש לי.
על מה ולמה כעסה כל כך העדה על האדמו"ר מבעלז, למה היא לא כעסה אותו דבר על הרב שך לדוגמא שאמר להצביע בבחירות ולקח כסף מהמדינה ?
המקורות שצויינו שם הם עם מסמכים וצילומים. פוק חזי ותשכח.

ושאלה אחת יש לי אליך:
למה כעסה העדה כל כך על הראב"ד שלה?

פאטשיילע
הודעות: 131
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי פאטשיילע »

אעתיק לך שוב כאן מה שהובא שם:

מכתב נדיר ביותר התפרסם החודש בירחון "אור הצפון" מכ"ק האדמו"ר מסקווירא זצ"ל בו מתעניין לדעת קדשו של האורים ותומים של דודו כ"ק מרן מהר"א מבעלזא זי"ע בנוגע לבחירות במדינת ישראל וביחסו למדינה החדשה שהוקמה זה עתה.

וקצת רקע לחילופי המכתבים: בחורף שנת תש"ט התקיימו הבחירות הראשונות בארץ ורוב רובם של גדולי ומאורי הדור זי"ע הורו להשתתף בבחירות, ויתר מכך הורו לבחור ברשימה המשותפת שכללה את היהדות החרדית וגם את חוגי ה'מזרחי', במטרה ברורה שבכך יהיה להם כח גדול לעמוד על המשמר בכל עניני הדת והיהדות בתקופת ייסוד המדינה. גדולי ישראל הורו בפירוש לעסקנים החרדים שלא לעשות מפלגה נפרדת.
כמו היום - גם אז, פורסמו והופצו שמועות כוזבות, בפרט בארה"ב, על כך שכל גדולי ישראל אסרו את הבחירות (למרות ה"קול קורא" והחוב קדוש שחתמו עליו רוב רובם של גדולי וצדיקי ארץ ישראל).
גם בנוגע להוראה הברורה של האורים ותומים כ"ק מרן מהר"א מבעלזא זי"ע הופצו שמועות טפשיות על מכבש לחצים שכביכול הופעל על מרן זי"ע ושבעקבות כך נאלץ להסכים שישתתפו בבחירות, אף שהוא עצמו לא היתה דעתו נוחה מזה (מדובר בתש"ט! עוד לפני שהאדמו"ר מסאטמאר זצ"ל הגיע לארץ).
עכשיו תבינו היטב את פניית כ"ק האדמו"ר מסקווירא זצ"ל אל הגה"ק מבילגורייא זצ"ל בנוגע לדעתו הקדושה והמכרעת של אחיו קוה"ק מרן מהר"א מבעלזא זי"ע. (המכתב - צילום מכתי"ק - הוא די ארוך ולכן העתקתי מילה במילה רק מהקטע הרלוונטי).

וכך כותב הרבי מסקווירא זצ"ל:
כעת אבקשו מאד מאד להשיב לי בנידן זה. בכאן אמרו, שהבד"צ מירושלים אסרו לילך להבחירות, וגם כל הגדולים בשם, וכעת נתקבל מכתב מא"י שאדמו"ר מבעלז שליט"א הלך עם כמה חסידים להבחירות, ע"כ אבקשו להודיעני הכל בפרוטרוט, אם אמת הדבר שהלך, ואם היה הכרח לזה או היה ברצון, ובפרט שהאיך היה תערובת מכל המינים, לא רק ירא א'. ע"כ נא להודיענו ברור הדבר, איך דעת נטורי קרתא ודעת החזון איש והרה"ג רבי זאב סאליוועטשיק (הגאון מבריסק זצ"ל) וכל הגאונים. ואם היה ההכרח לילך להבחירות מפני מה לא היה ליסטע (רשימה) מנבחרים רק אנשי חיל ירא א' בלא תערובת. נא להודיעני, כי בכאן רעש גדול מזה ואני אינני יודע מה להשיב. וכן להודיעני בכלל דעת אחי' הרה"צ שליט"א, וגם דעתו אודות כל הענין בארץ ישראל. נא להודיעני מכל פרט ואם אפשר לדבר עם אחיו הרה"צ ולהודיעני תשובתו מילה במילה אז מה טוב.

וכך עונה לו הגה"ק מבילגורייא זצ"ל:
ע"ד אשר שואל בענין הבחירות, לא נכון שכ"ק אחי אדמו"ר שליט"א (מרן מהר"א זי"ע) הלך בעצמו לבחור, אבל הביע בגלוי דעתו שנחוץ להשתתף בבחירות ולבחור ברשימה הדתית המאוחדת. בלי לחץ והשפעה בא לידי מסקנא זו, וכשביקשוהו השרים הדתיים נענה להם לפרסם מכתב בהתאם לכך. הגדולים – אדרבה תמכו ברשימה זו, הרבי מגור שליט"א (ה"בית ישראל" זצ"ל) והגאון מטשעבין פרסמו פס"ד שאין לעשות רשימה דתית נפרדת. מהחוו"ד שפרסמו הביד"צ של 'העדה החרדית' ידע כ"ק (מרן מהר"א זי"ע).
והעיקר, שהנציגים הדתיים כאשר קבלו עליהם יקיימו, ויתאמצו בלי פני' להגן על השאלות הדתיות, ואז יהי' ד' בעזרם, ודברים היוצאים מן הלב וכו', וד' יערה רוח טהרה ממרום, וידעו כולם כי לד' המלוכה.
...
אחר סגירת מכתבי אמר לי כ"ק אחי אדמו"ר שליט"א על שאלתי בשמו מה דעתו להענין של אר"י, למדינת ישראל ולממשלת ישראל, להשיבו בשם כבוד קדושתו בזה"ל: דאס איז פאר דער האנד א שטיק ישועה פאר יודען. ווי וואלטען זיך איצט יידען אהינגעטיען. העיקר, עס זאל זיין מנוחה ושלווה, ויעזור השי"ת משיח זאל קומען, עכלה"ק אות באות [תירגום: במצב העכשווי הרי זו ישועה גדולה לבני ישראל, שהרי לאן יכלו היהודים לפנות לעת כזאת, והעיקר, שיהי' באר"י מנוחה ושלווה, ושיעזור השי"ת שנזכה לביאת המשיח), ושוב אמר לי לכתוב לו זאת בשמו לתשובה על שאלתו.

עכלשה"ק.

כדי לראות בפנים שם הצילומים מכתב יד קדשם

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

yehuda כתב:אני דורש להחזיר את השפה בפורום לשפה האיכותית המתאימה לכללי הפורום, נהוג כאן כי מדברים לגופו של ענין, ולא מדביקים כינויים כמו גנבים לקבוצות חסידויות או מוסדות שנוסדו על ידי גדולי ישראל. אם יש לך טענות נוכל לדון בהם מבלי הדבקת כינויים המתאימים ליושבי קרנות.
קבלתי, תודה, מנהל יקר.

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

ברצוני להזכיר עוד סיפור שהיה בעת ביקורו של אחד מהאדמורי"ם מסטמאר, שבאחד מדרשותיו בא"י, התבטא נגד האדמו"ר ר"א מבעלזא זי"ע. וכששמע מכך האדמו"ר ר"א זי"ע , הוא התבטא שלא כדרכו הקדושה, ואמר: שכל מי ששייך לחסידותו והיה שם בדרשה הנ"ל, חייב לבוא אליו ולבקש סליחתו (ודומני, שגם אמר לקבל נזיפה, שזה עם חליצת נעליים וכו'). אז הוא היה שייך לעדה או לא?!
ועוד הערה:
זה שהיו יחסים טובים בין בעלזא לעדה/סאטמר בימים ההם, זה היה בגלל שבעלזא לא הניפה עדיין את דגל העצמאות (קבלת תקציבים מהמדינה, הצבעה בבחירות, כשרות, ביד"צ, וכו'), וכנראה היה נדמה לעדה שכל החסידיות סרים וכפופים למשמעתה, אך פתאום התברר להם שזה לא היה, ורק נדמה להם היה ככה, אז הם הכריזו מלחמה כפשוטו על החלוצה הראשונה שיצאה בריש גלי לעצמאות (והם פירשו את זה, שזה נגדם). וידוע מה שהיה בתקופה הקשה ההוא, וזה גם התירוץ למה הם לא היו נגד הליטאים וכדו', כי זה לא נגע להם,
וידוע דעתו של האדמו"ר מצאנז קלוזנבורג זצ"ל (שגם סבל רדיפות רבות באמריקה מהסאטמרים/עדה עקב שלא סר למשמעתם) על העדה.
הבנתם?! מקוה שכן.

נ. ב. ראיתם?! אני כבר לא כותב את המילה 'גנבים' ליד המילה 'עדה', כדי לשמור על רמת הניקיון של הפורום, לפי בקשת המנהל.

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

לתשומת לב, ה'עדה' שאתה מדבר פה, וה'עדה' של האשכול הם שני דברים נפרדים.
שניהם באותה קהילה ותחת אותו בד"ץ. אבל הראשונים הם, הקנאים עם כל המשתמע מכך. והאחרונים נוטים מאד לצד השני. (מפרסמים בעיתונים של ה"אגודה" ועוד)
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

בחייכון וביומיכון כתב:
ברי עדיף כתב:הדבר שקומם אותי היה ההודעה הסתמית של טרה שמתחיל הכשר חדש, ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י זה מלפני ההעברה. ניחא. ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י יחד עם וסטהיים זה רק רבנות מקומית ווסטהיים ולא בי"ד אגו"י. כך פשוט, בלי נוסח של התנצלות. הודאה באמת באף מורם ומצח נחוש עזות מצח שכזו. יש חותמת של בי"ד אגו"י בטעות או בזיוף, וכך זה ישווק.
אותי יותר קומם נוסח ההודעה של אגו"י שהיה חתיכת זלזול כאילו העדה הם מקילים מידי לכן עליהם להוריד הכשר...
הם כתבו שהיות וטרה קיבלו כשרות חדשה שאינה עומדת בחומרות של ההכשר שלהם (של אגו"י) הם נאלצים להוריד את ההכשר...
התקוממת על לא כלום, מבירור שערכתי יוצא כי בשל חומרת העה"ח שלא לקחת חלב אלא משומר שבת לכן הם סומכים מאוד הרבה על בעל הרפת כי הוא הרי שומר שבת [או שרק סבא שלו שמר שבת... זה גם שמעתי אבל זה טעון בירור לעצמו...]. משא"כ שאר ההכשרים שלא מקפידים על זה עוקבים הרבה יותר אחרי הרפתנים, למשל ע"י מצלמות שכל הכשר אחר לא זז בלי זה ובהע"ח סומכים על בעל הרפת.
לכן טענו אגו"י שטרה לא מצייתת להוראותיהם.
תברר את זה בפעם הבאה מקודם..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

תגיד לי אם אני צריך להאמין לזה
זה נראה לי מאד מופרך
לסמוך על בעל הרפת, רק כי הוא שומר שבת.
זה שהעדה או הרב לנדא (אחד משניהם או שניהם) לא סומכים על מצלמות זה ידעתי. אבל בגלל זה לסמוך על הבעלים בעצמו
זה נראה או שהינך מדבר שטויות, או ש(לא ידעתי) עד כדי כך הבעלזאים כאובים (פאביסן באידיש) מהעדה.
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

1. מה פתאום? הראשון (הקנאי של ההפגנות והרדיפות של השני שלא מסכים לדעתך) הוא זאב בלי תחפושת, והשני (של ההכשר והכסף) הוא זאב עם תחפושת של כבש.

2. קנאים על כל המשתמע מכך, הכוונה, שהם גם מקנאים מלשון קנאה?.

3. מה לא עושים בשביל כסף? מי מפרסם, הם או החברה שמקבלת את ההכשר שלה, כגון טרה שמפרסמת שהיא מקבלת את ההכשר, ולא שעדה מפרסמת שהיא נתנה הכשר לטרה.
הכוונה שלי: שהם מרשים למשל, לטרה, לפרסם באגודה וכדו', בגלל הכסף.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

יוסי כהן כתב:
פאטשיילע כתב:יוסי הכהן, לפני שאתה ממשיך למרוח את השטויות וההבלים בנוגע לדעתו הקדושה של מרן קוה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע, הייתי מציע לך לבדוק במקורות שצויינו כאן
https://chl.co.il/viewtopic. ... 7%96%D7%90
ואחרי זה, אם יש לך מעט בושה, תחסוך מעצמך להראות איוולתך קבל עם ועדה.
אני מבקש להחזיר את הדיון לצורה מכובדת ועניינית.
מה שיעניין אותי אלו מסמכים (לא אמרות, אלא חתימות ברורות) שמראים מה היתה דעתו של הרב זכרונו לברכה.
רק שאלה אחת יש לי.
על מה ולמה כעסה כל כך העדה על האדמו"ר מבעלז, למה היא לא כעסה אותו דבר על הרב שך לדוגמא שאמר להצביע בבחירות ולקח כסף מהמדינה ?
התשובה על השאלה האחת הזאת היא בקצרה מאוד שכולם לקחו עד אז ממשרד הדתות ובעלזא היו הראשונים לקחת כסף ממשרד החינוך, העה"ח 'התירו' לקחת כסף ממשרד הדתות וממשרד החינוך הם לא איפשרו בשופו"א, ועד לעליית בגין לשילטון לא היה שום סיכוי לקבל כסף בסכומים כפי שקיבלו אח"כ, ומשרד החינוך התנה את קבלת הכספים ע"י קבלתם ע"י משרדו דייקא, והאדמו"ר מבעלזא היה הראשון שהחליט שמותר לקחת גם ממשרד החינוך, כי מה לי הכא מה לי התם, ולפני זה א"א לא העיז לקחת משם, לא הליטאים ולא החסידיים כולל גער ושאר הקהילות.
את עצם היתר לקיחת הכספים התיר בראשונה כ"ק מרן המהר"א זי"ע וכפי שהוא התיר באומרו שזה הכסף שלנו - שאנו משלמים מיסים וארנוניות ומזה אנחנו לוקחים בחזרה את חלקם הקטן - מה שהם נותנים לנו. לתשומת ליבך.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

גיוואלד כתב:1. מה פתאום? הראשון (הקנאי של ההפגנות והרדיפות של השני שלא מסכים לדעתך) הוא זאב בלי תחפושת, והשני (של ההכשר והכסף) הוא זאב עם תחפושת של כבש.

2. קנאים על כל המשתמע מכך, הכוונה, שהם גם מקנאים מלשון קנאה?.

3. מה לא עושים בשביל כסף? מי מפרסם, הם או החברה שמקבלת את ההכשר שלה, כגון טרה שמפרסמת שהיא מקבלת את ההכשר, ולא שעדה מפרסמת שהיא נתנה הכשר לטרה.
הכוונה שלי: שהם מרשים למשל, לטרה, לפרסם באגודה וכדו', בגלל הכסף.
על הסעיפים הראשונים לא אענה, כי כבר כתבתי זאת מקודם, חבל להתווכח עם בעלזערס על ענינים אלו.
על 3. ה"עדה" בעצמה מפרסמת המודיע ובהמבשר בעמוד אחרון למעלה בצד שמאל, כמעט באופן קבוע
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

יהודה חסיד כתב:תגיד לי אם אני צריך להאמין לזה
זה נראה לי מאד מופרך
לסמוך על בעל הרפת, רק כי הוא שומר שבת.
זה שהעדה או הרב לנדא (אחד משניהם או שניהם) לא סומכים על מצלמות זה ידעתי. אבל בגלל זה לסמוך על הבעלים בעצמו
זה נראה או שהינך מדבר שטויות, או ש(לא ידעתי) עד כדי כך הבעלזאים כאובים (פאביסן באידיש) מהעדה.
למה לא בעצם ? שמעת פעם על המושג "נאמן כשרות" ??
רק הבעיה פה הוא שמי שחולב את זה הם בעיקר תאילנדים שאין להם נאמנות.

את זה אני יודע מידיעה ברורה - ששאר הכשרויות לא סומכות על מפעל \ רפת וכדו' שאין בו מצלמות, והעה"ח הוא בדיוק להיפך !! וזה החומרא של אגו"י שאין להעה"ח. יש עוד כמה אבל זה בעיקר, אם תקרא טוב את פירוט אגו"י על מה הם הקפידו שמה וכו' תבין גם...

ובד"א אני לא כאוב על זה שהעה"ח מצליחים, הרי ממילא לא העה"ח לא עושים את הכסף מזה, אותי מפליאה בעיקר העובדה שהציבור כ"כ מרובע בנושאים אלו.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

יהודה חסיד כתב:
גיוואלד כתב:1. מה פתאום? הראשון (הקנאי של ההפגנות והרדיפות של השני שלא מסכים לדעתך) הוא זאב בלי תחפושת, והשני (של ההכשר והכסף) הוא זאב עם תחפושת של כבש.

2. קנאים על כל המשתמע מכך, הכוונה, שהם גם מקנאים מלשון קנאה?.

3. מה לא עושים בשביל כסף? מי מפרסם, הם או החברה שמקבלת את ההכשר שלה, כגון טרה שמפרסמת שהיא מקבלת את ההכשר, ולא שעדה מפרסמת שהיא נתנה הכשר לטרה.
הכוונה שלי: שהם מרשים למשל, לטרה, לפרסם באגודה וכדו', בגלל הכסף.
על הסעיפים הראשונים לא אענה, כי כבר כתבתי זאת מקודם, חבל להתווכח עם בעלזערס על ענינים אלו.
על 3. ה"עדה" בעצמה מפרסמת המודיע ובהמבשר בעמוד אחרון למעלה בצד שמאל, כמעט באופן קבוע
תודה על ההודעה שלך אודות הפרסום שלהם בעיתונים, למה כתבת את זה ??
תוסיף גם שבשבוע שעבר הם הכניסו גם מודעה בהפלס בעמוד הראשון ביום שישי.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

סתם ככה לידיעתך, כפי שציינתי בהודעתי הקודמת, שעדה לא היו רק נגד בעלזא, אלא נגד כל מי שהביע עצמאות, וכאילו איימו על הגמונותם, עיין ערך קלוזנבורג באמריקה, ופאפא במונטריאול וכו'. וכל אותם רבנים שתמכו בבעלזא באותו תקופה, וסבלו מרורות מהעדה עקב התמיכה בבעלזא.

שלח תגובה