מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8358
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 08 אוגוסט 2017, 01:17

יוסי כהן כתב:
ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.
1. ברור שלא הרב זכרונו לברכה, עם כל גדלותו הרבנים הליטאים שבזמנו וודאי שלא חששו להורות להצביע בבחירות לבד. גם האדמו"ר מגור ועוד.
2. וכי כל מי שנפגש עם האדמו"ר מסאטמר קיבל את דבריו ? אחד הדברים שהכניסו להלם את חסידי סאטמר הוא הספדו הגדול על הגר"א קוטלר שהיה מראשי הלוחמים בעד להצביע. אדמו"ר העריך מאוד גם אנשים שחלקו עליו בנושא הבחירות.
3. האדמו"ר שליט"א בנאום המפורסם שלו בו הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה.
זה צמצום המוחין לחשוב שכל העולם כולו מסתובב סביב אדמורי בעלז.
ישנם עוד צדיקים וחסידים, וכן גם גדולים וקדושים שאינם נהגו בדרכי החסידות.
1] צריך לענות לך עוד על הדמיונות שלך ??
2] עם מי נפגש האדמו"ר מסאטמאר ולא קיבל את דבריו ?? [חוץ מ..]
3] שוב פעם: דמיונות ובורות.
תעשה שוב פעם שיעורי בית ואחרי זה תחזור עם הנתונים.

וכמובן כמובן שיש עוד צדיקים וקודשים וגם כאלו שאינם אוחזים בדרכי החסידות, אבל מה שנכון נכון...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8358
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 08 אוגוסט 2017, 01:18

גיוואלד כתב:סתם ככה לידיעתך, כפי שציינתי בהודעתי הקודמת, שעדה לא היו רק נגד בעלזא, אלא נגד כל מי שהביע עצמאות, וכאילו איימו על הגמונותם, עיין ערך קלוזנבורג באמריקה, ופאפא במונטריאול וכו'. וכל אותם רבנים שתמכו בבעלזא באותו תקופה, וסבלו מרורות מהעדה עקב התמיכה בבעלזא.
תוסיף: את חב"ד - אין צורך להזכיר, את קארלין... את האדמו"ר מבאבוב רבי שלמה זצ"ל...
אבל אלו היו בעיקר אנשי סאטמאר.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8358
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 08 אוגוסט 2017, 01:19

יהודה חסיד כתב:לתשומת לב, ה'עדה' שאתה מדבר פה, וה'עדה' של האשכול הם שני דברים נפרדים.
שניהם באותה קהילה ותחת אותו בד"ץ. אבל הראשונים הם, הקנאים עם כל המשתמע מכך. והאחרונים נוטים מאד לצד השני. (מפרסמים בעיתונים של ה"אגודה" ועוד)
מי בדיוק מנהיג ומחליט פה ומי מנהיג ומחליט פה ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:20

מענין לענין באותו ענין
אני בעצמי ביקשתי בעבר פעמים רבות מה'עדה' שיתנו הכשר לחנויות בעיר מודיעין עילית, אף עם פופנהיים בעצמו דיברתי, והם לא הסכימו בשופו"א, בכדי שלא לגרוע מהכשרות של העיר, שאינה מרשה (ובצדק) להכשר אחר להיכנס לעיר.
המקסימום שהם הסכימו, וזה היה תקופה מסוימת, שהיה הכשר על חנות ירקות אבל בתנאי שהוא לא תולה את התעודה בחנות, ולא מפרסם ע"ז, ולוקח גם הכשר מהעיר. וכך זה היה מי שידע ושאלו הוא הראה לו את התעודה מהמגירה.
כיום, כל החנויות שמביאות מוצרים רק מהעדה, מקבלים תעודה מכשרות '"ק"ק מודיעין עילית" ובתעודה מצוין "כל המוצרים בהכשר העדה החרדית" (אם זה פירות, או מאפיות שונות וכדו') חוץ מרשתות הגדולות שלהם יש כן הכשר רגיל של העדה.
(אף חידוש שנהיה בשנתיים האחרונות, שיש מאפיית 'שובע' ותעודה של "ק"ק" (ליטאים) כתוב "כל המוצרים בהכשר הרב מ.י. לנדא)
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:20

גאליציינער כתב:
יהודה חסיד כתב:לתשומת לב, ה'עדה' שאתה מדבר פה, וה'עדה' של האשכול הם שני דברים נפרדים.
שניהם באותה קהילה ותחת אותו בד"ץ. אבל הראשונים הם, הקנאים עם כל המשתמע מכך. והאחרונים נוטים מאד לצד השני. (מפרסמים בעיתונים של ה"אגודה" ועוד)
מי בדיוק מנהיג ומחליט פה ומי מנהיג ומחליט פה ??
נו, אתה יודע ומבין הרבה יותר טוב, תגיד אתה
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:22

מנהיג ומחליט בהלכות, וודאי שהרבנים המוסמכים האדמו"ר מטשאקווע ועוד
אבל על התרפסות לאגודה, זה לפי ידיעתי - אולי אני טועה - פופנהיים
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8358
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 08 אוגוסט 2017, 01:23

יהודה חסיד כתב:מנהיג ומחליט בהלכות, וודאי שהרבנים המוסמכים האדמו"ר מטשאקווע ועוד
אבל על התרפסות לאגודה, זה לפי ידיעתי - אולי אני טועה - פופנהיים
האדמו"ר מטשאקווא נחשב בעיניך כקנאי לעומת פפנהיים ??
:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol::
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:26

איני יודע אם אתה באמת קשה הבנה או שרוצה להראות כאילו, או שסתם הינך צוחק עלי.
לא דיברתי על הקנאות של אף אחד.
אמרתי שפופנהיים מנהיג מדינינות של התרפסות, וההלכות הוא האדמור מטשאקווע או אחרים.
לא דיברתי על כח התורה של פופנהיים ולא על בקיאותו במשנה ברורה, וגם לא על הקנאות של האדמו"ר מטשאקווע
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 01:27

יהודה חסיד כתב:מענין לענין באותו ענין
אני בעצמי ביקשתי בעבר פעמים רבות מה'עדה' שיתנו הכשר לחנויות בעיר מודיעין עילית, אף עם פופנהיים בעצמו דיברתי, והם לא הסכימו בשופו"א, בכדי שלא לגרוע מהכשרות של העיר, שאינה מרשה (ובצדק) להכשר אחר להיכנס לעיר.
המקסימום שהם הסכימו, וזה היה תקופה מסוימת, שהיה הכשר על חנות ירקות אבל בתנאי שהוא לא תולה את התעודה בחנות, ולא מפרסם ע"ז, ולוקח גם הכשר מהעיר. וכך זה היה מי שידע ושאלו הוא הראה לו את התעודה מהמגירה.
כיום, כל החנויות שמביאות מוצרים רק מהעדה, מקבלים תעודה מכשרות '"ק"ק מודיעין עילית" ובתעודה מצוין "כל המוצרים בהכשר העדה החרדית" (אם זה פירות, או מאפיות שונות וכדו') חוץ מרשתות הגדולות שלהם יש כן הכשר רגיל של העדה.
(אף חידוש שנהיה בשנתיים האחרונות, שיש מאפיית 'שובע' ותעודה של "ק"ק" (ליטאים) כתוב "כל המוצרים בהכשר הרב מ.י. לנדא)
למה לא בקשת מבעלזא? ;)
בסיפור הזה עצמו אתה רואה את העורמה שלהם, איך שקבלו אצבע ואז היום הם דחפו פנימה את כל היד שלהם.
(ונדמה לי שגם בב"ב היום כבר הולך שיש הרבה הכשרים חוץ מהרב לנדאו, אבל צריכים אישור מהרב לנדאו).

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 01:30

יהודה חסיד כתב:
גאליציינער כתב:
יהודה חסיד כתב:לתשומת לב, ה'עדה' שאתה מדבר פה, וה'עדה' של האשכול הם שני דברים נפרדים.
שניהם באותה קהילה ותחת אותו בד"ץ. אבל הראשונים הם, הקנאים עם כל המשתמע מכך. והאחרונים נוטים מאד לצד השני. (מפרסמים בעיתונים של ה"אגודה" ועוד)
מי בדיוק מנהיג ומחליט פה ומי מנהיג ומחליט פה ??
נו, אתה יודע ומבין הרבה יותר טוב, תגיד אתה
אין צורך בשום הבנה יותר טובה, אפילו טיפש מבין שהם דבר אחד וגוף אחד, שהכסף מזין את מאבקיהם, והעודף נשאר להם לכיס.
וזה כמו שתגיד שגור ואגו"י הם שני דברים אחרים, וכמו שגפני ודגל התורה הם שני דברים נפרדים וכו'.

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:31

אני עומד נפעם עד כמה שהקנאה והשנאה מוציאה אותך מן העולם
ואני מתנצל מראש, זה פשוט מפעים
איך ראית בסיפור זה שהם "קיבלו" אצבע, ואיך הם "דחפו" את כל היד.
אין!! כיום שום חנות בכל מודיעין עילית (חוץ מהרשתות הגדולות שיש להם בכל הארץ יש/ברכל/שוק מהדרין ועוד) שיש להם הכשר מהעדה. מה הם "לקחו"?
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8358
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 08 אוגוסט 2017, 01:32

יהודה חסיד כתב:איני יודע אם אתה באמת קשה הבנה או שרוצה להראות כאילו, או שסתם הינך צוחק עלי.
לא דיברתי על הקנאות של אף אחד.
אמרתי שפופנהיים מנהיג מדינינות של התרפסות, וההלכות הוא האדמור מטשאקווע או אחרים.
לא דיברתי על כח התורה של פופנהיים ולא על בקיאותו במשנה ברורה, וגם לא על הקנאות של האדמו"ר מטשאקווע
אז על מה כן דיברת ?
תסביר בבקשה את מה שכתבת..

http://www.forum.ladaat.info/viewtopic. ... 63#p387563
נערך לאחרונה על ידי גאליציאנער ב 08 אוגוסט 2017, 01:38, נערך פעם 1 בסך הכל.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 01:38

כיום, כל החנויות שמביאות מוצרים רק מהעדה, מקבלים תעודה מכשרות '"ק"ק מודיעין עילית" ובתעודה מצוין "כל המוצרים בהכשר העדה החרדית" (אם זה פירות, או מאפיות שונות וכדו') חוץ מרשתות הגדולות שלהם יש כן הכשר רגיל של העדה.

הנ"ל זה אצבע או יד.

הבהרה: אין פה שנאה וקנאה, אך שכרואים שבשביל כסף הם מוכנים למכור את סבתא שלהם, ולפרסם בעיתונים ציוניים (המודיע, המבשר)
ואחרי זה הם הולכים לתקוף בעיתונים שעל 'טהרת הקודש' שלהם מאמרים נגד אגו"י הציונית ורבותיהם הציוניים (עפ"ל) אז מה אתה רוצה שיגידו?

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 340
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם » 08 אוגוסט 2017, 01:38

יוסי כהן כתב:
ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.
1. ברור שלא הרב זכרונו לברכה, עם כל גדלותו הרבנים הליטאים שבזמנו וודאי שלא חששו להורות להצביע בבחירות לבד. גם האדמו"ר מגור ועוד.
2. וכי כל מי שנפגש עם האדמו"ר מסאטמר קיבל את דבריו ? אחד הדברים שהכניסו להלם את חסידי סאטמר הוא הספדו הגדול על הגר"א קוטלר שהיה מראשי הלוחמים בעד להצביע. אדמו"ר העריך מאוד גם אנשים שחלקו עליו בנושא הבחירות.
3. האדמו"ר שליט"א בנאום המפורסם שלו בו הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה.
זה צמצום המוחין לחשוב שכל העולם כולו מסתובב סביב אדמורי בעלז.
ישנם עוד צדיקים וחסידים, וכן גם גדולים וקדושים שאינם נהגו בדרכי החסידות.
לצערי כשלת במבחן, אתה לא יכול לקבוע עובדות או להתנער מעובדות כשאתה נשען על דעתך העשירה בלבד, הרי כל הקורא את דבריך רואה בעליל שהם לא באים מבירור וידע, וע"כ אעתיק לך כאן מספר זכור ימות עולם שכתבו יהודי שהיה בסוד העניינים באותה תקופה, וז"ל,
בשנת תש״ט, החליטה הממשלה הזמנית על עריכת בחירות לאסיפה המכוננת,
שנקראה אחר כך ״הכנסת״. מרן זצ״ל שיצא מגדרו שלא להתערב בענינים פוליטיים,
חתם על הכרוז שחוב קדוש הוא להשתתף בבחירות ולהצביע לרשימת אגודת
ישראל. אצל גדולי ישראל היו הרבה ספקות איך להתיחס למדינה ואם להשתתף
במוסדותיה, העדה החרדית שנשלטה ע״י הנטורי קרתא, שללה את הבחירות והכריזה
על איסור חמור להשתתף בבחירות ובראש החותמים על איסור זה היה האדמו״ר
מסאטמר זצ״ל. אך אחרי שמרן זצ״ל חתם על החובה להשתתף בבחירות, הלכו
בעקבותיו גדולי ישראל, רובם ככולם, וחייבו את ההשתתפות בבחירות.
מרן בעל
החזון איש זצ״ל אמנם לא חתם, אבל הביע את דעתו הנחרצת שחוב קדוש הוא
להשתתף בבחירות, ומרן זצ״ל אמר שאגו״י נחוצה בארץ ישראל, כמו האורתודוכסיה
בהונגריה.
נערך לאחרונה על ידי זעיר שם ב 08 אוגוסט 2017, 01:50, נערך 2 פעמים בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:39

תשובה אחת לשניכם
גפני ודגל הם אותו דבר, ואגו"י וגור אפשר גם לומר שהם אותו דבר
העדה - יש את המדיניות שלהם, שהיא הקנאות ואנטי ציונות. וזה כולם גם טשאקווע וגם פופנהיים ועוד, ואיני הולך עכשיו לפרט מי יותר ומי פחות וזה גם לא מעניין אותי.
אחד מחלקי העדה, יש להם את ההכשר, שהוא נפרד מהנ"ל בשני דברים (ואני מדגיש אתם תקפצו על המילה "נפרד" זה לא נפרד ועוד, אני מדגיש נפרד רק ב-2 דברים)
1. שכל חלקי היהדות החרדית (אולי חוץ מבעלזא מאידילוגיה) סומכים עליהם שלא כמו כל הדברים וההלכות של העדה.
2. שמנהלי (הגשמיים!!) של ועד הכשרות נוטים יותר לאגודה (לא בקנאות שלהם ולא בדעה ולא בשום דבר, רק בהתנהלות מול אגודה.
עכשיו יותר מובן
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:44

גיוואלד כתב:כיום, כל החנויות שמביאות מוצרים רק מהעדה, מקבלים תעודה מכשרות '"ק"ק מודיעין עילית" ובתעודה מצוין "כל המוצרים בהכשר העדה החרדית" (אם זה פירות, או מאפיות שונות וכדו') חוץ מרשתות הגדולות שלהם יש כן הכשר רגיל של העדה.

הנ"ל זה אצבע או יד.
כל החנויות שרוצות (בעצמן!!!) למכור לכל חלקי החרדים, רוצים (בעצמם!!!!!) למכור מוצרים רק מהעדה (או מהרב לנדא שעל זה "ק"ק" לא ששים עקב היותם ליטאים) ולכן מבקשים מ"ק"ק" ולא מה"עדה" (העדה לא יודעים מזה בכלל) שיכתבו על התעודה ש"כל המוצרים מהעדה החרדית", זה אומר שחנות פיצה, קונה גבינה צהובה בהכשר "עדה". וכן את הקטשופ, וגם את הלחמניות לבאגט.
כמו כן קיטרינג קונה את התפו"א ביש חסד, בהכשר בד"ץ ע"ז ק"ק נותנת הכשר, לא קשור כלל לה"עדה" בעצמה.
רשתות גדולות, כמובן שיבקשו את ההכשרים הגדולים ולא איזה הכשר עלום שם בעיר קטנה אחת
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 01:47

אני עדיין לא מבין איך יכול להיות שההנהלה גשמית וההנהלה הרוחנית הם דברים נפרדים, כי אם כן אז ממה מתקיימת ההנהלה הרוחנית?
הם נוטים יותר לאגודה עיין מה שכתבתי לעיל בנושא תחפושת הזאבים.

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:48

חבל על ההמשך, זה פשוט נראה דו שיח חירשים, או שאין לי הסברה טובה
איךיכול להיות שפופנהיים הולך כל יום לבנק (אולי?) והאדמו"ר מטשאקווע לא, מה ההנהלה גשמית ורוחנית לא מתואמים ביניהם?
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 02:02

יהודה חסיד כתב:חבל על ההמשך, זה פשוט נראה דו שיח חירשים, או שאין לי הסברה טובה
איךיכול להיות שפופנהיים הולך כל יום לבנק (אולי?) והאדמו"ר מטשאקווע לא, מה ההנהלה גשמית ורוחנית לא מתואמים ביניהם?
לא הבנת את דעתי, אם ההנהלה הגשמית מתנהגת ביותר פשרנות ממה שההנהלה הרוחנית רוצה,אז איך זה מסתדר? האם בשביל כסף מותר להתפשר, אז למה בשביל כסף שאתה מקבל בחזרה מהמדינה (ממה שאתה משלם מיסים וארנוניות), אסור לך ,לכאורה, להתפשר?
ואין כוונתי להביע דעה ח"ו נגד דעתם של גדולי ישראל שאסרו לקבל כסף מהמדינה, אבל למה אלו שכן סוברים שמותר, צריכים להירדף ע"י העדה?
שכל אחד יתנהג לפי רבותיו! ושעדה לא ינסו לכפות דעתם על אחרים שאינם סוברים כמוהם, או לכל הפחות לנקום בהם ע"י לקיחת מפעלים וכו' מהכשריהם.

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 340
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם » 08 אוגוסט 2017, 02:06

תגיד לי גיוואלד אתה לא נהיה צרוד? לך לישון, אגוטע נאכט.

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 02:18

גיוואלד כתב:
יהודה חסיד כתב:חבל על ההמשך, זה פשוט נראה דו שיח חירשים, או שאין לי הסברה טובה
איךיכול להיות שפופנהיים הולך כל יום לבנק (אולי?) והאדמו"ר מטשאקווע לא, מה ההנהלה גשמית ורוחנית לא מתואמים ביניהם?
לא הבנת את דעתי, אם ההנהלה הגשמית מתנהגת ביותר פשרנות ממה שההנהלה הרוחנית רוצה,אז איך זה מסתדר? האם בשביל כסף מותר להתפשר, אז למה בשביל כסף שאתה מקבל בחזרה מהמדינה (ממה שאתה משלם מיסים וארנוניות), אסור לך ,לכאורה, להתפשר?
ואין כוונתי להביע דעה ח"ו נגד דעתם של גדולי ישראל שאסרו לקבל כסף מהמדינה, אבל למה אלו שכן סוברים שמותר, צריכים להירדף ע"י העדה?
שכל אחד יתנהג לפי רבותיו! ושעדה לא ינסו לכפות דעתם על אחרים שאינם סוברים כמוהם, או לכל הפחות לנקום בהם ע"י לקיחת מפעלים וכו' מהכשריהם.
אוהו הגעת לנקודה שזה אני מנסה להסביר מהרגע הראשון, פופנהיים וכל ההכשר לא כופים את דעתם על אף אחד. ולא הם מי שהם הקנאים, זה מה שאני מדגיש כל הזמן.
איך זה יכול להיות? שאלה מאד קשה, ממש לא נותן לי לישון
אבל רק רגע אולי זה לא קשור אלי בכלל, אולי אני לא אפטרופוס על האחרים (עם אהיה אפטרופוס על העדה, אז לשיטתך אני עדניק שנמסה לתת את דעתי על אחרים) לכן בא נלך לישון ונשאיר לעדה להתמודד עם "חטאיהם" לבדם, ואנו נתמודד עם "חטאינו" לבדנו.
עכ"פ, דבר אחד היוצא מכל הדיון, אם אתה כאוב על ה"עדה"! שעשו נגד הרבי שלך, ואתה צודק בכאב הזה. זה לא קשור ל"עדה" שנותנת ההכשר.
(ושוב תצווח איך יכול להיות ו... ו... ו... תתחיל שוב את ההודעה מהתחלה)
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

יוסי כהן
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יוסי כהן » 08 אוגוסט 2017, 02:20

זעיר שם כתב:
יוסי כהן כתב:
ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.
1. ברור שלא הרב זכרונו לברכה, עם כל גדלותו הרבנים הליטאים שבזמנו וודאי שלא חששו להורות להצביע בבחירות לבד. גם האדמו"ר מגור ועוד.
2. וכי כל מי שנפגש עם האדמו"ר מסאטמר קיבל את דבריו ? אחד הדברים שהכניסו להלם את חסידי סאטמר הוא הספדו הגדול על הגר"א קוטלר שהיה מראשי הלוחמים בעד להצביע. אדמו"ר העריך מאוד גם אנשים שחלקו עליו בנושא הבחירות.
3. האדמו"ר שליט"א בנאום המפורסם שלו בו הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה.
זה צמצום המוחין לחשוב שכל העולם כולו מסתובב סביב אדמורי בעלז.
ישנם עוד צדיקים וחסידים, וכן גם גדולים וקדושים שאינם נהגו בדרכי החסידות.
לצערי כשלת במבחן, אתה לא יכול לקבוע עובדות או להתנער מעובדות כשאתה נשען על דעתך העשירה בלבד, הרי כל הקורא את דבריך רואה בעליל שהם לא באים מבירור וידע, וע"כ אעתיק לך כאן מספר זכור ימות עולם שכתבו יהודי שהיה בסוד העניינים באותה תקופה, וז"ל,
בשנת תש״ט, החליטה הממשלה הזמנית על עריכת בחירות לאסיפה המכוננת,
שנקראה אחר כך ״הכנסת״. מרן זצ״ל שיצא מגדרו שלא להתערב בענינים פוליטיים,
חתם על הכרוז שחוב קדוש הוא להשתתף בבחירות ולהצביע לרשימת אגודת
ישראל. אצל גדולי ישראל היו הרבה ספקות איך להתיחס למדינה ואם להשתתף
במוסדותיה, העדה החרדית שנשלטה ע״י הנטורי קרתא, שללה את הבחירות והכריזה
על איסור חמור להשתתף בבחירות ובראש החותמים על איסור זה היה האדמו״ר
מסאטמר זצ״ל. אך אחרי שמרן זצ״ל חתם על החובה להשתתף בבחירות, הלכו
בעקבותיו גדולי ישראל, רובם ככולם, וחייבו את ההשתתפות בבחירות.
מרן בעל
החזון איש זצ״ל אמנם לא חתם, אבל הביע את דעתו הנחרצת שחוב קדוש הוא
להשתתף בבחירות, ומרן זצ״ל אמר שאגו״י נחוצה בארץ ישראל, כמו האורתודוכסיה
בהונגריה.
וכי החזון איש חיכה לרב זכרונו לברכה לשמוע את דעתו ? קשה לי להאמין שהיה להם דו שיח משותף ?
מי שמכיר מעט את דרכו של החזון איש והנהגתו יודע איך שלא יתכן שהוא 'חיכה' לרב זכרונו לברכה, בשביל להחליט.
למה להגיד שכל חכמי ישראל חיכו מה יגיד ר' אהרון מבעלז, וכי ר' איסר זלמן מלצר הכיר אי פעם את הרב זכרונו לברכה ? וכי ר' יחזקאל אברהמסקי פעם הכיר את הרב זכרונו לברכה, האם הוא נפגש עימו ?
סתם חוסר ידע שלי: האם החזון איש נפגש אי פעם עם הרב זכרונו לברכה ?

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 340
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם » 08 אוגוסט 2017, 02:38

זעיר שם כתב:
יוסי כהן כתב:
ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.
1. ברור שלא הרב זכרונו לברכה, עם כל גדלותו הרבנים הליטאים שבזמנו וודאי שלא חששו להורות להצביע בבחירות לבד. גם האדמו"ר מגור ועוד.
2. וכי כל מי שנפגש עם האדמו"ר מסאטמר קיבל את דבריו ? אחד הדברים שהכניסו להלם את חסידי סאטמר הוא הספדו הגדול על הגר"א קוטלר שהיה מראשי הלוחמים בעד להצביע. אדמו"ר העריך מאוד גם אנשים שחלקו עליו בנושא הבחירות.
3. האדמו"ר שליט"א בנאום המפורסם שלו בו הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה.
זה צמצום המוחין לחשוב שכל העולם כולו מסתובב סביב אדמורי בעלז.
ישנם עוד צדיקים וחסידים, וכן גם גדולים וקדושים שאינם נהגו בדרכי החסידות.
לצערי כשלת במבחן, אתה לא יכול לקבוע עובדות או להתנער מעובדות כשאתה נשען על דעתך העשירה בלבד, הרי כל הקורא את דבריך רואה בעליל שהם לא באים מבירור וידע, וע"כ אעתיק לך כאן מספר זכור ימות עולם שכתבו יהודי שהיה בסוד העניינים באותה תקופה, וז"ל,
בשנת תש״ט, החליטה הממשלה הזמנית על עריכת בחירות לאסיפה המכוננת,
שנקראה אחר כך ״הכנסת״. מרן זצ״ל שיצא מגדרו שלא להתערב בענינים פוליטיים,
חתם על הכרוז שחוב קדוש הוא להשתתף בבחירות ולהצביע לרשימת אגודת
ישראל. אצל גדולי ישראל היו הרבה ספקות איך להתיחס למדינה ואם להשתתף
במוסדותיה, העדה החרדית שנשלטה ע״י הנטורי קרתא, שללה את הבחירות והכריזה
על איסור חמור להשתתף בבחירות ובראש החותמים על איסור זה היה האדמו״ר
מסאטמר זצ״ל. אך אחרי שמרן זצ״ל חתם על החובה להשתתף בבחירות, הלכו
בעקבותיו גדולי ישראל, רובם ככולם, וחייבו את ההשתתפות בבחירות.
מרן בעל
החזון איש זצ״ל אמנם לא חתם, אבל הביע את דעתו הנחרצת שחוב קדוש הוא
להשתתף בבחירות, ומרן זצ״ל אמר שאגו״י נחוצה בארץ ישראל, כמו האורתודוכסיה
בהונגריה.
עוד שם בעמוד 115
בעונותי הרבים, נשלחתי ע״י מרן שליט״א לייצג את חסידות בעלזא במרכז אגו״י.
אין זה סוד שהם רצו את השתתפותה של בעלזא באגו״׳ רק לצרכיהם הם, והצורך
להתחשב בצרכי חסידות בעלזא היה מהם והלאה, ואפילו את הפירורים מהעוגה
סרבו לתת לנו. פעם, בעת ויכוח שעלה לסונים גבוהים, כשראשי אגו״׳ נוכחים, אמר
ל׳ אחד מגדולי מנהיגי אגו״׳, מהי בכלל טענתכם החזקה לאגו״׳, הלא בעלזא מאז
ומתמיד התנגדה לאגו״׳. עניתי ואמרתי לו, העובדה שיש לכם בכלל חכי״ם, היא
תודות למרן זצ״ל, כ׳ אלולא היה מרן זצ״ל תומך בהליכה לבחירות, היתה מתקבלת
שיטתו של האדמו״ר מסאטמר על רוב גדולי ישראל. נענה ר׳ שלמה יעקב גרוס ואמר,
בזה הוא צודק, כי אני באופן אישי שמעתי זאת מכמה וכמה גדולי ישראל שאמרו,
לול׳ הרה״ק מבעלזא שחייב השתתפות בבחירות היינו אוסרים ההשתתפות
בבחירות.


zeevi
הודעות: 1174
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי zeevi » 08 אוגוסט 2017, 09:31

איזה שיח חרשים...

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8358
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 08 אוגוסט 2017, 10:47

יהודה חסיד כתב:
גיוואלד כתב:
יהודה חסיד כתב:חבל על ההמשך, זה פשוט נראה דו שיח חירשים, או שאין לי הסברה טובה
איךיכול להיות שפופנהיים הולך כל יום לבנק (אולי?) והאדמו"ר מטשאקווע לא, מה ההנהלה גשמית ורוחנית לא מתואמים ביניהם?
לא הבנת את דעתי, אם ההנהלה הגשמית מתנהגת ביותר פשרנות ממה שההנהלה הרוחנית רוצה,אז איך זה מסתדר? האם בשביל כסף מותר להתפשר, אז למה בשביל כסף שאתה מקבל בחזרה מהמדינה (ממה שאתה משלם מיסים וארנוניות), אסור לך ,לכאורה, להתפשר?
ואין כוונתי להביע דעה ח"ו נגד דעתם של גדולי ישראל שאסרו לקבל כסף מהמדינה, אבל למה אלו שכן סוברים שמותר, צריכים להירדף ע"י העדה?
שכל אחד יתנהג לפי רבותיו! ושעדה לא ינסו לכפות דעתם על אחרים שאינם סוברים כמוהם, או לכל הפחות לנקום בהם ע"י לקיחת מפעלים וכו' מהכשריהם.
אוהו הגעת לנקודה שזה אני מנסה להסביר מהרגע הראשון, פופנהיים וכל ההכשר לא כופים את דעתם על אף אחד. ולא הם מי שהם הקנאים, זה מה שאני מדגיש כל הזמן.
איך זה יכול להיות? שאלה מאד קשה, ממש לא נותן לי לישון
אבל רק רגע אולי זה לא קשור אלי בכלל, אולי אני לא אפטרופוס על האחרים (עם אהיה אפטרופוס על העדה, אז לשיטתך אני עדניק שנמסה לתת את דעתי על אחרים) לכן בא נלך לישון ונשאיר לעדה להתמודד עם "חטאיהם" לבדם, ואנו נתמודד עם "חטאינו" לבדנו.
עכ"פ, דבר אחד היוצא מכל הדיון, אם אתה כאוב על ה"עדה"! שעשו נגד הרבי שלך, ואתה צודק בכאב הזה. זה לא קשור ל"עדה" שנותנת ההכשר.
(ושוב תצווח איך יכול להיות ו... ו... ו... תתחיל שוב את ההודעה מהתחלה)
ר' יודל, טעות אחת גדולה יש בידכם, חילקת פה בין "הנהלה רוחנית" ל"הנהלה גשמית", בראש ההנהלה הרוחנית העמדת את האדמו"ר מטשאקווא, ובראש [אולי לא הכי ראשי אבל מראשי] ההנהלה הגשמית העמדת את ר' שלמה פפנהיים, טעות גדולה בידך, האדמו"ר מטשאקווא הוא לא 'הנהלה רוחנית', הוא בעל הבית שמה - הוא הנהלה רוחנית והנהלה גשמית גם יחד !! הוא עושה את הכסף מההשגחה [חוץ מהשחיטה, שזה הופרד מההכשר עצמו בשל סיבות שונות ואכמ"ל] והוא הקובע והמחליט בכל דבר העומד על הפרק, וודאי שיש לו גם וועד שמחליט - אבל כולם מתחתיו.

נראה לי שתילך גם אתה לעשות קצת שיעורי בית לפני שאתה חוזר, עוד לא ענית לי על כמעט שום דבר הסבר ברור...
על החומרה של המצלמות אתה סתם ככה לא מאמין לי, בלי להסביר למה...
עשית פה הבדל בין פפנהיים לטשאקווא על לא כלום...
רק העיקר שאתה צועק שבמודיעין עילית...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 22:51

בקיצור כבר כתבתי וכתב זאבי שזה שיח חרשים, נטפלתם על ענינים של מה בכך, ועי"כ אתם כאילו הפרכתם אותי.
שום דבר מכל הנ"ל לא אמרתי בודאות, ושום דבר לא באמת משנה לעצם הענין
יהודה חסיד כתב: נו, אתה יודע ומבין הרבה יותר טוב, תגיד אתה
יהודה חסיד כתב:מנהיג ומחליט בהלכות, וודאי שהרבנים המוסמכים האדמו"ר מטשאקווע ועוד
אבל על התרפסות לאגודה, זה לפי ידיעתי - אולי אני טועה - פופנהיים
2 נקודות שזה מה שרציתי לומר וזה נשאר עובדה מוגמרת:
1. ה"עדה" היא ההכשר הכי טובה, והכי מקובלת ביהדות החרדית.
2. הכשר ה"עדה" הוא לא כ"כ קנאי כמו הקנאים הגדולים של ה"עדה" השורפים פחים וכדו' ומשתוללים בבחירות וכדו' ובמידה מסוימת אף אלו שעשו נגד האדמו"ר מעלזא שליט"א (שאגב כאגודאי, ודאי שיש לי "סנטימנט" לאדמו"ר מבעלזא הרבה יותר מלעדה).
תקרא להנהלה גשמית ורוחנית איך שתרצה, תקרא להם בעלי עבירה כמה שתרצה, שני הנ"ל לא זזו ממקומן.
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

קטןודל
הודעות: 917
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי קטןודל » 09 אוגוסט 2017, 00:28

במחילה מכבודכם ידידיי החשובים, לא הי' לי זמן לעבור על כל האשכול, אבל היות שבעבר עבדתי כמשגיח כשרות מטעם העדה, ויש לי היכרות אישית עם שאר משגיחים שעובדים למען שאר בדצי"ם, אוכל להעיד כי השם הטוב שישנה ל'העדה' על הכשרות שלהם זה לא בכדי, יש להם באמת חומרות ודרישות קפדניות לודאי שהכל נעשה בתכלית הכשרות, וזאת אני אומר מידיעה אישית, ועד כאן אומרים בשבת הגדול.

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד » 09 אוגוסט 2017, 01:12

תודה גאליציינר שענית מה שרציתי לענות.
ופשוט נראה לי שהדיון בינינו לחסיד כבר מוצה.
מה שמעניין אותי הוא שהוא טוען כל הזמן שהוא לא עדניק, ושהוא אגודיסט, אז למה לא בקשת לאגו"י שייתנו הכשר במודיעין עלית, ובקשת והפצרת בעדה שיתנו שם הכשר?

זעיר שם, ראית שצייתי לך והלכתי לישון.

zeevi
הודעות: 1174
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי zeevi » 09 אוגוסט 2017, 01:33

גיוואלד כתב:תודה גאליציינר שענית מה שרציתי לענות.
ופשוט נראה לי שהדיון בינינו לחסיד כבר מוצה.
מה שמעניין אותי הוא שהוא טוען כל הזמן שהוא לא עדניק, ושהוא אגודיסט, אז למה לא בקשת לאגו"י שייתנו הכשר במודיעין עלית, ובקשת והפצרת בעדה שיתנו שם הכשר?

זעיר שם, ראית שצייתי לך והלכתי לישון.
באמת שאלה ענקית!
למה שלא ביקש כשרות אגו"י שיש לזה ביקוש עצום, משא"כ לעדה, שצריך לחפש להם מנין....
נערך לאחרונה על ידי zeevi ב 09 אוגוסט 2017, 01:39, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד » 09 אוגוסט 2017, 01:39

zeevi כתב:
גיוואלד כתב:תודה גאליציינר שענית מה שרציתי לענות.
ופשוט נראה לי שהדיון בינינו לחסיד כבר מוצה.
מה שמעניין אותי הוא שהוא טוען כל הזמן שהוא לא עדניק, ושהוא אגודיסט, אז למה לא בקשת לאגו"י שייתנו הכשר במודיעין עלית, ובקשת והפצרת בעדה שיתנו שם הכשר?

זעיר שם, ראית שצייתי לך והלכתי לישון.
כי יש ביקוש עצום לכשרות של אגו"י, משא"כ לכשרות של העדה.


השורה המודגשת שייכת לאשכול הבדיחות, השאלה שלי לחסיד היה סתם בשביל הקטע.

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד » 09 אוגוסט 2017, 03:14

דבר המערכת בעיתון המבשר:

הכשרות כקרדום לחפור בו?!
מאז התרחבה תעשיית המזון, כאשר יצאה מגבולות הבית
והפכה להיות תעשייתית ורחבת היקף, חודד הצורך בין יראי
ה' לתעודת כשרות שתעיד על המזון המיוצר והנמכר כי כשר
למהדרין הוא, וכי ראוי הוא לעלות על שולחנו של הירא
והחרד. וכך היו הרבנים הגאונים זצלה"ה, לפני כיובל שנים
ואף לפני כן, מכתתים רגליהם ממפעל למפעל, עומדים על
התשתיות, מבררים על החומרים מהם עשויים מצרכי המזון,
דנים, שוקלים וטרים, ועומדים על המשמר. היתה זו משימת
קודש ומלאכה שיש עמה שליחות עליונה. על חומותיה של
התעשיה הופקדו שומרים, שעשו הכל מתוך תחושת אחריות
ציבורית כוללת.
גישה זו – כך אפשר להסיק לאחר מהלך תמוה שנעשה
לאחרונה בשדה הכשרות – העלתה אבק והיא זכורה
כנוסטלגיה העולה מתוך מסמכים ותמונות. אם בעבר היתה
ההשגחה בתחושת אחריות, כשבעל המפעל נושא בהוצאות
המינימליות של הנסיעות ושאר ההוצאות הכרוכות בכך, הרי
שהיום יש גופי כשרות שההשגחה הפכה עבורם כקרדום
לחפור בה כורי זהב. תמו הימים בהם בעל המפעל מתחנן
לפני מערכת הכשרות: אנא, בואו ובדקו את יבולי, סורו נא
כדי לבשר לכולם כי תוצרתי כשרה. היום יש והמערכת היא
זו הפונה אל המפעל, מבקשת ומפצירה במפעל כי עז חשקה
לתת לה שירותי השגחה. לעתים היא חורגת אף מגבול
הבקשה ועוברת לאזור אחר.
הכשרות, כבכל תחום בחיים התורנים וההלכתיים, רבות
בה השיטות והגוונים בין יראי ה' ודורשי ההלכה. גם בתוך
מחנה היראים ישנם ציבורים שונים לצד כשרויות שונות.
לכל חוג הסיבות והנסיבות מדוע הוא מעדיף כשרות זו או
רעותה. עולם מתוקן וראוי נותן את המרחב לציבור, כשלפניו
עומדים חברות מזון מובילות עם כשרויות שונות, והבוחר
יבחר. ההוגנות נותנת שאין זכות לגוף יחיד להשליט את
עצמו על כל שוק המזון הכשר. אין מלים להביע את הסלידה
ממערכת כשרות המפעילה מערך לחצים כדי להעביר אליה
חברת מזון ותיקה שהיתה סמוכה על שלחן השגחה אחר
במשך 60 שנים.
נוכל לדון לכף זכות ריצה של מערכת כשרות אחר
מתן כשרות למוצר הנדרש לבני קהילה שעבורה מחוייבת
אותה מערכת כשרות. אבל היושר הבריא שולל את הגישה
האומרת 'כולה שלי'. כשמערכת כשרות מסויימת מפקחת
על מוצר בהכשר רבניה, מהו ההגיון של התערבות גוף זר
לכתחילה בדבר שאינו שלו. התיתכן נטילת מוצר שיש עליו
הכשר של כשרות מסויימת זה עידן ועידנים ולגוררו לצורך
מתן כשרות חדשה למוצרים, שלמערכת הכשרות זו יש את
אותם מוצרים במפעל אחר המצוי תחת השגחתה מכבר. לא
זו אף זו, אלא שלשם כך אף משנים את סדרי הפיקוח שהיו
מתהדרים בהם.
למערכת 'המבשר', שעל קוראיו ומנוייו נמנים טובי בני
היישוב הישן, כמו לסיעת 'שלומי אמונים' של אגודת ישראל,
לראשיה ולפרנסיה, ישנה מערכת קשרים מעולה ומועילה
עם העדה החרדית וראשיה. אף שהם צועדים בשיטתם
שלהם, כרבותיהם מורי דרכם זי"ע ולהבלחט"א, ובתנועת
אגודת ישראל נוהגים לאור כקש"ת מרנן ורבנן גדולי התורה
והחסידות זי"ע ולהבלחט"א – לא נגע הדבר ביחסים ובקשרים
לדברים שעמדו מדי פעם על הפרק, הן באופן כללי וציבורי
והן באופן אישי ופרטי. הסיוע שמושיטים אנשי אגודת
ישראל אינו על מנת לקבל פרס. ומשכך תמוה מדוע ראו לנכון
להכתים מערכת יחסים הוגנת זו.
המהלך התמוה והמופרך שהתחולל כאן מסיר את העטיפה
הענוגה ומגלה את האמת הכואבת והדוקרת. יש כאן עסק־
כשרות במעטה של השגחה. ביזנס לשם ביזנס, ללא שליחות
או מטרת קודש. לשם כך אף מועסקים יח"צנים שתפקידם
להאדיר את העסק, בדיוק כמו כל עסק אחר בחיי המסחר.
וכדי בזיון וחרפה. על היהדות הנאמנה לשלול את ההתנהלות
הזו, ועוד טרם נגענו בנימה ההלכתית של עני המהפך בחררה,
שהיא עצמה מהווה אות קלון למי שידיו עסקניות היו במהלך
זה. יש לקוות כי הטוהר והכנות יקחו את מקום העוול
והתככים, איש על מקומו ישוב בשלום, באהבה ואחוה, שלום
ורעות, לחן ולכבוד.

סמל אישי של משתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
הודעות: 718
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 09 אוגוסט 2017, 05:31

גאליציינער כתב:את זה אני יודע מידיעה ברורה - ששאר הכשרויות לא סומכות על מפעל \ רפת וכדו' שאין בו מצלמות, והעה"ח הוא בדיוק להיפך !! וזה החומרא של אגו"י שאין להעה"ח. יש עוד כמה אבל זה בעיקר, אם תקרא טוב את פירוט אגו"י על מה הם הקפידו שמה וכו' תבין גם...

ובד"א אני לא כאוב על זה שהעה"ח מצליחים, הרי ממילא לא העה"ח לא עושים את הכסף מזה, אותי מפליאה בעיקר העובדה שהציבור כ"כ מרובע בנושאים אלו.
זכורני ממכתבו של הגרמי"ל שליט"א, (מלפני כ3-4 שנים)
שכתב כשעברו מוצרי החלבי של שטראוס מכשרותו לכשרות הגר"א רובין שליט"א
בו פירט באריכות את הבדלי הקפדות ההלכה בין מערך ההשגחה שלו לזה של הרב רובין
ובין היתר כתב על אי הסתמכותו על מצלמות שלדעתו אין לסמוך על מצלמות בדין "יוצא ונכנס" בכשרות
ובפרט בחלב של פרות מנותחות וכו' אם להסתמך על המצלמות שהפרות המנותחות לא תיכנסנה ל'ליין' החליבה
או לחייב העסקת משגיח נוסף לצורך זה
והרב לנדא כתב במפורש שהעדה"ח חולקים עליו בדבר זה וסומכים על מצלמות

כפי ידיעתי הגרמי"ל מתמצא קצת יותר מלבלרי פורומינו הנכבד מהנעשה בדיני הכשרות אצל מתחריו...

לא התעסקתי מעולם בכשרות, אך, לפי מכתב הנ"ל היה משמע ברור כי העדה סומכים על מצלמות ברפתות והגמי"ל הוא היחיד שלא
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8358
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 09 אוגוסט 2017, 11:25

מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:
גאליציינער כתב:את זה אני יודע מידיעה ברורה - ששאר הכשרויות לא סומכות על מפעל \ רפת וכדו' שאין בו מצלמות, והעה"ח הוא בדיוק להיפך !! וזה החומרא של אגו"י שאין להעה"ח. יש עוד כמה אבל זה בעיקר, אם תקרא טוב את פירוט אגו"י על מה הם הקפידו שמה וכו' תבין גם...

ובד"א אני לא כאוב על זה שהעה"ח מצליחים, הרי ממילא לא העה"ח לא עושים את הכסף מזה, אותי מפליאה בעיקר העובדה שהציבור כ"כ מרובע בנושאים אלו.
זכורני ממכתבו של הגרמי"ל שליט"א, (מלפני כ3-4 שנים)
שכתב כשעברו מוצרי החלבי של שטראוס מכשרותו לכשרות הגר"א רובין שליט"א
בו פירט באריכות את הבדלי הקפדות ההלכה בין מערך ההשגחה שלו לזה של הרב רובין
ובין היתר כתב על אי הסתמכותו על מצלמות שלדעתו אין לסמוך על מצלמות בדין "יוצא ונכנס" בכשרות
ובפרט בחלב של פרות מנותחות וכו' אם להסתמך על המצלמות שהפרות המנותחות לא תיכנסנה ל'ליין' החליבה
או לחייב העסקת משגיח נוסף לצורך זה
והרב לנדא כתב במפורש שהעדה"ח חולקים עליו בדבר זה וסומכים על מצלמות

כפי ידיעתי הגרמי"ל מתמצא קצת יותר מלבלרי פורומינו הנכבד מהנעשה בדיני הכשרות אצל מתחריו...

לא התעסקתי מעולם בכשרות, אך, לפי מכתב הנ"ל היה משמע ברור כי העדה סומכים על מצלמות ברפתות והגמי"ל הוא היחיד שלא
אני לא חולק על הגרמי"ל, אני חולק עליך.
אני לא יודע מה הוא כתב ומה לא, אני רק יודע בוודאות וכפי שאמרו פה עוד כמה, שהעה"ח אינה סומכת על מצלמות.
ומאוד מוזר לי שהגרמי"ל בשעה שהוא מדבר מכשרותו וכשרות הגר"א רובין שיעבור לדבר מכשרות שלישית, שאינה שייכת כלל לעצם הנושא.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8358
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 09 אוגוסט 2017, 11:28

גיוואלד, כל מילה בסלע !!
דברים כדורבונות.

ר' יודל חסיד, מחכה לתגובתך...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

קטןודל
הודעות: 917
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי קטןודל » 09 אוגוסט 2017, 12:32

לא הבנתי זעקתו של המבשר אודות העברת 'טרה' לעדה החרדית, הרי זה מציאות שישנם רבבות מאחב"י שאינם אוכלים כשרויות אחרות מלבד העדה והרב לנדא, והרי פשוט שזה יכניס עוד רבבות לכיסי הבעלי בתים של טרה, ואם כן למה שלא יסתכלו על מה שטוב להם? (השאלה שלי: למה המתינו עד היום?...)

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 340
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם » 09 אוגוסט 2017, 12:36

הטענה היא לא טרה אילו זה היה ביוזמתם,
הטינה היא על העדה שהחליטו לחפור

ברי עדיף
הודעות: 655
הצטרף: 03 יולי 2015, 00:47

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי ברי עדיף » 09 אוגוסט 2017, 13:06

מה הקשר של המבשר לבדץ אגו"י חוץ משם זהה? הסמכות של בדץ אגו"י שייכת מזמן לגור [המודיע], ונדמה לי שהרב פישביין קובע ולא הרב פראג.
כל הכתבות המצוטטות מאתר בח"ח הם זבל של שקרים, לפעמים זדוניים ומרושעים
אל תאמינו למילה שמעתיקים משם

סמל אישי של משתמש
בחייכון וביומיכון
הודעות: 215
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי בחייכון וביומיכון » 09 אוגוסט 2017, 13:14

אילו המבשר היו גוף שלישי הייתי מתייחס לדבריהם בבחינת בא השלישי ויכריע ביניהם, אבל בשעה שהם עצמם אגו"י הרי שאין בטענותיהם ממש בשעה שאין ביכולתי לדעת את האמת מה הלך שם מאחורי הפרגוד, והדבר הכי קל בעולם הוא להאמין ללשוה"ר ולכלוכים וכו'.

מה שכן, דבר אחד ברור, כל מי שאוכל אגו"י אוכח גם העדה, אבל לא כל מי שאוכל העדה אוכל אגו"י, אשר על כן, המהלך הזה טוב לכולם, טוב גם לטאה וגם לעדה וגם לכל עמך בית ישראל די בכל אתר ואתר שרובם לא אוכלים אגו"י וכעת יהיה להם מבחר גדול יותר ואולי אם מחירים זולים יותר.
היחיד שיצא פגוע זה אגו"י, וכאן עיקר הנקודה:
אתם צווחים שהעדה מסתכלים רק על כסף וכבוד וכו', ואני שואל אתכם על מה אגו"י מסתכלים? אם כוונתם להועיל לשמים ולבריות, אז אדרבה כעת יוכלו פי כמה אנשים לאכול מטרה בכשרות המהודרת ביותר, שהרי גם רבני אגו"י אוכלים מוצרי העדה ואינם סבורים שהעדה זה לא מהודר... וגם צרכני אגו"י יתמידו באכילת טרה, אלא מאי, גנבו להם מקור פרנסה, אז ממ"נ הם בדיוק כמו העדה, כולם כולל כולם מעוניינים לייצר כשר עבור עם ישראל ומאידך רוצים להרוויח גם לפרנסת בתיהם, כך דרכו של מסחר בעולם וכך מביאים להוזלת מחירים.

ברי עדיף
הודעות: 655
הצטרף: 03 יולי 2015, 00:47

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי ברי עדיף » 09 אוגוסט 2017, 13:18

הבעיה היא שטרה היה זול לצרכנים עד היום, והמחירים כעת שווים לתנובה. על דא ודאי קא בכינא.
כל הכתבות המצוטטות מאתר בח"ח הם זבל של שקרים, לפעמים זדוניים ומרושעים
אל תאמינו למילה שמעתיקים משם

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 09 אוגוסט 2017, 14:09

זעיר שם כתב:הטענה היא לא טרה אילו זה היה ביוזמתם,
הטענה היא על העדה שהחליטו לחפור
מאיפה אתה יודע שהעדה הלך לטרה, אני שמעתי להיפך שטרה ביקש מהעדה.

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 09 אוגוסט 2017, 14:10

ברי עדיף כתב:הבעיה היא שטרה היה זול לצרכנים עד היום, והמחירים כעת שווים לתנובה. על דא ודאי קא בכינא.
בעל צרכניה אמר לי אתמול, שזה רק השבועיים הראשונים, שלא ירגזו את תנובה, ואח"כ המחירים ירדו.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8358
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 09 אוגוסט 2017, 14:24

ברי עדיף כתב:מה הקשר של המבשר לבדץ אגו"י חוץ משם זהה? הסמכות של בדץ אגו"י שייכת מזמן לגור [המודיע], ונדמה לי שהרב פישביין קובע ולא הרב פראג.
הרב פישביין זה בקהילות, אם הוא היה באגו"ע היו עושים גער חרם על העה"כ ותוך כמה שבועות הם היו חוזרים לאגו"י...

כיום מי שמנהל את אגו"י זה בעיקר ר' בנימין אדלר [ור' יצחק אייזיק פארג ור' ישראל ברזובסקי].
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8358
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 09 אוגוסט 2017, 14:25

חזן כתב:
ברי עדיף כתב:הבעיה היא שטרה היה זול לצרכנים עד היום, והמחירים כעת שווים לתנובה. על דא ודאי קא בכינא.
בעל צרכניה אמר לי אתמול, שזה רק השבועיים הראשונים, שלא ירגזו את תנובה, ואח"כ המחירים ירדו.
לא נשמע לי אמין, בגלל שטרה העלתה מחירים לשבועיים תנובה לא תתרגז ??
משהו מוזר...

הם גם ממילא נמצאים בתחרות ואין שום סיבה למה שטרה לא תרצה להרגיז את תנובה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 340
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם » 09 אוגוסט 2017, 14:30

חזן כתב:
זעיר שם כתב:הטענה היא לא טרה אילו זה היה ביוזמתם,
הטענה היא על העדה שהחליטו לחפור
מאיפה אתה יודע שהעדה הלך לטרה, אני שמעתי להיפך שטרה ביקש מהעדה.
נכון אני לא יודע, אני רק מנסה להסביר את דבר המבשר לפי טענתם, ואם זה לא נכון אז בשבועון של העדה אמור להיות תגובה פשוטה "זה לא נכון".
נ.ב. אגם שטעיתי, מ"מ בדיעבד טינה זה גם טוב לא חייב להיות טענה.

סמל אישי של משתמש
סולידי
הודעות: 278
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 12:10

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי סולידי » 09 אוגוסט 2017, 14:57

גם אני שמעתי שטרה ביקשו לשדרג את ההכשר. אך גם נכון שהעדה מאד רצו.
בפועל, נראה לי שכשרות אגודה צריכים לערוך חשבון נפש מדוע הציבור לא אוכל ולא הפוך.
ואני גם מצטרף לקודמיי לגבי מאמר המערכת, אילו מאמר זה היה נכתב בימים כתיקונם אזי הציבור היה יותר קונה את זה,
ואכן יש חיסרון כל שהוא בגישה של חיזור אחר מפעלים כי מטבע הדברים לעתים זה נותן לגיטימציה להקלה בנהלים המקשים על המפעל.
אך להוזיל דמעות תנין כאשר עברו מהם לכשרות אחרת- הדמעות אינם במקומם וכולם מבינים מדוע הוזלו.
בנוסף - עורכי המבשר הנכבדים גם די מצנזרים את כשרות הגרמי"ל לנדא הן בשלל כתבות בנושא כשרות, וכן למשל בגיליון מיוחד שיצא על דמויות הוד מב"ב לא הוזכר שמו של רבי יעקב לנדא זצ"ל שהקים את חומת הכשרות בב"ב וכן ידיעות שונות ממערכת כשרותו משום 'חטאם' שאין מפרסמים אצלם (המערכת מאד שמרנית ומפרסמים רק בעיתון אחד כל השנים - המודיע).
ואם כן נשאלת השאלה לשיטתם של עורכי המבשר איזו כשרות כן טובה???

סמל אישי של משתמש
יעבץ
הודעות: 640
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יעבץ » 09 אוגוסט 2017, 16:56

קטןודל כתב:במחילה מכבודכם ידידיי החשובים, לא הי' לי זמן לעבור על כל האשכול, אבל היות שבעבר עבדתי כמשגיח כשרות מטעם העדה, ויש לי היכרות אישית עם שאר משגיחים שעובדים למען שאר בדצי"ם, אוכל להעיד כי השם הטוב שישנה ל'העדה' על הכשרות שלהם זה לא בכדי, יש להם באמת חומרות ודרישות קפדניות לודאי שהכל נעשה בתכלית הכשרות, וזאת אני אומר מידיעה אישית, ועד כאן אומרים בשבת הגדול.
אתה מדבר מידיעה אישית, וניכרים דברי אמת. ואף אצטרף לחלק משמעותי לדבריך. (למרות ש'פאשלות' [ולפעמים הנובעות מרשלנות], ישנם גם -
והרבה - גם בהכשרים הקפדניים, ודי בזה].

אכן אני חייב להוסיף - ואני מדבר מידיעה אישית - שכל האמור הוא בייחס לכשרות המפעלים וכדו'. מה שנוגע לכשרות השחיטה וטריפות, בזה הכשרים אחרים עולים על העדה החרדית בכמה דרגות.

סמל אישי של משתמש
אחד ויחיד
הודעות: 4048
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 19:26

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי אחד ויחיד » 09 אוגוסט 2017, 16:59

יעבץ כתב:
קטןודל כתב:במחילה מכבודכם ידידיי החשובים, לא הי' לי זמן לעבור על כל האשכול, אבל היות שבעבר עבדתי כמשגיח כשרות מטעם העדה, ויש לי היכרות אישית עם שאר משגיחים שעובדים למען שאר בדצי"ם, אוכל להעיד כי השם הטוב שישנה ל'העדה' על הכשרות שלהם זה לא בכדי, יש להם באמת חומרות ודרישות קפדניות לודאי שהכל נעשה בתכלית הכשרות, וזאת אני אומר מידיעה אישית, ועד כאן אומרים בשבת הגדול.
אתה מדבר מידיעה אישית, וניכרים דברי אמת. ואף אצטרף לחלק משמעותי לדבריך. (למרות ש'פאשלות' [ולפעמים הנובעות מרשלנות], ישנם גם -
והרבה - גם בהכשרים הקפדניים, ודי בזה].

אכן אני חייב להוסיף - ואני מדבר מידיעה אישית - שכל האמור הוא בייחס לכשרות המפעלים וכדו'. מה שנוגע לכשרות השחיטה וטריפות, בזה הכשרים אחרים עולים על העדה החרדית בכמה דרגות.
על זה אין חולק שהעדה בשחיטה הם גרועים מאד כמובן ביחס להכשרים אחרים
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 09 אוגוסט 2017, 17:11

אחד ויחיד כתב:על זה אין חולק שהעדה בשחיטה הם גרועים מאד כמובן ביחס להכשרים אחרים
יש חולקים.

סמל אישי של משתמש
אחד ויחיד
הודעות: 4048
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 19:26

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי אחד ויחיד » 09 אוגוסט 2017, 17:19

חזן כתב:
אחד ויחיד כתב:על זה אין חולק שהעדה בשחיטה הם גרועים מאד כמובן ביחס להכשרים אחרים
יש חולקים.
אוקי יש גם חולקים על השיטה שיש אלוקים בשמים
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8358
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 09 אוגוסט 2017, 17:49

חזן כתב:
אחד ויחיד כתב:על זה אין חולק שהעדה בשחיטה הם גרועים מאד כמובן ביחס להכשרים אחרים
יש חולקים.
אכן, אלו הנוגעים בדבר ושייכים לקהילות העה"ח הם חולקים, חוץ מהם אין חולק ע"כ.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

שלח תגובה