מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: יאיר, אחד

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 872
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 66 פעמים
קיבל תודה: 374 פעמים

Re: בעלזא והעדה החרדית

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם »

בחייכון וביומיכון כתב: ראשית, הערתי שאתה לא כ"כ מעורה בחצרות אחרות היתה מיועדת לשבט מישור.

זה מתבטא בהמון דברים, בכלליות זה מתבטא שתמצא מעט מאד אנשים מחסידויות אחרות שיש להם שייכות או אפילו ידיעה במה שהולך בבעלזא כי הם חיים בתוך עצמם במעין שטעטל של בעלזא בתוך ירושלים, גערערס לדוגמא תמצא בכל מקום, משא"כ בעלזערס, הכל מוכרח להיות תוצרת עצמית וכו'.
ומההיבט החינוכי וההשקפתי שם, בעלזא דהיום שונה בהרבה מבעלזא של פעם, השיטה היא שיטה חדשנית שלא היתה מקובלת בשום קהילה חסידית בעולם ובהרבה מקומות עדיין לא מקובלת היום, ויש לה הרבה מתנגדים גדולים, אמנם בלי רעש והפגנות... אך התנגדות בשיטה, רק דוגמא קטנה, חמי מגיע ממשפחה בעלזאית אמיתית, אבל את ילדיו הוא שלח במוסדות שאינם בעלזא מהסיבה הזאת...
ואין מה להאריך בזה יותר, כי מי שמכיר יודע ומי שלא לא יבין אפילו אם אכתוב עמודים שלמים... ומי שמתעקש לא להכיר, ג"כ לא יכיר...
קראתי תגובה זו כמה פעמים ולא הבנתי מה אתה רוצה, ומה כוונתך בסיפור של חמיך
כשאתה צועק :x שומעים אותך,
כשאתה מדבר מקשיבים לך,
וכשאתה :) אוהבים אותך.

סמל אישי של משתמש
בחייכון וביומיכון
הודעות: 215
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31

Re: בעלזא והעדה החרדית

נושא שלא נקרא על ידי בחייכון וביומיכון »

.
נערך לאחרונה על ידי בחייכון וביומיכון ב 11 אוגוסט 2017, 15:28, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
בחייכון וביומיכון
הודעות: 215
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31

Re: בעלזא והעדה החרדית

נושא שלא נקרא על ידי בחייכון וביומיכון »

זעיר שם כתב:
בחייכון וביומיכון כתב: ראשית, הערתי שאתה לא כ"כ מעורה בחצרות אחרות היתה מיועדת לשבט מישור.

זה מתבטא בהמון דברים, בכלליות זה מתבטא שתמצא מעט מאד אנשים מחסידויות אחרות שיש להם שייכות או אפילו ידיעה במה שהולך בבעלזא כי הם חיים בתוך עצמם במעין שטעטל של בעלזא בתוך ירושלים, גערערס לדוגמא תמצא בכל מקום, משא"כ בעלזערס, הכל מוכרח להיות תוצרת עצמית וכו'.
ומההיבט החינוכי וההשקפתי שם, בעלזא דהיום שונה בהרבה מבעלזא של פעם, השיטה היא שיטה חדשנית שלא היתה מקובלת בשום קהילה חסידית בעולם ובהרבה מקומות עדיין לא מקובלת היום, ויש לה הרבה מתנגדים גדולים, אמנם בלי רעש והפגנות... אך התנגדות בשיטה, רק דוגמא קטנה, חמי מגיע ממשפחה בעלזאית אמיתית, אבל את ילדיו הוא שלח במוסדות שאינם בעלזא מהסיבה הזאת...
ואין מה להאריך בזה יותר, כי מי שמכיר יודע ומי שלא לא יבין אפילו אם אכתוב עמודים שלמים... ומי שמתעקש לא להכיר, ג"כ לא יכיר...
קראתי תגובה זו כמה פעמים ולא הבנתי מה אתה רוצה, ומה כוונתך בסיפור של חמיך
היית צריך לקרוא גם את התגובות שלפניי שם הוא שאל במה זה מתבטא, ואז היית מבין על מה עניתי.

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 872
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 66 פעמים
קיבל תודה: 374 פעמים

Re: בעלזא והעדה החרדית

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם »

בחייכון וביומיכון כתב: ומההיבט החינוכי וההשקפתי שם, בעלזא דהיום שונה בהרבה מבעלזא של פעם, השיטה היא שיטה חדשנית שלא היתה מקובלת בשום קהילה חסידית בעולם ובהרבה מקומות עדיין לא מקובלת היום, ויש לה הרבה מתנגדים גדולים, אמנם בלי רעש והפגנות... אך התנגדות בשיטה, רק דוגמא קטנה, חמי מגיע ממשפחה בעלזאית אמיתית, אבל את ילדיו הוא שלח במוסדות שאינם בעלזא מהסיבה הזאת...
ואין מה להאריך בזה יותר, כי מי שמכיר יודע ומי שלא לא יבין אפילו אם אכתוב עמודים שלמים... ומי שמתעקש לא להכיר, ג"כ לא יכיר...
קטע זה בבקשה, לא הבנתי אם להרע או להיטיב, תודה.
כשאתה צועק :x שומעים אותך,
כשאתה מדבר מקשיבים לך,
וכשאתה :) אוהבים אותך.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13895
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 34 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

אכן, בעלזא הם "עם לבדד ישכון". יש להם הרבה מעלות וגם הרבה לא. כמו כל דבר. (ראה למשל את ארגון צוהר, וגם הידברות קשור מאוד לבעלזא, וגם יש את סעד ומרפא, ועוד כמה מיזמים שפועלים למען כלל ישראל כולו).

שר המודיעין
הודעות: 309
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: בעלזא והעדה החרדית

נושא שלא נקרא על ידי שר המודיעין »

[
נערך לאחרונה על ידי שר המודיעין ב 11 אוגוסט 2017, 16:30, נערך פעם 1 בסך הכל.

שר המודיעין
הודעות: 309
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: בעלזא והעדה החרדית

נושא שלא נקרא על ידי שר המודיעין »

בחייכון וביומיכון כתב: ומההיבט החינוכי וההשקפתי שם, בעלזא דהיום שונה בהרבה מבעלזא של פעם, השיטה היא שיטה חדשנית שלא היתה מקובלת בשום קהילה חסידית בעולם ובהרבה מקומות עדיין לא מקובלת היום, ויש לה הרבה מתנגדים גדולים, אמנם בלי רעש והפגנות... אך התנגדות בשיטה, רק דוגמא קטנה, חמי מגיע ממשפחה בעלזאית אמיתית, אבל את ילדיו הוא שלח במוסדות שאינם בעלזא מהסיבה הזאת...
ואין מה להאריך בזה יותר, כי מי שמכיר יודע ומי שלא לא יבין אפילו אם אכתוב עמודים שלמים... ומי שמתעקש לא להכיר, ג"כ לא יכיר...
מישהו יכול להסביר לי מהיא השיטה החדשנית הזאת ???
לא שמעתי על זה אף פעם

קטןודל
הודעות: 925
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי קטןודל »

למי שמבין אין צורך להסביר, ומי שלא מבין ממילא לא יבין, והבן כי קצרתי.

zeevi
הודעות: 2408
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
נתן תודה: 872 פעמים
קיבל תודה: 453 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי zeevi »

אולי התכוונתם ללימודים באקדמיה או לשירות אזרחי?

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

א גוטע וואך
כתבתי שבע"ה אינני ממשיך את הויכוח, וכך אעשה בע"ה,
אכתוב כאן רק 2 דברים שוליים שנכנסו לויכוח באמצע
גאליציינער כתב: ר' יודל, טעות אחת גדולה יש בידכם, חילקת פה בין "הנהלה רוחנית" ל"הנהלה גשמית", בראש ההנהלה הרוחנית העמדת את האדמו"ר מטשאקווא, ובראש [אולי לא הכי ראשי אבל מראשי] ההנהלה הגשמית העמדת את ר' שלמה פפנהיים, טעות גדולה בידך, האדמו"ר מטשאקווא הוא לא 'הנהלה רוחנית', הוא בעל הבית שמה - הוא הנהלה רוחנית והנהלה גשמית גם יחד !! הוא עושה את הכסף מההשגחה [חוץ מהשחיטה, שזה הופרד מההכשר עצמו בשל סיבות שונות ואכמ"ל] והוא הקובע והמחליט בכל דבר העומד על הפרק, וודאי שיש לו גם וועד שמחליט - אבל כולם מתחתיו.
נראה לי שתילך גם אתה לעשות קצת שיעורי בית לפני שאתה חוזר, עוד לא ענית לי על כמעט שום דבר הסבר ברור...
אף שזה לא קשור לעצם הענין, עשיתי קצת שיעורי בית, ודיברתי עם ש"ב של האדמו"ר מטשאקווע שגם קשור לעדה ומתמצא שם בחדרי חדרים. שאלתיו, מי ההנהלה שם ועד הכשרות כיום, תשובתו היתה האדמו"ר מטשאקווע בתואר יו"ר, אך כבר לא פעיל מפאת זקנותו, היו"ר בפועל שהוא מחליט הלכתי, הוא הרב לייבל וייס מלונדון (כך נ"ל) המנכ"ל הגשמי הוא הרב פופנהיים (נ"ל שהוא אמר לי גבריאל פופנהיים ולא שלמה)
יהודה חסיד כתב:אם אתה כאוב על ה"עדה"! שעשו נגד הרבי שלך, ואתה צודק בכאב הזה. זה לא קשור ל"עדה" שנותנת ההכשר.
שאלתיו, מה הוא יודע על ענין זה, תשובתו 100% ולא עוד אלא שפופנהיים מקבל הרבה כאב ראש וכדו' מהקנאים המציקים לו על ענין זה. ותו, ועד הכשרות, הוא מהיחידים ב"עדה" שרוב העובדים בה (יותר מאלף עובדים) מקבלי משכורת, לוקחים כסף מהמדינה והולכים לבחירות ועוד (עד שיש גם חיילי צה"ל המקבלים משכורת מהעדה, כמובן), עכ"פ אני חוזר לנקודה, למי שיש בעיות עם ה"עדה". זה כלל לא קשור להכשר.
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

עוד דבר שההוא אמר לי, שאלו פה
גיוואלד כתב:טרה כבר מוכרים את מוצריהם כבר שלושים שנה בהכשר של אגו"י, אז מה קרה עכשיו, פתאום הם נזכרו שהם אולי יכולים להרויח יותר, זה נראה קצת מוזר, אלא ככל הנראה אין עשן בלי אש, ועדה פנו לטרה, וטרה הבטיחו תשובה תוך זמן מסויים, וכך התגלגל הנושא עד קבלת ההכשר.
יכול להיות?
אז ההוא ענה לי, שלאחרונה החברה המרכזית (קוקה קולה) קנתה את טרה, ומיד החליטה להעביר את טרה להעדה, אך התהליך של העברה נמשך, והיה צריך להיגמר אחרי החגים (נ"ל שמישהו כבר כתב את זה פה) ואגו"י הסירה את ההכשר מהר מדי, לכן הם הוכרחו כבר עכשיו לשים את ההכשר, ולכן מוצרים רבים עדיין לא בהעדה.
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
בחייכון וביומיכון
הודעות: 215
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי בחייכון וביומיכון »

תודה יהודה חסיד!
תראה איך שורות ספורות של בירור המציאות יכולים להשליך לפח אשכול בן שלושה עמודים (שכל עמ' 100 הודעות...)!!!
נורא נוראות! נקודה למחשבה בשיעור 'שמירת הלשון'...

zeevi
הודעות: 2408
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
נתן תודה: 872 פעמים
קיבל תודה: 453 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי zeevi »

במשפט אחד, אין קשר בין הגוף של הכשרות למושג "העדה" שמסמל את הקנאות וההפגות...
הכשרות היא חברה בע"מ שכפופה הלכתית בנוגע לסוגיות בכשרות תחת רבני העדה ותו לא.
רוב רובם של העובדים (גם בצוות הניהולי) אין להם ולא כל קשר לקנאות, משתתפים (ופעילים) בבחירות, לוקחים (כמה שיותר...) כסף מהמדינה, וכו' וכו'.

סמל אישי של משתמש
גיוואלד
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 01:30
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גיוואלד »

אחרי שאני רואה שהאשכול חרג כבר הרבה מהנושא המקורי של כשרות העדה וכספיהם, וזה נכנס שוב פעם לנושא של בעד בעלזא ונגד בעלזא, ולבקשת כמה ניקים, ולאור הערותיהם של כתבן ושבט מישור, החלטתי שמעכשיו והלאה איני מגיב כבר לאשכול הזה, על אף שיש לי מה להגיב לבחייכון וביומיכון ודומיו, מי שיתגעגע אלי יכול למצוא אותי באשכולות אחרים.
שלום ולהתראות (לא באשכול הזה).

פאטשיילע
הודעות: 134
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי פאטשיילע »

בחייכון וביומיכון כתב:
גאליציינער כתב: בעלזערס, התבכיינתם משך כל האשכול כמה העדה יצאו נגדכם על לא כלום וכו' רק שכחתם לצטט את הלשונות והביטויים שיש מי שדיבר (וד"ל) באופן נבזי נגד גדולי ישראל שברבני העדה ועל הרבי מסטמאר זי"ע שהיו גדולים ממנו ב50 שנה לפחות שהוציא את כולם מכליהם לא רק את העדה (ראה ערך מכתבו של בעל השבט הלוי וכו' וכו'), אז מה זו ההתבכיינות הזאת כאן שהעדה יצאו נגדכם רק בגלל שפתחתם איזה הכשר...?!
לא שכחנו כלום. אצלנו זה מעשרת הדברות, ואני חוזר עליהם כל יום עם הילדים והנכדים שלי .... :lol::
או קיי. זה בגלל ענה כסיל כאיוולתו....

אני רואה שטבלת הרבה במקווה של הסאטמורים ואתה עדיין לא התנתקת מהשטויות וההבלים שפמפמו לכם במוח. אז אגיב לך כאן ממש בכמה שורות. [בכל זאת זה יום גדול היום, ואת השאר נשאיר להזדמנות אחרת בל"נ].
כ"ק מרן שליט"א אמר את מה שאמר מתוך השקפה נצחית אותה הנחיל לנו דודו מרן קוה"ק זי"ע כאן בנוגע למצב בארץ ישראל. הוא לא דיבר נגד שום גדול בישראל באופן נבזי. אלא נגד ה"שיטה" אותה ניסו - ועדיין מנסים - קומץ עסקנים סיקריקים לכפות על גדולי ישראל. לצערנו הם הצליחו - ועדיין מצליחים - לכפות אותה על גדולי רבני העדה. כך היה מיד במערכה הקדושה נגד העיידה בתש"מ כשהגאון בעל המנחת יצחק זצ"ל (שטבע ההנהגה שלו תאם יותר את דרך רבנותו מטעם במנשסתר. וידועים דברי הרבי מסאטמאר זצ"ל לגבי מדת קנאותו...) התיישב עם מרן שליט"א לחתום הסכם שלום בין הקהילות, וטלפון אחד מניו יארק [בהשתדלות כמה עסקנים סיקריקים] נתן לו להבין שאם הוא חותם, אז מחר הוא "אויס גאב"ד ומרא דארעא וכו'".... זה סיפור אחד.
ומה שציינת בענין הגיל זה כלל לא משמעותי. מרן שליט"א כבר היה אז נחשב כצדיק הדור בעיני אלפים אשר בצל קדשו הסתופפו הרבה רבנים מזקני וגדולי הדור ומנהיג אותם ברמה ובחסד עליון באופן שהרבה רבנים ש"יצאו מכליהם" גם אם יחזרו בגלגול עוד כמה פעמים לעולם לא יזכו לכך. כך ששטות זאת כלל לא רלוונטי.
אגב, ממתי בסאטמאר נהיו "רגישים" לסגנון דיבור נוקב. הרי הדברי יואל זצ"ל שכן היה משתלח בפיו המפיק מרגליות והספיק להתקוטט עם רוב גדולי ישראל בגלילותו (ואני מדבר עוד לפני עידן "קראלי" ו"סאטמאר") וזה למרות שאכן היה אברכציק צעיר. אלא מאי? הגיל בכגון דא כלל לא קובע.
בנוגע לבעל השבט הלוי זצ"ל, איני מבין מה יש לך נגדו, ולמה אתה משמיץ ומבזה אותו סתם. הרי אתה יודע שהוא לא רצה לחתום על שום פשקווייל של אותם רע-בנים, וגם את המכתב שכתב בפ"ע - הרי תיכף ומיד התחרט וכתב מכתב חרטה וסליחה. אז למה להשמיץ סתם כך את אותו גאון פוסק הדור? ומה צריך יותר מכך מזה שנפגש כמ"פ עם מר"ש והיו ביניהם שיחות ידידות כאשר נדברו יראי ה' באופן שכמעט לא ראו אצלו, ושלא לדבר על נאומו המרגש בפני רבבות חסידי בעלזא ("ברוך חכם הרזים"), וכי כרוכלא איזיל ואפרט. ואולי זה אכן "חטאו" שבגין כך יצאת להשמיצו ולהזכירו דבר שהתחרט אותו גאון וצדיק ורצה לשכוח...
עכשיו, לפנות בוקר אסיים. ולהתראות אי"ה אחרי היומא דהילולא.
פויעלט אלעס גוטס.
נערך לאחרונה על ידי פאטשיילע ב 13 אוגוסט 2017, 03:54, נערך 4 פעמים בסך הכל.

פאטשיילע
הודעות: 134
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: בעלזא והעדה החרדית

נושא שלא נקרא על ידי פאטשיילע »

שר המודיעין כתב:
בחייכון וביומיכון כתב: ומההיבט החינוכי וההשקפתי שם, בעלזא דהיום שונה בהרבה מבעלזא של פעם, השיטה היא שיטה חדשנית שלא היתה מקובלת בשום קהילה חסידית בעולם ובהרבה מקומות עדיין לא מקובלת היום, ויש לה הרבה מתנגדים גדולים, אמנם בלי רעש והפגנות... אך התנגדות בשיטה, רק דוגמא קטנה, חמי מגיע ממשפחה בעלזאית אמיתית, אבל את ילדיו הוא שלח במוסדות שאינם בעלזא מהסיבה הזאת...
ואין מה להאריך בזה יותר, כי מי שמכיר יודע ומי שלא לא יבין אפילו אם אכתוב עמודים שלמים... ומי שמתעקש לא להכיר, ג"כ לא יכיר...
מישהו יכול להסביר לי מהיא השיטה החדשנית הזאת ???
לא שמעתי על זה אף פעם
איך יתכן שלא שמעת על "השיטה החדשנית" שכבר הפילה חלולים חלולים נקבים נקבים ביובל האחרון...
מי שזוכר את הדרשות והפשקוולים של שנות התש"מ יודע עד כמה ביכו אז כל מיני רע-בנים דחלילים את ה"שיטה החדשנית" שתוך שנים אחדות תוריד את כולם לבאר שחת ולא ישאר אפילו חובש כיפה שחורה אחד.... ;)

אוי, מי יגלה עפר של אותם ברי-מינן ויראו את תוצאותיה המפוארות והמבורכות של אותה "שיטה חדשנית"!
אלפי תלמידי ישיבות קדושות, חסידישע בחורים עם החן והסגנון של פעם שחובשים את ספסלי בית המדרש, מאות רבות של אברכים בני עליה שאין להם בעולמם כלום מלבד ד' אמות של תורה וחסידות, עשרות רבות של דיינים ורבנים שמתרבים בליע"ה וכ"י מידי שנה בשנה, וכפי שכבר נאמר, שהם מהווים דוגמא ומופת לכל החוגים יראי ה' ההולכים לאורם של צדיקי הדור.
מי יגלה...

zeevi
הודעות: 2408
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
נתן תודה: 872 פעמים
קיבל תודה: 453 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי zeevi »

לא יפה ולא נכון להגיב רק כשאני חולק.
וע"כ אגיב במילים קצרות, שאני מסכים עם כל מילה שכתב פאטשיילע בהודעות האחרונות.

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

מצטרף לדברי זאבי, מסכים ב100% עם כל מילה שלו,
וכבר כתבתי בעבר שיש לי הרבה רעספעקט להאדמו"ר מבעלזא שליט"א, (כאילו שהוא או מישהו צריך אותי, אבל אני צריך לדידי כך המציאות)
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8640
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 96 פעמים
קיבל תודה: 112 פעמים

Re: בעלזא והעדה החרדית

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

בחייכון וביומיכון כתב:
zeevi כתב:
בחייכון וביומיכון כתב:
zeevi כתב:
שבט מישור כתב:ויכוחים מגוחכים. אולי כדאי לחדד את המכנה המשותף ואת נקודות הויכוח.

אין חולק על כך ש
הכשר העדה החרדית הוא הריווחי ביותר.
הכשר העדה החרדית הוא הנפוץ ביותר.
שיטת העדה החרדית (סאטמאר) אינה מקובלת על רוב היהדות החרדית.
בעלזא היא החסידות - כמעט - הגדולה ביותר באיכות ובכמות.
בעלזא היא החסידות שמהווה מודל לחיקוי לכמעט כל חסידות בכל התחומים (מלבד ההכשר...) בהנחלת תורה ויר"ש, חינוך וחסד וכו'.
אין היום כמעט חוג וחצר שיש לו בית דין משלו - שאינו מכיר טובה לבעלזא על שמוטטו את המונופול של הביד"ץ של "כל מקהלות האשכנזים" בירושלים

ועוד חזון למועד...
לתשומת לבך, כנראה שיש חולקים, והראיה שיש עוד קהילות. וצ"ע.


מה שנקרא לצאת קצת מהריבוע / בועה...
100%

אולי אתה לא כ"כ מעורה בחצרות החסידיות, אבל ניתן לומר שרוב הקהילות מסתייגים - זה פחות וזה יותר - מהשקפת החינוך של בעלזא וכו', והמציאות היא שבעלזא היא מהחסידויות הכי מנותקות שלחיצונים אין הרבה קשר איתם ולהם אין הרבה קשר לחיצונים...
למה? אולי תסביר במה זה מתבטה, דוגמאות וכדו'.
ראשית, הערתי שאתה לא כ"כ מעורה בחצרות אחרות היתה מיועדת לשבט מישור.

זה מתבטא בהמון דברים, בכלליות זה מתבטא שתמצא מעט מאד אנשים מחסידויות אחרות שיש להם שייכות או אפילו ידיעה במה שהולך בבעלזא כי הם חיים בתוך עצמם במעין שטעטל של בעלזא בתוך ירושלים, גערערס לדוגמא תמצא בכל מקום, משא"כ בעלזערס, הכל מוכרח להיות תוצרת עצמית וכו'.
ומההיבט החינוכי וההשקפתי שם, בעלזא דהיום שונה בהרבה מבעלזא של פעם, השיטה היא שיטה חדשנית שלא היתה מקובלת בשום קהילה חסידית בעולם ובהרבה מקומות עדיין לא מקובלת היום, ויש לה הרבה מתנגדים גדולים, אמנם בלי רעש והפגנות... אך התנגדות בשיטה, רק דוגמא קטנה, חמי מגיע ממשפחה בעלזאית אמיתית, אבל את ילדיו הוא שלח במוסדות שאינם בעלזא מהסיבה הזאת...
ואין מה להאריך בזה יותר, כי מי שמכיר יודע ומי שלא לא יבין אפילו אם אכתוב עמודים שלמים... ומי שמתעקש לא להכיר, ג"כ לא יכיר...
משהו בקטע האחרון פה לא מריח לי אפעס...
מהגנה על העידה התחלת להתקיף את בעלזא...
אתה כבר גם נהיית לי מבין על חינוך...
וגם, אם חותנך מגיע ממשפחה בעלזאית "אמיתית" כפי שכתבת, אם כן איך הוא שולח את ילדיו למוסדות שאינם בעלזא, הרי כתבת שבעלזא היא חסידות מסודרת ומצומצמת שלא רואים אותה במקומות אחרים ? [וממילא היא לא יודעת כלום ? זה התכוונת לומר ?]

ועיקר השאלות, על איזה שיטה מסתורית אתה מדבר ? אתה ממש מסקרנת אותי.
וכתוצאה מכך, איזה התנגדות יש ואיזה התנגדות בשיטה ?

מחכה לתגובתך...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8640
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 96 פעמים
קיבל תודה: 112 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

יהודה חסיד כתב:א גוטע וואך
כתבתי שבע"ה אינני ממשיך את הויכוח, וכך אעשה בע"ה,
אכתוב כאן רק 2 דברים שוליים שנכנסו לויכוח באמצע
גאליציינער כתב: ר' יודל, טעות אחת גדולה יש בידכם, חילקת פה בין "הנהלה רוחנית" ל"הנהלה גשמית", בראש ההנהלה הרוחנית העמדת את האדמו"ר מטשאקווא, ובראש [אולי לא הכי ראשי אבל מראשי] ההנהלה הגשמית העמדת את ר' שלמה פפנהיים, טעות גדולה בידך, האדמו"ר מטשאקווא הוא לא 'הנהלה רוחנית', הוא בעל הבית שמה - הוא הנהלה רוחנית והנהלה גשמית גם יחד !! הוא עושה את הכסף מההשגחה [חוץ מהשחיטה, שזה הופרד מההכשר עצמו בשל סיבות שונות ואכמ"ל] והוא הקובע והמחליט בכל דבר העומד על הפרק, וודאי שיש לו גם וועד שמחליט - אבל כולם מתחתיו.
נראה לי שתילך גם אתה לעשות קצת שיעורי בית לפני שאתה חוזר, עוד לא ענית לי על כמעט שום דבר הסבר ברור...
אף שזה לא קשור לעצם הענין, עשיתי קצת שיעורי בית, ודיברתי עם ש"ב של האדמו"ר מטשאקווע שגם קשור לעדה ומתמצא שם בחדרי חדרים. שאלתיו, מי ההנהלה שם ועד הכשרות כיום, תשובתו היתה האדמו"ר מטשאקווע בתואר יו"ר, אך כבר לא פעיל מפאת זקנותו, היו"ר בפועל שהוא מחליט הלכתי, הוא הרב לייבל וייס מלונדון (כך נ"ל) המנכ"ל הגשמי הוא הרב פופנהיים (נ"ל שהוא אמר לי גבריאל פופנהיים ולא שלמה)
יהודה חסיד כתב:אם אתה כאוב על ה"עדה"! שעשו נגד הרבי שלך, ואתה צודק בכאב הזה. זה לא קשור ל"עדה" שנותנת ההכשר.
שאלתיו, מה הוא יודע על ענין זה, תשובתו 100% ולא עוד אלא שפופנהיים מקבל הרבה כאב ראש וכדו' מהקנאים המציקים לו על ענין זה. ותו, ועד הכשרות, הוא מהיחידים ב"עדה" שרוב העובדים בה (יותר מאלף עובדים) מקבלי משכורת, לוקחים כסף מהמדינה והולכים לבחירות ועוד (עד שיש גם חיילי צה"ל המקבלים משכורת מהעדה, כמובן), עכ"פ אני חוזר לנקודה, למי שיש בעיות עם ה"עדה". זה כלל לא קשור להכשר.
תיקון טעות: האדמו"ר משטשאקווא פעיל והוא יושב שמה בכל ישיבה.
כל החלטה על צירוף מפעל או השגחה לחברה מתקבלת אך ורק על ידו.
אכן הפפנהיים הוא גבריאל ולא שלמה, שלמה הוא מבית לפליטות - למיטב זכרוני.

וכל הברררם אודות העובדים אם הם כן לוקחים כסף מהמדינה או לא לוקחים כסף לא שייך לפה בכלל וזה רק מסף עשן.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8640
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 96 פעמים
קיבל תודה: 112 פעמים

Re: בעלזא והעדה החרדית

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

בחייכון וביומיכון כתב:
zeevi כתב:
שבט מישור כתב:ויכוחים מגוחכים. אולי כדאי לחדד את המכנה המשותף ואת נקודות הויכוח.

אין חולק על כך ש
הכשר העדה החרדית הוא הריווחי ביותר.
הכשר העדה החרדית הוא הנפוץ ביותר.
שיטת העדה החרדית (סאטמאר) אינה מקובלת על רוב היהדות החרדית.
בעלזא היא החסידות - כמעט - הגדולה ביותר באיכות ובכמות.
בעלזא היא החסידות שמהווה מודל לחיקוי לכמעט כל חסידות בכל התחומים (מלבד ההכשר...) בהנחלת תורה ויר"ש, חינוך וחסד וכו'.
אין היום כמעט חוג וחצר שיש לו בית דין משלו - שאינו מכיר טובה לבעלזא על שמוטטו את המונופול של הביד"ץ של "כל מקהלות האשכנזים" בירושלים

ועוד חזון למועד...
לתשומת לבך, כנראה שיש חולקים, והראיה שיש עוד קהילות. וצ"ע.


מה שנקרא לצאת קצת מהריבוע / בועה...
100%

אולי אתה לא כ"כ מעורה בחצרות החסידיות, אבל ניתן לומר שוב הקהילות מסתייגים - זה פחות וזה יותר - מהשקפת החינוך של בעלזא וכו', והמציאות היא שבעלזא היא מהחסידויות הכי מנותקות שלחיצונים אין הרבה קשר איתם ולהם אין הרבה קשר לחיצונים...
הקנאים שאותם אתה מייצג פה טוענים אחרת: הם טוענים שבעלזא הם הם אלו שמכניסים את כל הרוחות הזרות וכל ההשפעות הקלוקלות לקהילות הקודש, לך תתאם איתם עמדות קודם ואח"כ תטען את טענותיך...

:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol::
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8640
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 96 פעמים
קיבל תודה: 112 פעמים

Re: בעלזא והעדה החרדית

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

zeevi כתב:
שבט מישור כתב:ויכוחים מגוחכים. אולי כדאי לחדד את המכנה המשותף ואת נקודות הויכוח.

אין חולק על כך ש
הכשר העדה החרדית הוא הריווחי ביותר.
הכשר העדה החרדית הוא הנפוץ ביותר.
שיטת העדה החרדית (סאטמאר) אינה מקובלת על רוב היהדות החרדית.
בעלזא היא החסידות - כמעט - הגדולה ביותר באיכות ובכמות.
בעלזא היא החסידות שמהווה מודל לחיקוי לכמעט כל חסידות בכל התחומים (מלבד ההכשר...) בהנחלת תורה ויר"ש, חינוך וחסד וכו'.
אין היום כמעט חוג וחצר שיש לו בית דין משלו - שאינו מכיר טובה לבעלזא על שמוטטו את המונופול של הביד"ץ של "כל מקהלות האשכנזים" בירושלים

ועוד חזון למועד...
לתשומת לבך, כנראה שיש חולקים, והראיה שיש עוד קהילות. וצ"ע.


מה שנקרא לצאת קצת מהריבוע / בועה...
מה הראיה פה ?
לא הבנתי ממש.
ברור שכולם אהובים וכולם ברורים וכולם קדושים. אבל מה זה סותר את דברי שבט מישור ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8640
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 96 פעמים
קיבל תודה: 112 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

בחייכון וביומיכון כתב:
גאליציינער כתב:בדרך אגב, זה המוסד הקהילתי היחיד שאין לו הוצאות, רק הכנסות, מישהו שם לב לזה אי פעם ??
אין לו לא חלוקה ולא תמיכה למשפחות קהילתו, למרות שהם נצרכים ביותר, כל השירות הקהילתיים שיש להם הם דברים בתשלום, ועוד כמה וכמה מעלות טובות...
מזכיר לי את הבחורצ'יקים בישיבה שיודעים בדיוק כמה כסף יש בכל חשבון של כל נגיד וידועים בדיוק מי מחלק כפי יכולתו ומי לא...
ניסית לחשב פעם את ההוצאות האסטרונומיות שיש למערכת כשרות ענקית כמו העדה? או אולי בכלל אין לך מושג במה מדובר בכלל... מה שבטוח, שכל מי שמכיר קצת מערכת כשרות מבפנים ייפול מהכסא מרוב צחוק על הודעתך הדרמטית בדבר ההוצאות שאין להעדה...

ואגב, כמדומני שהגיע הזמן לשנות את כותרת האשכול ל:
בעלזא נגד העדה...

ולסיום, בעלזערס, התבכיינתם משך כל האשכול כמה העדה יצאו נגדכם על לא כלום וכו' רק שכחתם לצטט את הלשונות והביטויים שיש מי שדיבר (וד"ל) באופן נבזי נגד גדולי ישראל שברבני העדה ועל הרבי מסטמאר זי"ע שהיו גדולים ממנו ב50 שנה לפחות שהוציא את כולם מכליהם לא רק את העדה (ראה ערך מכתבו של בעל השבט הלוי וכו' וכו'), אז מה זו ההתבכיינות הזאת כאן שהעדה יצאו נגדכם רק בגלל שפתחתם איזה הכשר...?!
שאלתי כבר כמה וכמה שמכירים מערכת כשרות מבפנים והם יודעים להגיד לי עם כמה כסף יוצא האדמו"ר מטשאקווא בסוף כל חודש, [והאזעקות שעל כל חלון בביתו יוכיחו...]

בדרך אגב, אין לי בעיה עם זה שהוא מרוויח הרבה כסף בכל חודש, הרי הוא נותן לכל בחור בעלזאי שאוסף כסף 10 ש"ח...
:lol:: :lol:: :lol:: :lol::
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8640
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 96 פעמים
קיבל תודה: 112 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

יהודה חסיד כתב:
גאליציינער כתב:
יהודה חסיד כתב:אגב, חזן, גאליציינר וגיוואלד חברים טובים (עכ"פ באשכול זה) וכשאתה כתבת אתמול
חזן כתב:בעל צרכניה אמר לי אתמול, שזה רק השבועיים הראשונים, שלא ירגזו את תנובה, ואח"כ המחירים ירדו.
גאליצצינער לא האמין
גאליציינער כתב:לא נשמע לי אמין
אז למה עכשיו אתה צריך להאמין לגיוואלד?
(זה שייך לאשכול הבדיחות)
זה כבר ממש מעשה אשר לא יעשה, חותכים הודעה בכדי להראות כאילו שאני לא מאמין לו סתם ככה, והכל סתם בכדי להתקיף שהעיקר שהוא לא יאמין לו ? זה כבר עובר את גבול היושר.
תביא בבקשה את כל ההודעה ששמה הסברתי למה אני לא מאמין לו.

========
גם ככה לא כותבים את זה...
גאליציינער, סליחה.
כתבתי שזה רק בדיחה, ולמעשה הנקודה היא, שאם אתה לא מאמין לו בגלל... אז גם לו יש הרבה בגלל.....
לכל שאר הדברים, החלטתי לא להגיב יותר בע"ה. כי אתם בעלזערס ולא יעזור שום דבר. אז חבל על הוויכוח (בתת הכרה אתם יודעים האמת)
ובזה גמרתי.
תודה רבה היה נעים מאד.
אגב, מז"ט על ה-4500 הודעות
אני מקבל, תודה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
יהודה חסיד
הודעות: 392
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי יהודה חסיד »

גאליציינער כתב:אני מקבל, תודה.
מקבל את הסליחה, או את המז"ט?
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה

סמל אישי של משתמש
yehuda
הודעות: 1274
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36
קיבל תודה: 5 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי yehuda »

בראותי את הפולמוס בנוגע לכשרות העדה, לא אמנע טוב מבעליו, ומחובתי לספר מה שידוע לי מכלי ראשון, משני ידידים טובים שנאמנים לי מאוד, ואינם משתייכים לאחת מהקהילות שבבעלותם הכשר זה או אחר. שניהם, כל אחד בנפרד, קובעים בברור, כי מבין כל ההכשרים הבאים: 1 אגודת ישראל 2 הרב רובין 3 קהילות 4 הרב לנדא 5 העדה החרדית, הרי שהעדה החרדית עומדת ברף הנמוך ביותר הן בעניני שחיטה, בהם יש עובדות שכל מי שהיה פעם משגיח כשרות יודע שבכל שחיטה, כשכל הכשר פוסל כמות מסויימת של בשר, תמיד העדה החרדית מטריפה את הכמות הנמוכה ביותר של בשר, כשמדובר בהפרשים גדולים מאוד, כלומר מתוך 100 עופות, אגודת ישראל והרב לנדא כו' יפסלו למשל 60 אחוז, והעדה החרדית בין 25 ל30 אחוז לדוגמא. כמו כן בכמות המשגיחים ותדירות הביקורים עומדת העדה החרדית ברף נמוך יותר מכל ההכשרים האחרים. אגודת ישראל הנתפסת משום מה כהכשר חלש יותר מהעדה, היא אחת מההכשרים החזקים ביותר הן במוצרי חלב, והן במוצרי בשר. בפרט הכשר ''קהילות' שהם הכשר מהודר ביותר.
לא באתי לפקפק בכשרותה של העדה החרדית ואיני נמנע מאכילת בשר שלהם (במקום שאין לי הכשר טוב יותר), מצידי יתכן שהעדה החרדית עומדים בכל כללי הכשרות, אך דעו לכם שאם שילמתם יותר על בשר של העדה החרדית במקום הכשר של קהילות או הרב לנדא, או אגודה, זאת אומרת ששילמתם בעצם יותר כסף כדי לאכול עוף ברמת כשרות נמוכה יותר.
הסיבה היחידה שהעדה החרדית ממשיכה להתפס בקהל כהכשר המהודר ביותר היא היותו "מותג". הן מבחינת מה שהיא מייצגת והן מבחינת הוותיקות שלה. וזה לא ישתנה כי העוילם גוילם ימשיך לשלם יותר ולאכול בשר בכשרות נמוכה יותר.
אגב גם המפעלים העומדים תחת מערכת הכשרות בעלזא, לצערינו אינה עומדת תחת השגחת כשרות רצינית, כך לדברי שני המשגיחים הנ"ל (לשניהם אין שום אינטרס אישי נגד בעלזא, ובוודאי שלא לי הקטן).
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?

הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!

normal
הודעות: 125
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 23:02
קיבל תודה: 1 פעם

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי normal »

לגבי נושא השחיטה אינני יכול להתווכח יען גם אני שמעתי הרבה מצדדים הן שלא בעדם והן בעדם [גם לא כ"כ הבנתי אם כתבתם לגבי בשר או לגבי עופות].
אך לגבי ההשגחה בשאר כשרות המזון [ואף לגבי כשרות החלב] שמעתי הרבה פעמים הן ממומחים שאינם קשורים אליהם ואף מגדולי המתחרים שלהם והן מבעלי מפעלים שעברו כמה וכמה כשרויות, שהם ההשגחה ברמה גבוהה מאוד הרבה יותר מרוב המתחרים [למעט כשרות הרב לנדא].
יש פה עוד נקודה שציבורים גדולים של מדקדקים דהיינו הבריסקאים והחזו"א סומכים בעיקר על כשרות זו ואף מבקרים אותה תמיד, את שאר הכשרויות אינני יודע אם מאן דהו מבקר.

סמל אישי של משתמש
בחייכון וביומיכון
הודעות: 215
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי בחייכון וביומיכון »

yehuda כתב:בראותי את הפולמוס בנוגע לכשרות העדה, לא אמנע טוב מבעליו, ומחובתי לספר מה שידוע לי מכלי ראשון, משני ידידים טובים שנאמנים לי מאוד, ואינם משתייכים לאחת מהקהילות שבבעלותם הכשר זה או אחר. שניהם, כל אחד בנפרד, קובעים בברור, כי מבין כל ההכשרים הבאים: 1 אגודת ישראל 2 הרב רובין 3 קהילות 4 הרב לנדא 5 העדה החרדית, הרי שהעדה החרדית עומדת ברף הנמוך ביותר הן בעניני שחיטה, בהם יש עובדות שכל מי שהיה פעם משגיח כשרות יודע שבכל שחיטה, כשכל הכשר פוסל כמות מסויימת של בשר, תמיד העדה החרדית מטריפה את הכמות הנמוכה ביותר של בשר, כשמדובר בהפרשים גדולים מאוד, כלומר מתוך 100 עופות, אגודת ישראל והרב לנדא כו' יפסלו למשל 60 אחוז, והעדה החרדית בין 25 ל30 אחוז לדוגמא. כמו כן בכמות המשגיחים ותדירות הביקורים עומדת העדה החרדית ברף נמוך יותר מכל ההכשרים האחרים. אגודת ישראל הנתפסת משום מה כהכשר חלש יותר מהעדה, היא אחת מההכשרים החזקים ביותר הן במוצרי חלב, והן במוצרי בשר. בפרט הכשר ''קהילות' שהם הכשר מהודר ביותר.
לא באתי לפקפק בכשרותה של העדה החרדית ואיני נמנע מאכילת בשר שלהם (במקום שאין לי הכשר טוב יותר), מצידי יתכן שהעדה החרדית עומדים בכל כללי הכשרות, אך דעו לכם שאם שילמתם יותר על בשר של העדה החרדית במקום הכשר של קהילות או הרב לנדא, או אגודה, זאת אומרת ששילמתם בעצם יותר כסף כדי לאכול עוף ברמת כשרות נמוכה יותר.
הסיבה היחידה שהעדה החרדית ממשיכה להתפס בקהל כהכשר המהודר ביותר היא היותו "מותג". הן מבחינת מה שהיא מייצגת והן מבחינת הוותיקות שלה. וזה לא ישתנה כי העוילם גוילם ימשיך לשלם יותר ולאכול בשר בכשרות נמוכה יותר.
אגב גם המפעלים העומדים תחת מערכת הכשרות בעלזא, לצערינו אינה עומדת תחת השגחת כשרות רצינית, כך לדברי שני המשגיחים הנ"ל (לשניהם אין שום אינטרס אישי נגד בעלזא, ובוודאי שלא לי הקטן).
:lol:: :lol:: :lol::

אבי יואלי
הודעות: 121
הצטרף: 12 יוני 2017, 11:57

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי אבי יואלי »

yehuda כתב:בראותי את הפולמוס בנוגע לכשרות העדה, לא אמנע טוב מבעליו, ומחובתי לספר מה שידוע לי מכלי ראשון, משני ידידים טובים שנאמנים לי מאוד, ואינם משתייכים לאחת מהקהילות שבבעלותם הכשר זה או אחר. שניהם, כל אחד בנפרד, קובעים בברור, כי מבין כל ההכשרים הבאים: 1 אגודת ישראל 2 הרב רובין 3 קהילות 4 הרב לנדא 5 העדה החרדית, הרי שהעדה החרדית עומדת ברף הנמוך ביותר הן בעניני שחיטה, בהם יש עובדות שכל מי שהיה פעם משגיח כשרות יודע שבכל שחיטה, כשכל הכשר פוסל כמות מסויימת של בשר, תמיד העדה החרדית מטריפה את הכמות הנמוכה ביותר של בשר, כשמדובר בהפרשים גדולים מאוד, כלומר מתוך 100 עופות, אגודת ישראל והרב לנדא כו' יפסלו למשל 60 אחוז, והעדה החרדית בין 25 ל30 אחוז לדוגמא. כמו כן בכמות המשגיחים ותדירות הביקורים עומדת העדה החרדית ברף נמוך יותר מכל ההכשרים האחרים. אגודת ישראל הנתפסת משום מה כהכשר חלש יותר מהעדה, היא אחת מההכשרים החזקים ביותר הן במוצרי חלב, והן במוצרי בשר. בפרט הכשר ''קהילות' שהם הכשר מהודר ביותר.
לא באתי לפקפק בכשרותה של העדה החרדית ואיני נמנע מאכילת בשר שלהם (במקום שאין לי הכשר טוב יותר), מצידי יתכן שהעדה החרדית עומדים בכל כללי הכשרות, אך דעו לכם שאם שילמתם יותר על בשר של העדה החרדית במקום הכשר של קהילות או הרב לנדא, או אגודה, זאת אומרת ששילמתם בעצם יותר כסף כדי לאכול עוף ברמת כשרות נמוכה יותר.
הסיבה היחידה שהעדה החרדית ממשיכה להתפס בקהל כהכשר המהודר ביותר היא היותו "מותג". הן מבחינת מה שהיא מייצגת והן מבחינת הוותיקות שלה. וזה לא ישתנה כי העוילם גוילם ימשיך לשלם יותר ולאכול בשר בכשרות נמוכה יותר.
אגב גם המפעלים העומדים תחת מערכת הכשרות בעלזא, לצערינו אינה עומדת תחת השגחת כשרות רצינית, כך לדברי שני המשגיחים הנ"ל (לשניהם אין שום אינטרס אישי נגד בעלזא, ובוודאי שלא לי הקטן).
1. בשביל הגילוי הנאות, תספר לאיזו השגחה הם עובדים.
2. מתוך הכירות אישית גם עם שוחטים ומשגיחים בקהילות, בעדה, באגודים, אני רואה שההשגחה של העדה בשחיטה היא המהודרת ביותר, ובקהילות גם טוב אם כי זה תלוי במשגיח בשטח
3. לדוגמא רק בעדה (אולי גם הרב לנדאו שם איני מכיר) א. כל מקסימום 3 דקות יש בדיקת סכין על הליין, ב. בודקים כל קישקע משגיחים עוברים ביד על כל עוף, (במקומות אחרים זה מדגמי בלבד) ג. מליחה נעישת ע"י אברכים (במקומות אחרים ע"י ערבים עם משגיח מעליהם,) ד. בדיקת הריאות נעשית על השולחן (ולא על הליין הממשיך ליסוע) זה מהזכרון כרגע, ובבקשה מי שיש לו להגיב אז עם עובדות, לא שמענו שלא טוב וזה יותר טוב וכד'

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1262
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07
קיבל תודה: 134 פעמים

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

נושא שלא נקרא על ידי חזן »

yehuda כתב:ומחובתי לספר מה שידוע לי מכלי ראשון, משני ידידים טובים שנאמנים לי מאוד, ואינם משתייכים לאחת מהקהילות שבבעלותם הכשר זה או אחר. שניהם, כל אחד בנפרד, קובעים בברור, כי מבין כל ההכשרים הבאים: 1 אגודת ישראל 2 הרב רובין 3 קהילות 4 הרב לנדא 5 העדה החרדית, הרי שהעדה החרדית עומדת ברף הנמוך ביותר הן בעניני שחיטה,
אם אלו שסיפרו לך את הסיפור אינם שייכים לה-5 הקהילות הנ"ל, אז הם באו מהירח...
ובוודאי הם לא נחשדו לשקר, ובוודאי הם יודעים היטב בדיוק מה שמתרחש בכל השחיטות הנ"ל, ובוודאי אין להם שום אינטרס ונגיעה עצמית,
אשרי המאמין.

שלח תגובה