דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

נעול
סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 15 אוקטובר 2016, 20:33

הן בעיתון משפחה והן בעיתון בקהילה פורסמו בעיתוני החג כתבות פרופיל על הגרמ''מ מויז'ניץ
לי בתור ליטאי חלק מהדברים שם שהיו נשמעים הזויים..
מישהו יכול לשפוך לי קצת אור על הנעשה שם בחצה''ק

סמל אישי של משתמש
קלונימוס הזקן
הודעות: 1029
הצטרף: 09 אוקטובר 2016, 13:12

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי קלונימוס הזקן » 15 אוקטובר 2016, 21:35

לדעתי כדאי שתכתוב כאן את הדברים שנשמעו לך "הזויים" כך שידעו על מה בדיוק להגיב.

אני אישית טרם קראתי את הכתבות הללו (יש לי עוד רשימה ארוכה ארוכה של עיתונים...), ובאופן אישי אשמח שתספר מה 'תפס' (או לא..) אותך בכתבות הללו.

קטןודל
הודעות: 917
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי קטןודל » 15 אוקטובר 2016, 22:25

.
נערך לאחרונה על ידי קטןודל ב 15 אוקטובר 2016, 23:48, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 15 אוקטובר 2016, 22:32

קלונימוס הזקן כתב:לדעתי כדאי שתכתוב כאן את הדברים שנשמעו לך "הזויים" כך שידעו על מה בדיוק להגיב.

אני אישית טרם קראתי את הכתבות הללו (יש לי עוד רשימה ארוכה ארוכה של עיתונים...), ובאופן אישי אשמח שתספר מה 'תפס' (או לא..) אותך בכתבות הללו.
אתן לך דוגמא אחת שמאד תפסה אותי
הובא שם שכל מקום שהרבה' הולך בו אז החסידים מנקים קודם את השביל שהרבה' אמור ללכת שם...
אני פה כתב:נא להיזהר מלשון הרע כבר בתחילת השנה
חברים!!
מטרת אשכול זה נועד אך ורק להבין את דרכה והייחודיות של חסידות זו על פני שאר החסידיות
וכמובן שלא להעביר ביקורת וכדו'

איש על מחנהו ואיש על דגלו!

סמל אישי של משתמש
קלונימוס הזקן
הודעות: 1029
הצטרף: 09 אוקטובר 2016, 13:12

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי קלונימוס הזקן » 15 אוקטובר 2016, 23:38

חויזר כתב:אתן לך דוגמא אחת שמאד תפסה אותי
הובא שם שכל מקום שהרבה' הולך בו אז החסידים מנקים קודם את השביל שהרבה' אמור ללכת שם...
אם זה הדוגמא (ב-ה' הידיעה) לדברים 'הזויים' הרי שאנו במצב מצויין...

קטןודל
הודעות: 917
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי קטןודל » 15 אוקטובר 2016, 23:48

אני פה כתב:נא להיזהר מלשון הרע כבר בתחילת השנה
צודק מאה אחוז, אני מתחרט על מה שכתבתי, ולכן מחקתי.

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 884
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת » 16 אוקטובר 2016, 00:03

אגב גם לאובמה מנקים את הדרך . ושמים שטיח אדום....
בחתונות יותר מושקעות שמים שטיח לבן ומנקים את הדרך.
אז לגדול בישראל וודאי שצריך לנקות. ...
נערך לאחרונה על ידי עטרת תפארת ב 16 אוקטובר 2016, 00:07, נערך פעם 1 בסך הכל.
אין עוד מלבדו!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 16 אוקטובר 2016, 00:04

אובמבה*
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

מני
הודעות: 189
הצטרף: 10 ינואר 2014, 00:29

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי מני » 16 אוקטובר 2016, 02:04

אולי אפשר להביא את הכתבות

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 18 אוקטובר 2016, 18:18

אני קראתי את הכתבה במשפחה ולא ראיתי שמה שום דבר מוזר, אם אתה מכיר קודם את הקהילה הזאת, ב"ה אין להם שום דבר שעל זה הם צריכים להתבייש.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 19 אוקטובר 2016, 02:01

לי אישית מאד צורם שאני מדבר עם אנשים מבוגרים שיכולים תוך דקה וחצי באמירת 20 משפטים להזכיר בערך 50 פעם את המילה 'הייליגער'... זה נראה קצת כמו שעל ראש הגנב בוער הכובע, שאם הם לא יאמרו פעם אחת 'הייליגע' לפני שיאמרו את המילה 'הרבי', אז הרבי כבר לא קדוש...
והדרך של הרדיפה אחריו מתאימה לכתות, לא חושב שבהסטוריה של החסידות השפויה היה כזה דבר... עם כל גדולתו וקדושתו, הוא לא יותר גדול ממהר"א מבעלזא ומר' שלומקה זווילער והדרך עוד ארוכה, ואם אחריהם לא רדפו בצורה הזויה כ"כ, ולא שמרו מרחק מהם 2 מטר מכל צד מחשש ש'ישרפו' מרוב קדושתו, אז למה אצלו כן צריך?!

סמל אישי של משתמש
הדובדבן שבקצפת
הודעות: 1855
הצטרף: 20 ספטמבר 2016, 21:23

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי הדובדבן שבקצפת » 19 אוקטובר 2016, 02:38

אנכי הקטן כתב:לי אישית מאד צורם שאני מדבר עם אנשים מבוגרים שיכולים תוך דקה וחצי באמירת 20 משפטים להזכיר בערך 50 פעם את המילה 'הייליגער'... זה נראה קצת כמו שעל ראש הגנב בוער הכובע, שאם הם לא יאמרו פעם אחת 'הייליגע' לפני שיאמרו את המילה 'הרבי', אז הרבי כבר לא קדוש...
והדרך של הרדיפה אחריו מתאימה לכתות, לא חושב שבהסטוריה של החסידות השפויה היה כזה דבר... עם כל גדולתו וקדושתו, הוא לא יותר גדול ממהר"א מבעלזא ומר' שלומקה זווילער והדרך עוד ארוכה, ואם אחריהם לא רדפו בצורה הזויה כ"כ, ולא שמרו מרחק מהם 2 מטר מכל צד מחשש ש'ישרפו' מרוב קדושתו, אז למה אצלו כן צריך?!
הערה קטנה, אולי עדיף מלהמנע להצמיד כינויים וכו' גם לאנשים פרטיים
תודה וחג שמח!

סמל אישי של משתמש
שש משזר
הודעות: 4822
הצטרף: 15 ינואר 2014, 03:21
מיקום: ארה"ב

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי שש משזר » 19 אוקטובר 2016, 07:16

קלונימוס הזקן כתב:
חויזר כתב:אתן לך דוגמא אחת שמאד תפסה אותי
הובא שם שכל מקום שהרבה' הולך בו אז החסידים מנקים קודם את השביל שהרבה' אמור ללכת שם...
אם זה הדוגמא (ב-ה' הידיעה) לדברים 'הזויים' הרי שאנו במצב מצויין...
גם אתה לא יודע עד היכן צדקת בדבריך.

אני יכול להעיד בתור עד ראשון, מה שעיני ראו ולא זר, כאשר הייתי בב"ב והלכתי לכמה באטע'ס של ר' מנדל'ה [אז - עדיין ה'הייליגער רב'], וכמה דברים פיקנטיים, מוזרים וביזארים ראיתי ושמעתי שם, ואולי עוד חזון בעז"ה.

אבל מה שנוגע לכאן הוא מקרה מזעזע מיוחד שראיתי פ"א לאחר סיום הבאטע, כשה'הייליגער' התכונן לצאת מבית מקדשו [לא טעות], והבחורים רצו לפניו לראות שהכל מתנהג כשורה וההייליגער לא יעלה ח"ו על איזה סלע או פיצוץ ח"ו. והנה - - - בחור אחד ראה אבן מונח עלי דרך, ששם היה ההייליגער צריך להניח את ההייליגע כפות רגלים שלו, והבחור - כנראה אחזו שבץ של הייליגיזם - התכופף ארצה בכדי לסלק אותו אבן חצוף [שלא ידע מעצמו שההייליגער יעבור שמה, ושמא יתקל גופו הקדוש באבן נגף זה].

היו שם כמה בחורים אחרים - גם הם מחסידי ההייליגער, אם כי כנראה שלא היו חסידי אמת, כדלהלן - שכאשר ראו זממו אשר יפיק בעוד רגע קט, צעקו למולו: שבת! אסור להרים אבן בשבת!!! מוקצה! אבל אותו בחור קדוש, חסיד הרב הקדוש, שהיה עדיין בנו של הרבי הקדוש [רמ"י] שליט"א, התפלא למולם ובקול זועף ענה לעומתם: ההייליגער רב צריך לעבור כאן, והאבן מונח באמצע הדרך, פשוט ומובן שצריך לסלק האבן!

ואיך מסתיים הסיפור המופתי? 'וכך הוה'!


נ.ב. לא, אינני חסידו של אחיו הגדול, אינני ויזניצאי בכלל, לא באתי לשם בכדי לצחוק אלא בכדי לראות הדברים הנפלאים שהיו יכולים לראות שם כל הזמן, ומה אגיד? אני ראיתיו במו עיני!

משה אמת
הודעות: 40
הצטרף: 19 נובמבר 2014, 13:22

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי משה אמת » 19 אוקטובר 2016, 08:19

ואם זו אבן שהיה אפשר ליפול ממנה מותר להרימה כמו שברי זכוכית שנמצאים בדרך שמותר להרימה בידיים על אף שאפשר לדחקו עם הרגליים

נאמן
הודעות: 27
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 03:15

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי נאמן » 19 אוקטובר 2016, 10:46

היה עוד מקום שהתנהגו בצורה הזאת "שובו בנים" וראינו את התוצאות
על הכת ההזויה הזאת אין לי שאלות משוגעים תמיד היו ותמיד יהיו השאלה היא איך עיתון משפחה ובקהילה נותנים במה לדברים האלו האם בשביל חופן מזומנים הכל מותר ?

סמל אישי של משתמש
yehuda
הודעות: 1274
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי yehuda » 19 אוקטובר 2016, 11:00

שש משזר הניח את דעתי. אם רק משוגע אחד רצה להזיז את האבן הלא קדושה, ושאר החסידים צעקו עליו, כנראה שמדובר בהחלט בחסידות נורמלית גם אם קיצונית מעט ביחסה לרבה.
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?

הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!

זעקל
הודעות: 333
הצטרף: 25 נובמבר 2014, 10:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי זעקל » 19 אוקטובר 2016, 12:24

שאלתי פעם חסיד רמ"מ אם האדמור שלו יותר גדול מהבעש"ט, והוא ענה לי בוודאי הרי הבעש"ט מסר הקדושות לתלמידיו וכן הלאה יוצא שלהאדמור הנוכחי חוץ מקדושותו יש לו כל הקדושות מרבותיו וד"ל

נאמן
הודעות: 27
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 03:15

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי נאמן » 19 אוקטובר 2016, 13:16

להסתכל במשך כל התפילה על האדמו"ר, לרוץ אחרי האדמו"ר , וכל שאר הדברים הקיצוניים שהם התגאו בהם בעיתון זה התנהגות של כת לכל דבר ולתת להם במה בעיתונות שיתגאו עם השטויות שלהם זה פשע גם אם הם שילמו הרבה כסף

נאמן
הודעות: 27
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 03:15

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי נאמן » 19 אוקטובר 2016, 13:19

yehuda כתב:שש משזר הניח את דעתי. אם רק משוגע אחד רצה להזיז את האבן הלא קדושה, ושאר החסידים צעקו עליו, כנראה שמדובר בהחלט בחסידות נורמלית גם אם קיצונית מעט ביחסה לרבה.
אם "רק אחד" חילל שבת למרות שהתרו בו בגלל החינוך הקלוקל הזה זה מניח את דעתך אז המצב חמור מאד

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 19 אוקטובר 2016, 18:37

נאמן כתב:היה עוד מקום שהתנהגו בצורה הזאת "שובו בנים" וראינו את התוצאות
על הכת ההזויה הזאת אין לי שאלות משוגעים תמיד היו ותמיד יהיו השאלה היא איך עיתון משפחה ובקהילה נותנים במה לדברים האלו האם בשביל חופן מזומנים הכל מותר ?
אני מכיר מקרוב את שניהם, גם ויזניץ רמ"מ וגם שובו בנים, וחסידי וויזניץ רמ"מ הגדילו לעשות הרבה יותר משובו בנים, בשובו בנים זו בעיה אחרת, שהרוב שם בעלי תשובה שנופלים ישר מהחילוניות לתוך אורות וכו', אבל בליבם יש כוונה להשם, משא"כ אצל רמ"מ שם מתאים מאד הסיפור לאותו חסיד שפחד לחטוא שמא הקב"ה יגלה לרבי...

סמל אישי של משתמש
yehuda
הודעות: 1274
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי yehuda » 19 אוקטובר 2016, 21:34

נאמן כתב:
yehuda כתב:שש משזר הניח את דעתי. אם רק משוגע אחד רצה להזיז את האבן הלא קדושה, ושאר החסידים צעקו עליו, כנראה שמדובר בהחלט בחסידות נורמלית גם אם קיצונית מעט ביחסה לרבה.
אם "רק אחד" חילל שבת למרות שהתרו בו בגלל החינוך הקלוקל הזה זה מניח את דעתך אז המצב חמור מאד
ההנחה כי ניתן ללמוד ממעשיו של משוגע אחד על כלל שמונה מאות רבות או אלפים היא בעייתית בהחלט, כי לפי החשבון הזה אני יכול למצוא לך בכל קהילה חסידית או ליטאית שמונה מאות אנשים, לפחות אחד שעושה מעשים חריגים ברמה הזאת, אם לא בתחום של חילול שבת אז בתחום של זלזול בגדולי ישראל, הכאה עד זוב דם, גזילה וגניבה, שרובם כרוכים באיסורים מהתורה, לעומת האיסור שעשה המשוגע הנ"ל שהוא מדרבנן. אין כמעט קהילה שמונה מאות אנשים, שאין בה את הבעיות האלו, ולא לחינם נמנה החלבנה בין מרכיבי הקטורת.
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?

הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!

נאמן
הודעות: 27
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 03:15

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי נאמן » 19 אוקטובר 2016, 22:23

בכל האיסורים שמנית יש הרבה שטחים אפורים שאדם עלול לטעות בהם כמו למשל שיגיד שהרב השני הוא לא גדול וכדו' אבל באיסור מפורש כמו חילול שבת לא תמצא זה בדיוק כמו שתשווה לי בין לשה"ר להדליק חשמל בשבת שלמרות שלשה"ר זה מדאורייתא אתה תודה שהרבה יותר חמור אחד שמדיק חשמל בשבת שלכאורה זה רק מדרבנן
וחוץ מזה אל תיתמם אתה מוזמן לקרא את השטויות שהם כתבו בעיתונים ולראות שם דברים מחרידים ביותר שמעולם לא היה בכלל ישראל וגובל בכפירה ממש

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 19 אוקטובר 2016, 23:45

אני פה כתב:שמעתי מאדם חכם וגדול שיש דבר טוב ללמוד מהם, והוא ההתקשרות והחיבה שיש בין אדם לחבירו כמו שהיה אצל החסידים הראשונים, אלא שיש לנווט זאת לאפיקים חיוביים ולא לעשות משום אדם בעולם "אליל".
לדאבונינו, את הדבר הטוב הזה, של אחדות בין אדם לחבירו, ניתן למצוא בכל הכתות גם להבדיל במזרח הרחוק... פשוט אין לשטן ענין להפריד ביניהם, טוב לו שהם כך...

כתבן
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 15:15

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי כתבן » 20 אוקטובר 2016, 00:33

שני ניקים ירוקים שכמעט כל תגובותיהם כאן באשכול. וכמובן יש להם דעה נחרצת.

יש ללמד זכות, שלפחות הוא/הם מתבייש/ים, ולצורך הלשה"ר נרשמ/ו בניק חדש.

בואו נתעסק כל אחד בעצמו ובמה שהוא צריך לתקן ולשפר, לחפור במעשיהם של אחרים לא מביא לדבר טוב.

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 20 אוקטובר 2016, 00:40

כתבן כתב:שני ניקים ירוקים שכמעט כל תגובותיהם כאן באשכול. וכמובן יש להם דעה נחרצת.

יש ללמד זכות, שלפחות הוא/הם מתבייש/ים, ולצורך הלשה"ר נרשמ/ו בניק חדש.

בואו נתעסק כל אחד בעצמו ובמה שהוא צריך לתקן ולשפר, לחפור במעשיהם של אחרים לא מביא לדבר טוב.
קבל את האמת ממי שאמרה...
אני מבקר כאן הרבה אבל לא הייתי רשום, כאן כבר לא יכולתי להתאפק...

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 20 אוקטובר 2016, 00:54

אני פה כתב:שכל אחד יטאטא ויכבס את הכביסה המלוכלכת שלו בד' אמותיו...
הבעיה מתחילה שהם בתוך ד' אמות שלי...
עכשיו תבין למה לא יכולתי להתאפק.

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 20 אוקטובר 2016, 00:56

אני פה כתב:מה אתה גר ליד הבית מדרש שלהם?
מספיק די והותר לגור ליד כמה חסידים שלהם.

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 20 אוקטובר 2016, 02:13

הנה לכם כמה ציטוטים מעיתון משפחה בכתבה המדוברת, באמת משונה שהם לא התביישו להכניס כאלו דברים, לכאו' הטענה יותר על העיתון, מותר להם לסנן חומרים כאלה ולא לבייש קהילה שלימה, אע"פ שהקהילה עצמה מתגאה בזה, מכירים משוגעים בזכרון משה שמתגאים בשגעונות שלהם...?

אז הנה לכם כמה לשונות נחמדים מזהב ומפז:

הרבי שלנו הוכיח - אומר הרב וסלבסקי - שאתם אתה מצליח להכניס לתודעה של בחור שהרבי הוא מרכז הבית, שמה שהרבי אוהב אני אוהב ומה שהרבי אינו אוהב גן אני איני אוהב אז הוא ילך אתך לאורך כל הדרך, הרבי מלמד אותנו, תחיו לאורו של אידיאל, אל תחיו את הארבע אמות שלכם.
כללו של דבר, הרבי הוא מרכז החיים, כל אחד חי את זה ברמה שלו וכו'...


אצלנו אם תאמר לילד בן ארבע שחומד סוכריה בהכשר לא מהודר, 'דער הייליגער רבי לאזט נישט', הילד פשוט יזרוק את הסוכריה.
>הכתב: ואיפה הקב"ה בתמונה?
כשחסיד מתבונן על עבודת הקודש של הרבי באכילת כזית מצה או כל מצוה אחרת, אזי הוא יודע איך להתנהג ולקיים מצוה בלהט וכך גם מקיים את מצוות ההלכה ומתקרב לקב"ה.


>הכתב: מה פשר החינוך שמקבלים הדור הצעיר בויזניץ לחשוב על הרבי בכל רגע נתון?
> הרעיון הוא - משיב רח"מ מרקוביץ - ללמד אותך איך להתנהג כיהודי.
>הכתב: רק מי שחושב על הרבי יכול להתנהג כיהודי?
> בכל ספרי החסידות מבואר שהדרך להתקרב לקב"ה עוברת בהתקשרות לצדיק וכו'.


>הכתב: מאיפה נובע הכינוי היילגיער (קדוש) שמקדים את אזכור שמו של הרבי - מה שלא מצינו בעבר כלפי צדיקים החיים עמנו?
> זה החל - אומר הרב וסלבסקי - בתקופה שבה חשנו שמנסים לדחוק אותנו, היה צורך ללכת לקצה ולהגיד הייליגער, מי שלא מבין את האידיאל יתקשה מאד להתחבר לזה, אבל עכשיו הרבי מכהן באדמורות והוא באמת 'הייליגער'...


כשמגיעים לעשיית מצוה צריך להתקשר לצדיק, אתם שואלים על הציור בהגדה בו רואים ילד שחושב על הרבי, עד שאתם שואלים על זה תשאלו על ציורי חד גדיא בהגדה שם רואים ציור של מלאך המוות וזה נורמלי, אבל כשמציירים ילד שמתקשר במחשבתו לרבי זה לא נורמלי?!

סמל אישי של משתמש
yehuda
הודעות: 1274
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי yehuda » 20 אוקטובר 2016, 02:21

אני חושש מאוד ששני הכותבים הם ליטאיים, וכל הענין של התקשרות לצדיק מוכר להם מבחוץ.
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?

הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!

נאמן
הודעות: 27
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 03:15

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי נאמן » 20 אוקטובר 2016, 02:34

אני פה כתב:אני חושש מאוד שעם כל הכבוד לגולשים פה שהם קצת גולשים ומתירים לעצמם לעבור על איסורי לשון הרע והלבנת פנים, וזה גרוע מאוד גם מצד שמדברים לשה"ר על קהילה של מאות ואולי אלפים, וגם בפני אלפי גולשים. גם אם יש עליהם טענות זה לא מתיר לעבור על איסורי תורה. בתקווה להבנה.
מה כל הקשקוש הזה על לשון הרע מדובר על נושאים ציבוריים שאנשים מביעים על זה דעה ורוב הציבור סבור שיש פסול בהתנהגות זאת והשיח על זה יש בו משום העמדת הדת על תילה ואין קשר בין זה ללשה"ר עדיף שתלמד הלכות לשה"ר לפני שאתה זורק את המשפט הלכות לשה"ר

סמל אישי של משתמש
yehuda
הודעות: 1274
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי yehuda » 20 אוקטובר 2016, 02:36

אני פה כתב:אמנם לאחר התבוננות שוב בכתוב לעיל זה אכן צורם שמחנכים ילד שהרבה לא מרשה לעשות עבירה, ולא דע לפני מי אתה עומד וכו'.
הדוגמא שהם הביאו זה בנוגע להכשר לא מהודר, שקצת קשה לומר עליו "אסור לאכול", שהרי יש לו חברים טובים שאוכלים. במקום כזה אפשר רק להשתמש במה שהרבי פסק שאסור לאכול את הסוכריה.
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?

הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!

סמל אישי של משתמש
שש משזר
הודעות: 4822
הצטרף: 15 ינואר 2014, 03:21
מיקום: ארה"ב

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי שש משזר » 20 אוקטובר 2016, 11:10

משה אמת כתב:ואם זו אבן שהיה אפשר ליפול ממנה מותר להרימה כמו שברי זכוכית שנמצאים בדרך שמותר להרימה בידיים על אף שאפשר לדחקו עם הרגליים
ידעתי שיבוא מן דהו לדונם לכף זכות... יפה מצדך, אבל הייתי שם וראיתי ולא היה שום חשש, ואדרבה - גם חבריו המה ראו כן תמהו, נבהלו נחפזו.

yehuda כתב:שש משזר הניח את דעתי. אם רק משוגע אחד רצה להזיז את האבן הלא קדושה, ושאר החסידים צעקו עליו, כנראה שמדובר בהחלט בחסידות נורמלית גם אם קיצונית מעט ביחסה לרבה.
קודם כל, תראה לי אותו משוגע אחד בחצרו של אחיו, בחצר גור, ובחצר בעלזא. אבל חוץ מזה, יש באמתחתי עוד כמה סיפורים משונים, מהם הנוגעים לההייליגער בכבודו וקדושתו בעצמו, עד אשר תצילנה אוזן משומעם, וחוששני שלא יאמינו לי. כללא דמילתא, אותו כת - כת משוגעים היא, ולולי דמסתפינא הייתי מכבדם בתואר אחר.

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 20 אוקטובר 2016, 18:53

yehuda כתב:אני חושש מאוד ששני הכותבים הם ליטאיים, וכל הענין של התקשרות לצדיק מוכר להם מבחוץ.
אשרי מי שחושדין בו ואינו...

עכ"פ, התקשרות לצדיקים לחוד, ולעשות מצדיק אליל - לחוד.
אם בחורים צעירים היו מדברים כמו שציטטתי ממשפחה, נו מיילא, הבעיה שהמחנכים והמשפיעים שם מדברים ככה, וכל בחור וגם אברך צעיר, דרכו להקצין את מה שמלמדים אותו, לכן אם המחנכים מדברים ככה, תאר לעצמך איך כל הצעירים בחסידות מדברים, וזו בדיוק הבעיה!

כשמחנכים לפחד מהרבי ולא מהשי"ת, או לחשוב מהרבי כל היום וכו', המציאות הוכיחה שזה לא מביא את האדם בסוף לחשוב מהקב"ה כל היום... כי מה שמלמדים שם זה חיצוניות דחיצוניות דחיצוניות של החסידות, ואצלינו ידוע שא"א לפנימיות בלי חיצוניות, אבל גם א"א חיצוניות בלי פנימיות...
והדרך המתחמקת בה הם עונים לשאלות כ"כ חמורות של הכתב, כמו "ומה עם הקב"ה" וכדו', מראה כמה הם לקויים בבעיה הזאת, אין להם שום תשובה נורמלית לענין על השאלות החמורות הללו.

וכששואלים אותם למה אומרים הייליג, אז מה התשובה בשורה התחתונה, כי היום שהוא כבר רבי הוא באמת הייליג... ולכן? מה הוא ענה כאן? ומיהו זה שמדבר? איזה אברך חמום מח? לא! המשפיע והמחנך של החסידות שמדריך את הצעירים... תבינו את הבעיה, בעוד 20 שנה יקום שם דור יותר גרוע מהמשיחיסטים הכי קיצוניים, כי כל איסורי התורה מותרים עבור כבוד הרבי, ה' ירחם!

יעל
הודעות: 23
הצטרף: 05 מאי 2015, 03:17

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי יעל » 20 אוקטובר 2016, 21:20

אני לא מבינה כלום...

אני לא חסידת ויז'ניץ, אבל יש לי קרובי משפחה חסידי ויז'ניץ מונסי. וכפי שידוע לי גם הם מקדימים התואר "הייליגער" להרבי שלהם (לפחות אצל הילדים, מבוגרים אני לא בטוחה). בהחיידר שלהם בניו-יורק מתייחסים להרבי עם התואר 'הייליגער רבי', וגם ראיתי על דפי הילדים מהת"ת התואר 'הייליגע רבי'. קרוב משפחה סיפר לי גם, שפעם הרבי שאל את הילד שלו כשנעשה בן שלש, מה השם שלך? - והילד כנראה לא הבין את השאלה, ואביו הסביר להילד מה שהרבי שאל ואמר לו 'זוג פאר די הייליגע רבי ווי אזוי די הייסט' (תגיד לה'הייליגע רבי' מה השם שלך). כל זה בפניו של הרבי, והוא לא הגיב כלום על זה.

כנראה שזה התואר בויז'ניץ בכללי.

סמל אישי של משתמש
גאון הגאונים
הודעות: 1023
הצטרף: 19 דצמבר 2015, 21:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאון הגאונים » 20 אוקטובר 2016, 21:26

לא אהבתי את הענין שעיקר הדיון פה מתנהל בין ניקים ירוקים
משהו פה לא מריח לי טוב ומשום מה אני לא מצליח להבין מה לא מריח לי פה....
אתם מוזמנים להציע לי חתימה

סמל אישי של משתמש
המשוטט
הודעות: 699
הצטרף: 06 מרץ 2016, 15:24

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי המשוטט » 20 אוקטובר 2016, 22:02

ידוע שלכלבים יש חוש ריח טוב...

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 21 אוקטובר 2016, 00:51

יעל כתב:אני לא מבינה כלום...

אני לא חסידת ויז'ניץ, אבל יש לי קרובי משפחה חסידי ויז'ניץ מונסי. וכפי שידוע לי גם הם מקדימים התואר "הייליגער" להרבי שלהם (לפחות אצל הילדים, מבוגרים אני לא בטוחה). בהחיידר שלהם בניו-יורק מתייחסים להרבי עם התואר 'הייליגער רבי', וגם ראיתי על דפי הילדים מהת"ת התואר 'הייליגע רבי'. קרוב משפחה סיפר לי גם, שפעם הרבי שאל את הילד שלו כשנעשה בן שלש, מה השם שלך? - והילד כנראה לא הבין את השאלה, ואביו הסביר להילד מה שהרבי שאל ואמר לו 'זוג פאר די הייליגע רבי ווי אזוי די הייסט' (תגיד לה'הייליגע רבי' מה השם שלך). כל זה בפניו של הרבי, והוא לא הגיב כלום על זה.

כנראה שזה התואר בויז'ניץ בכללי.
אכן לילדים מדברים ככה, אבל כשהילדים קצת מתבגרים, עוד בגיל ילדות, כבר מפסיקים עם זה, ואין זכר לזה אח"כ, בפרט שהנהגתו של הרבי ממאנסי הוא 150 מעלות הפוך מכל החיצוניות והשטויות הללו, שם אם אתה לא יודע גמ' בע"פ ויושב ולומד ככל שאתה יכול אז אתה לא נחשב לכלום.
הדוגמא שצציינת טובה מאד, פשוט כי אם ההיפך מחושך הוא אור, אז ההיפך הגמור של דרך חסידות הגרמ"מ זה דרכו של הרבי ממאנסי...

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 884
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת » 21 אוקטובר 2016, 01:03

מעניין שדווקא אחיו הגר"י הורה שלא לכתוב עליו את התואר כ"ק.....
אין עוד מלבדו!

סמל אישי של משתמש
אדוק
הודעות: 453
הצטרף: 30 יולי 2014, 03:10

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אדוק » 21 אוקטובר 2016, 02:15

גם אני בהכירי קצת את הכת המטורפת הזאת מצטרף בכל פה לביקורת על כת זו, וכל הנכתב כאן אינו אלא קצה קצהו מהבעייתיות בכת, פשוט את רוב הדברים אי אפשר לכתוב במקום ציבורי, ואני בכוחות על מתאפק לא לשפוך בין כותלי הפורום את הטירוף שהולך שם, (דוגמא שאפשר לכתוב: כל לילה אומרים לילה טוב להייליגער כששוכבים במיטה, והוא אמר להם שהוא שומע כל אחד שמברכו מכל מקום שהוא ומשיב להם בברכת לילה טוב) ובטוחני שכל התומכים בהם באשכול זה פשוט לא מכירים אותם.
הבעיה האמיתית היא שהם גררו אחריהם את כל עולם החסידות שנכנסו לסוג טירוף של שטויות קווי נייעס, שטף תמונות בעיתונים, תפאורות, ארגונים שונים ומשונים שצצים בכל חסידות כפטריות כל שבוע ארגון חדש, הרבה "רושם" וכו', כשמי שיבדוק המקור לרוב השטויות מתחיל אצל כת הנ"ל ועסקני החסידויות נגררים ומחקים את השטויות כל אחד כפי מדריגתו...
ובזה צריך לטכס עצה בדחיפות איך עוצרים את הסחף של עולם החסידות וההיגררות לחיצוניות ריקה מתוכן, כשלרוב זה נגד רוב הציבור בחסידות ומנוהל באופן שרירותי על ידי מנהלי ועסקני החסידות.

קומו וזעקו טכסו עצה ועצרו את הסחף בזמן!!! געוואלד!!!

נאמן
הודעות: 27
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 03:15

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי נאמן » 21 אוקטובר 2016, 02:50

אדוק כתב:גם אני בהכירי קצת את הכת המטורפת הזאת מצטרף בכל פה לביקורת על כת זו, וכל הנכתב כאן אינו אלא קצה קצהו מהבעייתיות בכת, פשוט את רוב הדברים אי אפשר לכתוב במקום ציבורי, ואני בכוחות על מתאפק לא לשפוך בין כותלי הפורום את הטירוף שהולך שם, (דוגמא שאפשר לכתוב: כל לילה אומרים לילה טוב להייליגער כששוכבים במיטה, והוא אמר להם שהוא שומע כל אחד שמברכו מכל מקום שהוא ומשיב להם בברכת לילה טוב) ובטוחני שכל התומכים בהם באשכול זה פשוט לא מכירים אותם.
הבעיה האמיתית היא שהם גררו אחריהם את כל עולם החסידות שנכנסו לסוג טירוף של שטויות קווי נייעס, שטף תמונות בעיתונים, תפאורות, ארגונים שונים ומשונים שצצים בכל חסידות כפטריות כל שבוע ארגון חדש, הרבה "רושם" וכו', כשמי שיבדוק המקור לרוב השטויות מתחיל אצל כת הנ"ל ועסקני החסידויות נגררים ומחקים את השטויות כל אחד כפי מדריגתו...
ובזה צריך לטכס עצה בדחיפות איך עוצרים את הסחף של עולם החסידות וההיגררות לחיצוניות ריקה מתוכן, כשלרוב זה נגד רוב הציבור בחסידות ומנוהל באופן שרירותי על ידי מנהלי ועסקני החסידות.

קומו וזעקו טכסו עצה ועצרו את הסחף בזמן!!! געוואלד!!!
כל מילה פנינה

קטןודל
הודעות: 917
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי קטןודל » 21 אוקטובר 2016, 04:51

אנכי הקטן כתב:
יעל כתב:אני לא מבינה כלום...

אני לא חסידת ויז'ניץ, אבל יש לי קרובי משפחה חסידי ויז'ניץ מונסי. וכפי שידוע לי גם הם מקדימים התואר "הייליגער" להרבי שלהם (לפחות אצל הילדים, מבוגרים אני לא בטוחה). בהחיידר שלהם בניו-יורק מתייחסים להרבי עם התואר 'הייליגער רבי', וגם ראיתי על דפי הילדים מהת"ת התואר 'הייליגע רבי'. קרוב משפחה סיפר לי גם, שפעם הרבי שאל את הילד שלו כשנעשה בן שלש, מה השם שלך? - והילד כנראה לא הבין את השאלה, ואביו הסביר להילד מה שהרבי שאל ואמר לו 'זוג פאר די הייליגע רבי ווי אזוי די הייסט' (תגיד לה'הייליגע רבי' מה השם שלך). כל זה בפניו של הרבי, והוא לא הגיב כלום על זה.

כנראה שזה התואר בויז'ניץ בכללי.
אכן לילדים מדברים ככה, אבל כשהילדים קצת מתבגרים, עוד בגיל ילדות, כבר מפסיקים עם זה, ואין זכר לזה אח"כ, בפרט שהנהגתו של הרבי ממאנסי הוא 150 מעלות הפוך מכל החיצוניות והשטויות הללו, שם אם אתה לא יודע גמ' בע"פ ויושב ולומד ככל שאתה יכול אז אתה לא נחשב לכלום.
הדוגמא שצציינת טובה מאד, פשוט כי אם ההיפך מחושך הוא אור, אז ההיפך הגמור של דרך חסידות הגרמ"מ זה דרכו של הרבי ממאנסי...
צודק מאה אחוז! כל מילה פנינה. [ובמאמר המוסגר עובדא ידענא שהאדמו"ר ממאנסי אינו אוהב בל' המעטה את ב"א האדמו"ר הקדוש...]
כא' המכיר מבפנים את קהלה קדושה וויזניץ מאנסי הנני יודע ועד כי האדמו"ר דשם סולד כל כולו מכל החיצוניות והפרסום והשטויות, וחסידיו לא מכנים אותו בתור 'הייליגער' וכה"ג דברים שונים ומשונים, כל היחס שלהם להרבי שלהם הוא יחס של כבוד והערצה גדולה, אך בשו"א לא אומרים שם 'הייליגער', ועוד יותר מכך, בת"ת ובישיבות שלהם בכלל לא מרבים לדבר כל היום מהרבי, מדברים מהקב"ה ותורתו ואידך פירושא זיל גמור.

ובחזרה לנושא: כמדומה שא"א למצוא אף 'חסידות אחת' שהחסידים ידקדקו לומר על הרבי שליט"א שלהם 'הייליגע רבי' דוגמת חסידי הרמ"מ מוויזניץ!

סמל אישי של משתמש
לייבל'ה
הודעות: 3920
הצטרף: 15 פברואר 2016, 19:43

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי לייבל'ה » 21 אוקטובר 2016, 14:29

סתם נקודה מעניינת
מבחינת סדר גודל
הגרמ''מ גדל או שהוא נשאר על מקומו?

קטןודל
הודעות: 917
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי קטןודל » 23 אוקטובר 2016, 03:14

בודאי הוא גדל והולך, ילדים נולדים, בחורים מתחתנים, וכו'.

יש לו כהיום בתי מדרש ברוב ריכוזים החרדים בעולם.

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 25 אוקטובר 2016, 00:39

קטןודל כתב:בודאי הוא גדל והולך, ילדים נולדים, בחורים מתחתנים, וכו'.

יש לו כהיום בתי מדרש ברוב ריכוזים החרדים בעולם.
עפ"י חסידויות כאלה גודלים היטב כי עפ"י רוב מחתנים בין עצמם, לא עם זרים, כך שתמיד הילדים נולדים לתוך הקהילה שלהם, ויש לו לרבי דשם כריזמה מסויימת והוא יודע היטב איך לתפוס אנשים, בפרט אנשים עם קשיים או מבתים שבורים, אלו נשבים בקסמיו מהרה...

זכרוני כשהוא עדיין היה ההייליגע רב, לפני שנהיה רבי, הוא הקדיש לכל בחור (!) בחסידותזמן מיוחד, כל בחור שלא למד בישיבה שלו, הוא נסע לעיר שבה למד והקדיש לו כמה שעות (!) בהם טייל איתו ברחוב לבד, ככה הוא היה בטוח שאף אחד לא יעזוב אותו...

סמל אישי של משתמש
קריא
הודעות: 89
הצטרף: 22 מרץ 2016, 10:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי קריא » 25 אוקטובר 2016, 12:32

מה שלום האברך?

יצוגית
הודעות: 2
הצטרף: 25 אוקטובר 2016, 18:02

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי יצוגית » 25 אוקטובר 2016, 18:53

אכן, יש למישהו מידע מה שלום האברך שנפל מהסוכה?

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 אוקטובר 2016, 19:12

קטןודל כתב:
אנכי הקטן כתב:
יעל כתב:אני לא מבינה כלום...

אני לא חסידת ויז'ניץ, אבל יש לי קרובי משפחה חסידי ויז'ניץ מונסי. וכפי שידוע לי גם הם מקדימים התואר "הייליגער" להרבי שלהם (לפחות אצל הילדים, מבוגרים אני לא בטוחה). בהחיידר שלהם בניו-יורק מתייחסים להרבי עם התואר 'הייליגער רבי', וגם ראיתי על דפי הילדים מהת"ת התואר 'הייליגע רבי'. קרוב משפחה סיפר לי גם, שפעם הרבי שאל את הילד שלו כשנעשה בן שלש, מה השם שלך? - והילד כנראה לא הבין את השאלה, ואביו הסביר להילד מה שהרבי שאל ואמר לו 'זוג פאר די הייליגע רבי ווי אזוי די הייסט' (תגיד לה'הייליגע רבי' מה השם שלך). כל זה בפניו של הרבי, והוא לא הגיב כלום על זה.

כנראה שזה התואר בויז'ניץ בכללי.
אכן לילדים מדברים ככה, אבל כשהילדים קצת מתבגרים, עוד בגיל ילדות, כבר מפסיקים עם זה, ואין זכר לזה אח"כ, בפרט שהנהגתו של הרבי ממאנסי הוא 150 מעלות הפוך מכל החיצוניות והשטויות הללו, שם אם אתה לא יודע גמ' בע"פ ויושב ולומד ככל שאתה יכול אז אתה לא נחשב לכלום.
הדוגמא שצציינת טובה מאד, פשוט כי אם ההיפך מחושך הוא אור, אז ההיפך הגמור של דרך חסידות הגרמ"מ זה דרכו של הרבי ממאנסי...
צודק מאה אחוז! כל מילה פנינה. [ובמאמר המוסגר עובדא ידענא שהאדמו"ר ממאנסי אינו אוהב בל' המעטה את ב"א האדמו"ר הקדוש...]
כא' המכיר מבפנים את קהלה קדושה וויזניץ מאנסי הנני יודע ועד כי האדמו"ר דשם סולד כל כולו מכל החיצוניות והפרסום והשטויות, וחסידיו לא מכנים אותו בתור 'הייליגער' וכה"ג דברים שונים ומשונים, כל היחס שלהם להרבי שלהם הוא יחס של כבוד והערצה גדולה, אך בשו"א לא אומרים שם 'הייליגער', ועוד יותר מכך, בת"ת ובישיבות שלהם בכלל לא מרבים לדבר כל היום מהרבי, מדברים מהקב"ה ותורתו ואידך פירושא זיל גמור.

ובחזרה לנושא: כמדומה שא"א למצוא אף 'חסידות אחת' שהחסידים ידקדקו לומר על הרבי שליט"א שלהם 'הייליגע רבי' דוגמת חסידי הרמ"מ מוויזניץ!
לא צודק ולא כלום, בויז'ניץ קראו לכל האדמו"רים: 'הייליג', ובפרט אצל הישועות משה זצ"ל, ומשם זה נלקח. גם בויז'ניץ מאנסי קוראים כך לאדמו"ר, וגם חלק מחסידי ויז'ניץ [שיכון], חלקם האחר לא רוצה שידביקו להם סטיגמות ובפרט לאחר שראו מה שקרה עם אח האדמו"ר.
וזה שלא רואים שום מקום זה לא אומר כלום, בסאדיגורא למשל מקפידים לכתוב על הרבי את התואר: כבו"ק [=כבוד קדושת], דווקא בר"ת הזה ולא כהמקובל, ושם אף אחד לא חושד אותם במשיחיות, להקיש מתוארים על דברים בימינו שתואר הפך למשהו זול הוא נסיון נלעג להכתים את קהילתם !
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 אוקטובר 2016, 19:13

אנכי הקטן כתב:
קטןודל כתב:בודאי הוא גדל והולך, ילדים נולדים, בחורים מתחתנים, וכו'.

יש לו כהיום בתי מדרש ברוב ריכוזים החרדים בעולם.
עפ"י חסידויות כאלה גודלים היטב כי עפ"י רוב מחתנים בין עצמם, לא עם זרים, כך שתמיד הילדים נולדים לתוך הקהילה שלהם, ויש לו לרבי דשם כריזמה מסויימת והוא יודע היטב איך לתפוס אנשים, בפרט אנשים עם קשיים או מבתים שבורים, אלו נשבים בקסמיו מהרה...

זכרוני כשהוא עדיין היה ההייליגע רב, לפני שנהיה רבי, הוא הקדיש לכל בחור (!) בחסידותזמן מיוחד, כל בחור שלא למד בישיבה שלו, הוא נסע לעיר שבה למד והקדיש לו כמה שעות (!) בהם טייל איתו ברחוב לבד, ככה הוא היה בטוח שאף אחד לא יעזוב אותו...
הלוואי ממנו יראו ויעשו בעניין הקדשת תשומת לב לחסידים - לרעבעס שביכלותם לעשות כן.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 אוקטובר 2016, 19:24

[quote="אדוק"]גם אני בהכירי קצת את הכת המטורפת הזאת מצטרף בכל פה לביקורת על כת זו, וכל הנכתב כאן אינו אלא קצה קצהו מהבעייתיות בכת, פשוט את רוב הדברים אי אפשר לכתוב במקום ציבורי, ואני בכוחות על מתאפק לא לשפוך בין כותלי הפורום את הטירוף שהולך שם, (דוגמא שאפשר לכתוב: כל לילה אומרים לילה טוב להייליגער כששוכבים במיטה, והוא אמר להם שהוא שומע כל אחד שמברכו מכל מקום שהוא ומשיב להם בברכת לילה טוב) ובטוחני שכל התומכים בהם באשכול זה פשוט לא מכירים אותם.
הבעיה האמיתית היא שהם גררו אחריהם את כל עולם החסידות שנכנסו לסוג טירוף של שטויות קווי נייעס, שטף תמונות בעיתונים, תפאורות, ארגונים שונים ומשונים שצצים בכל חסידות כפטריות כל שבוע ארגון חדש, הרבה "רושם" וכו', כשמי שיבדוק המקור לרוב השטויות מתחיל אצל כת הנ"ל ועסקני החסידויות נגררים ומחקים את השטויות כל אחד כפי מדריגתו...
ובזה צריך לטכס עצה בדחיפות איך עוצרים את הסחף של עולם החסידות וההיגררות לחיצוניות ריקה מתוכן, כשלרוב זה נגד רוב הציבור בחסידות ומנוהל באופן שרירותי על ידי מנהלי ועסקני החסידות.
קומו וזעקו טכסו עצה ועצרו את הסחף בזמן!!! געוואלד!!!color]e]
אין פה שום צרה על הדור ולא גיוואלד ולא כלום, יש פה איזה דרך ושיטה שלא מוצאת חן בעיני כמה אנשים אם מחמת בורות או שכנראה רובם חוששים באמת מתופעות לא ידועות, אבל למעשה מי שמסתובב שם יודע שאין שמה שום תופעה של משיחיות או של כת, יש שמה אולי הגזמה של חיצוניות, לא יותר, וברוב הדברים שצויינו לעיל אין שום פסול.
[ובסיפור של הילד עם הסוכריה שהוא למעשה הדבר היחיד שצריך בירור כבר הועלה לפה איזה לימוד זכות, וידוע מש"כ במה שקרה ליוסף הצדיק עם אשת פוטיפר שדמות אביו נראית לו בחלון וכו' שציור דמות הצדיק במחשבתו מצילהו מן החטא, וכמו"כ ידועים עניית הזכרת שמות צדיקים לסגולה ולשמירה, שגם דברי ה'אדוק' (שכחת לחבוש את כובע ה'מייבין' - כשאתה אומר 'מבינות'...), וגם דברי הנאמן מובנים ואף מומלצים בכגון זה.
מקווה שיבינו אותי...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

הכתב והמכתב
הודעות: 262
הצטרף: 04 אוגוסט 2015, 14:21

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי הכתב והמכתב » 25 אוקטובר 2016, 19:30

גאליציינער כתב:
קטןודל כתב:
אנכי הקטן כתב:
יעל כתב:אני לא מבינה כלום...

אני לא חסידת ויז'ניץ, אבל יש לי קרובי משפחה חסידי ויז'ניץ מונסי. וכפי שידוע לי גם הם מקדימים התואר "הייליגער" להרבי שלהם (לפחות אצל הילדים, מבוגרים אני לא בטוחה). בהחיידר שלהם בניו-יורק מתייחסים להרבי עם התואר 'הייליגער רבי', וגם ראיתי על דפי הילדים מהת"ת התואר 'הייליגע רבי'. קרוב משפחה סיפר לי גם, שפעם הרבי שאל את הילד שלו כשנעשה בן שלש, מה השם שלך? - והילד כנראה לא הבין את השאלה, ואביו הסביר להילד מה שהרבי שאל ואמר לו 'זוג פאר די הייליגע רבי ווי אזוי די הייסט' (תגיד לה'הייליגע רבי' מה השם שלך). כל זה בפניו של הרבי, והוא לא הגיב כלום על זה.

כנראה שזה התואר בויז'ניץ בכללי.
אכן לילדים מדברים ככה, אבל כשהילדים קצת מתבגרים, עוד בגיל ילדות, כבר מפסיקים עם זה, ואין זכר לזה אח"כ, בפרט שהנהגתו של הרבי ממאנסי הוא 150 מעלות הפוך מכל החיצוניות והשטויות הללו, שם אם אתה לא יודע גמ' בע"פ ויושב ולומד ככל שאתה יכול אז אתה לא נחשב לכלום.
הדוגמא שצציינת טובה מאד, פשוט כי אם ההיפך מחושך הוא אור, אז ההיפך הגמור של דרך חסידות הגרמ"מ זה דרכו של הרבי ממאנסי...
צודק מאה אחוז! כל מילה פנינה. [ובמאמר המוסגר עובדא ידענא שהאדמו"ר ממאנסי אינו אוהב בל' המעטה את ב"א האדמו"ר הקדוש...]
כא' המכיר מבפנים את קהלה קדושה וויזניץ מאנסי הנני יודע ועד כי האדמו"ר דשם סולד כל כולו מכל החיצוניות והפרסום והשטויות, וחסידיו לא מכנים אותו בתור 'הייליגער' וכה"ג דברים שונים ומשונים, כל היחס שלהם להרבי שלהם הוא יחס של כבוד והערצה גדולה, אך בשו"א לא אומרים שם 'הייליגער', ועוד יותר מכך, בת"ת ובישיבות שלהם בכלל לא מרבים לדבר כל היום מהרבי, מדברים מהקב"ה ותורתו ואידך פירושא זיל גמור.

ובחזרה לנושא: כמדומה שא"א למצוא אף 'חסידות אחת' שהחסידים ידקדקו לומר על הרבי שליט"א שלהם 'הייליגע רבי' דוגמת חסידי הרמ"מ מוויזניץ!
לא צודק ולא כלום, בויז'ניץ קראו לכל האדמו"רים: 'הייליג', ובפרט אצל הישועות משה זצ"ל, ומשם זה נלקח. גם בויז'ניץ מאנסי קוראים כך לאדמו"ר, וגם חלק מחסידי ויז'ניץ [שיכון], חלקם האחר לא רוצה שידביקו להם סטיגמות ובפרט לאחר שראו מה שקרה עם אח האדמו"ר.
וזה שלא רואים שום מקום זה לא אומר כלום, בסאדיגורא למשל מקפידים לכתוב על הרבי את התואר: כבו"ק [=כבוד קדושת], דווקא בר"ת הזה ולא כהמקובל, ושם אף אחד לא חושד אותם במשיחיות, להקיש מתוארים על דברים בימינו שתואר הפך למשהו זול הוא נסיון נלעג להכתים את קהילתם !
באמת... זוהי השאלה. אם כל הנהגה שתמצא אצלם תוכל למצוא במקום אחר, אז למה באמת יש רק עליהם טענות....

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 אוקטובר 2016, 19:41

עניתי על זה בהודעתי השניה.

אבל אכן יש להם כמה דברים שאין במקום אחד, ובכל מקום יש דברים שאין במקום אחר, תיקח למשל את סקווירא, אם תשמעו מה שהולך שמה, תראו שזה כאין וכאפס כנגד מה שהביאו פה על ויז'ניץ, וגם מויז'ניץ הביאו רק מקצת הדברים.
מה שאני טוען הוא שזה שהם קיצוניים בנושא לא אמור להפריע לאף אחד ואין בזה שום בעיה, כשהם יגדלו [החסידות] כל זה ייפסק, בבעלזא בעבר גם היו בדרגה כזאת עד שב"ה הכל גדל ולא היו צריכים להחזיק את החסידים בכח.


אני בעצמי ראיתי איך שבשבע ברכות שהתקיימה לבן האדמו"ר מלעלוב ניקלשבורג בירושלים לפני כ-3 שנים איך שכמה בחורים גוראים עמדו ועשו ספונג'ה במדרגות שהאדמו"ר היה צריך לעבור בכדי להגיע למקום שבו נערך הש"ב, לענ"ד אין בזה שום פסול אלא הוא התלהבות של נערים שחושבים שהם מקיימים בזה את העולם וגורמים בזה נחת רוח לרבם, כשהם יגדלו [הן בגיל והן במספר] כל זה ייפסק.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

הכתב והמכתב
הודעות: 262
הצטרף: 04 אוגוסט 2015, 14:21

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי הכתב והמכתב » 25 אוקטובר 2016, 19:51

גאליציינער כתב:עניתי על זה בהודעתי השניה.


מה שאני טוען הוא שזה שהם קיצוניים בנושא לא אמור להפריע לאף אחד ואין בזה שום בעיה, כשהם יגדלו [החסידות] כל זה ייפסק, בבעלזא בעבר גם היו בדרגה כזאת עד שב"ה הכל גדל ולא היו צריכים להחזיק את החסידים בכח.

הבנתי אם כן למה אתה מתרץ אותם. בכל זאת ישנם שם דברים שלא היו בשום מקום.
הסיפור שהבאת לא רלוונטי. שם מחנכים לזה וזה לא התלהבות של איזה צעיר. אני אישית מכיר אברכים משם בגילאי 40-50 שעלולים לעשות כך. וזה ההבדל.
אבל בעקרון אתה צודק שצריך להמליץ עליהם שאין זו 'דרך' אלא לצורך העמדת החסידות על מקומה

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 אוקטובר 2016, 19:53

הכתב והמכתב כתב:
גאליציינער כתב:עניתי על זה בהודעתי השניה.


מה שאני טוען הוא שזה שהם קיצוניים בנושא לא אמור להפריע לאף אחד ואין בזה שום בעיה, כשהם יגדלו [החסידות] כל זה ייפסק, בבעלזא בעבר גם היו בדרגה כזאת עד שב"ה הכל גדל ולא היו צריכים להחזיק את החסידים בכח.

הבנתי אם כן למה אתה מתרץ אותם. בכל זאת ישנם שם דברים שלא היו בשום מקום.
הסיפור שהבאת לא רלוונטי. שם מחנכים לזה וזה לא התלהבות של איזה צעיר. אני אישית מכיר אברכים משם בגילאי 40-50 שעלולים לעשות כך. וזה ההבדל.
אבל בעקרון אתה צודק שצריך להמליץ עליהם שאין זו 'דרך' אלא לצורך העמדת החסידות על מקומה
נכון, אבל זה הכל, הא ותו לא.
לא צריך להתלהם ולא צריך להתפרץ כמו שעשו פה מה ניקים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

הכתב והמכתב
הודעות: 262
הצטרף: 04 אוגוסט 2015, 14:21

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי הכתב והמכתב » 25 אוקטובר 2016, 19:56

יש כאלה שחוששים שזה כיוון חדש. ולכן מתפרצים.
וגם יש דברים שלא מקובל לעשות אפילו למען מטרה זו

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 25 אוקטובר 2016, 19:57

גאליציינער כתב: אין פה שום צרה על הדור ולא גיוואלד ולא כלום, יש פה איזה דרך ושיטה שלא מוצאת חן בעיני כמה אנשים אם מחמת בורות או שכנראה רובם חוששים באמת מתופעות לא ידועות, אבל למעשה מי שמסתובב שם יודע שאין שמה שום תופעה של משיחיות או של כת, יש שמה אולי הגזמה של חיצוניות, לא יותר, וברוב הדברים שצויינו לעיל אין שום פסול.
[ובסיפור של הילד עם הסוכריה שהוא למעשה הדבר היחיד שצריך בירור כבר הועלה לפה איזה לימוד זכות, וידוע מש"כ במה שקרה ליוסף הצדיק עם אשת פוטיפר שדמות אביו נראית לו בחלון וכו' שציור דמות הצדיק במחשבתו מצילהו מן החטא, וכמו"כ ידועים עניית הזכרת שמות צדיקים לסגולה ולשמירה, שגם דברי ה'אדוק' (שכחת לחבוש את כובע ה'מייבין' - כשאתה אומר 'מבינות'...), וגם דברי הנאמן מובנים ואף מומלצים בכגון זה.
מקווה שיבינו אותי...
גאליציינער כתב:עניתי על זה בהודעתי השניה.

אבל אכן יש להם כמה דברים שאין במקום אחד, ובכל מקום יש דברים שאין במקום אחר, תיקח למשל את סקווירא, אם תשמעו מה שהולך שמה, תראו שזה כאין וכאפס כנגד מה שהביאו פה על ויז'ניץ, וגם מויז'ניץ הביאו רק מקצת הדברים.
מה שאני טוען הוא שזה שהם קיצוניים בנושא לא אמור להפריע לאף אחד ואין בזה שום בעיה, כשהם יגדלו [החסידות] כל זה ייפסק, בבעלזא בעבר גם היו בדרגה כזאת עד שב"ה הכל גדל ולא היו צריכים להחזיק את החסידים בכח.


אני בעצמי ראיתי איך שבשבע ברכות שהתקיימה לבן האדמו"ר מלעלוב ניקלשבורג בירושלים לפני כ-3 שנים איך שכמה בחורים גוראים עמדו ועשו ספונג'ה במדרגות שהאדמו"ר היה צריך לעבור בכדי להגיע למקום שבו נערך הש"ב, לענ"ד אין בזה שום פסול אלא הוא התלהבות של נערים שחושבים שהם מקיימים בזה את העולם וגורמים בזה נחת רוח לרבם, כשהם יגדלו [הן בגיל והן במספר] כל זה ייפסק.
צר לי לאכזב אותך, אבל אם הסיפור עם הסוכריה וחילול השבת עם האבן היו הבעיות היחידות שם, היית צודק, הבעיה הגדולה היא שיש בעיות גדולות בהרבה, כולנו פשוט מתאפקים לא לכתוב כאן את כל הלכלוך שהם עושים, כי אחרי הכל זה לא מתאים לכתוב. אבל אם אתה כ"כ לוחץ, אספר לך רק דוגמא קטנה שחוויתי על בשרי במוצאי ל"ג בעומר במירון באחד השנים שהוא עדיין היה ר' הייליגע 'רב':

הוא הגיע קצת אחרי ההדלקה בתולדות אהרן עם קהל 'מאמיניו' להתפלל בציון, אז כבר הוקל מעט וכולם יכלו להכנס לציון, הציון היה מלא, כך גם ציון רבי אלעזר, אני הייתי באמצע שמו"ע של מעריב עם אחד המשפיעים הצדיקים בדור, פתאום, הגיעו 'מאמיניו' לפלס לו דרך, אבל למה שאנשים ירצו להתפנות מהמקום שסוף סוף זכו אליו להתפלל ליד הציון, והם רצו מקום פנוי לאיזה מאה חסידים שלו, אני שרק עמדתי במערת רשב"י באמצע הדרך בשמו"ע ולא יכולתי לזוז, נרטבתי עד לשד עצמותיי מחמת שלא שעיתי אל כבוד הרב הקדוש לפני כבוד הקב"ה, אבל אלו שהיו בציון רבי אלעזר, אל תשאל בכלל, התחילו לדחוף החוצה אחד אחד במכות ואיך לא את כל המתפללים, והם פינו את האולם של רבי אלעזר כליל, מותירים את האנשים שהיו שם בוכים בחוץ מרוב תסכול, וכמובן הכינו חצי שטח ריק באמצע שלא יעמדו קרוב ל'רב' שלא להשרף מקדושתו, ובצד עמדו על ספסלים וכו', ואז נכנס הרב הקדוש פוסע מעדנות שעון על חסידיו, מפסיע על ראשי עם קודש, והתחיל את תפילתו בפנים, מיותר לציין שהמגורשים מבפנים לא שקטו ובחוץ הלך מכות וכו' עד שהמשטרה הגיע והתערבה.

זו הנקודה הבעייתית כאן, זה לא איזה חסיד עם סוכריה ולא מחלל שבת עם אבן, זה כל היסוד רקוב ומשונה, אתה חושב שהרב הקדוש לא ידע מה הולך שם? הכרתי צדיקים כשראו שביאתם גורם צער ליהודים אחרים וכו' הם התפנו מעצמם, למה שעשרות אנשים יסבלו בשביל כבודו הרם? והוא, עמד שם בפנים בשעה שכל המערה של רבי שמעון צעקו בקולי קולות "מנדלי צא מכאן" וכדו', והוא לא התייחס, איזה פנים יש למערת רשב"י מוצאי יום הג שלו - ל"ג בעומר כשהמקום הופך לזירת קרב?!

וזו דוגמא אחת מיני אלף.
עכשיו אל תדמה לסקווירא, הייתי גם שם שבתות וחגים, וזה לא מיניה ולא מקצתיה, יש שם צמצום וסגירות, אבל אין שם רמיסת כל הכבוד והיקר לכל יהודי בשביל ראש הכת שהוא כביכול בעצמו... וזה גם לא בחורים צעירים, זה כל הדור שהולך וגדל שם, מאברכים ועד צעירי הצאן, וכשהם יגדלו זה לא ייפסק, כי האברכים שייהפכו לקשישים אכן יפסיקו, אבל צאצאיהם הגדלים אחריהם יתמידו בדרכם, כי זו הדרך שהמחנכים בקהילה מחנכים אותם, כמו שאתה רואה מהראיונות איתם.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 אוקטובר 2016, 20:03

את הדוגמא שציינת היה קורה גם בגער גם בויז'ניץ וגם בבעלזא, ובעצם איפה לא, כיום זהו המצב שכל אחד שיכול היה לפלס דרך לרבו במצבים כגון אלו הוא היה עושה את זה, לצערך הרב, 'מאמיני' המשפיע שעימו התפללת אין להם את השרירים הללו ולכן הם נדחקו החוצה, אולי לכן אתה נגדם כ"כ.
צר לי, אבל אם אתה מחפש דוגמאות, יש והרבה, אבל זה לא הדוגמא כלל וכלל.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 25 אוקטובר 2016, 20:04

הכתב והמכתב כתב:
גאליציינער כתב:עניתי על זה בהודעתי השניה.


מה שאני טוען הוא שזה שהם קיצוניים בנושא לא אמור להפריע לאף אחד ואין בזה שום בעיה, כשהם יגדלו [החסידות] כל זה ייפסק, בבעלזא בעבר גם היו בדרגה כזאת עד שב"ה הכל גדל ולא היו צריכים להחזיק את החסידים בכח.

הבנתי אם כן למה אתה מתרץ אותם. בכל זאת ישנם שם דברים שלא היו בשום מקום.
הסיפור שהבאת לא רלוונטי. שם מחנכים לזה וזה לא התלהבות של איזה צעיר. אני אישית מכיר אברכים משם בגילאי 40-50 שעלולים לעשות כך. וזה ההבדל.
אבל בעקרון אתה צודק שצריך להמליץ עליהם שאין זו 'דרך' אלא לצורך העמדת החסידות על מקומה
הבעיה שהחסידות כבר עומדת היטב על תילה, כל שנה היא גדילה ומתרחב באין מפריע, ובכל זאת ממשיכים המחנכים להוביל אותה בקו עקום שכזה.

סיפר לי אחד שראה בעת שהיה עדיין הייליגע רב' הוא ישב במזרח בביהמ"ד הגדול בשיכון עם הפנים למזרח, ואחיו הרבי מויזניץ מהשיכון (כמובן גם עדיין רב) ישב במזרח מולו עם הפנים לקהל, לגרמ"מ היה כוס מים כדי לטבול מידי פעם את ידיו במים לטהרה, לקראת סוף התפילה הגיע בחור חסיד שוטה של מרכז, ושתה את כוס המים עד תומה כדי לזכות קצת בקדושת רבו... רמ"מ המשיך להתנענע וסגר עיניו בחוזקה כמי שאינו רואה כלום, אחיו, הרבי מויזניץ כיסה את פניו בטליתו ופרץ בצחוק...
הבעיה כאן שהוא יודע מכל הטשפות והקטנותת הזאת סביבו, והוא לא מנסה לעצור, לא אומר מילה, הוא נהנה מכל רגע, זו הבעיה.
אדם נורמלי כשהיה רואה כאלו שטויות סביבו, רואה משוגע עושה משהו שמחר כולם יחקו אותו, מספיק לו לומר מילה אחת או תנועה אחת וזהו...
נקודה למחשבה

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 25 אוקטובר 2016, 20:06

גאליציינער כתב:את הדוגמא שציינת היה קורה גם בגער גם בויז'ניץ וגם בבעלזא, ובעצם איפה לא, כיום זהו המצב שכל אחד שיכול היה לפלס דרך לרבו במצבים כגון אלו הוא היה עושה את זה, לצערך הרב, 'מאמיני' המשפיע שעימו התפללת אין להם את השרירים הללו ולכן הם נדחקו החוצה, אולי לכן אתה נגדם כ"כ.
צר לי, אבל אם אתה מחפש דוגמאות, יש והרבה, אבל זה לא הדוגמא כלל וכלל.
כאן טמונה הטעות שלך, כל מקום אחר יש להם מנהיג חכם וצדיק שלא נותן לעשות מה שרוצים, עובדא שכל הרבי'ס שציינת, וכן שאר הקהילות, כולם נזהרים לא להגיע לכאלו מצבים, וכולם שומרים על החסידים שלהם, עובדא שלא תמצא כזה סיפור על שום קהילה אחרת, ועובדא שאף אחד לא מנסה להגיע לכאלו מקומות בכאלו מצבים, ואם מגיעים ורואים את הבעייתיות אז פשוט עוזבים.
לא תשמע אף אחד מספר כאלו דברים על גור ולא על בעלזא, ולא מדובר כאן על דחיפות וכדו', מדובר על עשרות חסידים שפשוט תפסו אחד אחד וגררו החוצה מהציון.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 25 אוקטובר 2016, 20:09

נו נו..
אני רואה שזה הפך לאובססיה אצלך... מספיק היה לעכשיו...

רק תגלה לנו מה יש לך אישית נגדם, אח"כ נמשיך את השיח בנושא, תודה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 25 אוקטובר 2016, 20:27

גאליציינער כתב:נו נו..
אני רואה שזה הפך לאובססיה אצלך... מספיק היה לעכשיו...

רק תגלה לנו מה יש לך אישית נגדם, אח"כ נמשיך את השיח בנושא, תודה.
ב"ה אין לי שום דבר אישי נגדם, פשוט במשך הזמן נצבר אצלי מה שנצבר, אני כמעט לא מדבר על זה, אבל כאן פתחו לי את הברזים...
וחושב שכמעט כל מי שהיה לו שיג ושיח איתם במשך הזמן, והוא אדם שפוי, היה אומר את כל מה שאמרתי עד כאן...

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 884
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת » 25 אוקטובר 2016, 21:45

האדמו"ר מבעלזא התבטא כמה פעמים בחריפות נגד החסידים שנקראים שווענץ'.....
אין עוד מלבדו!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 26 אוקטובר 2016, 09:13

ר' חיים צבי טייטלבוים מסיגט ('עצי חיים') אמר כי 'החילוק שבין חסידי סיגוט
לחסידי..., שאצל חסידי... אם יאמר הרבי לשחוט חזיר ולאכלו, יאמרו שבודאי החזיר הוא
אילו של יצחק והסכין הוא המאכלת'
(הפסיחה במקור). ובהמשך מסורת נוספת על פיה
נשאל ר' חיים מדוע לחם 'נגד חסידות הידוע'. והתשובה: לא מפני הלוקסוס, וגם לא מפני
שלא כיבדו תלמידי חכמים כראוי, אלא 'מפני שהלכו בשיטה שהרבי הוא למעלה מתוה"ק'.

(אלטר משה מנחם גאלדבערגער, הדור האחרון, מהדורה שנייה, מונסי תש"ס. עמ' שע:
https://www.shofar.tv/uploads/files/Dor_Aharon.pdf)

אולי כעת (בגלל זה ודברים נוספים רבים אחרים), יותר יובן התנגדות הגר"א זצוק"ל...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

עלה זית
הודעות: 877
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי עלה זית » 26 אוקטובר 2016, 10:56

האם נכון שהם מצדדים עצמם לכיוון ההייליגער בעת תפילת לחש? אם זה נכון, האם מקובל כך בעוד חסידויות?

סמל אישי של משתמש
הכתב התורני
הודעות: 563
הצטרף: 19 נובמבר 2014, 19:53

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי הכתב התורני » 26 אוקטובר 2016, 10:57

יאיר כתב:
אולי כעת (בגלל זה ודברים נוספים רבים אחרים), יותר יובן התנגדות הגר"א זצוק"ל...
ברור הדבר שלא לנו להכניס את ראשינו לאותה מחלוקת עליונה שאין לנו פשוטי הערך שום שיג ושיח בה.

אבל אם רבי יאיר מכובדנו שליט"א הזכיר את הנושא. יש עמי להעתיק מכתב מעניין אותו קיבלתי לאחרונה, מפרי עטו הבהיר של כ"ק האדמו"ר בעל ה'שפע חיים' מצאנז זצוק"ל

שווה קריאה!
המכתב נכתב אל כ"ק האדמו"ר מזידיטשוב זיע"א, (הובא בשפע חיים מכתבי תורה ח"ב מכתב של"ג) וזלש"ק:

בדבר אשר כתב עובדא מזקנינו בעל עטרת צבי זי"ע ועכ"י, שאמר פעם בעת עריכת הדגים כשאחר שנחתך הראש היו החתיכות עדיין קופצות כרגיל: אזוי וועלען טאנצן און שפרינגען רבי'לך אהן קעפ פאר ביאת משיח.
לפיענ"ד להבין דברי חכמים וחידותם, שכוונת קדשו לטובה על ימינו אלה, דהנה בראותינו שפלות הדור, כי אין שואל ואין דורש, שאלה מתעוררת בקרב הלב, הזאת תורת החסידות, שיסד הבעש"ט הקדוש זי"ע.
כבר אמרתי כמה פעמים על אודות המכתב הנורא הידוע שכתב הגר"א בערב יוה"כ, שהענין מבהיל על הרעיון, איך יצא הדבר מפי אותו צדיק נגד הני קדושי עליון, אך המחלוקת היתה כעין מחלוקת השבטים עם יוסף בשביל שעתיד ירבעם לצאת ממנו... שזרעא שלא מעליא עושים פגם באבות למפרע כמה דורות, ומכל שכן לגבי דרך רבים ולדורות, ואולי ע"ז היה המכוון, בראותם ברוח קדשם כל התוצאות עד דורנו עקבתא דמשיחא, ועד"ז מובן כמה ענינים שידוע מגדולי הצדיקים, ודי לחכימא ברמיזא.
אבל הבעש"ט ותלמידיו הקדושים גם המה ראו עד סוף כל הדורות התועלת מדרך החסידות, ואמנם לפי ראות עינינו בפשטות, דרך החסידות היא זו שהצילה את היהדות, אף בדורנו זה, ואיך שאנו נראים, הרי בלי דרך החסידות היה גרוע פי כמה, וכמעט ולא נותר שריד לולי דרך החסידות, הלבוש וההתאספות של כל חסיד בעדה ובאדמו"ר שלו, זה גורם התחזקות, וזה משפיע גם כן לאחרים וד"ל.
וזה היה כוונת קדשו, להראות יושר דרך החסידות על אף הזמן שקודם ביאת המשיח, ולא ליפול ח"ו ביאוש כשרואים שפלות הדור, כי אף שהרבי'לך בלי ראש, כלומר בלי השגות, מכל מקום הם קופצים, ויש בהם מעט חיות, להחיות עם רב, בהתאחדות ורוח התחזקות לתורה וליהדות. עכלה"ק.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 אוקטובר 2016, 11:04

צריך מאוד מאוד הרבה חוצפה ואומץ להגיד על מנהיג קהילה בישראל שאין לו ראש, אם כי, מה שכתוב כתוב, רק שאתה אינך יכול לבוא ולומר שעליו כוונו דברים אלו, אשר על כן צריך מאוד מאוד להיזהר כששופטים קהילה שלימה, קהילה נאה וחסודה, שאולי יש אצלה כמה דברים קיצוניים שאינם מוצאים חן בעיני כמה אנשים אנונימיים פה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 אוקטובר 2016, 11:05

יאיר כתב:ר' חיים צבי טייטלבוים מסיגט ('עצי חיים') אמר כי 'החילוק שבין חסידי סיגוט
לחסידי..., שאצל חסידי... אם יאמר הרבי לשחוט חזיר ולאכלו, יאמרו שבודאי החזיר הוא
אילו של יצחק והסכין הוא המאכלת'
(הפסיחה במקור). ובהמשך מסורת נוספת על פיה
נשאל ר' חיים מדוע לחם 'נגד חסידות הידוע'. והתשובה: לא מפני הלוקסוס, וגם לא מפני
שלא כיבדו תלמידי חכמים כראוי, אלא 'מפני שהלכו בשיטה שהרבי הוא למעלה מתוה"ק'.

(אלטר משה מנחם גאלדבערגער, הדור האחרון, מהדורה שנייה, מונסי תש"ס. עמ' שע:
https://www.shofar.tv/uploads/files/Dor_Aharon.pdf)

אולי כעת (בגלל זה ודברים נוספים רבים אחרים), יותר יובן התנגדות הגר"א זצוק"ל...
התנגדותו של הגר"א ודאי לא נבעה מזה, הוא נימק זאת בכמה דברים אחרים, אף פעם לא שמענו על סיבה שכזאת, זה הפעם הראשונה שאני שומע דבר שכזה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
קריא
הודעות: 89
הצטרף: 22 מרץ 2016, 10:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי קריא » 26 אוקטובר 2016, 11:18

יאיר בוודאי רצית להקפיץ פה את הקהל, הצלחת וכבר קופצים כאן בלי ראש, ואתה גאליציאנער, סליחה הכתב לא קישר את זה לשום קהילה, קרא שוב.

אתנחתא
הודעות: 67
הצטרף: 10 אוקטובר 2016, 11:08

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אתנחתא » 26 אוקטובר 2016, 11:23

יאיר כתב:ר' חיים צבי טייטלבוים מסיגט ('עצי חיים') אמר כי 'החילוק שבין חסידי סיגוט
לחסידי..., שאצל חסידי... אם יאמר הרבי לשחוט חזיר ולאכלו, יאמרו שבודאי החזיר הוא
אילו של יצחק והסכין הוא המאכלת'
(הפסיחה במקור). ובהמשך מסורת נוספת על פיה
נשאל ר' חיים מדוע לחם 'נגד חסידות הידוע'. והתשובה: לא מפני הלוקסוס, וגם לא מפני
שלא כיבדו תלמידי חכמים כראוי, אלא 'מפני שהלכו בשיטה שהרבי הוא למעלה מתוה"ק'.

(אלטר משה מנחם גאלדבערגער, הדור האחרון, מהדורה שנייה, מונסי תש"ס. עמ' שע:
https://www.shofar.tv/uploads/files/Dor_Aharon.pdf)

אולי כעת (בגלל זה ודברים נוספים רבים אחרים), יותר יובן התנגדות הגר"א זצוק"ל...
הנושא ארוך וקצת מורכב.

הרבה זיופים, חצאי אמיתות ואף שקרים שלמים, חלומות, בדיונות ושאר ירקות מתפרסמים תחת כל עץ רענון סביב המחלוקת הלזו.

בעבר כתבתי הרבה בנושא זה (בעיקר כנגד דבריו המגוחכים-שקריים של ה'חוקר' קמינצקי מ'ישורון'). ויש עמדי חומר רב.

רק אומר במילה אחת: מחלוקתו של ה'נפש החיים' על החסידות הייתה שיטתית ויחסית מתונה למה שהתפרסם בשם רבו הגר"א.

וכבר הארכתי בכל זה במקו"א.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 אוקטובר 2016, 11:25

קריא כתב:יאיר בוודאי רצית להקפיץ פה את הקהל, הצלחת וכבר קופצים כאן בלי ראש, ואתה גאליציאנער, סליחה הכתב לא קישר את זה לשום קהילה, קרא שוב.
בשני שורות האחרונות, תדייק אתה שוב...
אם לא, תסביר לי את מה שהוא כתב.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
קריא
הודעות: 89
הצטרף: 22 מרץ 2016, 10:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי קריא » 26 אוקטובר 2016, 11:28

גאליציינער כתב:
קריא כתב:יאיר בוודאי רצית להקפיץ פה את הקהל, הצלחת וכבר קופצים כאן בלי ראש, ואתה גאליציאנער, סליחה הכתב לא קישר את זה לשום קהילה, קרא שוב.
בשני שורות האחרונות, תדייק אתה שוב...
אם לא, תסביר לי את מה שהוא כתב.
זה סה"כ ציטוט ממכתב בשיטת העתק הדבק.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 אוקטובר 2016, 11:40

אהה, ובכל אופן לבוא ולקשר את זה לעניין המדובר באשכול זה, זה פגיעה חמורה במנהיג בישראל.
כנלענ"ד.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 26 אוקטובר 2016, 11:45

יאיר כתב:
אולי כעת (בגלל זה ודברים נוספים רבים אחרים), יותר יובן התנגדות הגר"א זצוק"ל...
מי שיודע טיפה היסטוריה, יודע שהדבר היחיד שבגללו יצא הגר"א עם החרם, הוא בגלל השקרים והכזבים שסיפרו לו על החסידים...

סמל אישי של משתמש
הכתב התורני
הודעות: 563
הצטרף: 19 נובמבר 2014, 19:53

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי הכתב התורני » 26 אוקטובר 2016, 11:46

קריא כתב:
גאליציינער כתב:
קריא כתב:יאיר בוודאי רצית להקפיץ פה את הקהל, הצלחת וכבר קופצים כאן בלי ראש, ואתה גאליציאנער, סליחה הכתב לא קישר את זה לשום קהילה, קרא שוב.
בשני שורות האחרונות, תדייק אתה שוב...
אם לא, תסביר לי את מה שהוא כתב.
זה סה"כ ציטוט ממכתב בשיטת העתק הדבק.
אכן צודק קריא ידידי!

במכוון הבאתי את דברי לאחר ציטוט דברי מנהלנו המכובד רבי יאיר נ"י שליט"א, וציינתי במפורש שאני מתכוון בנושא הבעש"ט והגר"א, בנושא הרבי מויז'ניץ אני נזהר שלא לחוות דעה למרות המאמר במשפחה אותו קראתי בתדהמה מוחלטת. כי כל עוד איני מכירו ולא ראיתיו מעודי איך אוכל לחוות דעה?!

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 26 אוקטובר 2016, 11:50

גאליציינער כתב:אהה, ובכל אופן לבוא ולקשר את זה לעניין המדובר באשכול זה, זה פגיעה חמורה במנהיג בישראל.
כנלענ"ד.
כן נראה לעניות דעתך,
אבל לרוחב דעתי נראה, שאדם שכל השנים חיפש לעצמו שליטה בכל דרך, כידוע ליודע, גם בדרכים לא 'קונבנציונליות' בלשון המעטה... לא ייקרא בשם מנהיג בישראל אחרי שהשיג את מבוקשו ובנה לעצמו מפלגה שמורה היטב...

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 26 אוקטובר 2016, 12:01

גאליציינער כתב:
יאיר כתב:ר' חיים צבי טייטלבוים מסיגט ('עצי חיים') אמר כי 'החילוק שבין חסידי סיגוט
לחסידי..., שאצל חסידי... אם יאמר הרבי לשחוט חזיר ולאכלו, יאמרו שבודאי החזיר הוא
אילו של יצחק והסכין הוא המאכלת'
(הפסיחה במקור). ובהמשך מסורת נוספת על פיה
נשאל ר' חיים מדוע לחם 'נגד חסידות הידוע'. והתשובה: לא מפני הלוקסוס, וגם לא מפני
שלא כיבדו תלמידי חכמים כראוי, אלא 'מפני שהלכו בשיטה שהרבי הוא למעלה מתוה"ק'.

(אלטר משה מנחם גאלדבערגער, הדור האחרון, מהדורה שנייה, מונסי תש"ס. עמ' שע:
https://www.shofar.tv/uploads/files/Dor_Aharon.pdf)

אולי כעת (בגלל זה ודברים נוספים רבים אחרים), יותר יובן התנגדות הגר"א זצוק"ל...
התנגדותו של הגר"א ודאי לא נבעה מזה, הוא נימק זאת בכמה דברים אחרים, אף פעם לא שמענו על סיבה שכזאת, זה הפעם הראשונה שאני שומע דבר שכזה.
אכן חששתי שמשפט זה יקפיץ אנשים ואולי יעורר 'מהומה' (בפרט שהתברר שרוב ניקי הפורום חסידים וכעת ניתן גם להוסיף את 'אנכי הקטן' :) ומקוה שלא אתחרט ע"כ..
התנגדות הגר"א נבעה מכמה סיבות (ויתכן שלא פירט את כולן) אך בכל אופן, בדורות האחרונים לא חסר סיבות שונות שמתבררות בחסידויות מסויימות (אין צורך לפרט) ומי שרוצה לקרוא חלק מהסיבות להתנגדות ישיג את חלק ג' של 'הגאון' במהדורתו הראשונה(!) ויקרא ויעיין שם...
(מי שמתעקש, אוכל לציין דוגמא אחת בלבד..גם כך עוררתי מספיק).

לומר שהגר"א התנגד לחסידות רק בגלל שקרים ועדויות כוזבות וכו' היא במחילה, שטות גדולה מאין כמותה ומי שכותב כך לא יודע ומכיר את דמותו של הגר"א כלל וכלל.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

אתנחתא
הודעות: 67
הצטרף: 10 אוקטובר 2016, 11:08

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אתנחתא » 26 אוקטובר 2016, 12:06

יאיר כתב:ומי שרוצה לקרוא חלק מהסיבות להתנגדות ישיג את חלק ג' של 'הגאון' במהדורתו הראשונה(!) ויקרא ויעיין שם...
ספרו של 'החוקר הישבתי' אליאך מלא זיופים ושקרים ומגמתי להחריד. הוא בושה לאינטליגנציה ולמחקר המדעי.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 26 אוקטובר 2016, 12:09

אני לא יודע על מה אתה מדבר...אני מדבר בעיקר רק על ציטוטים מספרים שקראתי שם אלא שניתן להלין עליו שעורר מחלוקת ישנה לחינם (אמנם לדידו ואחרים, המחלוקת עדיין קיימת).

בכ"א ניתן להוסיף כעת גם את כבודו (ו..) כחסיד לרשימה... (:
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
yehuda
הודעות: 1274
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי yehuda » 26 אוקטובר 2016, 12:18

יאיר, אני בטוח שכשעיינת בספר של אליאך לא טרחת לעיין בציטוטים בפנים. הוא מעוות ציטוטים בצורה מבהילה! אני אביא רק דוגמא אחת שראיתי שם של עיוות מבחיל של פושע זה. יש קטע בספר הקדוש של איש האלוקים מרן הרבי ר' אלימלך מליז'נסק שמדבר אודות עבירה לשמה, והנה הקטע המלא:

נועם אלימלך - פרשת נשא
והצדיק אשר הוא רוצה להשפיע לבני אדם צריך הוא לדבק עצמו עמהם כדי להשפיע כל דבר הצורך לטובתם כי מי שרוצה לעשות איזה טובה לחבירו אינו יכול לעשות לו הטובה בשלימות כי אם על ידי שידבק עמו באחדות גמור ואם כן הצדיק צריך לדבק עצמו בכל ישראל כדי להטיב להם ואיך הוא עושה עם הבעל עבירה חלילה הלא אף שהוא בעל עבירה אף על פי כן צריך להשפעה ולחיות ואיך יתקשר הצדיק עמו לזה אמרה הגמרא גדולה עבירה לשמה שהצדיק עושה גם כן איזה עבירה אלא שהיא לשמה ועל ידי זה יכול להתקשר עם הבעל עבירה גם כן ויטיב לו גם כן וענין עבירה לשמה הוא כך כמו אצל שאול דכתיב וירב בנחל ודרשו שרב על עסקי נחל אם על נפש אחד כו' בהמה מה חטאה והיה נראה לו זה שיהרוג הבהמות של עמלק עבירה גדולה # אבל אם היה יכול לעשות עבירה לשמה היה עושה והורג את הבהמות גם כן כיון שצוה המקום ברוך הוא מה לך שנראה לך עבירה יהיה עבירה לשמה אלא שמרוב צדקותיו שלא היה בו שום דופי לא היה יכול לעשות אפילו עבירה לשמה וממילא כיון שלא היה יכול לעשות עבירה לשמה לא היה יכול להתחבר עם הבעל עבירה להמשיך עליהם השפעה כי במה היה דבוק עמהם והמלך צריך להטיב לכל ישראל לכולם שוין אפילו לבעלי עבירה ח"ו וזהו שאמרו מ"ט לא נמשכה כו' מפני שלא היה בו שום דופי ולא היה בידו להטיב לכולם וכנ"ל ולזה נאמר אצל שאול שהיה משכמו ומעלה גבוה מכל העם פירוש כי השכם הם הכתפיים ונרמזים אל החסדים המגולים כענין שנאמר וישכם אברהם בבקר כנודע #

והנה כל מי שרואה את הקטע במלואו, מבין שהרבי הנועם אלימלך פשוט קובע כי יש לעשות רצון ה' בלי חכמות. אבל אליאך, הנבל, הביא רק את המילים הראשונות המודגשות. הבן אדם חצוף ועז פנים. סליחה על הבוטות, אבל מדבר בבן אדם שאין לו שום יחס של כבוד למלאכי ושרפי מעלה, ולכן איני חושב שיש להתיחס אליו כבן אנוש
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?

הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 26 אוקטובר 2016, 12:25

לא אכנס לנושא הזה אבל אביא את הדוגמא (שהזכרתי לעיל) והיא שהיו חסידים בזמן ההוא שהיו עושים גלגולי ראש (כמדומני באמצע 18!), כופלים תיבות שוב ושוב (ב18) ועוד
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

אתנחתא
הודעות: 67
הצטרף: 10 אוקטובר 2016, 11:08

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אתנחתא » 26 אוקטובר 2016, 12:26

יאיר כתב:אני לא יודע על מה אתה מדבר...אני מדבר בעיקר רק על ציטוטים מספרים שקראתי שם אלא שניתן להלין עליו שעורר מחלוקת ישנה לחינם (אמנם לדידו ואחרים, המחלוקת עדיין קיימת).

בכ"א ניתן להוסיף כעת גם את כבודו (ו..) כחסיד לרשימה... (:
יאיר ידידי היקר,

כנראה שאינך יודע שהמחבר התעלם (ביודעין!) ממסכמים הסותרים את דבריו, כמו גם מעובדות היסטוריות שלא נוחות לו...

כן, גם את הציטוטים שמביא לענ"ד כדאי לבדוק אותם במקור... ולשחק ב-'מצא את ההבדלים'...

וכמדומה שכבר נכתבו על זה כמה מאמרים. אבל מה לעשות, יש כאלו שלא נותנים לעובדות לבלבל אותם... ועוד קוראים לזה 'אמונה'....

מסקנתך איננה נכונה לגבי השתייכותי, כיון שההסקה שלך בטעות יסודה. אני כותב את שאני חושב אובייקטיבית. בין אם זה יהיה לטובת הרב קוק או נגד אליאך. לטובות הרב שך או נגד הרב ברלנד. נגד הרב עובדיה יוסף או לטובות חיים אמסלם (אין בדוגמות אלו, כמובן, נקיטת עמדה. זה רק דוגמאות).

במקרים הסטורים הכל תלוי בעובדות. נקודה.

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 26 אוקטובר 2016, 12:31

כמדומה שאם היו עובדות מוצקות, נכוחות וברורות לא היה על מה לחלוק...

אלא שכל אחד טוען שהעובדות אצלו, בצד שלו.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

אתנחתא
הודעות: 67
הצטרף: 10 אוקטובר 2016, 11:08

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אתנחתא » 26 אוקטובר 2016, 12:50

אתה צודק במידה מסוימת. שכן אכן יש הרבה דברים שלוטים בערפל כבד. וכל אחד עושה כבתוך שלו...

אבל זה לא או 0% או 100%. יש בין-לבין הרבה חומר בהם העובדות ידועות. ורק השנאה של אליאך (ועוד) מקלקלת את השורה.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 אוקטובר 2016, 14:08

אני לא רוצה להתחיל להגיב פה בכל הכח אבל שתידע רק דבר אחד:
מי שקורא את ספרו של הנבל והרשע אליאך שר"י עתיד ליתן את הדין ע"כ, הוא מסלף דברי צדיקים מעוות דברים וודאי שאין לו חלק לעולם הבא, בן אדם שמעורר מדנים ומתעבר על ריב לא לו,
הוא בדיוק יודע למה חלק הגר"א זי"ע על החסידות יותר טוב מכולם ושאף אחד לא ילמד אותו מה היה שמה... זה מה שהוא טוען, על דבריו שהופרכו מכל וכל הן ע"י הרב יהושע מונדשיין ז"ל בספרו המסע הראשון והן בדבריו בקובצי כרם חב"ד אין לי מה להוסיף, דבר אחד יש לי עוד לומר בעניין שכל מי שרואה את הביך 'הגאון' מצווה לשורפו, אסור אפילו לקוברו, הוא מחוייב שריפה וזה ע"פ פסק כמה בתי דינים !!
נערך לאחרונה על ידי גאליציאנער ב 26 אוקטובר 2016, 14:14, נערך פעם 1 בסך הכל.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 אוקטובר 2016, 14:10

יאיר כתב:לא אכנס לנושא הזה אבל אביא את הדוגמא (שהזכרתי לעיל) והיא שהיו חסידים בזמן ההוא שהיו עושים גלגולי ראש (כמדומני באמצע 18!), כופלים תיבות שוב ושוב (ב18) ועוד
ואני אביא דוגמה של מגידים שהיו מתענים משבת לשבת...
זה אותו דבר כגלגול שלג...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

קטןודל
הודעות: 917
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי קטןודל » 26 אוקטובר 2016, 14:26

יאיר כתב:ר' חיים צבי טייטלבוים מסיגט ('עצי חיים') אמר כי 'החילוק שבין חסידי סיגוט
לחסידי..., שאצל חסידי... אם יאמר הרבי לשחוט חזיר ולאכלו, יאמרו שבודאי החזיר הוא
אילו של יצחק והסכין הוא המאכלת'
(הפסיחה במקור). ובהמשך מסורת נוספת על פיה
נשאל ר' חיים מדוע לחם 'נגד חסידות הידוע'. והתשובה: לא מפני הלוקסוס, וגם לא מפני
שלא כיבדו תלמידי חכמים כראוי, אלא 'מפני שהלכו בשיטה שהרבי הוא למעלה מתוה"ק'.
יאיר, ניבא ולא ידע מה ניבא, האימרא של 'העצי חיים' אכן נאמר על החילוק בין חסידי סיגוט לחסידי ויזניץ!

אתנחתא
הודעות: 67
הצטרף: 10 אוקטובר 2016, 11:08

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אתנחתא » 26 אוקטובר 2016, 14:36

גאליציינער כתב:[ע"י הרב יהושע מונדשיין ז"ל בספרו המסע הראשון [/b]
רק אתקן שבוודאי התכוונת לספרו 'המאסר הראשון' בפרק שהוקדש ל'מאסריו של הגר"א מווילנא' (ע' 352-376).

בספרו 'המסע האחרון', כמדומה, שלא הזכיר את שמו של אותו שקרן...

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 אוקטובר 2016, 14:41

אתנחתא כתב:
גאליציינער כתב:[ע"י הרב יהושע מונדשיין ז"ל בספרו המסע הראשון [/b]
רק אתקן שבוודאי התכוונת לספרו 'המאסר הראשון' בפרק שהוקדש ל'מאסריו של הגר"א מווילנא' (ע' 352-376).

בספרו 'המסע האחרון', כמדומה, שלא הזכיר את שמו של אותו שקרן...
אכן, מדובר בספר 'המאסר הראשון'.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
yehuda
הודעות: 1274
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי yehuda » 26 אוקטובר 2016, 15:33

מי שרוצה להבין את דרכיהם של הצדיקים האלו, יראה באגרת הקודש שבסוף הספר הקדוש נועם אלימלך, אגרת שנכתבה בעקבות אליאך ודומיו בגלגולם הראשון כרודפי צדיקי עליון עד מוות, http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... &pgnum=140

ורק ציטוט קטן בנוגע האגרות רשע שהדפיסו המתנגדים בימיהם, אגרות שמצוטטים בחלקם בספר הטמא שכתב אליאך הרשע והנבל: אהובי אחי, מנע עצמך מלהסתכל בו, כי כך אמר אאמו"ר ני"ו [- הרה"ק בעל הנועם אלימלך], מי שמסתכל בו ומשמח בו לא יזכה לראות בנחמת ציון ובשמחת לויתן ובחופת הצדיקים
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?

הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 884
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת » 26 אוקטובר 2016, 16:38

אנכי הקטן כתב: כן נראה לעניות דעתך,
אבל לרוחב דעתי נראה, שאדם שכל השנים חיפש לעצמו שליטה בכל דרך, כידוע ליודע, גם בדרכים לא 'קונבנציונליות' בלשון המעטה... לא ייקרא בשם מנהיג בישראל אחרי שהשיג את מבוקשו ובנה לעצמו מפלגה שמורה היטב...
יש פה סתירה בין שם הניק לבין מה שהוא כותב! !
אין עוד מלבדו!

הכתב והמכתב
הודעות: 262
הצטרף: 04 אוגוסט 2015, 14:21

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי הכתב והמכתב » 26 אוקטובר 2016, 17:16

אם אכן נכונים הדברים שמחנכים לדברים קיצוניים בפרט בעניני אמונת צדיקים
האם אין בזה סכנה?

סמל אישי של משתמש
רמה בים
הודעות: 496
הצטרף: 29 אוקטובר 2014, 23:51

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי רמה בים » 26 אוקטובר 2016, 17:44

כיון שעלה כאן 'הגאון' של אליאך, אביא כאן מהמונח באוצרותי מה שכתב הגרד"צ הילמן בקשר לספר
הילמן על ספר הגאון.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
פורום לדעת זך ונקי, כי אין לנו פורום אחר!
הבה נשמור על רָמָה בְּיַם ההודעות...

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 26 אוקטובר 2016, 19:09

יאיר כתב: התנגדות הגר"א נבעה מכמה סיבות (ויתכן שלא פירט את כולן) אך בכל אופן, בדורות האחרונים לא חסר סיבות שונות שמתבררות בחסידויות מסויימות (אין צורך לפרט) ומי שרוצה לקרוא חלק מהסיבות להתנגדות ישיג את חלק ג' של 'הגאון' במהדורתו הראשונה(!) ויקרא ויעיין שם...
(מי שמתעקש, אוכל לציין דוגמא אחת בלבד..גם כך עוררתי מספיק).

לומר שהגר"א התנגד לחסידות רק בגלל שקרים ועדויות כוזבות וכו' היא במחילה, שטות גדולה מאין כמותה ומי שכותב כך לא יודע ומכיר את דמותו של הגר"א כלל וכלל.
יאיר היקר, רק אחזור שוב מה שכבר כתבתי כי אני רואה שלא הבנת,
מי שיודע את ההיסטוריה האמיתית מכל ההיבטים, ולא רק מספרי המנוול אליאך, יודע כמה שקרים סיפרו לגר"א על החסידים, וכמעט כל הנימוקים לחרם בטעות יסודם, לא היה טלפונים וכו', וכן מרחק המקום גרם, ולגר"א לא היה דרך לקבל אינפורמציה מלבד מסובביו, ידוע אפילו שהמגיד ממעזריטש שלח את בעל התניא ורמ"מ מויטעפסק (כמדומני שהוא היה השני) להוכיח לגר"א שהכל שקר, אבל לא נתנו להם להכנס אל הגר"א.
ההיסטורי כתובה ב]פרט בחב"ד עם כל הפרטים הקטנים, ויש להם גיבוי מהמסמכים שיצאו לאחרונה מהארכיון הרוסי, הכל היה הבל ורעות רוח, ותורה לא בשמים היא, לכן ככל שהגר"א היה גדול, כשמעידים בפניו כאלו דברים על כת שכאילו מחללים שבת ואוכלים בתשעה באב ושאר שקרים שמובאים בכתבי המתנגדים הקדמונים, הוא היה חייב להגיב בהתאם.

אליאך המנוול, ידע שהוא מצטט כתבים ועובדות שמקורם מהמשכילים שהפיצו ג"כ שקרים על החסידות.
לא לחינם, כשסיפרו להרב שך על בני הרב זילברמןם מהעתיקה, שתולים את החרם על הקיר בסלון, הוא ענה "ער איז א משיגינער..."

ולסיום, מה שאתה כותב:
יאיר כתב: בדורות האחרונים לא חסר סיבות שונות שמתבררות בחסידויות מסויימות (אין צורך לפרט)
אשיב לך בקצרה, שאם זו הסיבה, הרי שהוא היה צריך להחרים את הליטאים בכפלי כפליים, כי אם כבר למצוא בעיות בדורות האחרונים, הרי שאצל החסידים צריך לחפש אותם, ואילו אצל האחרים זה צועק מעצמו...
איך אמר ר' אליה לופיאן זצ"ל, שלולא החסידים באירופא, לא היה נשאר משהו אידישקייט, והדברים ברורים למי שמסתכל במפה ורואה מה נשאר מהעיירות הליטאיות לעומת העיירותת החסידיות, ודי בזה.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 7578
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 26 אוקטובר 2016, 19:47

הכתב והמכתב כתב:אם אכן נכונים הדברים שמחנכים לדברים קיצוניים בפרט בעניני אמונת צדיקים
האם אין בזה סכנה?
כלומר ? להאמין בכל ליבם ובכל נפשם זה קיצוניות, אתה מאמין בה' אבל לא בקיצוניות ?? ח"ו מלומר כן, אלא צריך להאמין בה' ובמשה עבדו - אלו הם הצדיקים בכל הכח ואפילו אם אתה קורא לזה קיצוניות !!
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 26 אוקטובר 2016, 19:56

גאליציינער כתב: כלומר ? להאמין בכל ליבם ובכל נפשם זה קיצוניות, אתה מאמין בה' אבל לא בקיצוניות ?? ח"ו מלומר כן, אלא צריך להאמין בה' ובמשה עבדו - אלו הם הצדיקים בכל הכח ואפילו אם אתה קורא לזה קיצוניות !!
אדוני, אתה מכיר אותם מקרוב? קראת את הכתבות עליהם? שמעת פעם 4 אברכים בני 30 ומעלה מדברים ביניהם וכל מילה שלישית זה הייליגע, בערך ככה: דער הייליגער רבי הגיע לעיר וכשההייליגע רבי נכנס לבית של פלוני, אז פלוני אמר להייליגע רבי שהוא מופתע שלא הודיע מקודם, אז ההייליגע רבי אמר לו שהוא רצה להפתיע אותו, ואז ההייליגע רבי ראה תמונה של אביו הקדוש וההייליגע רבי התרגש מאד...
נשמע לך מאד מיושב, לא קיצוני, אה?

או שאתה פשוט לא מכיר אותם, או שאתה פשוט אחד מהם... איך ההוא ענה שם בכתבה למה קוראים לו הייליגער, כי פעם היו צריכים את זה כדי להתחזק, והיום כי הוא באמת הייליג... :lol::
בערך כמו: למה אתה הולך עם חסה על הראש? אה, כי פעם לא היה לי כיפה, והיום בגלל שזה חסה...

חוץ מזה, שלהאמין אמונת חכמים בקיצוניות בדרך כלל גובל ב'שיתוף' שזה בן דוד של ע"ז... מחנכים שם דור שלם שיפחדו לחטוא כדי שהקב"ה לא יגלה להייליגע רבי שהם חטאו.
כולם יודעים לכוין בקיום המצוות ע"ד הצדיקים וע"ד היודעים ומכוונים כהוגן, אבל משם עד לצוות לחסידים לצייר מול העיניים באכילת כזית ראשון של מצה ליל פסח את דמותו של הרבי אוכל מצה במקום לכוין לקיים מצות עשה ע"ד הכוונות שהרבי מכוין, זה אכן גובל בשיתוף.
עוד אימרה ידוע משמו של ההייליגע רבי שמבטאת היטב את דרכו הייחודית, הוא אמר עוד בהיותו הייליגע רב, ש- 'מי כאלוקינו', מ"י ראשי תיבות של שם אביו מ'שה י'הושע, מ"י - כאלוקינו...

אתנחתא
הודעות: 67
הצטרף: 10 אוקטובר 2016, 11:08

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אתנחתא » 26 אוקטובר 2016, 22:00

רמה בים,

כשכר על טרחתך בהעלאת דבריו של הילמן (שלמען האמת היו ידועים לי זה מכבר), הריני להשיב לך בשני הגליונות 'אמת מול שקר'.

קריאה מהנה ומועילה!
1.pdf
2.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

אתנחתא
הודעות: 67
הצטרף: 10 אוקטובר 2016, 11:08

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אתנחתא » 26 אוקטובר 2016, 22:30

והנה הפס"ד שנכתבו אודות הספר של הגאון...

פסקי דין.gif

מתוך הגילי' השני שהבאתי בהודעתי למעלה.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
נעשה ונשמע
הודעות: 1000
הצטרף: 10 נובמבר 2012, 21:09

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי נעשה ונשמע » 26 אוקטובר 2016, 23:03

מי זה מכון 'אמת ואמונה'. ומיהו עורך הגליון? והאם זה מופץ ברבים?
ובאו כולם בברית יחד, נעשה ונשמע אמרו כאחד, ופתחו וענו ה' אחד...

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 26 אוקטובר 2016, 23:21

אשמור על זכות השתיקה. " ישב בדד וידם כי נטל עליו" "והמשכיל בעת ההיא יידום".

בכל אופן לא התכוונתי להרגיז אף אחד ומחילה אם אי מי נפגע מדבריי.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 26 אוקטובר 2016, 23:36

יאיר כתב:אשמור על זכות השתיקה. " ישב בדד וידם כי נטל עליו" "והמשכיל בעת ההיא יידום".

בכל אופן לא התכוונתי להרגיז אף אחד ומחילה אם אי מי נפגע מדבריי.
מה הכונה ישב בדד וידום...?!
קראת כמו רבים אחרים את הספר הנבזה אשר בשם 'הגאון' יכונה, והשתכנעת באמיתות דבריו, ואף ציטטת אותו כמי שמצטט ממקורות תורתינו...
וכשמוכיחים לך שחור ע"ג לבן כמה שקרים יש בו, ואיך דבריו מסולפים, ואיך גדולי ישראל יצאו נגדו, אתה עונה שאתה שומר על זכות שתיקה?

מן הראוי שתעבור בעיון על כתבי המשיבים נגד אותו מחרף ומגדף המכונה בשם אליאך, ותעיין מעט בכתבי חב"ד הישנים אשר אין להם אח וריע בשימור מקורות קדומים ופרטים היסטוריים עד הקטנים שבהם, ובספר "המאסר הראשון" גם תוכל לראות צילומים ממסמכים ששוחררו מהארכיון ברוסיה בו רואים את כל השקרים שהעילילו נגד החסידים ושבגלל זה ישב הבעל התניא בכלא, ותשנה את הגישה השקרית שמצאה לה משכן של קבע בחדרי ליבך...
הלא כן?

אתה מתווכח עם חילוני, מוכיח לו שחור ע"ג לבן שיש בורא לעולם, בסוף אתה שואל אותו מה הלאה, אתה חוזר בתשובה? הוא עונה: אני שומר על זכות שתיקה...
נקודה למחשבה...

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 26 אוקטובר 2016, 23:43

קראתי את כל מה שכתבו בגליוני 'עולם החסידות' אם זה עוזר לך...

כתבי חב"ד שצויינו פה לא אמינים עלי ולע"ע שום גישה לא מצאה קבע בליבי ב-100% ואם היה כך אכן אתה צודק שהייתי צריך לבדוק היטב היטב לפניכן.

אני חולק על הרבה דברים שכתבת אך אין בידי כעת הפנאי להשיב (ובינינו, גם לא יצא מזה כלום...) ומה שהלב חושק הזמן עושק וגם אין הרבה נפ"מ כרגע.

הייתי מפרט עוד, אך כאמור זה די מיותר וגם אין בידי כרגע הזמן לזה. עמך הסליחה.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
אנכי הקטן
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי אנכי הקטן » 26 אוקטובר 2016, 23:53

יאיר כתב:קראתי את כל מה שכתבו בגליוני 'עולם החסידות' אם זה עוזר לך...

כתבי חב"ד שצויינו פה לא אמינים עלי ולע"ע שום גישה לא מצאה קבע בליבי ב-100% ואם היה כך אכן אתה צודק שהייתי צריך לבדוק היטב היטב לפניכן.

אני חולק על הרבה דברים שכתבת אך אין בידי כעת הפנאי להשיב (ובינינו, גם לא יצא מזה כלום...) ומה שהלב חושק הזמן עושק וגם אין הרבה נפ"מ כרגע.

הייתי מפרט עוד, אך כאמור זה די מיותר וגם אין בידי כרגע הזמן לזה. עמך הסליחה.
בקיצור, כתבי חב"ד הישנים כמו בית רבי וכו' שנכתבו ע"י יהודים צדיקים ותלמידי חכמים חסידים ואנשי מעשה, ושאר מקורות קדושים שיש לנו, הם לא אמינים בעיניך,
אבל כתבי וילנסקי ושאר מחריבי הדת אשר חלקם בכלל היו משכילים, שאליאך מצטט משם, הם כן אמינים עליך...

מה גם שרובם ככולם של כל גדולי העולם הליטאיים החיים עמנו ואלה שכבר עלו לעולם שכולו טוב, כולם הסכימו שהיו שם טעויות ולא היה כלום בהאשמות החמורות שהאשימו את גדולי החסידות, כולם הכירו בגדולתם וקדושתם של צדיקי עולם החסידות, ורק חלקו על השיטה ולא הסכימו איתה, אבל משם ועד להאשים אותם כחמריבי הדת וכו'...?!
מי שמתכחש לזה הוא דומה בדיוק נמרץ לארגון אונסק"ו שבימים אלו הכריז שליהדות אין זיקה לכותל המערבי...

קח רק לדוגמא את ספרי הרה"ק מקומרנא, שמספריו רואים את גאונותו העצומה בכל חלקי התורה, והוא כותב שלמגיד ממעזריטש היו 300 תלמידים בעלי רוח הקודש, אז איך בדיוק מתוך כת של מחריבי הדת יצאו מאות מאות בעלי רוח הקודש...?!

יסלח לי מר, אבל על דבריו ממש נאמר: עולם הפוך ראיתי!

הכתב והמכתב
הודעות: 262
הצטרף: 04 אוגוסט 2015, 14:21

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי הכתב והמכתב » 26 אוקטובר 2016, 23:55

גאליציינער כתב:
הכתב והמכתב כתב:אם אכן נכונים הדברים שמחנכים לדברים קיצוניים בפרט בעניני אמונת צדיקים
האם אין בזה סכנה?
כלומר ? להאמין בכל ליבם ובכל נפשם זה קיצוניות, אתה מאמין בה' אבל לא בקיצוניות ?? ח"ו מלומר כן, אלא צריך להאמין בה' ובמשה עבדו - אלו הם הצדיקים בכל הכח ואפילו אם אתה קורא לזה קיצוניות !!
מצטער שלא הובנתי כראוי. אבל אולי עדיף לא להכנס
תמהני עליך שאתה כותב כאילו אינך יודע על מה מדברים. אבל אולי באמת אינך יודע.
ומחמכ"ת

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 26 אוקטובר 2016, 23:58

אנכי הקטן כתב:
יאיר כתב:קראתי את כל מה שכתבו בגליוני 'עולם החסידות' אם זה עוזר לך...

כתבי חב"ד שצויינו פה לא אמינים עלי ולע"ע שום גישה לא מצאה קבע בליבי ב-100% ואם היה כך אכן אתה צודק שהייתי צריך לבדוק היטב היטב לפניכן.

אני חולק על הרבה דברים שכתבת אך אין בידי כעת הפנאי להשיב (ובינינו, גם לא יצא מזה כלום...) ומה שהלב חושק הזמן עושק וגם אין הרבה נפ"מ כרגע.

הייתי מפרט עוד, אך כאמור זה די מיותר וגם אין בידי כרגע הזמן לזה. עמך הסליחה.
בקיצור, כתבי חב"ד הישנים כמו בית רבי וכו' שנכתבו ע"י יהודים צדיקים ותלמידי חכמים חסידים ואנשי מעשה, ושאר מקורות קדושים שיש לנו, הם לא אמינים בעיניך,
אבל כתבי וילנסקי ושאר מחריבי הדת אשר חלקם בכלל היו משכילים, שאליאך מצטט משם, הם כן אמינים עליך...

מה גם שרובם ככולם של כל גדולי העולם הליטאיים החיים עמנו ואלה שכבר עלו לעולם שכולו טוב, כולם הסכימו שהיו שם טעויות ולא היה כלום בהאשמות החמורות שהאשימו את גדולי החסידות, כולם הכירו בגדולתם וקדושתם של צדיקי עולם החסידות, ורק חלקו על השיטה ולא הסכימו איתה, אבל משם ועד להאשים אותם כחמריבי הדת וכו'...?!
מי שמתכחש לזה הוא דומה בדיוק נמרץ לארגון אונסק"ו שבימים אלו הכריז שליהדות אין זיקה לכותל המערבי...

קח רק לדוגמא את ספרי הרה"ק מקומרנא, שמספריו רואים את גאונותו העצומה בכל חלקי התורה, והוא כותב שלמגיד ממעזריטש היו 300 תלמידים בעלי רוח הקודש, אז איך בדיוק מתוך כת של מחריבי הדת יצאו מאות מאות בעלי רוח הקודש...?!

יסלח לי מר, אבל על דבריו ממש נאמר: עולם הפוך ראיתי!
התכוונתי בעיקר לכתבי הר' מונדשיין. ובמחילה ממר, אל נא יכניס מילים לפי כי לא כתבתי מה שכבודו מאשימני. ובזה תם הדיון (במחילה).
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
הדובדבן שבקצפת
הודעות: 1855
הצטרף: 20 ספטמבר 2016, 21:23

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי הדובדבן שבקצפת » 27 אוקטובר 2016, 00:14

ואולי הגיע הזמן לסיום כללי..
עדיין לא הבנתי מה התועלת בכל הדיון הזה חוץ מזה שקרובים לדיבורים שעדיף שלא יאמרו..
זאת רק המלצה...

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 27 אוקטובר 2016, 00:24

ההמלצה התקבלה.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 15880
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
יצירת קשר:

Re: דרך חסידות ויז'ניץ (הגרמ''מ)

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 29 אוקטובר 2016, 23:27

בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

נעול