אלי ישי חוזר?

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
שש משזר
הודעות: 4822
הצטרף: 15 ינואר 2014, 03:21
מיקום: ארה"ב
קיבל תודה: 1 פעם

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי שש משזר »

משולש כתב:
א יודעלע כתב:משולש- אני מצפה לתשובה ברורה:

א. בהרב עובדיה אפשר להתל, אפשר להוליך אותו שולל, אבל להוליך אותך שולל זה בלתי אפשרי? כל השקפתך צרופה ונכונה בלי שום נגיעות?

ב. אם אכן דרעי הוליך את הרב עובדיה שולל, מי ערב לי שמה שאמר הרב עובדיה בסרטון זה לא אחרי שהוליכו אותו שולל?
תבינו- ברגע שאתם מסתמכים על זה שאפשרי להוליך שולל רב כלשהו- הרי א"א להסתמך על אף מילה שאמר. לא מה שאמר על דרעי, ולא מה שאמר על ישי.
לא אמרתי שהוליכו אותו שולל אלא שהכריחו אותו. הרי ברור לכולם שהוא לא רצה להחזיר אותו. וברור לכולם שדרעי איים לפתוח מפלגה. וברור לכולם שאחרי האיום הזה החזירו אותו. רק יש כאלו שיש להם עדיין "אמונת חכמים" בדרעי ובתנזים שלו,
כל מילה פנינה.

אוסיף ואומר:
תראה מה עשו לרבנים שתמכו באלי ישי. אז מה אתה חושב, אם מישהו תמך בסתר לבו בישי הוא יתמוך בו בגלוי? אף רב לא רוצה לאבד עצמו לדעת.

שאר דברי יודעלע אינם ראוים לתשובה. המציאות באה וטופחת על הפנים, כן רבנים מפחדים מטרור.

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 1190
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
נתן תודה: 119 פעמים
קיבל תודה: 104 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת »

מדוע דבריו של א יודעלע אינם ראויים לתשובה? מה? הוא התריס? התחצף? דיבר לא לעניין? פגע אישית? מה בדיוק לא ראוי בטענותיו?
אין עוד מלבדו!

א יודעלע
הודעות: 1994
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

שש משזר כתב:[כן רבנים מפחדים מטרור.
כן, לפי דעתך, א"א יותר לסמוך על שום רב.


(רק על ניקים באינטרנט, עליהם אפשר לסמוך)



אגב- כבר כתבתי לך-
השקפה כזו מתלבשת בול על מי שאינו משייך את עצמו לשום מגזר.
כביכול הוא ה'חכם מכל אדם' ו'מיבין' יותר טוב מכל הרבנים, ועוד יותר, הוא כבר אפילו 'מיבין' את הרבנים.

סמל אישי של משתמש
חוסיד
הודעות: 420
הצטרף: 14 אפריל 2013, 18:58
קיבל תודה: 3 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי חוסיד »

למרות שגם אני מצדד בצד של תמימות ושמיעה לקול דברי חכמים, בלי פרשנויות.

עדיין יכול להיות ש'הכריחו' את הרב עובדיה, מבלי שזה יפגע במוסד הרבנות, ובאמונת החכמים.

כי זה ברור, שאצל מרן זיע''א גבר כבוד שמים על רצונותיו האישיים, ויכול בהחלט להיות, שלמרות שהוא הבין שלא צריך להחזיר את דרעי, עכ''ז הוא חישב הפסד מול ריוח והבין שאם דרעי יממש את כוונותיו הרי שיגרם חילול ה' גדול מאוד, ויאבדו הרבה קולות לציבור היראים, ולכן שם בצד את דעתו, וביטל רצונו מפני רצון בוראו, והחזיר את דרעי לש''ס.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

משולש כתב:
א יודעלע כתב:משולש- אני מצפה לתשובה ברורה:

א. בהרב עובדיה אפשר להתל, אפשר להוליך אותו שולל, אבל להוליך אותך שולל זה בלתי אפשרי? כל השקפתך צרופה ונכונה בלי שום נגיעות?

ב. אם אכן דרעי הוליך את הרב עובדיה שולל, מי ערב לי שמה שאמר הרב עובדיה בסרטון זה לא אחרי שהוליכו אותו שולל?
תבינו- ברגע שאתם מסתמכים על זה שאפשרי להוליך שולל רב כלשהו- הרי א"א להסתמך על אף מילה שאמר. לא מה שאמר על דרעי, ולא מה שאמר על ישי.
לא אמרתי שהוליכו אותו שולל אלא שהכריחו אותו. הרי ברור לכולם שהוא לא רצה להחזיר אותו. וברור לכולם שדרעי איים לפתוח מפלגה. וברור לכולם שאחרי האיום הזה החזירו אותו. רק יש כאלו שיש להם עדיין "אמונת חכמים" בדרעי ובתנזים שלו,
היינו הך היתול והכרח וכפי כבר אמרו פה כמה. רק שלומר שהכריחו את הרב עובדיה צריך הרבה יותר חוצפה מלומר ששיקרו לו. לשקר, אפשר אולי לחשוב - "כולם באבק לשה"ר" וה"ה להנ"ל, למרות שאני לא מאמין ששיקרו לו ואסור להאמין כן ומי שמאמין כן הוא שומט את כל יסודות האמונה בצדיקים וכפי שכבר אמרו פה כמה וכמה. אבל לומר ש'הכריחו' את מרן הרב עובדיה ? אתה חושב לרגע איזה מילים הוצאת עכשיו מתחת ידך ? א"כ א"א לסמוך על פסקי דין של הרבנים כיון שהכריחו אותם וכן עוד על זו הדרך...
אלא אנו מאמינים בני מאמינים שדברי הרבנים האומרים ופוסקים הם הם מה שאנו צריכים לקיים ולילך לאור דבריהם, וכל מי שאינו מאמין בדבריהם ואומר שהכריחו אותו או שהיתלו בו הרי הוא מתלוצץ על דברי צדיקים ואין מקבלים את דבריו.

ואני רוצה להבין, בגלל שיש לדרעי 'תנזים' [דבר שכמעט ולא פעיל, בעיקר בחלומות של מתנגדיו...] איבדת את האמונת צדיקים שלך ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

משולש כתב:אבל הרב עובדיה אמר שהוא גנב ורשע, ולא שומע לו.
איך פתאום הוא רצה להחזיר אותו?
וכי את ר' יוחנן בן זכאי לא הכריחו הבריונים?
קודם כל הרב עובדיה לא אמר את אליך, אתה שמעת את זה מפיו ?
אחרי שהוא נפטר הוציאו את זה, איפה זה היה עד אז, ובפרט שהוא לא היה מונח אצל 'ידיד' של דרעי, אלא אם קלטת שכזאת היתה יוצאת בחיי הרב עובדיה, לא קשה לשער מה היתה התגובה שלו...
אני יודע שמה שאומרים בבית פנימה זה לא שום ראיה לפסוק לפי זה, לעיני כל הציבור הוא מינה את אריה דרעי להיות יו"ר ש"ס ובזה כו"ע לא פליגי. אתה רק טענת עד עכשיו ש'הכריחו אותו' או ש'היתלו בו', עכשיו אתה סתם שואל שאלת תם, איך זה קרה פתאום, התשובה היא ברורה: לאחר שהרב שלום כהן עלה לרב עובדיה והביע את חוו"ד שאריה דרעי הוא יעיל הרבה יותר מישי וכן שהבטיחו לו להחזיר את הפיקדון לכן צריך להחזירו לכס היו"רות.
ואם אתה מביא ראיה מריב"ז הא גופא ראיה, שאם מימות ריב"ז ועד היום לא היתה כזאת, א"כ זהו הראיה שאין דברים כאלו בכל דור, אלא בימי החורבן הנורא שחרב איש באחיו שיכלה, אז היה גם המושג של ל'הכריח' את גדול הדור.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

זה הוא כתב:
הכתב והמכתב כתב:יהדות אחר שייכנס לכנסת אלא לטובת ההתנחלויות המבודדות ביו"ש וכפי שאנני כבר טענתי פה כמה וכמה פעמים.

למה אני מבזה את הרב עובדיה.
אני מבהיר שוב. לא נכנסתי לשאלת ישרותו של דרעי. רק למידת יעילותו. והוא יותר יעיל
הרב עובדיה החזיר אותו זה ברור לנו. יש סרטון וזה גם ברור. וכל אחד יכול להגיד פרשנויות כמה שהוא רוצה. אבל הוא לא יכול להכריח שהפרשנות שלו היא הנכונה. ולכן מבחינתי זה באמת נעלם. ואולי הוא החזיר אותו למרות בעיותיו משום שהוא חשב שהוא יביא יותר השגים [ואולי לא].
אלי ישי [עם הכבוד הראוי שלו] גם דיבר הרבה והמון כשהיה יו"ר ש"ס על מה שעשה ויעשה. לא זכור לא שהוא היה נחשב לצנוע ונחבא אל הכלים. אז גם ישי דיבר וגם דרעי. רק דרעי לפחות גם עשה. [אולי מה שישי לא עשה הוא עשה בצנעא..].
ישי לדעתי בן אדם טוב [אישית אולי יותר מדרעי], אבל מה לעשות הוא לא עשה הרבה יחסית לכוח כשר ויו"ר מפלגה בינונית-גדולה. נאנמנותו להרב עובדיה היא מלאה כעדותו של מרן עצמו. אבל לענינינו זה שהוא נאמן לגדול בישראל שזה באמת מעלה גדולה אינה מספיקה להנהיג חצי או יותר מהיהדות החרדית, פוליטית.
מצטער מאוד
אני לא יכול לנהל ויכוח כשחוזרים כל העת על הטענות ולא מחדשים דבר.
כשאני שואל אייך מרן מינה כזה אדם כושל כישי למערכת, ומדוע הוא לא החזיר מיד את אריה דרעי הבולדזר אני לא מקבל מענה.
תשובה: כיון שהיה לו כל הזמן עתירות בביהמ"ש אם יש לו קלון ועוד, לכן הוא לא היה יכול לחזור מיד, לאחמ"כ אתם שוכחים שדרעי הוא כבר כמה שנים בפוליטיקיה - בשלישייה. זה לא שהוא רק עכשיו הגיע, בהזדמנות הראשונה שנקרתה בפניו הוא חזר. ואיך מינו את ישי ליו"ר - כשאריה הלך ב-99 ישי היה העוזר שלו, והיה נראה שהוא ייכנס לנעליו וימשיך עם ההצלחה שלו, ואח"כ במשך כל השנים לא נמצא מישהו יעיל להחליפו, וגם בשל נאמנותו להרב עובדיה.
כשאני אומר שההישגים של אלי ישי היו בהסכמות שקטות אתם אומרים לי זה כלום.
תראה לי הישג אחד בולט - ושקט, בשבילך, תחפש ותחפש, זה לא שלא היה לו כלום, אלא תביא לי משהו אחד בולט, אחד, זה מה שביקשתי.
כשאני אומר עם הזמן שכחו את מה שעשה ישי אתם אומרים לי זה ראיה שהוא לא עשה כלום, אזי אני יבקש ממכם הפוך האם אתם יכולים להביא הישג של אריה דרעי כשהיה יו"ר ש"ס לפני ביקורו הראשון בכלא???
כן, מאות הבתי ספר של רשת שובו, עשרות ישיבות בתי כנסת ומקוואות העומדים לתפארה בכל עיר ואם בישראל הם הם הראיות העומדות לצידו, תמהני עליך שאתה שאלת שאלה שכזאת - שאפילו מתנגדיו החריפים ביותר מודים שבקדנציה הראשונה הוא פעל רבות לטובת עם ישראל.
אני בניגוד לאחרים לא נכנס למהות של אריה דרעי יש לי הרבה מה לומר בעיקר משהייה קרובה אליו זמן מה, כואב לי רק האיך האדם שהרב עובדיה מינה אותו ליו"ר ש"ס והרעיף מלא שבחים עליו, ובזמנו לא היה ביקורת של אף אחד על התנהלותו, איך פתאום נשכח הכל ואלי ישי נהפך לכלומניק, הכל בגלל שאריה דרעי היה פעם בולדזר, מה הקשר???
ישנו כלל שעל אנשים שלא עושים אין טענות, הטענות הם על אנשים שעושים - למה הם עושים כך ולא ככה. ישי ש[יחסית ]לא עשה כלום, לא היה טענות עליו, כשדרעי בא וכולם התחילו לפתח ציפיות [גם אתה זכרת בדיוק מה הבטיח דרעי בבחירות, זוכר ?????] אז התחילו טענות, את זה עשית, את זה עשה משרד התחבורה, את זה הרווחה ועוד ועוד.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

שש משזר כתב:
משולש כתב:
א יודעלע כתב:משולש- אני מצפה לתשובה ברורה:

א. בהרב עובדיה אפשר להתל, אפשר להוליך אותו שולל, אבל להוליך אותך שולל זה בלתי אפשרי? כל השקפתך צרופה ונכונה בלי שום נגיעות?

ב. אם אכן דרעי הוליך את הרב עובדיה שולל, מי ערב לי שמה שאמר הרב עובדיה בסרטון זה לא אחרי שהוליכו אותו שולל?
תבינו- ברגע שאתם מסתמכים על זה שאפשרי להוליך שולל רב כלשהו- הרי א"א להסתמך על אף מילה שאמר. לא מה שאמר על דרעי, ולא מה שאמר על ישי.
לא אמרתי שהוליכו אותו שולל אלא שהכריחו אותו. הרי ברור לכולם שהוא לא רצה להחזיר אותו. וברור לכולם שדרעי איים לפתוח מפלגה. וברור לכולם שאחרי האיום הזה החזירו אותו. רק יש כאלו שיש להם עדיין "אמונת חכמים" בדרעי ובתנזים שלו,
כל מילה פנינה.

אוסיף ואומר:
תראה מה עשו לרבנים שתמכו באלי ישי. אז מה אתה חושב, אם מישהו תמך בסתר לבו בישי הוא יתמוך בו בגלוי? אף רב לא רוצה לאבד עצמו לדעת.

שאר דברי יודעלע אינם ראוים לתשובה. המציאות באה וטופחת על הפנים, כן רבנים מפחדים מטרור.
מי שמתחיל עם סיפורים של 'הכריחו אותו' או 'היתלו בו' כפי שאר סיפורי תומכי אלי ישי, בסוף המציאות תטפח על פניו - ולכל הרבנים שתומכים בו יהיו סיפורים אם היתלו בהם או שהכריחו אותם, הרי אנשיהם אינם מאמינים בהם, אולי הכריחו את הרב שלהם, ולכן הם יבדקו כל הזמן את הרב שלהם את הכריחו אותו, כך שתמיכה לאורך זמן של רבנים מסוימים לא תהיה להם אף פעם.
[ובד"א, למשל הרב אברג'ל זצ"ל לפני פטירתו שב למשפחת ש"ס, כך שלא נשאר להם הרבה חצרות התומכות בהם.]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

חוסיד כתב:למרות שגם אני מצדד בצד של תמימות ושמיעה לקול דברי חכמים, בלי פרשנויות.

עדיין יכול להיות ש'הכריחו' את הרב עובדיה, מבלי שזה יפגע במוסד הרבנות, ובאמונת החכמים.

כי זה ברור, שאצל מרן זיע''א גבר כבוד שמים על רצונותיו האישיים, ויכול בהחלט להיות, שלמרות שהוא הבין שלא צריך להחזיר את דרעי, עכ''ז הוא חישב הפסד מול ריוח והבין שאם דרעי יממש את כוונותיו הרי שיגרם חילול ה' גדול מאוד, ויאבדו הרבה קולות לציבור היראים, ולכן שם בצד את דעתו, וביטל רצונו מפני רצון בוראו, והחזיר את דרעי לש''ס.
אויך מיר א הכרח, זה נקרא הכרח, דרעי הציב תוצאה פשוטה שאיתו תגיע מפלגת ש"ס לשיאים חדשים והרב עובדיה שחישב את טובת המפלגה ביכר את דרעי מעל ישי.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

האם הרב עובדיה רצה את נתניהו הרשע כראש ממשלה או שהעדיף שדרעי יהיה ראש ממשלה? אז למה הוא אמר להצביע נתניהו?
הרי מי שיאמר שהיה מוכרח הוא כופר בכל מוסד הרבנות וכו' וכו'. הרי רבנים הם "סופרמאנים" והם יכולים לעשות כל מה שבא להם ואף אחד לא יכול לעמוד בדרכם.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

גאליציינער כתב:
חוסיד כתב:למרות שגם אני מצדד בצד של תמימות ושמיעה לקול דברי חכמים, בלי פרשנויות.

עדיין יכול להיות ש'הכריחו' את הרב עובדיה, מבלי שזה יפגע במוסד הרבנות, ובאמונת החכמים.

כי זה ברור, שאצל מרן זיע''א גבר כבוד שמים על רצונותיו האישיים, ויכול בהחלט להיות, שלמרות שהוא הבין שלא צריך להחזיר את דרעי, עכ''ז הוא חישב הפסד מול ריוח והבין שאם דרעי יממש את כוונותיו הרי שיגרם חילול ה' גדול מאוד, ויאבדו הרבה קולות לציבור היראים, ולכן שם בצד את דעתו, וביטל רצונו מפני רצון בוראו, והחזיר את דרעי לש''ס.
אויך מיר א הכרח, זה נקרא הכרח, דרעי הציב תוצאה פשוטה שהתגלתה כשקר אחד גדול שאיתו תגיע מפלגת ש"ס לשיאים חדשים אופהה, איפה השיאים? והרב עובדיה שחישב את טובת המפלגה שדרעי לא יזיק לה בריצה נפרדת. ביכר את דרעי מעל ישי.
.
היה פה כמה "השלם את החסר" בהודעתך האחרונה, והשלמתי מהבנתי הדלה.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

משולש כתב:
גאליציינער כתב:
חוסיד כתב:למרות שגם אני מצדד בצד של תמימות ושמיעה לקול דברי חכמים, בלי פרשנויות.

עדיין יכול להיות ש'הכריחו' את הרב עובדיה, מבלי שזה יפגע במוסד הרבנות, ובאמונת החכמים.

כי זה ברור, שאצל מרן זיע''א גבר כבוד שמים על רצונותיו האישיים, ויכול בהחלט להיות, שלמרות שהוא הבין שלא צריך להחזיר את דרעי, עכ''ז הוא חישב הפסד מול ריוח והבין שאם דרעי יממש את כוונותיו הרי שיגרם חילול ה' גדול מאוד, ויאבדו הרבה קולות לציבור היראים, ולכן שם בצד את דעתו, וביטל רצונו מפני רצון בוראו, והחזיר את דרעי לש''ס.
אויך מיר א הכרח, זה נקרא הכרח, דרעי הציב תוצאה פשוטה שהתגלתה כשקר אחד גדול שאיתו תגיע מפלגת ש"ס לשיאים חדשים אופהה, איפה השיאים? והרב עובדיה שחישב את טובת המפלגה שדרעי לא יזיק לה בריצה נפרדת. ביכר את דרעי מעל ישי.
.
היה פה כמה "השלם את החסר" בהודעתך האחרונה, והשלמתי מהבנתי הדלה.
עם שני ההשלמות הראשונות אני מסכים איתך, אכן הוא חשב שכשהוא יחזור, הוא יעלה את מספר המנדטים של ש"ס, כלל לא עלה בדעתו שייצרו מושג בשם 'שלישייה' שזה רק יזיק להנהגה.
עם ההוספה השלישית אני לא מסכים איתך, מהיכן אתה יודע מה היו החישובים של מרן זצ"ל, את טובת ש"ס ברור שהוא ביקש, אבל לומר שהוא פחד ממפלגה עצמאית שדרעי יריץ ? נ"ל שזה גם מהחששות שצצו רק לאחר פטירת הרב עובדיה ויצירת מפלגת הכלאיים 'יחד'.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

זאת אומרת שאם תשמע שהרב עובדיה חשש מהמפלגה של דרעי אז תסכים, או שאתה מחפש למצוא מתחת לאדמה להכפיש את נאמניו של הרב עובדיה. כדי להצדיק את אלו ש"לא שומעים לו" ו"עצמאים" ו"גנבים" ו"רשעים".

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

משולש כתב:זאת אומרת שאם תשמע שהרב עובדיה חשש מהמפלגה של דרעי אז תסכים, או שאתה מחפש למצוא מתחת לאדמה להכפיש את נאמניו של הרב עובדיה. כדי להצדיק את אלו ש"לא שומעים לו" ו"עצמאים" ו"גנבים" ו"רשעים".
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8633
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער »

משולש כתב:זאת אומרת שאם תשמע שהרב עובדיה חשש מהמפלגה של דרעי אז תסכים, או שאתה מחפש למצוא מתחת לאדמה להכפיש את נאמניו של הרב עובדיה. כדי להצדיק את אלו ש"לא שומעים לו" ו"עצמאים" ו"גנבים" ו"רשעים".
אם תביא לי הקלטה שבו הרב עובדיה מדבר בפומבי על חששו מכך שדרעי יריץ מפלגה עצמאית, אני יאמין לך, רק שאני מאמין שאין כזה דבר, אולי הקלטה של ישי אומר בשם הרב עובדיה, אבל לו אני לא מאמין, הרי יש לו את תורת ה'הכריחו אותו, היתלו בו'...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 1190
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
נתן תודה: 119 פעמים
קיבל תודה: 104 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת »

לדעתי אפשר לשנות את הכותרת ל"אמונת חכמים כן או ח"ו לא"
אין עוד מלבדו!

א יודעלע
הודעות: 1994
הצטרף: 01 מרץ 2014, 20:40
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי א יודעלע »

חוסיד כתב:למרות שגם אני מצדד בצד של תמימות ושמיעה לקול דברי חכמים, בלי פרשנויות.

עדיין יכול להיות ש'הכריחו' את הרב עובדיה, מבלי שזה יפגע במוסד הרבנות, ובאמונת החכמים.

כי זה ברור, שאצל מרן זיע''א גבר כבוד שמים על רצונותיו האישיים, ויכול בהחלט להיות, שלמרות שהוא הבין שלא צריך להחזיר את דרעי, עכ''ז הוא חישב הפסד מול ריוח והבין שאם דרעי יממש את כוונותיו הרי שיגרם חילול ה' גדול מאוד, ויאבדו הרבה קולות לציבור היראים, ולכן שם בצד את דעתו, וביטל רצונו מפני רצון בוראו, והחזיר את דרעי לש''ס.

חוסיד אני מסכים לגמרי עם הרעיון שעומד מאחורי דבריך.
וזו אחת התשובות אותם אני עונה לעצמי.

אולם יש הבדל עמוק מאוד בין מה שאתה כותב לבין מה שכותבים השאר.


אתה כותב:
הרב עובדיה הבין שהנזק שדרעי יחולל מבחוץ ל'יהדות החרדית' ול'כבוד שמים' יהיה גדול יותר מהנזק שיעשה מבפנים.
ולכן עדיף שיהיה בפנים.

הם אומרים: הרבנים פחדו ל'כסא' שלהם, הם פחדו ממה שיעשו ל'שם' שלהם, ולכן הם צידדו בעד דרעי.

זה הבדל עצום בין שמים לארץ.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: אלי ישי חוזר?

נושא שלא נקרא על ידי משולש »

א יודעלע כתב:
חוסיד כתב:למרות שגם אני מצדד בצד של תמימות ושמיעה לקול דברי חכמים, בלי פרשנויות.

עדיין יכול להיות ש'הכריחו' את הרב עובדיה, מבלי שזה יפגע במוסד הרבנות, ובאמונת החכמים.

כי זה ברור, שאצל מרן זיע''א גבר כבוד שמים על רצונותיו האישיים, ויכול בהחלט להיות, שלמרות שהוא הבין שלא צריך להחזיר את דרעי, עכ''ז הוא חישב הפסד מול ריוח והבין שאם דרעי יממש את כוונותיו הרי שיגרם חילול ה' גדול מאוד, ויאבדו הרבה קולות לציבור היראים, ולכן שם בצד את דעתו, וביטל רצונו מפני רצון בוראו, והחזיר את דרעי לש''ס.

חוסיד אני מסכים לגמרי עם הרעיון שעומד מאחורי דבריך.
וזו אחת התשובות אותם אני עונה לעצמי.

אולם יש הבדל עמוק מאוד בין מה שאתה כותב לבין מה שכותבים השאר.


אתה כותב:
הרב עובדיה הבין שהנזק שדרעי יחולל מבחוץ ל'יהדות החרדית' ול'כבוד שמים' יהיה גדול יותר מהנזק שיעשה מבפנים.
ולכן עדיף שיהיה בפנים.

הם אומרים: הרבנים פחדו ל'כסא' שלהם, הם פחדו ממה שיעשו ל'שם' שלהם, ולכן הם צידדו בעד דרעי.

זה הבדל עצום בין שמים לארץ.
זה מה שאתה מבין, כי אינך טורח אפילו לקרוא את תגובותי. אני לא כתבתי בכלל את כל מה שאתה שם בפי. אני מסכים במאה אחוז לחוסיד בנושא זה.

שלח תגובה