הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 26 אוקטובר 2017, 22:01

14:49
דוברות המשטרה (ירושלים):

כיכר השבת נחסם לתנועה עקב מחאה של עשרות חרדים במקום.

שוטרי אגף התנועה מכווינים התנועה לצירים חלופיים.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 26 אוקטובר 2017, 22:04

הוועדה להריסת עולם התורה

עקב המשך מעצרם של 44 אסירי עולם התורה, ושהייתם של 13 מהם בכלא 4 שבצריפין, יוצאים הערב תושבי בני ברק והמרכז למחאה המונית אל תוך הלילה מול שערי הכלא.

הסעות מאורגנות יוצאות מהעיר בני ברק בשעה 23:00 - המחאה תחל בשעה 12 בלילה

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 אוקטובר 2017, 06:50

ש"ס על מפגיני הפלג : "שאט נפש" - ליצמן נמנע מלהתנער מהפרעות- ביקורת בציבור החרדי על ליצמן שלא עזר לצמצמם את ההסתה בגלל חשבונות פוליטיים צרים
חברי סיעת ש"ס שיגרו מכתב ליו"ר הכנסת יולי אדלשטיין, בו הם מביעים "שאט נפש" מהתנהגות מפגיני הפלג מול שערי הכנסת: "דרכם אינה דרכינו ומעשיהם אינם לרוח התורה"
סיעת ש"ס בכנסת שיגרה הערב מכתב ליו"ר הכנסת יולי אדלשטיין שבו היא מגנה את מפגיני הפלג שהפגינו השבוע בסמוך לכנסת ישראל.
וכך נאמר במכתב: "אנו חברי סיעת ש"ס בכנסת ויו"ר התנועה שר הפנים והשר לפיתוח הפריפריה נגב וגליל אריה דרעי מביעים שאט נפש ממעשיהם של קומץ מפגינים המשתייכים לציבור החרדי המפירים את הסדר הציבורי, ובפרט נוכח הפגיעה החמורה בעובדי משמר הכנסת, העושים מלאכתם נאמנה למען בטחון הציבור".
לסיום כתבו כי "דרכם אינה דרכינו ומעשיהם אינם לרוח התורה אשר 'דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום'".
עוד דווח היום כי לאור ההסתה הנוראה והקשה שיש בציבור החילוני בימים אלו כלפי כלל הציבור החרדי בארץ, בעקבות פרעות הפלג ,ביקשו ח"כי 'דגל התורה' להחתים את חבריהם מהסיעות החרדיות על הודעת התנערות מפרעות 'הפלג'- אך השר יעקב ליצמן, סירב לחתום משיקולים פוליטיים עתידיים, עיתונאים כתבו כי יש לשר רווחים פוליטיים ורצון 'לדפוק' את 'דגל' ואולי חלום שהם (הפלג) יתמכו בו בעתיד בפילוגים אפשריים, למרות שגם הוא וחסידות גור עוברים התקפות מאותם אנרכיסטים, לאחר שהשר ליצמן סירב לחתום, נמנעו גם שאר החכי"ם החסידים ואף חלקם חזרו בהם מחתימותיהם מחשש לעבור לבד את הטרור מפורעי הפלג, במיוחד כשליצמן לא חתם. אישי ציבור חרדים אומרים- עצוב מאוד שהשר ליצמן במניעת החתימה, מסייע לאויב החרדים יאיר לפיד למנף את ההסתה כלפי כלל החרדים.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 אוקטובר 2017, 06:55

נראה לי ש"גזירת הגיוס" זה משהו די נחמד,
לפחות לפי הבעת פניהם של הבחורים כאן...
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 אוקטובר 2017, 13:04

ההפגנות נגד הגיוס מעמיקות את הקרעים בחברה החרדית

ננעל בתאריך 27.10.17 בשעה 10:36 על-ידי Arrow. סיבה: לא סקופ/חדשות

מנהיגי הרוב החרדי, שהתעלמו מההפגנות נגד מעצר תלמידי הישיבה, פתחו השבוע במתקפה על הפלג הקיצוני שיוזם אותן. גורם בדגל התורה: השבועות האחרונים היו גט הכריתות הסופי בין המחנות
27.10.2017 06:01 עודכן ב: 10:28
אהרן רבינוביץ התראות במייל

למבקרי ההפגנות נגד מעצר תלמידי הישיבה שלא הגישו פטור משירות צבאי הצטרפו השבוע נציגיו של ציבור גדול, ששתק עד כה. על שער השבועון החרדי "משפחה", שבמשך שנים התעלם באופן מכוון מההפגנות, כונו אתמול אנשי הפלג הירושלמי שיוזמים את ההפגנות "פורעים". בשבועון, הנפוץ ביותר בציבור החרדי, נכתב בין היתר כי "ההפגנות הפרועות" מהוות "שפל חסר תקדים" והוסיפו כי "הסתה מתמשכת, כרוזים וסיפורי בדים הובילו לפגיעות חמורות בראש ישיבה".

סבב ההפגנות הנוכחי, שחלקן מידרדר במהירות לאלימות ומשתתפיהן נוטים לגדף שוטרים, נהגים ועוברים ושבים, מעמיק את הקרע בציבור החרדי המפולג. מי שחש עצמו הנפגע העיקרי של ההפגנות הוא הזרם המרכזי של הציבור הזה, שחושש שהדימוי האלים יידבק בכלל החרדים. בשבוע האחרון שינו מנהיגיו את יחסם להפגנות — לא עוד שתיקה רועמת, אלא תגובה נחרצת ותקיפה.

ביטוי ראשון לכך נראה ביום שישי האחרון, אז פורסם בעמוד הראשון של יומון הזרם הליטאי "יתד נאמן" מכתבו של הרב חיים קנייבסקי, שנחשב לבכיר השני בחשיבותו בהנהגת הזרם החרדי הליטאי המרכזי. הרב קנייבסקי תקף את מנהיג הפלג הירושלמי, הרב שמואל אוירבך, וכתב שאנשיו הם "כצאן ללא רועה". מכתבו לווה במאמר מערכת חריג שתקף בחריפות את אנשי הפלג — לאחר שהעיתון נהג להתעלם כמעט לחלוטין מההפגנות שאלו עורכים.

לאורך כל השבוע הוביל "יתד נאמן" שורת ידיעות ומאמרי דעה בנוגע להפגנות, בהם מכתב שכתבו עשרות ראשי ישיבות ומנהיגים רוחניים, שתקפו אף הם את הפלג הקיצוני. במכתב הזהירו הרבנים את תלמידי הישיבות כי "יש לשמור בכל משמר שלא להיגרר בשום דרך שהיא אחרי מעשים שאינם מדרך התורה וגורמים לחילול שם שמים בפרהסיה והשפלת כבוד לומדי התורה וחכמיה. והגדילו באחרונה עשות בהפרעה להרבצת התורה וביזוי גדולי מוסריה ומנחיליה, ועלינו לרחם ולהתפלל על אותם טועים שישובו בתשובה". במקביל, ראשי הסיעות החרדיות בכנסת פעלו בימים האחרונים לפרסם הודעת גינוי משותפת להפגנות.

בתוך כך, הגיעו מספר ראשי ישיבות למפגן תמיכה באחד מראשי הישיבות הגדולות של הזרם המרכזי, הרב יגאל רוזן, שהותקף בחודש האחרון מספר פעמים על ידי אנשי הפלג הקיצוני. במקרה אחד דלת ביתו הושחתה ובשתי תקריות שונות התפרצו אנשי הפלג לשיעור תורה שמסר.

אחת התקריות הסתיימה בכך שמשתתפי השיעור הפשיטו את אחד המפריעים מבגדיו וסילקו אותו כך לרחוב. הרב רוזן אף נאלץ לקבל ליווי משטרתי בשבת מחשש לפגיעה בו.

הרב רוזן עצמו לא חסך במילים ולתלמידיו אמר השבוע כי "מעולם לא היה כזה דבר. שר התעמולה הנאצי גבלס יכול היה ללמוד אצלם. גם בתקשורת החילונית ובמאפיה יש כללים וחוקים". רוזן טען כי לא יירחק היום בו אנשי הפלג יבצעו רצח. "לקחת אקדח ולירות לי בראש הם לא רוצים, אז הם שולחים את האספסוף לעשות את זה, והאספסוף עושה את זה. אני צריך ללכת בליווי שוטרים בליל שבת. הנשמע כדבר הזה?", אמר בכעס.

"ההפגנות גורמות לנו נזק מטורף. הגיעו מים עד נפש" אומר בכיר בדגל התורה. "ילדים צעירים רואים את זה ונמשכים לזה. הציבור החילוני ממתג את כל הציבור כאילו הוא בעניין הזה. בנוסף, זה גורם לנו בעיה רצינית בקירוב של אנשים חילונים לדת. לכן אנחנו לא יכולים לשתוק יותר. כל ההתנהלות הזאת של להשתולל בכבישים כמו שיכורים, לשמוע ניבולי פה, להתחכך עם שקוצ'ס ונהגות, זה אנטיתזה לדמות של בן ישיבה. בארה"ב הם היו מעזים לעצור את התנועה?".

על רקע הגיבוי של רבני הזרם המרכזי, גם חברי כנסת פרסמו מכתב נגד ההפגנות. במכתב חריג של סיעת ש"ס ליושב ראש הכנסת נכתב: "אנו מביעים שאט נפש ממעשיהם של קומץ מפגינים המשתייכים לציבור החרדי המפרים את הסדר הציבורי ובפרט נוכח הפגיעה החמורה בעובדי משמר הכנסת. דרכם אינה דרכינו ומעשיהם אינם לרוח התורה אשר דרכיה דרכי נועם".

גם חברי הכנסת של "דגל התורה", היריבים הישירים של הפלג הירושלמי, התכוונו לפרסם מכתב המגנה את ההפגנות בחתימת כל חברי הכנסת החרדים. המכתב לא פורסם לבסוף לאחר ששר הבריאות יעקב ליצמן סירב להצטרף לחותמים.

"היו בעבר התייחסויות מינוריות אצלנו בעיתון לעניין, אבל לא בהיקף הזה", אומר אריה ארליך, סגן עורך "משפחה", על הבחירה לתקוף לראשונה בנחרצות את ההפגנות. לדבריו, "מה שהשתנה זה שלראשונה גדולי ישראל התייחסו לעניין במכתב רשמי. הטאבו נשבר. המדיניות עד עכשיו היתה התעלמות. הימים האלו נגמרו. אני מניח שזה שינוי מדיניות קבוע ולא משהו חד פעמי. הדעה שלנו היא לא מהיום. אנחנו רואים בהם סכנה ציבורית. הם עושים חילול השם ומשחירים את פני הציבור. כל עוד המדיניות הייתה התעלמות אז זה מה שעשינו, אבל ברגע שכבר לא מתעלמים אז אנחנו עושים את זה, וללא כפפות".

לדברי ארליך, גם במונחים הקיצוניים של הפלג, ההפגנות שהתקיימו בחודש האחרון חצו את הגבול. "זה הגיע לשלב שאי אפשר יותר לשתוק. הם משתקים את המדינה, מבזים רבנים. עברו כל גבול. אז לא הייתה ברירה".

מאבק ארוך שנים

בין הזרם המרכזי החרדי לאנשי הפלג של הרב שמואל אוירבך ישנו מאבק ארוך שנים. הצדדים שולחים את ילדיהם למוסדות חינוך נפרדים, מוציאים עיתונים שונים, מנהלים מפלגות יריבות ויש שאף לא מתחתנים האחד עם השני. "דבר ראשון בשידוך שואלים 'היש בה עץ'" (הסמל של הרשימה שמזוהה עם הפלג בבחירות המקומיות, א"ר), אומר בכיר במפלגת "דגל התורה". לדבריו, "בתוך הציבור הליטאי הפלג הירושלמי מונה כ–7.5%, מהציבור החרדי הכללי הם כ–2.5%".

הפילוג הליטאי — הרבה יותר מסוגיית הגיוס לצה"ל או המעצרים וההפגנות — הוא מאבק על שליטה וירושה, וראשיתו במרד שהכריז הרב שמואל אוירבך על מנהיגותו של הרב אהרן לייב שטיינמן. הקרע בין שני המחנות עמוק כבר מספר שנים, אך נראה שכעת הוגדשה הסאה. "אם עד עכשיו הקרע היה פוליטי, עכשיו זה הפך לקרע אמיתי", אומר בכיר בדגל התורה. לדבריו, "זה יצא מהפוליטיקה. אנשי הפלג הירושלמי מבודדים, גם מהצד שלנו וגם מהצד שלהם. הם מחפשים כוח ושליטה אז הם המציאו מאבק על הגיוס בשביל להצדיק את הבידול. כולם יודעים שהאויב מספר אחת של ארגון טרור זה שקט".

דברים אלו מגיעים בין היתר על רקע המחלוקת בנוגע לשאלה האם אכן יש "גזירת גיוס". בעוד שבפלג משוכנעים שהצבא מפתה תלמידי ישיבות להתגייס במקום ללמוד תורה, רבים אחרים סוברים כי זו בדיה ומביאים כהוכחה את העובדה שהצבא אינו עומד ביעדי הגיוס שנקבעו בחוק — ועם זאת תלמידי הישיבות שמציגים אישור על לימודיהם זוכים לפטור.

בזרם הליטאי המרכזי אינם מבינים מדוע אנשי הפלג מסרבים אפילו להגיש את בקשת דחיית שירותם הצבאי, הליך פשוט שמצריך רק התייצבות עם אישור לימודים בלשכת הגיוס. למרבה האבסורד, עשרות עריקי הפלג הירושלמי שנעצרו בשבועות האחרונים נכללים במניין החרדים שגויסו לצה"ל — אף שידוע לכל שלא ישרתו בצבא.

לדברי בכיר נוסף בדגל התורה, "מתחילת השנה יש 'תכנית היפרדות' מוחלטת שלהם מהציבור החרדי כמעט בכל מוסדות החינוך — תלמודי תורה, ישיבות, בתי ספר לבנות, בתי כנסת וסמינרים. חוץ מבית קברות יש להם הכל בנפרד. המאבק כבר יצא מהשדה הפוליטי, חד משמעי. אנחנו לא הם והם לא אנחנו. השבועות האחרונים היו ה'גט כריתות' הסופי בין שני המחנות".

ב"פלג הירושלמי" לא מתרגשים מהביקורת של הזרם המרכזי. "אנחנו משלמים מחיר כבד מאוד על העמדה שלנו, אבל יש סחף אלינו, אנשים מצטרפים", אומר הרב אברהם בוימל, חבר "הוועדה להצלת עולם התורה מגזירת הגיוס" שמרכזת את הטיפול בנושא העריקים.

לדברי בוימל, "הדרמה האמיתית של השבוע הייתה שחברי הכנסת של מפלגת דגל התורה ניסו לנסח הודעת גינוי על הפגנות הפלג הירושלמי עליה היו אמורים לחתום כל חברי הכנסת החרדים, ונתקלו בסירוב מוחלט. לפי הפרסומים, חבר הכנסת אליעזר מוזס שכבר חתם חזר בו. זה אומר שרוב הציבור החרדי, גם אם הוא לא מצטרף להפגנות, מכיר בערכם של אנשי הפלג, בוודאי לא בועט בהם".

הוא מוסיף כי "חברי הכנסת של דגל התורה הפכו להיות המזרחי החדש. מעולם חרדים לא גינו הפגנות של חרדים אחרים. גפני, מקלב ואשר בודדו את עצמם השבוע. הם חטפו מכת מוות. הם לא שווים כלום. הם לא רלוונטים". לדבריו, "אנחנו עדיין לא בהיפרדות מוחלטת במוסדות החינוך בירושלים. בבני ברק כבר יותר ובמודיעין עילית ואשדוד אנחנו בהיפרדות מלאה".

בנוגע לכוחם הפוליטי של אנשי הפלג אומר בוימל: "אם אנחנו יוצאים היום לבחירות אנחנו נצא בכל הארץ, למרות שבמקומות שונים לא נעבור את אחוז החסימה. אנחנו חושבים שיש חובה להשפיע דרך הכנסת. כיום אין לנו דרך לעשות את זה. אני עדיין לא יודע מה נעשה בבחירות הקרובות. אף אחד עדיין לא יודע. על אף שסביר שלא נעבור את אחוז החסימה, אבל ייתכן שנריץ 'מפלגת התאבדות' רק בשביל להוכיח את עצמנו ברמה המספרית".

https://www.haaretz.co.il/news/educatio ... -1.4549838

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 אוקטובר 2017, 13:05

מחאות הרשעים: ‏ברגעים אלו השתחרר בחור בשם כהנא מכלא 6 חבריו עורכים לו קבלת פנים בחניה בחוץ.
סה"כ 45 עצורים נשארו במעצר צבאי

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 אוקטובר 2017, 13:06

בשעה האחרונה הוסגרו לידי המשטרה הצבאית 2 אסירי עולם התחתון נוספים שנעצרו היום במחאות שהתקיימו ב'ציר בר לב' בירושלים.

העריקים -האברך אברהם צבי לדרמן, והאברך - פנחס פריימן יובאו מחר לדיון בבית משפט צבאי.

zeevi
הודעות: 1174
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי zeevi » 27 אוקטובר 2017, 13:14

משולש כתב:בשעה האחרונה הוסגרו לידי המשטרה הצבאית 2 אסירי עולם התחתון נוספים שנעצרו היום במחאות שהתקיימו ב'ציר בר לב' בירושלים.

העריקים -האברך אברהם צבי לדרמן, והאברך - פנחס פריימן יובאו מחר לדיון בבית משפט צבאי.
מחר??????

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 27 אוקטובר 2017, 13:16

zeevi כתב:
משולש כתב:בשעה האחרונה הוסגרו לידי המשטרה הצבאית 2 אסירי עולם התחתון נוספים שנעצרו היום במחאות שהתקיימו ב'ציר בר לב' בירושלים.

העריקים -האברך אברהם צבי לדרמן, והאברך - פנחס פריימן יובאו מחר לדיון בבית משפט צבאי.
מחר??????
יש לי הרבה תירוצים לקושיא שלך,
אבל מסתמא התשובה האמיתית היא שהעתקתי הודעה שנשלחה אתמול או שלשום...

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 29 אוקטובר 2017, 00:24

[23:48, 28/10/2017] : בחורים טובים שהגיעו כעת לפנות בכח עשרות החולי נפש שחוסמים כבר חצי שעה את רחוב שרי ישראל בי-ם.. כי המשטרה אין לה כעת זמן לטפל ב פורעים שגוזלין זמן לאזרחים תמימים. מי שיכול להגיע לעזור לפנות בכח יתקבל בברכה.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 29 אוקטובר 2017, 00:24

דיווח מהכלא הצבאי
ביום שישי הובא האברך לדרמן שמשתייך לחוגי נטורי קרתא לכלא והתבקש ללבוש מידי אסירים ככל האסירים האברך לדרמן סירב והוכנס לבידוד תגובתו שכך הוא יכול ללמוד באין מפריע ללא מסדרים

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 29 אוקטובר 2017, 00:25

מבין עצורי הפלג: 3 ביקשו חדר ללא טלוויזיה
בין משתמטי הפלג הירושלמי העצורים בכלא 6 באזור עתלית, היו שלושה שסירבו להכנס לתא הכליאה הצבאי, זאת מאחר והיה שם מכשיר טלוויזיה • העצורים קיבלו את מבוקשם • דובר צה"ל: "הוחלט שהחיילים ישובצו בתאים ללא טלוויזיה ויעשה מאמץ להקטין את חשיפתם למדיה בהתאם לבקשתם"
אלי שלזינגר שבת ח' חשון תשע"ח 21:20 28/10/2017

בין משתמטי הפלג הירושלמי העצורים בכלא 6 באזור עתלית, היו שלושה שסירבו להכנס לתא הכליאה הצבאי זאת מאחר והיה שם מכשיר טלוויזיה - כך נודע ל'בחדרי חרדים'.

מפקדת בסיס הכליאה הצבאי סא"ל מיטל שפר החליטה שלא להכנס איתם לעימות ופתרה את הבעייה בכך ששיבצו את בחורי הפלג הירושלמי שנעצרו בהפגנות במהלך השבועיים האחרונים - בתאים ללא מסך לצפייה בטלווזיה.

אחד המשתמטים העצורים שוחח טלפונית עם אחד מקרובי משפחתו וזה סיפר ל'בחדרי' כי הנהלת הכלא מכבדת את רגשות העצורים בתפילות שיעורי תורה והתאמות נוספות.

ביום חמישי האחרון נערכה הפגנה אלימה בשערי בית הכלא, תוך יידוי אבנים ומים לעבר חיילות, דבר שגרר למתיחות בין הנהלת הכלא לעצורים. אולם למרות זאת, הנהלת הכלא התחשבה ברגשות העצורים ואלה קיבלו יחס מיטבי.

במהלך השבת איפשרה הנהלת הכלא לעצורי הפלג הירושלמי והעדה החרדית להתפלל יחדיו בבית הכנסת שם נערכה תפילה מרוממת בנוסף לשיעורי התורה.

מדובר צה"ל נמסר בתגובה ל"בחדרי חרדים" כי "חיילים כלואים בבסיסי הכליאה הצבאיים זכאים לזמן צפיה בטלוויזיה המותקנת בתאים. החיילים סירבו להיכנס לתא בו נמצא מכשיר טלוויזיה. מפקדת בסיס הכליאה החליטה שהחיילים ישובצו בתאים ללא טלוויזיה ויעשה מאמץ להקטין את חשיפתם למדיה בהתאם לבקשתם".

משתדל
הודעות: 79
הצטרף: 13 פברואר 2017, 01:10

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משתדל » 29 אוקטובר 2017, 01:31

משולש כתב:
מפקדת בסיס הכליאה הצבאי סא"ל מיטל שפר החליטה שלא להכנס איתם לעימות ופתרה את הבעייה בכך ששיבצו את בחורי הפלג הירושלמי שנעצרו בהפגנות במהלך השבועיים האחרונים - בתאים ללא מסך לצפייה בטלווזיה.

מה צריך טלוויזיה אם ישנה מפקדת במקום...
וכמובן הם גומרים בינתיים את כל הש"ס, בקיצור קפצו לחיזוק [באילת] :lol:: :lol::

נח
הודעות: 1
הצטרף: 29 אוקטובר 2017, 02:01

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי נח » 29 אוקטובר 2017, 02:11

גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב: למה אתה משוכנע שהציבור החסידי מושפע מהגראי"ל ??
תתחיל לבדוק את זה ותגיד לי איפה בדיוק הם מושפעים ומי מהם קיבל את מרותו..
מי בדיוק גור ? בעלזא ? ויז'ניץ ?
הירושלמים ??

תפרט לי בדיוק...
את מרותו הם לא אמורים לקבל, אך את דעתו ורצונו הם מקבלים, ובגדול!!
אינך מתכחש שהחינוך העצמאי נמצא תחת שליטתו המוחלטת של הגראי"ל, החכי"ם הדומיינטים ביותר במפלגה תחת מרותו ומימלא החסידים נתונים להחלטותיו, לא שזה מעלה מיוחדת אך זה המצב בשטח.
אני לא מתכחש לזה כמו שאני לא מתכחש לזה שלב לאחים נמצא תחת שליטתו המוחלטת של לייזער סורוצקין, רוב החסידים עזבו את זה בגלל שהוא ברובו מוסד ליטאי. [הוספת גאליציינער: ?]
חוץ ממאיר פרוש שזה המוסדות הגדולים היחידים שהוא יכול לשים עליהם את היד וגער שהריחה שמה כסף...
והאדמו"ר מבעלזא ויתר על זכיותיו בחיהע"צ למען השלום...
[אני מאמין שמאיר פרוש (או גער) עוד ישתלט על המוסד הזה אי פעם, תזכור את מה שאני אמרתי לך...]
ובמפלגת יהדות התורה הבעל הבית למעשה הוא יענקל ליצמן ובכל פרט ופרט עושה כל אחד שבת לעצמו, אם אתה מעודכן...

אבל בגדול אני מסכים עם מה שאמרת שרוב האדמו"רים מתחשבים בדעתו, [ומבין האדמו"רים הגדולים זה רק האדמו"ר מבעלזא, תן לי שם של אדמו"ר אחר - אם יש לך.]
כנראה שהתכוונת חינוך העצמאי,
לא שמעתי שרוב החסידים זה חסידות בלז, כמעט 90% מהחסידויות נמנים על מוסדות החינוך העצמאי, ואך חסידויות שמעולם לא היו הצטרפו כגון סערט ויזניץ,
גפני יכול לעשות שבת לעצמו בכל פרט ופרט בדיוק כמו ליצמן, העניין שהוא טיפוס עם אחריות ולא פולישער' ציני שמוכן לעשות שבת לעצמו בשביל אינטרסים..[אם כי כאיש ברמה הציבורית אני מאד מעריך אותו]
ג. האדמורי"ם מהמועצת הם בלז, ויזניץ,צאנז, מודזיץ סלונים סדיגורא ואני לא זוכר מי עוד שם...
ראשית כל, לא, לא טעיתי, אמרתי שהחיה"ע הוא שייך לדגה"ת בדיוק כמו שלב לאחים שייך ללייזר, כלומר שזה שייך אליו ב-100 % וזה שייך אליהם ב-100 %, וכוונתי לומר שממילא רוב הת"ת שתחת רשותם הם ת"תים ליטאים.
ורוב הת"ת החסידיים הם לא תחת החינוך העצמאי, ולא ידעתי שכזה חסידויות הם 90 %, רוב החיידרים הם עצמאיים, מיעוטם בחינוך העצמאי ומיעוטם בש"ס.
וסערט ויז'ניץ שציינת בדרך אגב, הצטרפו רק בשנים האחרונות [חלק מהמוסדות], אחרי ההשתלטות הליטאית.

לגבי מה שכתבתי על יענקל ליצמן זה היה בתגובה למה שאמרת שהח"כים הדומיננטיים הם תחת מרות הגראי"ל, ע"כ תשובתי שיענקל ליצמן הוא לענ"ד הח"כ הדומיננטי ביהדות התורה, והוא לא כפוף בשום היכי תימצי למרן הגראי"ל..
- תסביר לי בבקשה מה ענית לי על זה עם השבת של גפני, תודה.

למה כתבת פירוט של האדמו"רים מהמועצת ? אני רוצה שתעלה לי הוראה אחת בחסידות אחת שמראה איזה קשר אפילו עקיף להגראי"ל, חיפשתי ולא ממש מצאתי, מחכה ממך...

[הרשימה המלאה של אדמו"רי המועצת הם האדמורי"ם מ: גור, בעלזא, ויז'ניץ, צאנז, באיאן, סלונים, ויז'ניץ מרכז, ביאלא, סערט ויז'ניץ, סאדיגורא, מודז'יץ וערלוי.]
[למה הדגשת את שם האדמו"ר מסלונים ?]
לילה טוב.
אתחיל על ראשון ראשון ואחרון אחרון
א. צודק, קראתי מידי מהר
ב. דברתי בעיקר על בתי הספר של הציבור החסידי ונרלי שגם רובם של החיידרים הליטאים הם עצמאייםץ
ג. ליצמן דומיינטי בסקרים ובטיסות לחו"ל, למעשה לצרכי הציבור החרדי כמו הישיבות, עמותות ,כספים שזה החמצן של הציבור החרדי גפני הבעל הבית. מבלי לזלזל כלל בפיעלות הברוכה של ליצמן בשיניים וברפורמת הסיעוד וכו'
ד. השבת של גפני היית כתגובה על משפט שכתבת שליצמן עושה שבת לעצמו בכל עניין אמרתי שגם גפני יכול לעשות רק הוא טיפוס אחראי כי גם איפה שלא הכי השתלם לו ויכל לשתוק ולא להתערב ולהרוויח הרבה בכ"א נלחם במה שהאמין , ליצמן כפוף גם בלי לרצות לגראי"ל מכח היותו בתוך סיעה ששלושה מתוכה כפפופים לאדם אחד משא"כ לליטאים יש 4 חברי כנסת כל אחד עם פטרון אחר, וכמו שהיו דברים מעולם שסגרו דילים עם אחד מאחרי גבו של השני
ה. בקשר לאדמורים זה הסבר קצת ארוך בעז"ה לכשירווח הזמן
ג] המציאות היא שליצמן, מתוקף תפקידו כיו"ר יהדות התורה מנהל בשם הסיעה כולה על דרישותיה, הוא קובע את סדר היום שלה, זה מציאות.
ואם אתה רוצה דוגמה הפוכה למה שאמרת, במחלוקת בסיעה לגבי הדרישה להקמת ועדה לרישוי הת"תים נאלץ יעקב אשר להיכנע למאיר פרוש ולהילחם עימו נגד משרד החינוך - בניגוד לדעת ח"כ גפני...
ותתן לי בבקשה דוגמא או פעם אחת שבו היה יענקל ליצמן כפוף באיזה החלטה שהיא למרן הגראי"ל שליט"א...
ד] אני מחכה, לכשירווח זמנך...
אם כל הכבוד "גאלציינער" כולם יודעים שאתה משתייך לבעלזז ולכן גם מובן הקנאה הגדולה שלך לחסידות גור שהיא המוצלחת ביותר והערת אגב בעלז לא ויתרה על שום מקום שלה בחינוך העצמאי פשוט היא לא הקימה את זה ולכן גם לא מגיע לה שום מקום לעומת חסידות גור שהרבי הבית ישראל זי'ע הקים את החינוך העצמאי בעשר אצבעות ולא נראה לי שהבית יראל זי'ע "הריח כסף" אולי בבעלז הריחו כסף כשפתחו את מחזיקי הדת נגד העדה החרדית

סמל אישי של משתמש
זעיר שם
הודעות: 360
הצטרף: 09 ינואר 2017, 10:32
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי זעיר שם » 29 אוקטובר 2017, 11:09

ברוך הבא נח
נכנסת עם 2 תגובות זולות, מבין קלידי אצבועתיך ניכר שאתה עדיין לא רשאי לעבור כביש ללא ליווי, בבקשה התייעץ עם ההורים לפני שאתה מגיב.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 29 אוקטובר 2017, 12:24

את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות??

כתגובה להפגנות הפלג, יאיר לפיד עלה בסקרים עליה תלולה (וש"ס בצניחה חופשית).
אנשי הפלג הם רודפים של כלל ישראל, כשרוממות א-ל בגרונם.

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 29 אוקטובר 2017, 12:39

משולש כתב:את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות??

כתגובה להפגנות הפלג, יאיר לפיד עלה בסקרים עליה תלולה (וש"ס בצניחה חופשית).
אנשי הפלג הם רודפים של כלל ישראל, כשרוממות א-ל בגרונם.
כשיאיר לפיד עלה לפני כמה שנים, מי היה אשם?...

סמל אישי של משתמש
חסיד ליובאוויטש
הודעות: 770
הצטרף: 06 יוני 2017, 21:01
יצירת קשר:

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חסיד ליובאוויטש » 29 אוקטובר 2017, 13:03

אשכולנו היקר חוגג 1000 הודעות
חסידי חב"ד אנו, תלמידי הרעבע אשרינו!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 29 אוקטובר 2017, 13:16

חזן כתב:
משולש כתב:את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות??

כתגובה להפגנות הפלג, יאיר לפיד עלה בסקרים עליה תלולה (וש"ס בצניחה חופשית).
אנשי הפלג הם רודפים של כלל ישראל, כשרוממות א-ל בגרונם.
כשיאיר לפיד עלה לפני כמה שנים, מי היה אשם?...
מה פשר השאלה הזו?
מי היה אשם בהעלאת האינפלציה לפני חמש מאות שנה, והאם זה אומר משהו לגבי האשם באינפלציה היום?

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 16560
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 29 אוקטובר 2017, 15:39

(מזל"ט לאשכול על 1000 הודעות...)
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

שר המודיעין
הודעות: 309
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי שר המודיעין » 29 אוקטובר 2017, 16:44

יאיר כתב:(מזל"ט לאשכול על 1000 הודעות...)
דייקת טוב בדבריך מזל"ט לאשכול כי לנו לציבור ולשם שמים זה מזל רע מאד !

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 30 אוקטובר 2017, 13:56

האם שימוש המשטרה ב'בואש' הוא הסיבה להפסקת הפגנות הפלג ?
מאז מעצרם של שני בחורי הפלג שנמצאו כמשתמטים לאחר שלא התייצבו להסדיר את מעמדם כשאר בחורי הישיבות, קיים הפלג הפגנות כמעט מדי יום. אולם, מאז יום שלישי האחרון, פסקו ההפגנות במפתיע • האם הסיבה להפסקת ההפגנות היא השימוש התקדימי בנשק הבואש • אנשים שנחשפו לחומר: "ריח נוראי, קשה מאד להתפטר ממנו"
אלי שלזינגר- בחדרי חרדים
מאז נעצרו לפני כשבועיים, שני בחורי הפלג שנמצאו כמשתמטים, קיימו אנשי הפלג הפגנות כמעט מדי יום. אולם, מאז יום שלישי האחרון, פסקו ההפגנות במפתיע, זאת למרות שמפגינים שנעצרו במהלך ההפגנות והתגלו כמשתמטים - הועברו למשטרה הצבאית ונכלאו בכלא צבאי.
ביום שלישי שעבר, במהלך הפגנת הפלג בכניסה לירושלים, המשטרה השתמשה לראשונה בהפגנות חרדים עם אחד הנשקים היעילים ביותר להפגנות מסוג זה - מי בואש. מאז יום שלישי כאמור - פסקו ההפגנות.
האם הסיבה בגינה פסקו ההפגנות היא השימוש של המשטרה לראשונה בנשק הבואש? ליום חמישי האחרון תוכננה צעדה מריכוזי הערים החרדיות, ירושלים, בני ברק, מודיעין עילית ואשדוד - לעבר צומת בית דגן ומשם באוטובוסים אל כלא 4 שבצריפין. בלילה לפני, לקראת חצות, התקבלה הודעה על ביטול הצעדה. למה? לא ברור. במשטרה אומרים ל'בחדרי' כי הוגשה בקשה וזו לא אושרה, אך בפלג אומרים כי הסיבה היא היענות נמוכה להשתתפות, דבר שהביא לביטולו.
מהו בואש? הבואש קרוי על שם בעל חי המפורסם בתכונתו להפצת ריח רע. נשק הבואש - הוא נוזל בעל תמיסה מיימית של שמרים וסודה לשתיה היוצרת חומצות אמינו בעלות ריח כבד. הבואש נכנס לשימוש לראשונה בשנת 2008 במהלך הפגנות של פעילי שמאל ופלסטינים כנגד גדר ההפרדה. בשנת 2009 נכנס הבואש לשימוש גם בכוחות צה"ל הפועלים בשטחי יהודה ושומרון. החומר אינו גורם נזק גופני ממשי, אולם יתכנו תופעות לוואי של גרוי בעור ואדמומיות וכאב בעיניים לאחר חשיפה וכאב בטן בעקבות בליעה.
"מי שנחשף לחומר פעם אחת - לא חוזר יותר להפגנות" אמר אחד ממפעילי המכתזית לאחר הפגנת הפלג. ואכן, עדויות קשות הגיעו ל'בחדרי' מאנשים שנכחו בהפגנה בה נעשה שימוש בחומר. צלם ששהה באזור הפגנה והחומר לא פגע בו אך דרך בנעליו על החומר שזרם מתחתיו, סיפר ל'בחדרי' כי הנעליים בו השתמש במההלך ההפגנה, הלכו לפח. "מיד כשהגעתי הביתה זרקתי אותם", סיפר. "קודם ניסיתי לשטוף אותם אך מהר מאוד הבנתי שלא ניתן להסיר כך את הריח בקלות וזרקתי אותם לפח". עיתונאי נוסף דיווח שכיבס את בגדיו מספר פעמים, סיפר כי הריח עדיין הנורא לא מש מהם.
בנוסף, גם הגיעו עדויות ממכבסה שקיבלה כמות בגדים מתלמידי ישיבה שהשתתפו בהפגנה, אך לצערם היו חייבים להשבית את המכונת כביסה למספר ימים עד שהריח יעזוב את המכונה. לדיווח זה, לא התקבל אישור מבעלי המכבסה.
גורם בפלג סיפר ל'בחדרי חרדים' כי לאחר ההפגנה חזרו המפגינים לבתיהם ונתקלו בתגובות אודות הריח. "מספר בחורים שחזרו לאשדוד, עלו על אוטובוס אולם בתחילת הנסיעה הנהג והנוסעים ביקשו מהם לרדת מהאוטובוס מאחר ולא יכלו לסבול את הריח. המפגינים ירדו מיד וחוזר חלילה גם באוטובוס הבא אליו עלו. רק באוטובוס השלישי הסכימו לסבול את הריח".
בנוסף, בחורים שחזרו למודיעין עילית באמצעות אוטובוס הופתעו. "בבידוק במחסום מכבים, האוטובוס עצר ופתח את הדלת - חייל שהחל לעלות על מנת לערוך בידוק - ירד מיד בעקבות הריח והורה לנהג להמשיך בנסיעה". גם בבית החולים שערי צדק סבלו מהריח; מספר מפגינים שהחליקו ופונה לבית החולים, טופלו על ידי הצוות הרפואי כשהם עם מסיכה על פניהם על מנת להיחשף כמה שפחות לריח.
ביום שלישי שעבר, לאחר הפגנת הפלג בבירה בו נעשה שימוש במי בואש, נערכה בר מצווה לבנו של אחד הפעילים בפלג. אחד המשתתפים הופתע עם כניסתו כאשר ראה שאין מלצרים המגישים מנות לאורחים. לשאלתו, הסבירו לו כי המלצרים לא סבלו את הריח ויצאו החוצה. זה לא האמין, ויצא החוצה שם אכן פגש בעשרה מלצרים.
כאמור, לא ברור מה גרם להפסקת הפגנות הפלג לפחות עד היום, אולם מאז משטרת ירושלים עשתה שימוש במי בואש - פסקו ההפגנות. ליום חמישי האחרון תוכננה צעדה מריכוזי הערים החרדיות, ירושלים, בני ברק, מודיעין עילית ואשדוד - לעבר צומת בית דגן ומשם באוטובוסים אל כלא 4 שבצריפין. בלילה לפני, לקראת חצות, התקבלה הודעה על ביטול הצעדה. למה? לא ברור. במשטרה אומרים ל'בחדרי' כי הוגשה בקשה וזו לא אושרה, אך בפלג אומרים כי הסיבה היא היענות נמוכה להשתתפות, דבר שהביא לביטולו.
האם השימוש בבואש הביא להפסקת ההפגנות בבירה? לטענת הפלג, אנשיהם לא מתייחסים לזה וימשיכו בדרכם. "הציבור לקח את זה בצורה משעשעת, זה לא ישבור אותם. בין נשות המפגינים היה שיח איך ניתן להסיר את הריח, זה החלק שהן תורמות במאבק". עוד הוסיף הגורם לגבי העתיד. "אני מבין שיש תכנון להפגנה נוספת בימים הקרובים, הכל על פי החלטת ראש הישיבה".
גורם במשטרה אומר ל'בחדרי חרדים' כי "ישנה הערכה כי השימוש המושכל באמצעים לפיזור הפגנות, בין השאר באמצעות הבואש - גרמו להפסקת ההפגנות. האם זה נותן לנו גושפנקא שלא יהיו הערב הפגנות? לא". עוד הוסיף הגורם, "הבואש הוא חלק מסל האמצעים שיש למשטרת ישראל לטפל בהפרות סדר והשימוש בו נעשה על פי שיקול המפקדים בשטח ובהתאם להערכות מצב".

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 1009
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת » 30 אוקטובר 2017, 14:33

לולא הייתי בדיוק באותו יום בביקור בארץ. וחיכיתי לאוטובוס לאשדוד כשעתיים.... וסבלתי מהריחות, לא הייתי מאמין!
אין עוד מלבדו!

סמל אישי של משתמש
סולידי
הודעות: 278
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 12:10

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי סולידי » 30 אוקטובר 2017, 15:20

אז בהפגנה הבאה נראה אותם עם מעילים?

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 30 אוקטובר 2017, 15:40

סולידי כתב:אז בהפגנה הבאה נראה אותם עם מעילים?
הם יגיעו להסדר עם המשטרה שלא יביאו בואש. מה אתה רוצה, גם למסירות נפש יש גבול.

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 30 אוקטובר 2017, 16:00

לפחות, המפגין שקיבל שפריץ ממי בואש, הוא בטוח שהמשטרה לא יקח אותו לכלא,
כיון שהמשטרה לא יכול לסבול הריח ואינו רוצה ללכלך האוטו שלו...

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 30 אוקטובר 2017, 16:00

משולש כתב: גם הגיעו עדויות ממכבסה שקיבלה כמות בגדים מתלמידי ישיבה שהשתתפו בהפגנה, אך לצערם היו חייבים להשבית את המכונת כביסה למספר ימים עד שהריח יעזוב את המכונה. לדיווח זה לא התקבל אישור מבעלי המכבסה.
יש עדויות - אבל אין אישור... ;)
סגנון השקר של 'בחדרי'.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 30 אוקטובר 2017, 17:15

חזן כתב:
משולש כתב: גם הגיעו עדויות ממכבסה שקיבלה כמות בגדים מתלמידי ישיבה שהשתתפו בהפגנה, אך לצערם היו חייבים להשבית את המכונת כביסה למספר ימים עד שהריח יעזוב את המכונה. לדיווח זה לא התקבל אישור מבעלי המכבסה.
יש עדויות - אבל אין אישור... ;)
סגנון השקר של 'בחדרי'.
איני נציג של בחדרי, אבל הקושיא מעיקרא ליתא. העדיות מאנשים מהרחוב שראו את זה, אבל אין אישור רשמי מבעלי המכבסה.

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 30 אוקטובר 2017, 17:58

משולש כתב: איני נציג של בחדרי, אבל הקושיא מעיקרא ליתא. העדיות מאנשים מהרחוב שראו את זה, אבל אין אישור רשמי מבעלי המכבסה.
לא כוונתי אליך כלל אלא על 'בחדרי'.
ולא הקשיתי קושיא, אלא אמרתי מה שיש לו לומר על 'בחדרי', (וכנראה שלא הבנת כוונתי), והיה שלום.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 30 אוקטובר 2017, 18:01

חזן כתב:
משולש כתב: איני נציג של בחדרי, אבל הקושיא מעיקרא ליתא. העדיות מאנשים מהרחוב שראו את זה, אבל אין אישור רשמי מבעלי המכבסה.
לא כוונתי אליך כלל אלא על 'בחדרי'.
ולא הקשיתי קושיא, אלא אמרתי מה שיש לו לומר על 'בחדרי', (וכנראה שלא הבנת כוונתי), והיה שלום.
תודה.
הבנתי מראש את כוונתך. ובכל זאת רציתי לפלפל בדבריך להגדיל תורה ולהאדירה...

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 30 אוקטובר 2017, 18:04

משולש כתב: הבנתי מראש את כוונתך. ובכל זאת רציתי לפלפל בדבריך להגדיל תורה ולהאדירה...
לא הייתי מאחל לבני שיפלפל ויגדול בתורות כאלו...

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 02 נובמבר 2017, 10:49

ההפגנות גורמות לבחורים להתגייס לצה"ל



מההפגנות - לצה"ל • נוער בפלג מאשים: הקיצוניות וההפגנות - גורמות לנשירה וגיוס לצה"ל"
היינו שם, למדנו בישיבות הפלג, השתתפנו בהפגנות הסוערות והתחברנו לרעיונות הקיצוניים, עד שאלו גרמו לנו להפנות עורף לדת ואף להתגייס לצה"ל" • הקיצוניות, תאוות האקשן, הזלזול בגדולי ישראל - האמנם כל אלו מגבירים את הנשירה של בני ישיבות? | מסמך מטלטל •
איציק מן- בחדרי חרדים
במהלך הפגנות הפלג בשבועות האחרונים, פירסם מ.ל. מאמר ברשת הפסולה, בו הוא כתב: "כאחד שגם היה שם עד לפני שנתיים נגד צהל ונגד התייצבות בלשכות הגיוס", כתב מ.ל. "כשאני רואה את ההתנהגות, הקללות והחוסר כבוד לבני אדם בהפגנות הללו - זה רק מחזק אותי בדרך שעשיתי והבחירה הנכונה והנבונה שלי".
"מחמיא לעצמי היום וגאה בעצמי שאני כרגע בבסיס שומר על עם ישראל והם מפגינים ברחובות נגד התגייסות לצבא שמגין גם עליהם...", כתב.
מתחת הפוסט, שיתף מ. פוסט אנונימי של חיילת שאף היא במצב דומה לשלו, היא מספרת הייתה מפזרת פאשקעווילים של הפלג בחוצות, עד שלמרבה הכאב, היא נטשה ר"ל את הדת והתגייסה אף היא לצה"ל. וכך היא כותבת:
"כל הכבישים חסומים, סרטונים לא מפסיקים לזרום, אני מול לבושי השחורים: מקפצים ויורקים זורקים ובועטים, ואז הסכין חודרת עמוק, כי אני מזהה בתוך ההמון את אבי, אחיי וגיסיי.
והכאב חד מתמיד".
"אני זוכרת את אותם הימים שהייתי מפזרת ברחובות פתקים של חייל דמוי חזיר, ומרוצה מקידוש השם שעשיתי. אהבו אותי, שיבחו אותי על זה, לא חשבתי הרבה, ככה חונכתי".
וכאן, בשורה שתכאיב לכל שומר תורה ומצוות, היא מספרת שנטשה את הדת. "ואז גדלתי.... והבנתי. כמה הבנתי? החלטתי לבנות לי דרך אחרת, חדשה" היא כותבת.
הפוסט המפתיע הביא אותנו לפנות אל מ.. בשיחה שניהלנו איתו ושמובאת כאן בטשטוש פרטיו האישיים - הוא אימת את הפרטים והרחיב איתנו על סיפורו.
השיחה עם מ.ל. מספקת הצצה אל התופעה העגומה של נשירת בני ישיבות של 'הפלג' מהדת רח"ל.
מתברר כי בניגוד לדעת הוריו, חבר מ.ל. לפלג ולדרך ה"אי התייצבות" וההפגנות. הוא לא רצה להתייצב, אם כי התייצב לדרישת אביו בצו ראשון. הוא אף עבר ללמוד בישיבת "מעלות התורה" של הרב אויערבך וכן בישיבת פוניבז' של הרב מרקוביץ'.
יצויין כי מדובר ככל הנראה בתופעה מוכרת בפלג במסגרתה צעירים שאינם משתייכים למשפחות הפלג, חוברים אליו. הרב אויערבך עצמו בירך על התופעה בראיון אותו העניק לעיתון "מאמענט" היוצא לאור בשפת האידיש בארה"ב, והביע תקווה שההורים יצטרפו לבניהם: "זה לא יאומן כי יסופר, למרות כל המניעות, ישנם בני תורה צעירים שמבינים יותר טוב מהמבוגרים, הבחורים האלו, בני התורה האלו הם חמים, הם מוכנים ללכת ל'תפיסה' עבור כבוד שמים. שיהיה והשיב לב בנים על אבותם, שההורים יבינו מה שהבני תורה הצעירים מבינים", אמר הרב אויערבך בראיון.
בשיחה עמנו מספר מ. על תופעת הנשירה בפלג בעקבות הקיצוניות וההפגנות, מתוכם הוא עומד בקשר עם קבוצה של עשרה בחורי ישיבה לשעבר, בוגרי הפגנות הפלג ואי ההתייצבות, וכן בנות למשפחות מהפלג שהוא עומד עימם בקשר וכיום אינם שומרי מצוות רח"ל, ונמצאים בצבא או בדרך לשם. לדבריו החבירה אל דרך הפלג, היא זו שגורמת את הנשירה.
מ. אומר כי בני הנוער מתחברים להפגנות בגלל האקשן, אולם אחרי זמן מתחילים לפקפק בדרך הקיצונית עד כדי עזיבת הדת רח"ל. האחד בגלל שנחשף לרשת בשל הרצון לראות את הסרטונים בהם הוא "מככב" בהפגנות ובמחאות, רעהו מתחיל לפקפק גם ברבנים של הפלג, והאחר מואס בהקצנה של הפלג שאנשיו עברו עם הזמן לקיצוניות אלימה ומציקה יותר לציבור ולכל מי שלא חושב כמוהם.
כאמור, את החיבור של בני הנוער לקיצוניות הוא תולה בתאוות האקשן והפרסום. בשיחה איתנו הוא אומר, "כמו אלה שהולכים ללהבה ולגופשטיין, כולם שם חרדים. אתה מחפש אקשן והם מספקים את זה. כל אלה בגשר המיתרים שנהיים כוכבי רשת, מה אתה חושב, הם לא רואים את זה אחר כך ביוטיוב? הם רואים ואוהבים את זה. הנה אני בתור פלג, לפני שנתיים היו לי שני ראיונות בגלי צה"ל, עליתי בערוץ 10 בפריים טיים. אתה יודע אחר כך אתה כאילו... חזרנו אחר כך... כולם מתקבצים ורואים את זה...
מראיין: "במעלות התורה?"
מ.: "כן, באיזה חדרון למטה, יש מחשב נייד... (נ.ב. עם אינטרנט פרוץ. מ'). נהיית סלב...
מ. מספר על התהליכים שמתרחשים לדבריו בעקבות ההקצנה . "באיזשהו שלב אתה חושב 'מה יצא לי מזה?'. לחזור לאיפה שאתה היית - אתה לא יכול".
אחד הדברים שהרתיעו את מ. היה השלב בו החלו בפלג לדבריו להשפיל ולרמוס את כל מי שלא חושב כמותם. "הייתה תקופה, הוא מספר. "אחרי שכבר ראיתי את המכות ואת כל מה שהם עושים ורבים עם כל אחד שמולם, רבים איתו ומשפילים אותו, אני לא הייתי מסוגל לקרא הפלס תקופה. לא חשבתי שזה ילך למקום הזה, כשפתחו את הפלס דיברו על השקפה ואידיאולוגיה בלי לרמוס את האחר, בלי לצאת נגד האחר, ככה דיברו בהתחלה, אחרי שזה התחיל ללכת לכיוונים אחרים עזבתי כי הבנתי שזה לא המקום שלי.."
מ' מספר גם על אחד מחבריו מהפלג שעזב את הדת ונתפס ע"י הצבא כעריק, ובפלג ביקשו לצאת עבורו בהפגנות, עד שהוא העמיד אותם על העובדות.
מ. ממשיך ומספר על בנים ובנות נוספים מהפלג – בהם בתו של אחד מראשי הפלג שהייתה פעילה במערך ההסברה של הפלג וכיום עזבה את הדת ומשרתת בצה"ל, כמו גם חבר נוסף מהפלג שמשרת כיום בגלי צה"ל וחברים נוספים.
"תבין", אומר לנו מ. " בחורי הפלג גם נחשפים לרשת הרבה יותר מבחור חרדי קלאסי. וכשנחשפים לרשת קורה מה שקורה. אי אפשר להתווכח עם זה. אבל מה שההנהגה הזו לא יודעת שהיא פשוט מקטינה את הציבור הזה. ככל שיגדל הזמן, גם בנים וגם בנות – אני מכיר גם בנות לוחמות מהמשפחות שלהם, שיתפתי פוסט של חברה בהלל, ועכשיו אני נזכר בעוד אחת שאני מכיר שגם אבא שלה הוא אחד מהראשים שלהם. השם שלה מוכר. ומה שהם בעצם גורמים, זה שהרבה בחורים נוטשים אותם".
סיפורם של מ. וחבריו מהווים עוד מקרים בסטטיסטיקה העצובה של בחורי הפלג שעזבו רח"ל את הדת, מהם אף מי שכונו על ידם "אסירי עולם התורה", שעזבו ר"ל את הדת כליל. בתקופה האחרונה פורסם גם סיפורו של י.י.פ. – מ"אסירי עולם התורה" הראשונים ששהה בכלא צבאי לאחר שלא התייצב ולאחמ"כ נטש את הדת רח"ל.

גדי
הודעות: 41
הצטרף: 30 אוקטובר 2017, 23:09

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי גדי » 02 נובמבר 2017, 12:20

שמעתי שיש מלא שמתקלקלים בכלא 6 רח'ל

eliyahu
הודעות: 120
הצטרף: 07 נובמבר 2016, 21:14

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי eliyahu » 02 נובמבר 2017, 13:15

סליחה.
הוא הביא ציטוט שאם אינני טועה המרואיין פרש לארגון הלל.
אז יתכן ויש שם פרצות - אבל לקחו לראיון אדם מאוד קיצוני...
אם תפנה לארגון הלל תקבל מידע "מטלטל" על כל היהדות החרדית הנאמנה

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 02 נובמבר 2017, 13:17

eliyahu כתב:סליחה.
הוא הביא ציטוט שאם אינני טועה המרואיין פרש לארגון הלל.
אז יתכן ויש שם פרצות - אבל לקחו לראיון אדם מאוד קיצוני...
אם תפנה לארגון הלל תקבל מידע "מטלטל" על כל היהדות החרדית הנאמנה
אין חולק שיש הרבה חורים בספינה של היהדות החרדית,
אבל כנראה יש כאלו שזה לא מספיק להם והם מוכרחים לקדוח עוד חור ענק.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24
קיבל תודה: 4 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 02 נובמבר 2017, 14:33

הציע לי נדיב עשר אלף דאלער

אם אני ישיג ויציג לו תיעד סרטון או תמונה
שאחד מרבני הפלג או הפוליטרוקים (מהשורה הראשונה)

ששולחים ומעודדים את הנערים להתגולל בכבישים לחבוק שקוצ'ס ה"י
לנהוג באלימות לשמוע מנהגים ונהגות(חילונים) זועמים
דברי זוהמה וכפירה רח"ל

שמשתתף בגפו בהפגונעס הפראיות !

בל"נ מי שישיג ויביא יקבל עמלה מכובדת
יש"כ

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 02 נובמבר 2017, 16:38

שמעתי שרוזנברגר מהעדה, דיבר אתמול ליד כלא שש דברים חמורים נגד ראשי הישיבות שחתמו על מכתב המחאה על הפגיעה בגאון הגדול רבי יגאל רוזן.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 994
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה » 02 נובמבר 2017, 17:08

גרויסער חידוש....
הרוזנבערגר הזה כבר מזמן שהוא פוער את פיו נגד כל היקר והקדוש לנו, אז שלא ידבר נגד חותמי בעד הגר"י רוזן ?
הייתה לראש פינה

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 02 נובמבר 2017, 18:40

הוא אמר פעם בדרשה בלשכת הגיוס, ששמע שיש שישים אלף בחורים ואברכים היושבים בכלא הצבאי בעוון ההשטתמטות....
אפשר למכור לו את כל הלוקשים שבעולם, ואין לו בעיה לטוחן אותם.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
חזן
הודעות: 1027
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חזן » 02 נובמבר 2017, 18:52

1010 כתב:הוא אמר פעם בדרשה בלשכת הגיוס, ששמע שיש שישים אלף בחורים ואברכים היושבים בכלא הצבאי בעוון ההשטתמטות....
אפשר למכור לו את כל הלוקשים שבעולם, ואין לו בעיה לטוחן אותם.
אם אתה מאמין שהוא אמר זאת - אפשר למכור לך הלוקשן.

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 02 נובמבר 2017, 18:59

חזן כתב:
1010 כתב:הוא אמר פעם בדרשה בלשכת הגיוס, ששמע שיש שישים אלף בחורים ואברכים היושבים בכלא הצבאי בעוון ההשטתמטות....
אפשר למכור לו את כל הלוקשים שבעולם, ואין לו בעיה לטוחן אותם.
אם אתה מאמין שהוא אמר זאת - אפשר למכור לך הלוקשן.
אני לא צריך להאמין, אני יודע שהוא אמר זאת, שמעתי ממישהו שמתגורר ליד לשכת הגיוס ושמעו מחלון ביתו בהפגנה שהיתה שם.
אם היית מכיר אותו היית יודע שמגדובר באחד שאפשר למכור לו א תהלוקש הכי מופרך בעולם, ויקנה זאת.

[נ. ב. בסך הכל, אני רואה שקשה לך להאמין שהוא קונה לוקשים, לך תברר על ה'רוזנברגר' הזה עוד קצת ותווכח....]
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 03 נובמבר 2017, 15:45

אני פה כתב:מחאה!
על מה?
על יהושע רוזנברגר הפושע!!!!!!!!!!!!!
אדם שפער פיו בחוצפה נגד מרן האבי עזרי זי"ע וכנגד מרן בעל האילת השחר שליט"א,
דינו נידוי! אין להתקרב לד' אמותיו וכו' רק לדונו בצואה רותחת ובשאר דברים המבוארים בשו"ע,

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 04 נובמבר 2017, 17:52

פך שמן כתב:
אני פה כתב:מחאה!
על מה?
על יהושע רוזנברגר הפושע!!!!!!!!!!!!!
אדם שפער פיו בחוצפה נגד מרן האבי עזרי זי"ע וכנגד מרן בעל האילת השחר שליט"א,
דינו נידוי! אין להתקרב לד' אמותיו וכו' רק לדונו בצואה רותחת ובשאר דברים המבוארים בשו"ע,
הוא לא רק פוער פיו בחוצפה, כולם יודעים שהוא גם אחד שאפשר לשכנעו בכל דמיון וכדו'
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 777
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון » 04 נובמבר 2017, 21:18

קצת צביעות מאדון 1010 ועוד אנשים פה.
כשזה סתם דיבורים על פוליטיקה אין לכם בעיה להיכנס במי שלא אוחז איתכם בהשקפה או מהרבנים שלכם. אין בעיה לכתוב בחריפות רבה וכולם מעודדים.
אבל כשמנסים להזהיר מסכנה אמיתית וחמורה, ועושים את זה לפי כל כללי ההלכה וע"פ דעת תורה של גדולי ישראל, ומתוך דאגה אמיתית וכנה - פתאום אסור לדבר, וצריך לקרוא להנהלה, וכו'.
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 04 נובמבר 2017, 21:36

מתלמידיו של אהרון כתב:קצת צביעות מאדון 1010 ועוד אנשים פה.
כשזה סתם דיבורים על פוליטיקה אין לכם בעיה להיכנס במי שלא אוחז איתכם בהשקפה או מהרבנים שלכם. אין בעיה לכתוב בחריפות רבה וכולם מעודדים.
אבל כשמנסים להזהיר מסכנה אמיתית וחמורה, ועושים את זה לפי כל כללי ההלכה וע"פ דעת תורה של גדולי ישראל, ומתוך דאגה אמיתית וכנה - פתאום אסור לדבר, וצריך לקרוא להנהלה, וכו'.
1. תודה עלך ההכתרה בכינוי הנכבד אדון.
2. לא כתבנו על רבנים שלא אוחזים בשיטה שלנו, יש המון רבנים כאלו, דיברנו על אנשים שלא מתביישים לנבל פיהם על גדולי ומאורי הדור, מחרפים ומגדפים את גדולי הדור, אזור לשתוק על כך.
3. אף אחד לא מנסה להזהיר מסכנה אמיתית וכו', אתה מדבר על ברלנד, אך אין שום צורך להזהיר...
תראה לי חצי איש שנהפך בשנים האחרונות להיות ממאמיניו,,, אין אף אחד כזה, וממילא כל הנושא שאתה מנסה לנגח אותו כאן ולהשמיץ אותו בעוד אתר אינטרנט, בכך אין העיה כ"כ גדולה אלא ... [עבור לסעיף הבא]
4. הדיבורים נגדו ובעדו אסורים בפורום חרדי מסיבה אחרת לחלוטין, כי זה גובל בניבול פה, ניבל מקלדת, ניבו עכבר וכדו'.
אין שום ענין לבוסס בביבין כאלו, וכאן זה לא המקום לדברים מעין אלו.
5. מה עוד שהניק הנכבד והנעלה מתלמידיו של אהרן [אולי בלשון סגי נהור???] הוא ניק שנועד רק לנושא הזה, ו95% מתגובותיך בפורום הנכבד עוסקים בזבל הזה. וממילא המסקנא ברורה.
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 777
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון » 04 נובמבר 2017, 21:59

2. אסור לכתוב על רב שמדבר נגד הרב שלך. זה נקרא מחלוקת בין גדולים, ושותקים.
3.אתה בור ולא מודע למציאות. מדובר במאות ואלפים כל יום מצטרפים עוד ועוד. בפרט ליטאים וספרדים.
4.לא ניבלתי פה. ס"ה הבאתי הקלטות מדרשות שמוכיחות שהוא כופר ומין. את ההקלטות האחרות לא העליתי.
5. שקרן, רשע, ואיני מוחל לך על ההשמצה הזאת.
אני אאל"ט יותר ותיק ממך כאן, כמה שנים, ועוד לפני התקרבותי לרבינו. רבים פה יכולים להעיד שדנו איתי בנושאים רבים ומגוונים. הודעותי בנושא אינן אפילו 5%.
אני פועל לפי כללי ההלכה, וע"פ דעת תורה. נכון בשבזמן האחרון אני מגיב יותר בנושאים קרובים לליבי, כמו עניין הנסיעה לאומן וכדו', אך שם הניק במקור "מתלמידיו של אהרן" - בא לומר שאני מתלמידי ר' אהרן לייב.
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

סמל אישי של משתמש
1010
הודעות: 6208
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
נתן תודה: 1 פעם
קיבל תודה: 1 פעם

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי 1010 » 04 נובמבר 2017, 22:09

מתלמידיו של אהרון כתב:2. אסור לכתוב על רב שמדבר נגד הרב שלך. זה נקרא מחלוקת בין גדולים, ושותקים.
3.אתה בור ולא מודע למציאות. מדובר במאות ואלפים כל יום מצטרפים עוד ועוד. בפרט ליטאים וספרדים.
4.לא ניבלתי פה. ס"ה הבאתי הקלטות מדרשות שמוכיחות שהוא כופר ומין. את ההקלטות האחרות לא העליתי.
5. שקרן, רשע, ואיני מוחל לך על ההשמצה הזאת.
אני אאל"ט יותר ותיק ממך כאן, כמה שנים, ועוד לפני התקרבותי לרבינו. רבים פה יכולים להעיד שדנו איתי בנושאים רבים ומגוונים. הודעותי בנושא אינן אפילו 5%.
אני פועל לפי כללי ההלכה, וע"פ דעת תורה. נכון בשבזמן האחרון אני מגיב יותר בנושאים קרובים לליבי, כמו עניין הנסיעה לאומן וכדו', אך שם הניק במקור "מתלמידיו של אהרן" - בא לומר שאני מתלמידי ר' אהרן לייב.
2. הוא לא דיבר נגד הרב שלי, אני לא ליטאי ולא תלמיד של הרב שטיינמן, זה לא נקרא מחלוקת בין גדולים, כי יש כאן גדולי הדור בצד אחד, ומהצד השני, מחרף ומגדף שפוער פיו נגד גדולי התורה והיראה, זה לא רב ולא מחלוקת בין רבנים. עוד מעט תגיד לי שאסור לכתוב כאן נגד שלמה גורן...
3. אתה חי בכוכב מאדים אולי? מי מצטרף לכת ההזוי הזה? ועוד איזה מאות ואלפים, הבסיס המקורי היה פחות מכך, אז איך מצטרפים אליו כל יום מאות ואלפים???
4. אתה אכן לא מנבל פה, ואולי לא הסברתי את עצמי נכון, כתבתי שעצם העלאת הנשוא גוררת אחריה ניבול פה וכדו' ולכן מוטב להפסיק שלב 1 יותר מוקדם.
5. כשאבקש מחילה ממך, תגיד אם אתה מוחל על זה שאני מכנה אותך שקרן....
ולכל מי שיש ספק בכך הנה: https://chl.co.il/search.php ... 0&sr=posts
עכשיו תבדוק שוב ותראה ש95% מתגובותיך הן בענין הזה, ולמה אתה משקר במילתא דעבידא לגלויי, אתה כותב שאפי' לא 5%???
6. מציע לך להבא לכתוב שלון יותר עדינה ומנסחת, ולמנהלים להעביר את ההודעות האלו לאשכולות אחרים, ושלא יתממשש חזונו של הניק הזה, להעביר כל אשכול בפורום הזה לנושא ש"קרוב לליבו"....
א.
ב.

ג. ברגע האמת, כולנו חרדים לדעת.

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 777
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון » 04 נובמבר 2017, 22:16

נכנסתי לקישור, נו מה יש שם? דבורים על אומן, על ברלנד כשאני בצד שמגן עליו (טעיתי בו גם), על חרדקים מלפני כמה שנים, על הרב קוק... ואשכול אחד עם הרבה תגובות בנושא הזה. זה הכל. אני לא שקרן. ואין לך מחילה.
נערך לאחרונה על ידי מתלמידיו של אהרון ב 04 נובמבר 2017, 22:25, נערך פעם 1 בסך הכל.
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

סמל אישי של משתמש
מתלמידיו של אהרון
הודעות: 777
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 10:47
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי מתלמידיו של אהרון » 04 נובמבר 2017, 22:21

1010 כתב:
מתלמידיו של אהרון כתב: 3. אתה חי בכוכב מאדים אולי? מי מצטרף לכת ההזוי הזה? ועוד איזה מאות ואלפים, הבסיס המקורי היה פחות מכך, אז איך מצטרפים אליו כל יום מאות ואלפים???
אתה כ"כ לא צודק, אבל אני לא רוצה להמשיך את הויכוח באשכול הזה על העניין, בגלל הטיית הנושא. אם אתה רוצה אפשר בפרטי.
"אנחנו דומין כמו מי שמנגן - והעולם מרקדין, ומי שאינו מבין ושומע את הניגון - היא פליאה בעיניו מה הם רצים אחריו ומה הם מרקדים, כך היא הפליאה אצל העולם - על מה אתם רצים אחריי" (חיי מוהר"ן)

ברוך
הודעות: 640
הצטרף: 22 ינואר 2013, 11:19

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי ברוך » 05 נובמבר 2017, 01:13

מי שיכול לשלוח לי את דבריו המלאים של הרב מבית שמש שדיבר נגד זקני ראשי הישיבות.
דומני שזה חשוב כדי שיהיה ברור גם לצד שכנגד מה הם גבולות הגיזרה שלהם.
לי זה לפחות חשוב
באזור שאני מתגורר לא מגיע ביום שישי בחינם העיתון שמתברר שאני מבין שהוא כיום מבייש את עיתון החומה שהופך להיות מתון לידו..
(ואין להיות מופתע מכך שהוא מצטט את אותו רב בכלל ואת הדברים הנ"ל בפרט)

שלח תגובה