הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

מנהלים: אחד, יאיר

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 05 אפריל 2017, 23:50

תודה למעודדים. ותודה יותר גדולה למבקרים.

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 06 אפריל 2017, 00:52

משה פיניירו כתב:
גאליציינער כתב:אוקיי, פיניירו, מי לדעתך כן נקרא רב שיש לו תלמידים ??



=====
לא הבנתי מילה אחת ממה שכתבת על הגאליצייאנע חשבון, נא להבהירו שוב, תודה.
לך כבר עניתי, הגם שאינני חייב שום תירוץ. ואם אין לאף אחד יש לשנות את פירוש המלות?
הרב אברהם יהושע סולובייציק יש לו תלמידים לאלפים. לא שזה אומר שהוא זוכה להיות מנהיג הדור, ולא שהייתי רוצה להיות נמנה בין תלמידיו, הגם שלמדתי בישיבתו. אבל על תלמידיו ניכר את דרכו בלימוד ובחיים, ולזה ייקרא תלמיד
וכמו שהוכחתי לך דברת שטויות זה שניכר עליהם דרכו בחיים לא קשור אליו, פשוט כי הם בריסקערס' מהבית, אין שום אברך רגיל שלומד בבריסק ולא מצביע בבחירות ואופה מצות בחומרעס' של בריסק וכו' וכו' [רק שלא לקחת דתות זה ע"פ בקשתו האישית ויש כאלו שמכבדים אותה.]
מעבר לרשימה של זקני הדור כהרב שך וכו' שהבאתי בהודעה הקודמת שלי אפי בדור היותר צעיר יש ראשי ישיבות אשר העמידו תלמידים ]אפילו לשיטתך] לאלפים כמו ר' אשר אריאלי, ר' ברוך ויסבקר ואפילו ר' חיים גריינמן יש לו חוג של תלמידים שהולכים בדרכו הרבה יותר גדול מכל הבריסקערס ביחד.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 06 אפריל 2017, 13:46

חיילי הפלג עורקים מצה"ל ונענשים
ירוחם שמואלביץ
י' ניסן תשע"ז 12:56
75 יום מאסר על אברך מבית שמש שהוגדר עריק
בית הדין הצבאי ביפו גזר עונש של חודשיים וחצי על אברך תושב בית שמש, לאחר שהוגדר כעריק. השופט נעתר לבקשת פרקילטו של האברך והעונש יחל לאחר הפסח.

האם המחאה תלך ותתעצם? בית הדין הצבאי ביפו, גזר הבוקר 75 יום מאסר על אברך תושב בית שמש, לאחר שנעצר בביתו במהלך פשיטה של המשטרה הצבאית לפני שלושה שבועות.

האברך שישב במעצר הובא הבוקר לבית הדין, כשהוא מוגדר עריק, ושופט בית הדין הצבאי גזר עליו עונש של חודשיים וחצי ישיבה בכלא.

עם זאת, לבקשת עורך דינו, נעתר השופט כי ריצוי המאסר יחל לאחר חג הפסח, אז יחל בריצוי עונשו.

אתר לדעת.

משה פיניירו
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 22:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משה פיניירו » 06 אפריל 2017, 17:33

פך שמן כתב:
משה פיניירו כתב:
גאליציינער כתב:אוקיי, פיניירו, מי לדעתך כן נקרא רב שיש לו תלמידים ??



=====
לא הבנתי מילה אחת ממה שכתבת על הגאליצייאנע חשבון, נא להבהירו שוב, תודה.
לך כבר עניתי, הגם שאינני חייב שום תירוץ. ואם אין לאף אחד יש לשנות את פירוש המלות?
הרב אברהם יהושע סולובייציק יש לו תלמידים לאלפים. לא שזה אומר שהוא זוכה להיות מנהיג הדור, ולא שהייתי רוצה להיות נמנה בין תלמידיו, הגם שלמדתי בישיבתו. אבל על תלמידיו ניכר את דרכו בלימוד ובחיים, ולזה ייקרא תלמיד
וכמו שהוכחתי לך דברת שטויות זה שניכר עליהם דרכו בחיים לא קשור אליו, פשוט כי הם בריסקערס' מהבית, אין שום אברך רגיל שלומד בבריסק ולא מצביע בבחירות ואופה מצות בחומרעס' של בריסק וכו' וכו' [רק שלא לקחת דתות זה ע"פ בקשתו האישית ויש כאלו שמכבדים אותה.]
מעבר לרשימה של זקני הדור כהרב שך וכו' שהבאתי בהודעה הקודמת שלי אפי בדור היותר צעיר יש ראשי ישיבות אשר העמידו תלמידים ]אפילו לשיטתך] לאלפים כמו ר' אשר אריאלי, ר' ברוך ויסבקר ואפילו ר' חיים גריינמן יש לו חוג של תלמידים שהולכים בדרכו הרבה יותר גדול מכל הבריסקערס ביחד.
לא אמרתי שהוא היחיד, רק הבאתי אותו כמשל.

אם אתה חושב שהדברים השוליים כמו אי הליכה לבחירות ומצות בצבע משונה היא היוצרת את השם ׳תלמיד׳, תוכל לתוות שם תלמיד על מי שאתה רוצה.
תלמידי הרא"י שדיברתי אליהם הם האמירקאים הבאים לכאן ומשנים את דרכי מחשבתם בלימוד, מתחילים להתמקד על ה׳וואס נישט פארוואס׳ ומסתכלים על דברים בצורה בריסקאית שלא ניתנת לבאר בדברים אלא ע"י משלים. הגם שאני אישית ראיתי אותו, לא שיניתי את דרכי. אבל הרבה כן שינו וצבע המצות שלהם לא השתנה ומעולם לא חשבו על בחירות באשר אינם אזרחי מדינת ישראל.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 07 אפריל 2017, 01:18

תרגיל רטוב
שלום בר ששת
י' ניסן תשע"ז 17:41
צפו: התרגיל המשטרתי במא"ש שהביא למעצרים
חייל שנכנס למאה שערים לווה על ידי בלשים שהיו במכוניות שנסעו ברחוב, ולפתע כאשר החלה תקיפתו של החייל זינקו הבלשים ועצרו מיד את התוקפים. צפו בתיעוד - כך נראה מקרוב. די לאלימות.

צילום וידיאו: יוסי אבגי

בעקבות תקיפת לובשי מדים במהלך התקופה האחרונה- משטרת ישראל, בפעילות מבצעית יזומה , עצרה שמונה חשודים שתקפו לובש מדים בשכונת מאה שערים.

היום בצהרים הגיעו בלשי המשטרה כשהם מלווים מרחוק חייל במדים, ועם תקיפתו של החייל שכללו יריקות והשלכת חפצים, נעצרו התוקפים.

במשטרה אמרו כי ביצוע המעצרים הממוקדים הינו פועל יוצא של חקירה מורכבת מאומצת ויזומה לאיתור תוקפי לובשי המדים. כלל העצורים הובאו לחקירה במשטרה.

מהמשטרה נמסר כי משטרת ישראל רואה בחומרה רבה את תופעת ההסתה ותקיפת חיילים חובשי כיפה על רקע שרותם בצה"ל ותקיפת שוטרים. המשטרה משקיעה מאמצים רבים לטיפול בתופעה, הן באמצעות איסוף מידע מודיעיני נגד מחוללי התקיפות וההסתה נגד לובשי המדים, לשם איתור מוקדם וככל האפשר מניעת ביצוע העבירות, והן במישור החקירתי לשם איתור חשודים והבאתם לדין, כפי שבוצע באירוע זה.

המשטרה לא תהסס להמשיך ולנקוט ביד קשה כנגד כל מי שיתקוף לובש מדים באשר הוא ותפעל למיצוי ההליכים הפליליים כנגדם והבאתם לדין.

אתר לדעת.

הסרטון מצורף כאן:
https://jumbomail.me/j/hU-mGT4vVU2EjZh

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 07 אפריל 2017, 01:44

יצחק פינדרוס בראיון:
חבורת פרחחים בריונים שמזיקים את הציבור בערב חג. המשטרה צריכה לעשות הרבה יותר ממה שהיא עושה היום, זה תפקידה ועל זה היא מקבלת משכורת.

האזינו:
https://jumbomail.me/j/wjZ4pyc7Sk-3imX

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 07 אפריל 2017, 01:47

משולש כתב:תרגיל רטוב
שלום בר ששת
י' ניסן תשע"ז 17:41
צפו: התרגיל המשטרתי במא"ש שהביא למעצרים
חייל שנכנס למאה שערים לווה על ידי בלשים שהיו במכוניות שנסעו ברחוב, ולפתע כאשר החלה תקיפתו של החייל זינקו הבלשים ועצרו מיד את התוקפים. צפו בתיעוד - כך נראה מקרוב. די לאלימות.

צילום וידיאו: יוסי אבגי

בעקבות תקיפת לובשי מדים במהלך התקופה האחרונה- משטרת ישראל, בפעילות מבצעית יזומה , עצרה שמונה חשודים שתקפו לובש מדים בשכונת מאה שערים.

היום בצהרים הגיעו בלשי המשטרה כשהם מלווים מרחוק חייל במדים, ועם תקיפתו של החייל שכללו יריקות והשלכת חפצים, נעצרו התוקפים.

במשטרה אמרו כי ביצוע המעצרים הממוקדים הינו פועל יוצא של חקירה מורכבת מאומצת ויזומה לאיתור תוקפי לובשי המדים. כלל העצורים הובאו לחקירה במשטרה.

מהמשטרה נמסר כי משטרת ישראל רואה בחומרה רבה את תופעת ההסתה ותקיפת חיילים חובשי כיפה על רקע שרותם בצה"ל ותקיפת שוטרים. המשטרה משקיעה מאמצים רבים לטיפול בתופעה, הן באמצעות איסוף מידע מודיעיני נגד מחוללי התקיפות וההסתה נגד לובשי המדים, לשם איתור מוקדם וככל האפשר מניעת ביצוע העבירות, והן במישור החקירתי לשם איתור חשודים והבאתם לדין, כפי שבוצע באירוע זה.

המשטרה לא תהסס להמשיך ולנקוט ביד קשה כנגד כל מי שיתקוף לובש מדים באשר הוא ותפעל למיצוי ההליכים הפליליים כנגדם והבאתם לדין.

אתר לדעת.

הסרטון מצורף כאן:
https://jumbomail.me/j/hU-mGT4vVU2EjZh
כתבה של משה נוסבאום בנושא:
https://jumbomail.me/j/qmsFVaEmckOaOAm

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 07 אפריל 2017, 01:50

משולש כתב:
רצון חזק כתב:די פרייד וואס משולש האט אז א איד גייט זיין אין תפיסה בחג הקדוש הבעל"ט פארשעמט נישט די גרעסטע אנטיסעמיטן, גענוי ווי די קאפאוס וואס האבן געהאלפן די נאציס פארניכטן די אידיש פאלק
וויי צו כלל ישראל אז זי האט דאס דערלעבט, די אמורא רבי יוחנן האט געזאגט ייתי ולא אחמיני', עס האט געגרייכט אלע פארבן ה"י

השמחה שיש למשולש על ישיבת יהודי בכלא בחג הק' הבעל"ט לא מבייש שום אנטישמיות בעולם ומזכיר הקאפאוס שהי' לימין הנאצים להשמיד ולהרוג את עם היהודי ה"י
לאן הגענו ? על מצב כזו אמר ר"י ייתי ולא אחמיני'
פורים'דיקע תיירה?

מי השתדל אצל ראשי הצבא לשחרר את העצירים האלו כמה שיותר מהר? בזכות מי יצא פטרוב (המיוחס) מבית הכלא???
והאם תדע אלו הפגנות גרמו לשופט להחמיר בעונשו של טולדנו?

אתם אלו שעושים כל טצדקי ליצור אסירים (ספרדים = בשר תותחים) כדי להזין את מכונת גיוס הכספים שלכם.
והציבור האחראי צריך לאכול את הקש מול שלטונות הצבא להוציא את האסירים שלכם מהכלא.

ברגע שאין אסירים אתם נעשים שקופים כי אין לכם מה למכור חוץ מהפגנות מעורבות ואלימות.
יעקב ריבלין בטוויטר:
בפעילותו של השר דרעי יושב ראש שס, הבחור ישראל מאיר טולדנו העריק מאופקים ישוחרר מהכלא הצבאי ל72 שעות לחופשת ליל הסדר בביתו.

רצון חזק
הודעות: 78
הצטרף: 07 מרץ 2016, 19:21

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי רצון חזק » 07 אפריל 2017, 01:59

גדולים ורבנים מק"ק בחוץ לארץ קוראים ליהדות ארה"ב לחזק בממון בחורי ישראל המשתמטים מלילך ללשכת הגיוס
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש
אבן הפינה
הודעות: 994
הצטרף: 06 ינואר 2015, 17:29

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי אבן הפינה » 07 אפריל 2017, 11:23

זה תכלית כל ההפגנות .......
הייתה לראש פינה

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 07 אפריל 2017, 14:26

לחץ מההפגנות? הגר"ש מרקוביץ התמוטט במרפסת של ישיבת פוניבז'

הגר"ש מרקוביץ', מראשי ישיבת פוניבז', התעלף אתמול במרפסת המיתולוגית של הישיבה - וספג מכה בראשו • את הסיוע הראשוני העניקו לו תלמידי ישיבת פוניבז של הגר"א כהנמן • תלמיד: "ראש הישיבה נמצא בלחץ בתקופה האחרונה בגלל ההפגנות"
יוסף גרינבוים י"א ניסן התשע"ז / 07.04.2017 12:46

1
בעקבות סערת ההפגנות? הגר"ש מרקוביץ', מראשי ישיבת פוניבז' בבני ברק, התעלף אמש (חמישי) במרפסת המיתולוגית של הישיבה והתמוטט. בנפילתו ספג מכה בראשו.

מיד לאחר ההתעלפות נגשו אליו תלמידי ישיבת פוניבז' של הגאון רבי אליעזר כהנמן והעניקו לו סיוע ראשוני.

הגר"ש מרקוביץ סירב להתפנות לטיפול.

גורם המקורב לראש הישיבה אמר לחרדים10: "לא קרה לו כלום. מעד לשניה – וקם. חזר להיכל לתפילה ואחר כך הלך לנחם אבלים".

אחד מתלמידיו אומר בשיחה לחרדים10: "ראש הישיבה נמצא בלחץ בתקופה האחרונה. דעתו האמיתית היא נגד ההפגנות בגלל שזה הורס את הרישום של הישיבה. אנשים לא רוצים לשלוח למקום שהבחורים יוצאים להפגנות ומעדיפים לשלוח לישיבת חדרה.

"אבל הגאון רבי אשר דויטש לוחץ לכיוון השני, והוא מאוד בעד ההפגנות, תומך נלהב של זה – מה שגורם לראש הישיבה לחץ גדול מאוד, מתוך דאגה לרישום של הישיבה".

http://www.ch10.co.il/news/358127/#.WOdr24grLIU

--

מני
הודעות: 189
הצטרף: 10 ינואר 2014, 00:29

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי מני » 07 אפריל 2017, 16:13

הפגנות של חילונים נפגעי הפלג לפני שעה חסמו את השער של מודיעין עילית
תכלס הם צודקים רק צריך לחשוב איך הם יעשו את החסימות לאנשי נתי גרוסמן ולא לכל מודיעין עילית (אולי להפנות אותם לבית של אותו נתי בבית וגן)

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 08 אפריל 2017, 23:28

מני כתב:הפגנות של חילונים נפגעי הפלג לפני שעה חסמו את השער של מודיעין עילית
תכלס הם צודקים רק צריך לחשוב איך הם יעשו את החסימות לאנשי נתי גרוסמן ולא לכל מודיעין עילית (אולי להפנות אותם לבית של אותו נתי בבית וגן)
במידה מסויימת הם צודקים.
אם היה לנו קצת יותר איכפת היינו נלחמים נגדם יותר חזק. אבל אשמים אנחנו.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 08 אפריל 2017, 23:32

דרעי לחץ וליברמן הסכים: העריק טולידנו ישוחרר לליל הסדר
בפעילות מאומצת של השר דרעי מול שר הבטחון, הבחור ישתחרר לחג הראשון של פסח ל-72 שעות
בחדרי חרדים
בפעילות מאומצת של השר דרעי מול שר הבטחון: הבחור יעקב ישראל טולדנו ישתחרר לחג הפסח ל-72 שעות. יצויין כי השר דרעי מטפל בתיק הזה כבר כשבועיים, לבקשת הוריו של הבחור.
יו״ר ש״ס, אריה דרעי פעל בקדחתנות בשעות האחרונות (ה') ולאחר מאמצים רבים מול שר הביטחון אביגדור ליברמן, הצליח להביא לשחרורו מהכלא של הבחור יעקב ישראל טולדנו ל-72 שעות, בכדי שיוכל לחגוג את ליל הסדר בביתו עם משפחתו.
בניגוד לדיווחי הפלג לפני כמה ימים שהבחור ישוחרר לכל חג הפסח למעצר בית, מתברר כי אינו כן, והוא ישוחרר רק ל-72 שעות כאמור, וגם זה לא היה קורה לולא הפעילות המרובה של השר דרעי כאמור.
כזכור, הבחור יעקב ישראל טולדנו נשפט ל-56 ימים בכלא הצבאי לאחר שסירב להתייצב בלשכת הגיוס. הנושא הגיע אף לשולחנו של נשיא מועצת חכמי התורה מרן הגר״ש כהן, שפנה אף הוא אל דרעי, שיפעל בנושא ושיביא לשחרורו של האסיר לפחות לליל הסדר.
כאמור, דרעי נרתם מיידית למשימה, ולמרות התנגדות נחרצת של הפרקליטות הצבאית, הפעיל השר בעצמו לחצים רבים על שר הביטחון וגורמי הצבא, והצליח לשחררו לביתו לליל הסדר.
בראיון של דרעי ל'קו עיתונות דתית' לקראת חג הפסח, שוחח דרעי על הנושא והדגיש שוב כי כל מי שהתייצב כהוראת מרנן גדולי ישראל לא נפלה שערה משערות ראשו. קטע מהראיון:
  • • אתם נותנים גיבוי שקט לליברמן, גם בכל הנושא שטרם הסתיים של גיבוש תקנות חוק הגיוס, אבל השקט נשמר גם איפה שצריך להרים קול. הנה, ש"ס לא משמיעה קול בכל הנושא של ההשתוללות בכבישים וקמפיין החרד"קים. אז מה, גם אתם חוששים מהטרדות?
    "אני לא רץ להוציא הודעות, אבל בכל פעם שביקשו תגובה או כשהייתי צריך להתייחס לנושא, אמרתי את דעתי בצורה הברורה ביותר, אני חושב שזו לא דרכנו, יש לנו הוראה חד משמעית ממועצת חכמי התורה ומגדולי ישראל שלנו לבחורי ישיבות להמשיך להתייצב. לא ראיתי בן ישיבה או בן תורה שמתייצב ושומע להוראות כפי שהיו נהוגות כל השנים – שהסתבך בצבא. אם כולם ישמעו לגדולי התורה וילכו ויתייצבו, אז לא תהיה בעיה בכלל".
    • עובדה היא שיש כאלה שנעצרים, וברחובות אנחנו רואים שיש גם מפגינים.
    "אם הצבא מבטל מעמד בני ישיבה לכאלה שתפסו שהם מנהלים חשבונות ברשתות החברתיות, על זה אלך למאבק? או בחורים שעובדים במספרות או בחנויות ומשתמשים ב'תורתו אומנותו', שעל זה אצא להגן? אני מרגיש שליחות להגן על עולם התורה, על כל בן ישיבה שלומד תורה, אני צריך להגן במסירות נפש שיוכל ללמוד".
    • אתם מעורבים בגיבוש תקנות הגיוס? כי גם שם מסתמנת אמירה לא פשוטה של שלילת הכרה מישיבה שהבחורים שלומדים בה לא מתייצבים בלשכות.
    "מתנהלת עבודה גדולה מאוד בנושא התקנות, ונציגינו אריאל אטיאס יחד עם סגן השר מאיר פרוש וביחד עם ועד הישיבות עובדים קשה מאוד ומנסים להוציא מה שאפשר. אני אומר את זה למרות שעכשיו אני עסוק מהבוקר לשחרר את אותו בן ישיבה מאופקים שלא התייצב, דיברתי עם ההורים שלו ובאמת מדובר בבן תורה, הוא שמע להוראות רבותיו נגד דעת ההורים שלו, ואני חושב שאסור שהבחור הזה ישב בבית כלא, אין ספק שהוא עובר שם משבר נפשי גדול. וגם על זה צריך לקחת אחריות, מישהו לוקח אחריות מה עובר על בחורים שיושבים בבתי כלא אחרי חודש או חודשיים? איזה משבר רוחני הם עוברים? גם זה צריך לקחת בחשבון".
    • כתבת רק לאחרונה שאתה שמח לראות שאין בני תורה ספרדים במחאות הללו. אז מה, הציבור הספרדי מתון יותר?
    "אנחנו אמונים על הוראות רבותינו ולכן אנחנו לא משתתפים בהפגנות ולא נמצאים שם. לכן הגבתי גם שלא ראינו שציבור בני התורה הספרדים נמצאים שם. המחזה שראינו בתקשורת איך שמרביצים לנערה שעברה שם זה חילול ה' גדול איך שהחילונים משתמשים בזה, ואחר כך שואלים למה ראשי ערים מדירים חרדים. צריך להבין שאצל החילונים אין הבדל בין חרדי לחרדי אחר שמזוהה עם פלג כזה או אחר, כולנו חרדים, וכששורפים עגלה או אוטובוס או משתוללים ברחובות או עוצרים תנועה – הנהגים שצופרים מקללים את החרדים".

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 08 אפריל 2017, 23:34

עונש חריג: בית הדין הצבאי גזר 75 ימי מאסר לעריק החרדי שלא התייצב
למרות ההפגנות, בית הדין הצבאי ביפו גזר 75 ימי מאסר על צבי דב פרידמן, אברך תושב בית שמש שנעצר בגין סירובו להתייצב. עם זאת, הוא ישוחרר לחג ראשון של פסח
כיכר השבת
בית הדין הצבאי ביפו גזר היום (חמישי) 75 ימי מאסר על צבי דב פרידמן, אברך תושב בית שמש שנעצר בביתו במהלך פשיטה לילית של המשטרה הצבאית לפני כשלושה שבועות ובעקבות מעצרו ערכו 'הפלג' ו'העדה' הפגנות.
מעצרו הוארך מעת לעת ובמהלך הדיונים ניסה פרקליטו לטעון לבעיות נפשיות, וכן ציין כי לנאשם אישה ושני ילדים רכים בשנים ומצבו הכלכלי הירוד. אך הבוקר בית הדין הצבאי דחה את הטענות וכאמור, גזר עליו עונש כבד של 75 ימים.
הפרקליטות הצבאית טענה כי צריך להחמיר את העונש היות ונערכות הפגנות וקיים מאבק ממשי למען העריקים, ומתחם העונש ההולם על אי התייצבות לתקופה דומה, עומד על שלושה עד שישה חודשי מאסר או יותר.
מתברר כי ההפגנות לא הרתיעו את הצבא, ורק גרמו להחרפת הדרישות למעצר.
עם זאת, עקב העונש החריג, בית המשפט נענה לבקשה לשחררו לחג ראשון של פסח בלבד ולאחריו יחזור לכלא הצבאי. השופט הדגיש כי העונש של 75 יום הוא אכן עונש חריג, אך יש לגזור עליו עונש זה משום שהצהיר שלא ישתף פעולה עם צה"ל.
למרות זאת, לא יצאו אנשי הפלג לחסימות כבישים. נטען כי החשש הוא שמא ההפגנות יבטלו את אישור השחרור לליל הסדר. נודע כי ישנם עצורים מההפגנות שהמשטרה מסרבת לעת עתה לשחררם לליל הסדר, מה שמעורר חשש בקרב המפגינים.
בעיתון הפלג בימים האחרונים, כבר לא קראו לציבור לצאת ולהפגין, תחת זאת קראו לציבור להרבות ב'תפילות ובתחנונים' לשחרור העצירים. בכך שינו בפלג את גישתם מתחילת יצירתם, בה הם טענו שהדיבורים על תפילות ותחנונים הם 'קרירות' וסכנה גדולה, אלא צריך לצאת ולהילחם בכח הזרוע בלבד, כעת כשכל נסיונות הזרוע כשלו גם הם מבקשים להתפלל. עם זאת יש לציין, כי הדבר נועד בעיקר בכדי להעביר מסר לאנשיהם שלא ייצאו עוד להפגין לעת עתה.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 08 אפריל 2017, 23:36

פינדרוס נגד 'הפלג': "השתוללות טרוריסטית של פרחחים"
מ"מ ראש העיר י-ם, הרב יצחק פינדרוס, בראיון סוער, תוקף בחריפות את הפגנות 'הפלג' וקורא למשטרה לבצע את עבודתה • "לברקת חשוב המרתון, לי חשוב הקניות של אנשים"
כיכר השבת
ממלא מקום ראש עיריית ירושלים, הרב יצחק פינדרוס, איש 'דגל התורה', בראיון סוער. הוא לא חושש לתקוף את 'הפלג' על ההפגנות, להגדיר את הפעילות שלהם כ"טרור", ולהכריז שאם יעבור בהפגנה שלהם הוא ירד מהרכב ויפנה את המפגינים - גם בכוח. למרות שהפלג צפוי כעת לעשות לו מסע הטרדות בימים הבאים עד לחג הפסח, הוא אומר את דעתו ללא חת.
בראיון ל"כיכר השבת", פותח פינדרוס את כל הקלפים ואומר: "רוב הציבור, גם הדתי וגם החילוני, מודע לזה שהם לא הציבור החרדי. מדובר בחבורת פרחחים שעושה נזק ציבורי בערב חג לציבור הקונים, אני חושב שכולם מבינים את זה".
- אתה לא חושש?
"אני אומר בצורה ברורה: אנשים שיורדים וחוסמים צמתים, יש עצרות מסודרות וזו זכותו של כל ציבור, יש דרך. אבל לעצור את האנשים בערב חג, בהשתוללות טרוריסטית קיצונית, זה מעשה פרחחי של חבורת פרחחים, זה לא מעשה של אנשים שמגדירים עצמם אנשי תורה".
- אתה מגדיר אותם אנשי טרור?
"פרחחים אמרתי".
- אמרת "פעילות טרוריסטית"...
"פעילות שנעשית בצורה מטורפת על ידי אנשים שעומדים בכביש עם ילדים בני 15 וחוסמים ציר, זה מעשה בריוני של חבורת פרחחים".
- יגידו לך המפגינים שזו הוראה של הרב שמואל אוירבך.
"אין לי ספק שאף רב לא מתיר לעשות דברים כאלו. זה מנוגד לתורה. אנשים שעושים דבר מנוגד לתורה זה לא רלוונטי מי שלח ולא איך נשלח ולמה. לחסום ציר בערב חג, ולהפריע לאנשים בנסיעה, בלי להודיע מראש - זה נזק ציבורי".
שאלנו את פינדרוס האם היה מצפה לאיום על אפשטיין גם בשל ההפגנות בשכונות החרדיות ולא רק במרתון, והוא משיב: "הנושא הוא לא אפשטיין. נכון שההבדל הוא שנראה לעין, שלראש העיר הדבר הכי חשוב זה המרתון ולי הכי חשוב שבערב חג אנשים יוכלו לעשות קניות בצורה מסודרת".
שאלנו את פינדרוס, למה הוא היחיד שמעז לדבר בקול בנושא הזה לעומת חבריו ב'דגל התורה' שחוששים לדבר. "אני לא דובר של אף אחד, כסגן ומ"מ ראש העיר ירושלים וכנציג מוניציפאלי, אני אמון על השירותים הציבוריים ואמון על זה שהציבור יוכל לעשות את הסידורים שלו ואת הקניות שלו בערב חג".
- אתה חושב שהמשטרה עושה כל מה שצריך?
"אני חושב שלא מספיק, המשטרה צריכה לעשות יותר". לדבריו: "המשטרה חייבת לשמור על צירים פתוחים, למצוא פתרון - איך נערים שיורדים לכביש, איך מורידים משם, זו תפקידה ועליה היא מקבלת שכר".
- דיברת עם אפשטיין על ההפגנות?
"לא, אני לא הפרטנר שלו למשא ומתן".
- היית מקורב למרן הגרי"ש אלישיב זצוק"ל, אתה חושב שהוא היה מתיר להם להפגין כך?
"אני אומר שוב, שאין לי ספק שאף רב שנוהג על פי תורה לא מתיר לעשות את הדברים האלה, אני מאמין שאין רב כזה".
- אם היית נתקל בהפגנה כזו...
"אין ספק שהייתי יוצא ומזיז אותם. בהחלט זה מה שצריך לעשות".
לסיום, שאלנו את פינדרוס על החלטת בית המשפט להרוס עשרות דירות של משפחות חרדיות שמתגוררות בחניונים ב'גני גאולה'.
"אני חושב שקצת הגזימו", אומר פינדרוס, "בית המשפט הגזים, 21 יום זה לא זמן לפנות. אני מתפלא על הפזיזות של בית המשפט, זה לא מספיק זמן להתארגן, אני מעריך שהזמן הזה יוארך".

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 08 אפריל 2017, 23:42

אוי לנו מחילול השם. לא מחינו מספיק. מה נענה ליום דין.
"לירות בהם": כך גורם הפלג להסתה חסרת תקדים נגד החרדים
הפגנות הפלג הפרועות והתכופות גורמות להסתה חסרת תקדים נגד הציבור החרדי. התגובות ברשתות החברתיות מלאות בדברי שטנה וארס קשים נגד המגזר כולו וגורמות לחילול השם בל יתואר
בחדרי חרדים
"מוות לחרדים"; "חרדים תמותו" - כך מגיבים גולשים רבים ברשתות החברתיות להתנהגות הפרועה של נערים חרדים מהפלג המתעמתים עם נהגים שקוצ'ס ונשים, בהפגנות הפרועות בחודשים האחרונים, ואף תועדו במקרים מסוימים יורקים על נשים ודוחפים אותן.
כאמור, הדברים הקשים מגיעים כתוצאה ישירה מהפגנות הפלג הפרועות והתכופות, כאשר יוצאים עשרות נערים קיצונים מהפלג ומשבשים את חייהם של עשרות אלפי אנשים תוך חילול השם חסר תקדים.
בימים האחרונים הרשתות החברתיות גועשות ורועשות כתוצאה מחסימת הכבישים של פורעי הפלג. בסרטונים שמופצים נראים ילדים ובחורי ישיבה צעירים שיורקים, בועטים וקוראים קריאות גנאי לנשים, דוחפים אותן וזורקים עליהן חפצים, מתעמתים עם נהגים, שוטרות, ועוברי אורח חרדים מבוגרים.
הגולשים, בהם דתיים וחילונים, מגיבים בחמת זעם על ההפגנות הפרועות ומאחלים לציבור החרדי שואה נוספת. "בחדרי חרדים" עם לקט מדברי השטנה והארס החריפים המופצים ברשתות החבריות, כאמור, כתוצאה ישירה מהתנהגות פורעי הפלג.
  • "חבורת חלאות" הגיב גולש חילוני להתפרעות נערי הפלג, בעוד השני מגיב ב"דרוס כל דוס". גולש אחר הגיב: "‏חבורת חלאות מרושעות. סאדיסטים חולניים באיצטלה של דת. חבל שהמשטרה מניחה להם".

    ‏"כולם, מי שתוקף חיילים ושוטרים שלנו בכול צורה באלימות, זכאי למוות מיד ללא התחשבות ולא משנה אם יהודי מזרחי אשכנזי ערבי טריפוליטאי מגבעת אולגה" ציין גולש אחר.

    גולש חילוני נוסף הגיב, "עד שלא ירצח חייל הם ימשיכו, ביום שחייל יפגע - סוף לחרדים".

    גולשים אחרים כתבו: "ככה צריך לעשות בכל הכוח.. לכסח אותם.. שילמדו לקח הנבלות האלה.. אם הם רוצים להפגין אז שיפגינו בכנסת, לא בכבישים שאז הנהגים שונאים בגללם את הציבור החרדי".

    "אנשים מפגרים. צריך להעיף אותם למדינה אחרת"; "לא מבין למה לא דורסים אותם?" כתב אחד הגולשים.

    אחר כתב בתגובה לתיעוד של תקיפת צעירה חילונית: "יואו מסכנה, אם אני הייתי שם הייתי שובר להם אבר אבר.. אין להם תקנה".

    "שאלוקים יקח אתכם. חרדים תמותו" כתב אחד הגולשים, בעוד אחר כתב: "במילה אחת מטומטמים. מגיע להם 4 מיתות בית דין"; "ימח שמם דרך ארץ קדמה לתורה טפו עליהם זבלים בני זבלים".

    אחר כתב: "מה הם לא יעשו כדי לברוח מהניקיונות בבית. קבוצה של חולי נפש".

    גולש דתי אחר הגיב: "לשבור להם את העצמות, לפרק אותם לחתיכות".


    גולשת דתייה אחרת כתבה: "הייתי דורסת אותם חופשי",

    בעוד גולש חילוני כתב: "מזעזע. מגעילים, זבל ממש איכס זה מה שהדת מלמדת".

    גולש אחר כתב: "אני מזהה אותו, קוראים לו בן סורר ומורה".

    גולש דתי כתב: "לא ייאמן. כדור בראש הייתי נותן לו".

    "למה לא יורים בהם?" שאל גולש דתי אחר.

    אחרים כתבו: "חיות פרא אלה הלוואי יקבלו מחסנית לראש כל אחד, תעשו להם טרור בעיניים - תחריבו את בני ברק וסלמתאק".
כאמור, אלה ציטוטים חלקיים בלבד מתוך אלפי תגובות שנאה והסתה ברשתות החברתיות נגד הציבור החרדי, הכול בגלל קומץ נערים בגיבוי בכירים שהחליטו למרר את חייהם של עשרות אלפי אנשים ונהגים באופן רציף, זאת בניגוד לכל היגיון ודרך התורה.
כך שבעוד ההתפרעות הקשה של פורעי הפלג כבר יצאה משליטה, כפי שניתן לראות בסרטונים השונים שהופצו בחודשים האחרונים, בהם אף נראים ילדים קטנים מגדפים ומכים נשים וחרדים מבוגרים, תגובת הנגד היא הסתה חסרת תקדים נגד הציבור החרדי, במה שנראה כמאבק שיכול להפוך ברגע למלחמה של ממש עם נפגעים משני הצדדים.

בין אלו לאלו נמצא המיינסטרים החרדי, שסובל בשל אותם פורעים על לא עוול בכפו. המדרון החלקלק בו נמצא הציבור החרדי הופך למסוכן ואלים והאור בקצה המנהרה עדיין לא נראה באופק. 'חוצפא יסגי, נערים פני זקנים ילבינו ... ואין לנו על מי להישען אלא על אבינו שבשמים'.

חמו
הודעות: 495
הצטרף: 01 יולי 2015, 14:36
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חמו » 09 אפריל 2017, 02:16

די די אל תיסחף !!!
תגובות אלו הם אנטישמיות ממש, ואם היו נכתבים ע"י גויים היינו צועקים ונבהלים על האנטישמים.

אז לצייר את החולאים החילוניים אלו כ"מסכנים" שכותבים את הזוועות האלו רק בגלל אנשי הפלג "המושחתים", זה כבר יוצא מגבול הטעם הטוב !!!

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 09 אפריל 2017, 02:32

חמו כתב:די די אל תיסחף !!!
תגובות אלו הם אנטישמיות ממש, ואם היו נכתבים ע"י גויים היינו צועקים ונבהלים על האנטישמים.

אז לצייר את החולאים החילוניים אלו כ"מסכנים" שכותבים את הזוועות האלו רק בגלל אנשי הפלג "המושחתים", זה כבר יוצא מגבול הטעם הטוב !!!
לא הבנת אותי בכלל.
אין לי בעיה, החילונים האלו הם אנטישמיים וכל תיאור רע שתכתוב עליהם.
אבל מי העיר אותם??? על זה אני צועק. כל סוד הקיום של היהודי היה "ובגוים לא יתחשב", כבר שבעים שנה אנחנו חיים אתם ע"י שאיננו מתבלטים ולא מפריעים, באו אלו החוליגנים ועוררו את הדובים מרבצם.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8362
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 09 אפריל 2017, 14:18

משולש כתב:
חמו כתב:די די אל תיסחף !!!
תגובות אלו הם אנטישמיות ממש, ואם היו נכתבים ע"י גויים היינו צועקים ונבהלים על האנטישמים.

אז לצייר את החולאים החילוניים אלו כ"מסכנים" שכותבים את הזוועות האלו רק בגלל אנשי הפלג "המושחתים", זה כבר יוצא מגבול הטעם הטוב !!!
לא הבנת אותי בכלל.
אין לי בעיה, החילונים האלו הם אנטישמיים וכל תיאור רע שתכתוב עליהם.
אבל מי העיר אותם??? על זה אני צועק. כל סוד הקיום של היהודי היה "ובגוים לא יתחשב", כבר שבעים שנה אנחנו חיים אתם ע"י שאיננו מתבלטים ולא מפריעים, באו אלו החוליגנים ועוררו את הדובים מרבצם.
חמו, מזדהה עם כל מילה !!!

משולש, פה תביא בבקשה רק מה שהחרדים צועקים על הפלג, מה שהחילונים אומרים תביא לאתרים חילוניים, לא פה !!
זה לא השפה שלנו ואף בנ"א שנכנס לפה לא צריך לקרוא כאלו דברים ואיחולים על אנשים יהודים !!

בבקשה אם אפשר למחוק את ההודעה הנ"ל, לענ"ד זה לא מתאים לחוקי הפורום וודאי שלא לאנשי הפורום, תודה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 09 אפריל 2017, 16:44

להבדיל אא"ה, גם בגרמניה היו יהודים שעצמו את העינים ולא רצו לדעת מה הנאצים אומרים עליהם. כי "זה לא השפה שלנו".
את מה שהנאצים אומרים על היהודים תביא לאתרים נאציים לא פה!!

חביבי, את ההודעה שלי אתה תוכל למחוק. אבל את פרץ השנאה של השכנים שלך שרוצים עכשיו להרוג אותך ואותי לא תצליח למחוק ע"י התנהגות בת יענה. גם הסברים שזה לא אתה וזה הם וכו' לא יעזרו. הם רוצים למחוק את כל בני ברק. (דהיינו את כל הציבור החרדי).

חמו
הודעות: 495
הצטרף: 01 יולי 2015, 14:36
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חמו » 09 אפריל 2017, 20:49

בזמן הנאצים גם היית אומר ליהודים להצניע את יהדותם כדי לא להכעיס את הנאצים ???
אז איך אתה משכנע את הפלג עם שנאת החילונים, כשהם בטוחים שהם עושים את הדבר הנכון ??

משה פיניירו
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 22:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משה פיניירו » 10 אפריל 2017, 15:20

חמו כתב:בזמן הנאצים גם היית אומר ליהודים להצניע את יהדותם כדי לא להכעיס את הנאצים ???
אז איך אתה משכנע את הפלג עם שנאת החילונים, כשהם בטוחים שהם עושים את הדבר הנכון ??
דרכם של אנשי מחלוקת הוא תמיד להציב את יריבם כעל תת אנושי, ומאז אין להם שום דעה. הם לא יכולים להעלות על הדעת שיש כאן דעה מוטעית שצריכים להתחשב אתה כדי לפקח אותם. לאלו עדיף שיחסמו את הכבישים ל׳הראות לכולם את פרצופם׳ במקום לקוות שיתפקחו ויבינו את טעותם.

ובכך רק מחזקים את טעותם ומלהיבים את הרוחות. כמו שהם מאשימים את אנשי הפלג בשנאת החילונים וחקיהם אלינו, כמו"כ אלו הם אשמים בזה שמשתקעים אנשי הפלג בטעותם וממשיכים במסלה המביאה את הבעיות האלה.

אם היינו רואים רצון חזק לפקח אותם וללמד אותם את האמת, לא היינו מגיעים למצב כזה.

ואם אינך מאמין לי, תווכח בעצמך. שאל אחד מאלו החדורים שנאת אחים, האם היו מוכנים לעזור שיפסיקו בהפגנותיהם ולא יקבלו את מרותו של הרב שטיינמן, האם רואים איזה תועלת מזה?

סמל אישי של משתמש
עטרת תפארת
הודעות: 954
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי עטרת תפארת » 10 אפריל 2017, 18:53

משה פיניירו כתב:
אם היינו רואים רצון חזק לפקח אותם וללמד אותם את האמת, לא היינו מגיעים למצב כזה.
אדם , או קבוצה שלא מעוניינים ללמוד ו'להתפקח' אין שום אפשרות שבעולם ללמד ו'לפקח' אותם!
אין עוד מלבדו!

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8362
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 11 אפריל 2017, 22:57

עטרת תפארת כתב:
משה פיניירו כתב:
אם היינו רואים רצון חזק לפקח אותם וללמד אותם את האמת, לא היינו מגיעים למצב כזה.
אדם , או קבוצה שלא מעוניינים ללמוד ו'להתפקח' אין שום אפשרות שבעולם ללמד ו'לפקח' אותם!
אני לא מעוניין גם לא 'לפקח' אותם וגם לא 'להעניש' אותם, הם פשוט לא מעניינים אותי ברמה האישית וזהו.

לכן, אני גם לא מסנגר עליהם [ויש לי הרבה] ולא מקטרג עליהם [משה יש לי הרבה יותר...], אלא אני פשוט קורא את הידיעות לסקרנותי ותו לא, לכן ל-90 % מהמבקרים פה צרמה מאוד הודעתו של משולש, אני בטוח בזה.
פה זה לא מוקד פעילות נגד הפלג אלא אתר להבעת דיעות, משולש בבקשה תרסן את עצמך קצת והודעות אלו תביא לבית כנסת שאתה מתפלל שמה..

בתקווה להבנה וחג שמח וכשר.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 11 אפריל 2017, 23:30

גאליציינער כתב:ל-90 % מהמבקרים פה צרמה מאוד הודעתו של משולש, אני בטוח בזה.
בשם מי דיברת חוץ מבשם עצמך?
גם לא ענית כלום על טענתי.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 11 אפריל 2017, 23:31

חמו כתב:בזמן הנאצים גם היית אומר ליהודים להצניע את יהדותם כדי לא להכעיס את הנאצים ???
אז איך אתה משכנע את הפלג עם שנאת החילונים, כשהם בטוחים שהם עושים את הדבר הנכון ??
הדוגמא שהבאת לא מתחילה להיות דומה.
הדוגמא הנכונה: האם בזמן הנאצים היית אומר ליהודים שלא לזרוק אבנים על נאצים כדי לא להכעיס אותם?

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 11 אפריל 2017, 23:37

משה פיניירו כתב:
חמו כתב:בזמן הנאצים גם היית אומר ליהודים להצניע את יהדותם כדי לא להכעיס את הנאצים ???
אז איך אתה משכנע את הפלג עם שנאת החילונים, כשהם בטוחים שהם עושים את הדבר הנכון ??
דרכם של אנשי מחלוקת הוא תמיד להציב את יריבם כעל תת אנושי, ומאז אין להם שום דעה. הם לא יכולים להעלות על הדעת שיש כאן דעה מוטעית שצריכים להתחשב אתה כדי לפקח אותם. לאלו עדיף שיחסמו את הכבישים ל׳הראות לכולם את פרצופם׳ במקום לקוות שיתפקחו ויבינו את טעותם.

ובכך רק מחזקים את טעותם ומלהיבים את הרוחות. כמו שהם מאשימים את אנשי הפלג בשנאת החילונים וחקיהם אלינו, כמו"כ אלו הם אשמים בזה שמשתקעים אנשי הפלג בטעותם וממשיכים במסלה המביאה את הבעיות האלה.

אם היינו רואים רצון חזק לפקח אותם וללמד אותם את האמת, לא היינו מגיעים למצב כזה.

ואם אינך מאמין לי, תווכח בעצמך. שאל אחד מאלו החדורים שנאת אחים, האם היו מוכנים לעזור שיפסיקו בהפגנותיהם ולא יקבלו את מרותו של הרב שטיינמן, האם רואים איזה תועלת מזה?
דרכו של משה במקום להתמודד עם טענות ענייניות, הוא מעדיף להטיח בוץ בצד השני בנסיון להסיט את הדיון למקומות אחרים.
ועם כל זה הייתי מוכן לענות על "טענותיו" לו הייתי מצליח להבין מה הוא רוצה בכל המלל הזה. אשמח להודעה יותר ממוקדת וברורה.
תודה

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 11 אפריל 2017, 23:38

עטרת תפארת כתב:
משה פיניירו כתב:
אם היינו רואים רצון חזק לפקח אותם וללמד אותם את האמת, לא היינו מגיעים למצב כזה.
אדם , או קבוצה שלא מעוניינים ללמוד ו'להתפקח' אין שום אפשרות שבעולם ללמד ו'לפקח' אותם!
אני הייתי שואל את משה שאלה פשוטה:
האם יש לך איזה רעיון איך "לפקח" אותם? נשמח לשמוע.
בינתיים אתה מדבר באויר.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8362
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 12 אפריל 2017, 01:59

משולש כתב:
חמו כתב:בזמן הנאצים גם היית אומר ליהודים להצניע את יהדותם כדי לא להכעיס את הנאצים ???
אז איך אתה משכנע את הפלג עם שנאת החילונים, כשהם בטוחים שהם עושים את הדבר הנכון ??
הדוגמא שהבאת לא מתחילה להיות דומה.
הדוגמא הנכונה: האם בזמן הנאצים היית אומר ליהודים שלא לזרוק אבנים על נאצים כדי לא להכעיס אותם?
התשובה על שאלתך ששאלת בדוגמא היא לענ"ד ש: כן, הייתי אומר את זה..
אבל מסיבות אחרות ואכמ"ל..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8362
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 12 אפריל 2017, 02:00

משולש כתב:
גאליציינער כתב:ל-90 % מהמבקרים פה צרמה מאוד הודעתו של משולש, אני בטוח בזה.
בשם מי דיברת חוץ מבשם עצמך?
גם לא ענית כלום על טענתי.
אתה מתווכח פה במקביל עם כמה אנשים ואתה שואל בשם מי אני מדבר...

ואם אתה ממש רוצה אני יכול לאסוף הודעות מניקים שתומכים בהודעתי, רוצה ??
אני אעשה את זה בשמחה בשבילך - אם יהיה לך סיבה מיוחדת לרצות את זה או שזה יועיל במשהו...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 12 אפריל 2017, 02:15

גאליציינער כתב:
משולש כתב:
חמו כתב:בזמן הנאצים גם היית אומר ליהודים להצניע את יהדותם כדי לא להכעיס את הנאצים ???
אז איך אתה משכנע את הפלג עם שנאת החילונים, כשהם בטוחים שהם עושים את הדבר הנכון ??
הדוגמא שהבאת לא מתחילה להיות דומה.
הדוגמא הנכונה: האם בזמן הנאצים היית אומר ליהודים שלא לזרוק אבנים על נאצים כדי לא להכעיס אותם?
התשובה על שאלתך ששאלת בדוגמא היא לענ"ד ש: כן, הייתי אומר את זה..
אבל מסיבות אחרות ואכמ"ל..
בקיצור אתה מסכים אתי. (אז כבר ירד מהתשעים אחוז).

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 12 אפריל 2017, 02:23

גאליציינער כתב:
משולש כתב:
גאליציינער כתב:ל-90 % מהמבקרים פה צרמה מאוד הודעתו של משולש, אני בטוח בזה.
בשם מי דיברת חוץ מבשם עצמך?
גם לא ענית כלום על טענתי.
אתה מתווכח פה במקביל עם כמה אנשים ואתה שואל בשם מי אני מדבר...

ואם אתה ממש רוצה אני יכול לאסוף הודעות מניקים שתומכים בהודעתי, רוצה ??
אני אעשה את זה בשמחה בשבילך - אם יהיה לך סיבה מיוחדת לרצות את זה או שזה יועיל במשהו...
אין לי שום בעיה, רק רציתי להיות בטוח שאתה מדבר בשם משה פניירו ורצון חזק. (והם נקראים אצלך 90% מהפורום).
ואגב אומר לך, שהודעתך זו צרמה ל 95% מהמבקרים כאן.

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8362
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 12 אפריל 2017, 02:23

משולש כתב:
גאליציינער כתב:
משולש כתב:
חמו כתב:בזמן הנאצים גם היית אומר ליהודים להצניע את יהדותם כדי לא להכעיס את הנאצים ???
אז איך אתה משכנע את הפלג עם שנאת החילונים, כשהם בטוחים שהם עושים את הדבר הנכון ??
הדוגמא שהבאת לא מתחילה להיות דומה.
הדוגמא הנכונה: האם בזמן הנאצים היית אומר ליהודים שלא לזרוק אבנים על נאצים כדי לא להכעיס אותם?
התשובה על שאלתך ששאלת בדוגמא היא לענ"ד ש: כן, הייתי אומר את זה..
אבל מסיבות אחרות ואכמ"ל..
בקיצור אתה מסכים אתי. (אז כבר ירד מהתשעים אחוז).
לא, תראה את ההודעה האחרת שכתבתי במקביל.

בדרך אגב: רוב החסידים חצויים בשאלת ההתייחסות לפלג הירושלמי, והם נגדם בעיקר בשל האלימות שהם נוקטים, ורק בשל זה, ודי למבין...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8362
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 12 אפריל 2017, 02:26

משולש כתב:
גאליציינער כתב:
משולש כתב:
גאליציינער כתב:ל-90 % מהמבקרים פה צרמה מאוד הודעתו של משולש, אני בטוח בזה.
בשם מי דיברת חוץ מבשם עצמך?
גם לא ענית כלום על טענתי.
אתה מתווכח פה במקביל עם כמה אנשים ואתה שואל בשם מי אני מדבר...

ואם אתה ממש רוצה אני יכול לאסוף הודעות מניקים שתומכים בהודעתי, רוצה ??
אני אעשה את זה בשמחה בשבילך - אם יהיה לך סיבה מיוחדת לרצות את זה או שזה יועיל במשהו...
אין לי שום בעיה, רק רציתי להיות בטוח שאתה מדבר בשם משה פניירו ורצון חזק. (והם נקראים אצלך 90% מהפורום).
ואגב אומר לך, שהודעתך זו צרמה ל 95% מהמבקרים כאן.
אוקיי, רוצה להתחיל ??
אני אנסה [לא מבטיח...] לערוך תשאול בין הניקים פה...
יש אפשרות לערוך סקר בעניין ?? מישהו יודע ??
מצידי אני מוכן..
אשמח לתשובה מבאי הפורום על שאלתי זאת...

תודה רבה מראש לעונים, לטב ולמוטב...
:lol:: :lol:: :lol::
גאליציינער.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 12 אפריל 2017, 02:28

גאליציינער כתב: בדרך אגב: רוב החסידים חצויים בשאלת ההתייחסות לפלג הירושלמי, והם נגדם בעיקר בשל האלימות שהם נוקטים, ורק בשל זה, ודי למבין...
זאת אומרת שלדעתך רוב החסידים סוברים ש"המדריך מצונן" עפ"ל, ושזו אמירה לגיטימית?
(אני מקווה שאתה מדבר כאן בשם החסידים כמו שמקודם דיברת בשם 90% מהגולשים)

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8362
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 12 אפריל 2017, 02:33

משולש כתב:
גאליציינער כתב: בדרך אגב: רוב החסידים חצויים בשאלת ההתייחסות לפלג הירושלמי, והם נגדם בעיקר בשל האלימות שהם נוקטים, ורק בשל זה, ודי למבין...
זאת אומרת שלדעתך רוב החסידים סוברים ש"המדריך מצונן" עפ"ל, ושזו אמירה לגיטימית?
(אני מקווה שאתה מדבר כאן בשם החסידים כמו שמקודם דיברת בשם 90% מהגולשים)
לא הבנתי את העוקץ, נא להסביר, בבקשה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 12 אפריל 2017, 12:01

אני פה כתב:רבותי מהרגע שהתחילו ההשוואות לנאצים ולשואה סימן שנפלתם כולם על השכל, בבקשה תרדו כולם מהעצים...
לייק

חמו
הודעות: 495
הצטרף: 01 יולי 2015, 14:36
קיבל תודה: 2 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי חמו » 12 אפריל 2017, 13:26

ירדנו מהעץ, ונחזור לשאלה מהותית והרת גורל.

עד כמה אני צריך לוותר מהעקרונות היהודיים שלי, כדי לא להבאיש את ריחי בעיני מישהו אחר.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 12 אפריל 2017, 13:43

גאליציינער כתב:
משולש כתב:
גאליציינער כתב: בדרך אגב: רוב החסידים חצויים בשאלת ההתייחסות לפלג הירושלמי, והם נגדם בעיקר בשל האלימות שהם נוקטים, ורק בשל זה, ודי למבין...
זאת אומרת שלדעתך רוב החסידים סוברים ש"המדריך מצונן" עפ"ל, ושזו אמירה לגיטימית?
(אני מקווה שאתה מדבר כאן בשם החסידים כמו שמקודם דיברת בשם 90% מהגולשים)
לא הבנתי את העוקץ, נא להסביר, בבקשה...
  • אולי המדריך מצונן ולכן אינו מריח" שאל אחד הבוגרים שבילדים, שנזכר באפיזודה דומה.. כשהביוב עלה נשאר המדריך המנוזל בבית המצחין באומרו שאינו מריח מאומה.. כאן איבד המדריך סבלנותו וצעק "אני אמנם מצונן. אבל רוב ההולכים ברחוב ודאי אינם מצוננים. ואם הם אינם מריחים אז אין ריח. וחוץ מזה על מה מדובר כאן בסה"כ, ריח של אש. אם יש ריח או אין מבחינתי זה לא נושא בכלל". מקצה החבורה נשמע קולו של הקטן והפיקח שבילדים "בכל מה שקשור לריח אין מתחשבים לא בחסרי חוש הריח, ובודאי לא בדעת האנשים ברחוב".
(מתוך כתבה ב"הפלס" חורף תשע"ג "המדריך המצונן")

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 12 אפריל 2017, 13:45

חמו כתב:ירדנו מהעץ, ונחזור לשאלה מהותית והרת גורל.

עד כמה אני צריך לוותר מהעקרונות היהודיים שלי, כדי לא להבאיש את ריחי בעיני מישהו אחר.
לשרוף פחים ולזרוק אבנים זה "עקרונות יהודים"??

סמל אישי של משתמש
יאיר
מנהל ראשי
הודעות: 16387
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
נתן תודה: 27 פעמים
קיבל תודה: 33 פעמים
יצירת קשר:

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי יאיר » 13 אפריל 2017, 01:08

חמו כתב:ירדנו מהעץ, ונחזור לשאלה מהותית והרת גורל.

עד כמה אני צריך לוותר מהעקרונות היהודיים שלי, כדי לא להבאיש את ריחי בעיני מישהו אחר.
אבל המדריך מצונן..גם ככה לא יריח..
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!

כתבן
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 15:15

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי כתבן » 13 אפריל 2017, 11:49

גאליציינער כתב: בדרך אגב: רוב החסידים חצויים בשאלת ההתייחסות לפלג הירושלמי, והם נגדם בעיקר בשל האלימות שהם נוקטים, ורק בשל זה, ודי למבין...
על החלק שאומר: "אנו תלמידי הגר"ש ומגיע לנו נציגות כמו לבעלזא ולויזניץ" - הם צודקים! ההחרמה של דגל אין לה הצדקה.
על החלק שאומר: "אם לא תתנו לנו, נשמיץ ונבזה את כל החרדים ונשבש את חייהם, נמציא גזירות ונפתה את ההמון השוטה להאמין בהם, ונחלל שם שמים כעונש על אי ההכרה בנו" - ברור שאנו נגדם.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 13 אפריל 2017, 13:25

כתבן כתב:
גאליציינער כתב: בדרך אגב: רוב החסידים חצויים בשאלת ההתייחסות לפלג הירושלמי, והם נגדם בעיקר בשל האלימות שהם נוקטים, ורק בשל זה, ודי למבין...
על החלק שאומר: "אנו תלמידי הגר"ש ומגיע לנו נציגות כמו לבעלזא ולויזניץ" - הם צודקים! ההחרמה של דגל אין לה הצדקה.
על החלק שאומר: "אם לא תתנו לנו, נשמיץ ונבזה את כל החרדים ונשבש את חייהם, נמציא גזירות ונפתה את ההמון השוטה להאמין בהם, ונחלל שם שמים כעונש על אי ההכרה בנו" - ברור שאנו נגדם.
???
מהחלק השני של הודעתך נראה שאתה מסכים שהם טירוריסטים, ובכל זאת בחלק הראשון אתה תובע אותנו להכנע לטירור שלהם ולשבת עם נחש בכפיפה.
אין הצדקה להחרים מעשי טירור?

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8362
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 13 אפריל 2017, 13:40

משולש כתב:
כתבן כתב:
גאליציינער כתב: בדרך אגב: רוב החסידים חצויים בשאלת ההתייחסות לפלג הירושלמי, והם נגדם בעיקר בשל האלימות שהם נוקטים, ורק בשל זה, ודי למבין...
על החלק שאומר: "אנו תלמידי הגר"ש ומגיע לנו נציגות כמו לבעלזא ולויזניץ" - הם צודקים! ההחרמה של דגל אין לה הצדקה.
על החלק שאומר: "אם לא תתנו לנו, נשמיץ ונבזה את כל החרדים ונשבש את חייהם, נמציא גזירות ונפתה את ההמון השוטה להאמין בהם, ונחלל שם שמים כעונש על אי ההכרה בנו" - ברור שאנו נגדם.
???
מהחלק השני של הודעתך נראה שאתה מסכים שהם טירוריסטים, ובכל זאת בחלק הראשון אתה תובע אותנו להכנע לטירור שלהם ולשבת עם נחש בכפיפה.
אין הצדקה להחרים מעשי טירור?
פשוט מאוד, ברגע שיתנו להם אתת ליטרת הבשר שהם רוצים, מייד ייפסקו כל הבלגנים למיניהם...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
גאליציאנער
הודעות: 8362
הצטרף: 21 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי גאליציאנער » 13 אפריל 2017, 13:41

כתבן כתב:
גאליציינער כתב: בדרך אגב: רוב החסידים חצויים בשאלת ההתייחסות לפלג הירושלמי, והם נגדם בעיקר בשל האלימות שהם נוקטים, ורק בשל זה, ודי למבין...
על החלק שאומר: "אנו תלמידי הגר"ש ומגיע לנו נציגות כמו לבעלזא ולויזניץ" - הם צודקים! ההחרמה של דגל אין לה הצדקה.
על החלק שאומר: "אם לא תתנו לנו, נשמיץ ונבזה את כל החרדים ונשבש את חייהם, נמציא גזירות ונפתה את ההמון השוטה להאמין בהם, ונחלל שם שמים כעונש על אי ההכרה בנו" - ברור שאנו נגדם.
מזדהה על כל מילה
אנא עבדא דקודשא בריך הוא

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 13 אפריל 2017, 14:15

גאליציינער כתב: פשוט מאוד, ברגע שיתנו להם אתת ליטרת הבשר שהם רוצים, מייד ייפסקו כל הבלגנים למיניהם...
כאן הטעות שלך כחסיד העומד מן הצד ועוצם עיניו מראות ברע.
לא למדת עדיין את הכלל הפשוט שנתינת פרסים לטירוריסטים היא כמו כיבוי מדורה ע"י חבית נפט???

משה פיניירו
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 22:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משה פיניירו » 13 אפריל 2017, 18:48

מאיפוא למדו את הכלל הזה? והעיקר, עם הערבים היו הרבה חכמים שעוד בשנת תשכ"ז התרו שאם יניחו אותם כך, לבסוף יסבלו מהם. אמנם אלו שהיו שיכורים מנצחונם הזניחו את הענין, ועכשיו מתמודדים עם התוצאות.

בתחלת ׳מרידת׳ הפלג קויתי שיהיו חכמים שיבינו שציבור בגודלכ"כ א"א להביט עליהם כעל נטו"ק וכדו׳. או יטפלו בהם עם שכל או יסבלו מהם. אמנם שנים רבות העלימו עין מהם, התנהגו אתם כאל ילדים קטנים, ויצא העגל הזה.

אתה המבוגר בחדר, המנהיג והגדול? תראה לנו מנהיגות, תראה לנו איך להתנהג עם יריבים! כל מתמחה אמיתי במנהיגות ופוליטיקה יודע לעשות את זה, וזהו . עי׳ ערך ר׳ חיים עוזר וכדו׳

פך שמן
הודעות: 2203
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 21:21
קיבל תודה: 1 פעם

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי פך שמן » 13 אפריל 2017, 22:50

כתבן כתב:
גאליציינער כתב: בדרך אגב: רוב החסידים חצויים בשאלת ההתייחסות לפלג הירושלמי, והם נגדם בעיקר בשל האלימות שהם נוקטים, ורק בשל זה, ודי למבין...
על החלק שאומר: "אנו תלמידי הגר"ש ומגיע לנו נציגות כמו לבעלזא ולויזניץ" - הם צודקים! ההחרמה של דגל אין לה הצדקה.
על החלק שאומר: "אם לא תתנו לנו, נשמיץ ונבזה את כל החרדים ונשבש את חייהם, נמציא גזירות ונפתה את ההמון השוטה להאמין בהם, ונחלל שם שמים כעונש על אי ההכרה בנו" - ברור שאנו נגדם.
ולמה לתלמידי פונביז' או ישיבת מיר אין נציג בכנסת, דגל התורה היא מפלגה רעיונית אידיאוליגית ולא מפלגה שמצרפת אוסף של קבוצות אנשים, אלא כל מי שמזדהה עמה בא אל הדגל ומי שלא שיפתח מפלגה ויראה את כחו.

סמל אישי של משתמש
משולש
הודעות: 13889
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:24

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

נושא שלא נקרא על ידי משולש » 14 אפריל 2017, 11:27

משה פיניירו כתב:מאיפוא למדו את הכלל הזה? והעיקר, עם הערבים היו הרבה חכמים שעוד בשנת תשכ"ז התרו שאם יניחו אותם כך, לבסוף יסבלו מהם. אמנם אלו שהיו שיכורים מנצחונם הזניחו את הענין, ועכשיו מתמודדים עם התוצאות.

בתחלת ׳מרידת׳ הפלג קויתי שיהיו חכמים שיבינו שציבור בגודלכ"כ א"א להביט עליהם כעל נטו"ק וכדו׳. או יטפלו בהם עם שכל או יסבלו מהם. אמנם שנים רבות העלימו עין מהם, התנהגו אתם כאל ילדים קטנים, ויצא העגל הזה.

אתה המבוגר בחדר, המנהיג והגדול? תראה לנו מנהיגות, תראה לנו איך להתנהג עם יריבים! כל מתמחה אמיתי במנהיגות ופוליטיקה יודע לעשות את זה, וזהו . עי׳ ערך ר׳ חיים עוזר וכדו׳
אענה לפי הסדר:
א. לא צריך מקור, סברא הוא, הרי אין גבול לתאווה, וכשרואה שבטירור מצליח להשיג דברים, התיאבון שלו רק גדל.
ב. מה היו צריכים לעשות עם הערבים לדעתך? לתת להם שטחים?? הערבים מאז הקמת המדינה ועד היום לא מתפשרים על פחות ממאה אחוז משטחי מדינת ישראל. אין שום דבר שקרה בתשכז ודרישותיהם לא השתנו מתש"ח עד היום.
ג. אתה עדיין לא ענית על מה ששאלתי מה היו צריכים "לטפל" בפלג בתחילת המרידה?
ד. כנ"ל, אתה בוודאי מבוגר וגדול, תראה לנו אתה מנהיגות ותגיד איך צריכים להתנהג עם יריבים.

שלח תגובה